EastBlue.net
#292 679
Le pire c'est que je crois que le comité n'a pas compris ou voulu comprendre que c'est une parodie. Alors en plus elle est intelligente, parce que la pub détourne habilement les codes du genre (ou du moins certains codes du genre) tout en ne le reniant pas, donc en jonglant sur les deux registres pour susciter la réaction. Une vraie bonne petite pub quoi !
Sans prendre les cas polémiques habituels, là on a un bel exemple où la liberté d'expression (et qui est loin d"être la liberté trachouille à la française) recule devant on ne sait pas trop quoi au final. Et perso, ça me fait chier, voilà, merde.
#292 680
C'est vraiment gentillet pourtant… Je pense que les sous-entendus sont absolument indétectables pour un gamin de 10 ans. La pub peut même être parfaitement comprise sans référence au porno.
Et l'argument de l'image de la femme me semble foireux, pour les mêmes raisons que San.
#292 681
J'aime bien :D
#292 682
De ? Et d'accord avec pacclerouge pour son "ça me fait chier, voila, merde"
#295 589
Même que moi y autre chose qui me fait chier, voilà merde!
J'arrive plus à venir sur le chat! Le lien du site me renvoie vers un lien qui fait planter mon navigateur! Ca doit faire des mois et des mois que j'arrive plus a me connecter, moi je veux revenir sur le chat!
(Ou je pourrais totalement installer mIrc, mais ça réclamerais un effort considérable, niveau branchement du cerveau, tout ça.....)
Bref, si vous avez une solution, j'en serais ravi! Sinon j'installerais mIrc, tant pis!
Ouais!!!! Je suis de retooooooooooooooooooooooooooooooour!!!!
#295 591
Demande à kwev de venir t'installer mirc à domicile.
#295 595
Ouais, en attendant je vais essayer de voir ce que je peux faire! Faut que je trouve une connerie genre "mIRC pour les nuls", ça m'aiderait bien!
#295 613
Ha c'est pour ça qu'il y a plus personne sur le chat ? Je peux faire un petit script basique à partir d'un mirc brut qui arrive direct sur le chan. Si je peux je fais ça dans le week end, je vous filerai le lien.
#295 614
Moi, j'ai laissé tomber mIRC. J'ai eu un problème de SSL ou je sais pas quoi. Puis quelques jours après l'avoir réglé, je me suis retrouvé avec un autre problème (je sais plus lequel). Sincèrement, j'ai la flemme. J'ai préféré commencé à utiliser ChatZilla.
#295 623
Subtil a écrit :Même que moi y autre chose qui me fait chier, voilà merde!
J'arrive plus à venir sur le chat! Le lien du site me renvoie vers un lien qui fait planter mon navigateur! Ca doit faire des mois et des mois que j'arrive plus a me connecter, moi je veux revenir sur le chat!

C'est quoi le lien que tu utilises ?
#295 639
C'est celui qui à sur cette page:
http://www.eastblue.net/pages/site/chat/index.php
ce qui donne ce lien:
http://connexion.asterochat.com/?id=32201
J'ai installer mIrc, et tout se passe exactement comme je l'avais prévu! j'y comprends rien et j'arrive sur un canal #onepiece ou je suis tout seul :biggrin
ps: j'suis tout paumé dans ce truc, je pense que je sais ou est le problème, mais je sais pas comment le régler. Le serveur, on le sélectionne comment? Parce que je veux bien aller sur fr.epiknet.org mais je fait comment ? :D
Help me!
#295 640
Tape d'abord /server irc.epiknet.net et après seulement, rejoins #onepiece.
#295 642
pacclerouge a écrit :Franchement c'est pas un scandale ça ?
http://next.liberation.fr/sexe/2013/01/17/une-publicite-avec-l-actrice-porno-katsuni-censuree_874741
d'autant que la pub était à mon sens particulièrement drôle.
Moi, j'ai trouvé ça drôle :lol Surtout que Katsuni est pas la plus conne des femmes, c'est pas Simone Weil non plus (la philosophe, pas l'académicien insipide), donc il y a pire comme image du porno.
De plus, c'est hypocrite, le capitalisme hautement marketing nous vend du sexe tout le temps. Je peux pas faire un pas en ville sans tomber sur une image de femme dénudée. Et à la télé, il n'y a pratiquement que des bombes, pareil pour la "chanson" et autre domaine. Faut arrêtez de se voiler la face. On nous renvoie partout l'image de la femme objet, certes pas sexuelle, mais pour faire "jolie". En plus, il me semble que la misère sexuelle globale augmente aujourd'hui. On s'étonne de tourner aux antidépresseurs, mais les gens sont devenus d'énorme spectateur sexuelle et de petit acteur... Suffit de voir l'état du Japon d'ailleurs.
#295 644
Merci San999, mais ça marche toujours pas. Ou alors ça marche, mais le chan à été entièrement déserté.... Serait ce un complot?
#295 645
Subtil a écrit :Merci San999, mais ça marche toujours pas. Ou alors ça marche, mais le chan à été entièrement déserté.... Serait ce un complot?

Essaie plutôt
/server irc.epiknet.org
puis
/join #onepiece
#302 453
J'ouvre le couvert. Quenelles au menu.
http://www.leparisien.fr/essonne-91/quenelle-deux-lyceens-en-garde-a-vue-pour-apologie-de-crime-contre-l-humanite-07-01-2014-3470857.php
#302 461
Cette histoire me rend malade.
#302 467
Puisqu'on est dans le registre comique malgrè tout, cette histoire me donne l'impression très étrange de vivre 24h/24 dans un sketch des Inconnus. Ce pays marche sur la tête.
#302 468
Les inconnus... mes humouristes préférés. J'éspère qu'ils vont pas trop se viander avec leur prochain film, j'en ai un peu peur malheureusement.
Un sketch des guignols qui date de 10 ans, à l'époque où c'était marrant.
http://www.youtube.com/watch?v=Ws3ELiLVZIk
#302 469
Je le sens mal également ce retour, ca risque un peu de casser le mythe.
#302 470
Oui le rôle des vieux démodés dépassé par l'époque ça va bien deux minutes, en plus les pauvres ont dû se prostituer chez Norman pour faire un peu de buzz c'est le genre de truc qui te casse tout une image :neutral
#302 471
J'ai jamais regardé Norman. Je sais pas ce que ça vaut. J'ai l'impression que c'est très moyen. Un peu caricatural, mais je ne pense pas que ça me vise non plus. Mais quand j'ai vu la tronche des inconnus sur sa vidéo tout en haut de youtube... J'ai trouvé ça triste. Sur le peu de vidéo que j'ai vu d'eux (notamment leur retour genre faux making of), j'ai l'impression qu'ils y croient pas, qu'on les force et j'ai pas rigolé une seule fois merde! Faut peut-être vivre avec son temps.
#302 474
J'ai du mater une fois 30 secondes d'une vidéo de Norman et d'un autre youtubeur populaire dont je ne me souviens plus du nom, j'ai trouvé ca affligeant.
#302 482
En même temps pour un fan de Naruto c'est logique d'aimer Norman.
#302 483
Me semble que Cyprien était là avant. Tant mieux s'ils ont du succès, je suis pas fan, mais tant mieux pour eux.
En revanche, ça aura donné envie à des gens de se lancer dans ce genre d'aventures youtube. Au milieu de tout ça, il peut y avoir des gens intéressants avec un propos qui cible nos caractères à chaun.
Je regarde depuis quelques temps déjà Crossed avec Karim Debbache, et ben en plus d'être drôle, ça apprends des trucs. C'est autre chose qu'un Norman, en revanche :p
#302 484
Crossed c'est parfait. Par contre j'ai un ami qui trouvait que Karim Debbache parlait trop vite. je n'exclu pas qu'il était peut-être un peu lent, il préfère Naruto à One piece en même temps. Joke, il parle vraiment vite.
#302 485
Bon, j'ai vu le trailer des 3 frères le retour et pour le moment on peut pas dire que ça m'emballe des masses...(limite quand à un moment il disent "on touche le fond", je pourrais croire qu'ils le disent pour eux même.)
Après peut être que ça sera bien et j'ai envie que ce le soit parce que bon...C'est les inconnus quand même ><.
#302 487
Ouais, jeuxvideo.com a un staff et une communauté nazes, mais par contre, on y trouve beaucoup de talent du côté des chroniques. Crossed se trouve en être une superbement réalisée, instructive, intelligente et drôle.
JFL a écrit :En même temps pour un fan de Naruto c'est logique d'aimer Norman.

Mdrr, JFL est chaud comme la braise en ce moment.
Maintenant, perso, je considère la subjectivité comme extrêmement importante, alors je ne peux rarement être d'accord avec ses propos. Mais je voulais quand même te le dire JFL, j'adore ta prose (sur le sujet Naruto en particulier, c'est parfois grandiose x)).
#302 489
Ce qui est clair c'est que les insultes sont interdites sur le forum. Donc stop.
#302 491
sff9 a écrit :Ce qui est clair c'est que les insultes sont interdites sur le forum. Donc stop.

Oh merde ! va falloir que j'arrête :biggrin
#302 492
Ouais, jeuxvideo.com a un staff et une communauté nazes, mais par contre, on y trouve beaucoup de talent du côté des chroniques. Crossed se trouve en être une superbement réalisée, instructive, intelligente et drôle.

Ca s'apelle le Nesblog (recruté par JV.com, leur meilleur idée à mon avis) : Joueur du grenier, Crossed, SpeedGame, 3615 Usul, c'est ici :
http://www.nesblog.com/
#302 496
Joueur du Grenier, ça s’essouffle vachement quand même. Rager sur des jeux, je peux le faire chez moi, alors quand en plus il n'y a plus grand chose d'autre dans les vidéos, ça devient un peu gênant.
#302 497
Oui, à par le HS sur le sport qui était excellent, les derniers sont moins bon, après je lui reproche pas d'essayer de rajouter des trucs nouveaux dans ses vidéos, j'aime quand même bien le retrouver une fois tout les trois mois !
#302 499
Surtout que le joueur du grenier c'est juste pompé intégralement sur l'Angry Video Game Nerd et comme souvent avec les reprises françaises de concepts américains à succès la copie fait pâle figure comparée à l'original (un peu comme DIck Rivers par rapport à Elvis Presley quoi).
En fait la seule "personnalité" internet qui m'intéresse est Ken Bogard, le commentateur de jeux de baston. Il me fait bien marrer et a quand même une expertise importante du vairssusse fayetingue, t'apprends pas mal de choses avec lui.
#302 500
Si t'aime SFII et Ken Bogard, cette conférence devrait te plaire, je suis pas ultra fan du jeu mais j'ai trouvé ça super intéréssant :
http://www.nesblog.com/sfii-le-jeu-avec-cdv-usul-tmdjc-ken-bogard/
#302 502
Je plussoie pour Crossed et le 3615, d'ailleurs ils leurs restes une dernière vidéo à tous les deux, autant pour le 3615 je trouve ça normal au bout de 2 ans, autant je trouve ça un peu dommage pour Crossed parce que le concept est vraiment bon, il faudrait qu'il étale ça au cinéma dans sa globalité pour voir et pas se limiter au cinéma en lien avec les jeux videos.
#302 503
Crossed aussi va stopper? Encore le 3615 je peux comprendre, Usul pourra toujours refaire un truc dans 10 ans, mais là ça aurait vraiment fini à tourner en rond, mais Crossed merde !
#302 504
Bah il était prévu de faire 25 épisodes, certes il est vrai que les films en relation avec les jeux videos ne sont pas légion mais il en restait encore pas mal (de tête je pense à Hitman ou Tomb Raider par exemple).
#302 505
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140109.OBS1777/dieudonne-a-nantes-entre-pro-et-anti-un-dialogue-sans-haine.html
Puis...
http://www.lepoint.fr/societe/dieudonne-la-justice-autorise-le-spectacle-a-nantes-09-01-2014-1778553_23.php
d'où est tirer cet extrait à la fin (en rapport avec le premier article) :
Mercredi, une centaine de personnes avaient formé un "cercle de vigilance" silencieux à l'appel de la Licra, dans le centre de Nantes, et distribué des tracts dénonçant l'antisémitisme des propos de Dieudonné.

Deux poids...
C'est pas un sketch géant des inconnus, c'est ça le plus triste !
#302 507
Conseil d'etat saisi de toute urgence après le verdict rendu par le tribunal de Nantes autorisant le spectacle de Dieudo.
C'est ubuesque.
#302 509
Aprés c'est l'ONU!
#302 510
Spectacle interdit. Le sketch peut commencer. Pop-corn pour tout le monde.
#302 511
On aura beau dire quoi que ce soit sur Dieudo, il aura montré qui sont les gens qui dirige ce pays :lol
#302 513

leaule
LA HAIIIIIIINE *gasp*
#302 514
Bon c'est le fond de casserole, j'ai un ami en master de droit à qui je demande ce qui signifie exactement cette décision du conseil d'Etat, sa portée politique, historique, juridique, gastronomique. Et en toute conscience il me répond qu'il ne comprends rien au droit administratif, de ce que j'en sais avec ce qu'il me raconte, c'est un peu le truc imbitable en droit. Alors que doit-on en comprendre? Nous? Pauvre mortel.
Bref, j'ai vu le C dans l'air qui était plutôt bon (sauf quelques intervention un peu trop subjective). D'après un des intervenants (en toute fin d'émission), Valls aurait pu faire tout se foinfoin pour arrivé exactement à cette situation, donc l'interdiction du spectacle par le CE. Vu que par "voie tradionnelle", c'était tendu du slip. Bref si y a des publicistes pour nous expliquer? Si c'est bien eux qu'il faut appeler :mrgreen
#302 515
Ben on s'assoit très clairement sur le droit, c'est pas très compliqué. C'est pas moi qui le dit c'est Jack Lang, et si c'est le beau Jack qui le dit c'est que ca doit forcèment être vrai!
#302 516
TDS a écrit :On aura beau dire quoi que ce soit sur Dieudo, il aura montré qui sont les gens qui dirige ce pays :lol

Ce qui signifie?
http://youtu.be/PzOgJNL7nYE?t=47s
http://www.youtube.com/watch?v=Y9Bs3tF1jj0
http://www.youtube.com/watch?v=zN14mLW0jBk
http://www.youtube.com/watch?v=q9sYwdkw9ok&feature=youtu.be&t=4m3s
http://www.youtube.com/watch?v=wCUcd0eMqeU&t=00m12s celui là est TRÈS explicite, de l'or :lol
Que l'ensemble des médias sans exception fasse un lynchage sur Dieudo et que la l'autorité suprême de la justice mette quelque heures pour régler le sujet là où il faut d'habitude des mois, c'est pas un hasard. Sans parler de la désinformation continue de la part des médias comme quoi les sondages sont favorable à l'interdictions des spectacles de Dieudonné ce qui est totalement faux.
#302 517
En l'occurrence c'est normal que la justice mette peu de temps pour agir, vu que c'est le juge des référés qui se prononce dans ce genre de situation (on doit interdire (ou pas) le spectacle avant le jour du spectacle, donc forcément faut aller vite.)
#302 518
Ouais alors des avis à la con de ce genre, t'es gentil Kirk t'évite...Tu peux penser ce que tu veux, mais on est pas ici pour accuser, tel ou telle partie de la population...
#302 519
Le magistrat du CE qui a rendu le verdict éclair est un arrière petit neveu de Dreyfus, de l'affaire du même nom. J'aimerais pouvoir dire que je plaisante, mais en fait non:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Stirn
#302 522
Sans même parler du reste, pourquoi critiquer Hollande parce qu'il a une Kippa en rendant hommage aux mort au Yad Vashem?
#302 525
TDS a écrit :
Et sinon, par rapport à Klarsfeld, il a dit qu'il y aurait des manifestations, je vois pas en quoi c'est parlant, tu m'explique? (c'est pas rhétorique, explique vraiment).

Oui, j'aurai pu être plus clair. Il a tout simplement évité de dire, "les consignes d’Israël".
#302 527
Mornip a écrit :Sans même parler du reste, pourquoi critiquer Hollande parce qu'il a une Kippa en rendant hommage aux mort au Yad Vashem?

J'aimerais vraiment une réponse, ça m'interpelle.
#302 528
Verra qui voudra voir, pour les autres, on est dans la "pesanteur au charnier", y'a rien à faire.
#302 531
Sur le sujet, je signale l'excellent (comme d'habitude) livre de Judith Butler dont la traduction vient de paraître : Vers la cohabitation. Judéité et critique du sionisme.
Vraiment bien meilleure que la soupe habituelle (zemourrienne et autre).
#302 533
Vous avez un grand lit ou vous faîtes des orgies et on invite pas les copaing? :mrgreen
#302 534
TDS a écrit :Ce que je trouve marrant avec les conspirationnistes (comme je le disais à Monkey D dans le privé(dans notre grand lit où on fait nos orgies)), c'est qu'ils ont non seulement une parole extrêmement libéré sur le problème juif/sionistes (qui dirigeraient le monde blablabla) mais qu'en plus, ils sont méprisant avec ceux qui ne pensent pas pareil parce qu'ils refuseraient de voir une soi disant vérité éclatante. Et bien entendu, si on ose les contredire en apportant des contre arguments valables sur ce qu'ils racontent, on fait partie du système juif/sioniste et donc forcément, les arguments sont irrecevables. Et donc, quoi qu'il arrive, les sionistes/juifs ont toujours tort, c'est pratique!

Tu es un idiot.
#302 537
TDS a écrit :Ce que je trouve marrant avec les conspirationnistes (comme je le disais à Monkey D dans le privé(dans notre grand lit où on fait nos orgies)), c'est qu'ils ont non seulement une parole extrêmement libéré sur le problème juif/sionistes (qui dirigeraient le monde blablabla) mais qu'en plus, ils sont méprisant avec ceux qui ne pensent pas pareil parce qu'ils refuseraient de voir une soi disant vérité éclatante. Et bien entendu, si on ose les contredire en apportant des contre arguments valables sur ce qu'ils racontent, on fait partie du système juif/sioniste et donc forcément, les arguments sont irrecevables. Et donc, quoi qu'il arrive, les sionistes/juifs ont toujours tort, c'est pratique!

Tu es un idiot.
C'est mignon, le petit "antisystème" a vu sa description et ça l'a agacé.
Non non je suis pas agacé, je suis plutôt atterré par la stupidité des gens comme toi, par leur lourdeur, par leur prétention à être plus raisonnable que les "conspirationnistes". Tu es un imbécile fini qui essaye de faire passer son plat conformisme pour de la supériorité morale. Tu es, pour tout dire, une merde.
#310 810
Plop !
Attendu que cette section du forum est fort calme en ce moment, je voulais partager avec vous un concept (que vous connaissez certainement) qui est sur le point de révolutionner ma façon de travailler (ça peut notamment servir à ceux qui on une fonction de formateur ou qui sont amenés à effectuer des présentations orales).
Intervention sans grand intérêt mais cette innovation me fascine donc je la partage
http://www.mindmapping.com/fr/
Le logiciel que j'utilise (qui est gratos) : free plane
voili voilou ! bonne journée !
#310 811
baba a écrit :Plop !
Attendu que cette section du forum est fort calme en ce moment, je voulais partager avec vous un concept (que vous connaissez certainement) qui est sur le point de révolutionner ma façon de travailler (ça peut notamment servir à ceux qui on une fonction de formateur ou qui sont amenés à effectuer des présentations orales).
Intervention sans grand intérêt mais cette innovation me fascine donc je la partage
http://www.mindmapping.com/fr/
Le logiciel que j'utilise (qui est gratos) : free plane
voili voilou ! bonne journée !

Je le faisais avant que ce ne soit connu (et je l'ai découverte tout seul cette technique, du coup) Par contre, quand il y a trop d'informations, ça devient vite le bordel. Du coup, pour ma part, je combine ça avec des feedbacks et un apprentissage par couche successive, ça permet de retenir un tas d'informations sur le long terme.
Les feedbacks: dans le métro/le bus/n'importe quoi, il faut tenter de se souvenir de ce qu'on a fait dans la journée le plus précisément possible, puis une fois qu'on n'arrive plus à essorer le citron, on lit son cahier. Et une des choses fondamentales des feedbacks, c'est de faire des fiches ultra concises qu'on relit régulièrement (genre tous les trois jours) tout en relisant ses cours à des dates régulières notées dans un agenda et dates de plus en plus éloignées (par exemple, deux jours plus tard, puis quatre jours plus tard, puis huit jours plus tard, puis 2 semaines plus tard...), ça permet de tout connaitre littéralement par coeur. Pour ma part, ça marchait plutôt bien, si j'avais continué médecine, j'aurai probablement été bien classé. (ça demande une masse de travail et peu de vie sociale par contre).
#310 813
Ahah oui je connais les cartes mentales. Je ne sais pas trop comment les utiliser (et on va déjà maîtriser le basique) mais des collègues s'en servent en cours (moi je m'en servais pour faire mes brouillons). Après c'est comme tout, ça dépend de plein de paramètres et ça ne va pas tout résoudre en un claquement de doigts.
#310 815
Je connaissais pas. Ca a l'air intéressant :wink
Après mémoire sans compréhension, ça sert juste à avoir une bonne note... Mais bon, compréhension sans mémoire, ça sert pas à grand chose. Je vais essayer ce truc donc^^
#312 201
Rétablir la force, d'accord, mais c'est pas une question d'équilibre? :arrow Il faudrait donc créer une école pour Siths. Des volontaires? Si la cape noire est offerte, je signe de suite!
#312 202
Lors des recensions du nombre de religieux en Angleterre, les experts avait trouvé ça parmi les "autres religions" :
http://www.theguardian.com/uk/datablog/interactive/2012/dec/11/census-religion
Ce monde est fou :lol
#312 204
Rétablir la force, d'accord, mais c'est pas une question d'équilibre? :arrow Il faudrait donc créer une école pour Siths. Des volontaires? Si la cape noire est offerte, je signe de suite!

Si justement, mais les Siths sont là pour le déséquilibre. L'équilibre n'existe que si les Siths ne dominent pas, ou n'ont pas de pouvoir. Les Jedis n'ont pas besoin des Siths pour l'équilibre, c'est même l'inverse :)
#312 207
Et bien je m'endormirai moins bête. Puis avec le star wars VII qui arrive, ça me sera utile!
Lol les autres religions n’empêche. Beaucoup de chevaliers jedi pour si peu de sabre laser.
#318 755
Pour ou contre la légalisation du cannabis ? :D
#318 758
Zhatan a écrit :Pour ou contre la légalisation du cannabis ? :D

Pas trop d'avis tranché sur la question vu que je ne fume pas et que ça ne m'intéresse pas mais j'en profite pour faire de la pub pour une bonne émission de france-culture qui a traité autour du sujet il n'y a pas longtemps
http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-2
Disponible en baladodiffusion pendant 1 an
#318 759
Pourquoi cette question soudainement ? je crois que c'est un débat qui a déjà eu lieu y a pas si longtemps dans l'autre sujet d'ailleurs. Les arguments en faveur de la légalisation sont bien connus : de la tune pour l'état, contrôle de la marchandise, création d'emplois, encadrement des consommateurs, limitation du trafic, fini les emmerdes pour se fournir, etc. En revanche du côté des contres, le point gênant je crois que c'est pour les dealers qui iraient chercher du côté des drogues autrement plus méchantes. La solution c'est que ce soit les dealers qui soient directement employés mais j'ai comme un doute. Enfin ça c'est si on parle bien de vente encadrée par l'état et pas juste d'autoriser la consommation et la culture perso, ce qui serait déjà pas mal.
#318 762
Pourquoi ce débat mais car il est mmmmmééééééchhhhaaaaant sinon tout pareil que Peyote, tu vois que des gens y ont déjà réfléchis!!!tssssss! Bad boy va!
Si un jour je te vois je te nourrirai contre ton gré de space nourriture pour la peine! :)
#318 765
Peyote a écrit : le point gênant je crois que c'est pour les dealers qui iraient chercher du côté des drogues autrement plus méchantes.

Ah parce que si on légalise le cannabis, tu penses que les gens vont se jeter sur l'héroïne ?
#318 767
Nan je crois pas avoir dit ça. Je parlais des revendeurs plus que des acheteurs, et j'avais d'avantage en tête le commerce dans les cités que dans les milieux plus aisés. Je précise tout de suite que j'ai jamais eu à mettre les pieds dans la cage d'escalier d'un hlm pour acheter de la weed, donc ce n'est qu'une hypothèse de ma part et je peux me tromper. Simplement là où je voulais en venir, c'est que la légalisation couperait court à tout un tas de petits boulots dans l'économie souterraine et que ces types là privés de tune iraient chercher de quoi s'en faire d'une manière ou d'une autre, dont pourquoi pas le commerce d'autres drogues (et je te parle pas d'héroïne, y a d'autres saloperies pas chères qui peuvent déglinguer le cerveau).
Tu vas me dire, je te vois venir, l'offre et la demande, tout ça... mais je pense que la pression sociale dans une cité craignosse peut mener à quelques conneries de ce genre. Pardon si c'est juste un stéréotype stupide de ma part. J'veux dire, le crack est limite moins cher que l'herbe maintenant. Si tous les dealers se mettent à en proposer aux jeunes parce que le canna c'est plus possible, ça peut faire des ravages.
#318 768
Si je dis pas de connerie au Portugal ils ont changé complètement leurs visions sur la drogue et les ont légalisés. Les résultats sont probants, c'est juste qu'ils considères les gens consommant de la drogue comme des gens dans le besoin, et pas des criminel.
Sinon pour rester sur le cannabis, et le chanvre de manière plus générale, ça permet tellement d'utilisation que c'est étonnant que les gens ne cherchent pas plus que ça le légaliser... Textile, Energie, Medecine, Nourriture, mais il y a tellement de lobby derrière :/
Je précise que je fume pas, au cas où.
#318 769
Peyote a écrit :Si tous les dealers se mettent à en proposer aux jeunes parce que le canna c'est plus possible, ça peut faire des ravages.

Oui, enfin dans la tête des jeunes il y a encore une différence entre "Tiens, j'essayerais bien de la beuh." et "Si j'me mettais au crack ?" tu penses pas ?
C'est un peu passer d'une goutte d'alcool de temps en temps à se bourrer la gueule tous les soirs, tu n'y viens pas comme ça.
Je suis pour la légalisation, perso. Les gens arrivent déjà à en avoir tellement facilement que ça serait pas mal que ça soit encadré, et surtout qu'on arrête de diaboliser ça comme si, couplé avec les jeux vidéo, c'était le mal absolu.
#318 770
Ok pour le dédiaboliser, mais aussi ok pour ne pas faire comme si c'était du petit lait. Parce qu'autant il y a une certaine éducation à l'alcool (même si on sait bien ce que ça peut donner lors des WEI et des fêtes étudiantes), autant sur le cannabis, je ne crois pas que ce soit le cas. [pour les fâcheux : je ne suis pas en train de parler de faire une sensibilisation à l'école]
#318 771
Oui, clairement, il faut bien insister sur le fait que ça soit une drogue. Autant que l'alcool. Je trouve ça dingue qu'autant de gens se défoncent la gueule (que ce soit à l'alcool, au shit ou à la cigarette) alors qu'on sait que c'est de la merde pure et dure.
Je comprends l'envie de s'évader, mais l'abus fait du mal et tout le monde trouve ça normal.
#318 772
Peyote a écrit :Simplement là où je voulais en venir, c'est que la légalisation couperait court à tout un tas de petits boulots dans l'économie souterraine et que ces types là privés de tune iraient chercher de quoi s'en faire d'une manière ou d'une autre, dont pourquoi pas le commerce d'autres drogues (et je te parle pas d'héroïne, y a d'autres saloperies pas chères qui peuvent déglinguer le cerveau).

C'est quoi cet argument ? Tolérons le crime, ça calme les cités en gros ? Les cités n'ont pas à faire la loi. Tout comme les gitans n'ont pas à la faire - par rapport aux derniers événements.
L'argument "On tolère pour pas faire de vagues" est stupide. Taubira sort de ce corps.
Peyote a écrit :Tu vas me dire, je te vois venir, l'offre et la demande, tout ça... mais je pense que la pression sociale dans une cité craignosse peut mener à quelques conneries de ce genre.

C'est un point de vue.
Mais perso, j'ai jamais rien fumé, alors que beaucoup de mes camarades le faisaient. Elargir mon cas particulier en cas universel est évidemment stupide, mais j'avoue avoir du mal à imaginer que ce que tu craignes se réalise.
#318 773
C'est quoi cet argument ? Tolérons le crime, ça calme les cités en gros ? Les cités n'ont pas à faire la loi. Tout comme les gitans n'ont pas à la faire - par rapport aux derniers événements.
L'argument "On tolère pour pas faire de vagues" est stupide. Taubira sort de ce corps.

Ouais mais regarde la situation actuelle : le canna n'est pas toléré, les flics font ce qu'ils peuvent pour endiguer le trafic, est ce que ça fonctionne ? ben non, que dalle, le deal reste chose on ne peut plus courante. Je voulais juste poser la question, si tu enlèves aux voyous la possibilité de vendre de l'herbe par un commerce géré par l'état, que va t il se passer pour eux ? Des mecs qui se font un paquet de fric se retrouvent sans source de revenus, est ce que tu penses qu'ils vont tous gentiment pointer chez pole emploi ? Précision, je suis pas du tout en train de justifier ce genre de pratique et je ne suis pas non plus en train de les plaindre. A vrai dire j'essayais juste de peser le pour et le contre, et cette idée là était à peu près la seule que j'avais dans les contres, mais je vais pas m'acharner à la défendre, je pense que vous avez surement raison dans le fond.
Parce qu'autant il y a une certaine éducation à l'alcool (même si on sait bien ce que ça peut donner lors des WEI et des fêtes étudiantes), autant sur le cannabis, je ne crois pas que ce soit le cas. [pour les fâcheux : je ne suis pas en train de parler de faire une sensibilisation à l'école]

Je me disais qu'avec un système similaire au pays-bas, l'accès au cannabis pour les plus jeunes serait plus compliqué qu'il ne l'est actuellement. Et puis si la chose est légalisée et qu'il y a des magasins-fumoirs prévus à cet effet, ça lèverait aussi le tabou dans une certaine mesure. Aujourd'hui l'éducation sur l'herbe c'est plutôt "c'est illégal donc c'est mal", ce qui a d'avantage pour effet d'attiser la curiosité de ceux qui ne connaissent pas et qui limite direct le débat pour les fumeurs invétérés. Dans l'autre cas, on pourrait clairement en parler.
#318 778
Je me disais qu'avec un système similaire au pays-bas, l'accès au cannabis pour les plus jeunes serait plus compliqué qu'il ne l'est actuellement. Et puis si la chose est légalisée et qu'il y a des magasins-fumoirs prévus à cet effet, ça lèverait aussi le tabou dans une certaine mesure. Aujourd'hui l'éducation sur l'herbe c'est plutôt "c'est illégal donc c'est mal", ce qui a d'avantage pour effet d'attiser la curiosité de ceux qui ne connaissent pas et qui limite direct le débat pour les fumeurs invétérés. Dans l'autre cas, on pourrait clairement en parler.

Je ne sais pas si le fait d'en parler changerait quoique ce soit, mais il me semble clair aussi que le fait que ça soit interdit participe grandement au succès de la substance. Fumer du cannabis, c'est le délit, la subversion, ça fait rebelle. Les mecs ont 14 ans, ce sont souvent des gros fils à papa/maman (même les survet-casquette-basket des cités) pas très malins, il ne faut pas chercher plus loin comme raison de consommation.
#318 779
Peyote a écrit : si tu enlèves aux voyous la possibilité de vendre de l'herbe par un commerce géré par l'état, que va t il se passer pour eux ? Des mecs qui se font un paquet de fric se retrouvent sans source de revenus, est ce que tu penses qu'ils vont tous gentiment pointer chez pole emploi ?

Je comprends l'argument, mais je ne peux en aucun cas le valider.
#318 782
On te demande pas de le valider, tu remarques. Il faut juste que tu te rendes compte que c'est logique. Il va bien falloir que ces gens-là fassent quelque chose. Et puisqu'ils sont déjà dans le crime, il n'est peut-être pas exagéré de se dire qu'ils vont continuer ce qu'ils font, mais avec d'autres substances. Tout simplement.
#318 784
Il y a de la demande pour le cannabis, pas étonnant qu'il y ait du trafic. Si les dealers cherchent à aller vers d'autres drogues par la suite, pas sûr que les consommateurs suivent. C'est aussi simple que ça.
Et bien bon, si on légalise, on va créer des emplois aussi.
#318 786
Les dealers se mettront sur la cocaine à plein temps. C'est déjà pas très dur d'en trouver et reste plutôt accessible financièrement pour les consommateurs. Cependant, il est vrai que les consommateurs auront déjà leur dose de cannabis, pas sur qu'ils cherchent à aller plus loin. Puis, c'est pas les même filières de trafic, les cités ont plus facilités à faire remonter du shit d'Afrique du nord via leur connaissances que depuis l'Amérique. Le niveau d'organisation nécessaire n'est pas le même.
Il y a aussi la question de l'encadrement de la vente du cannabis. Limite de quantité ou non? S'il y a une limite, on aura toujours un marché noir (de même si les prix officiels sont jugés excessif par le client).
La responsabilité des vendeurs officiels vis à vis d'éventuelles surconsommation ou mauvais usage (accidents de la route, travail...) est un aspect qui mériterait d'être traité comme cela est le cas pour l'alcool.
#318 792
Légalisons le cannabis et durcissement les peines en cas de crimes. C'est le mieux.
Si l'Etat français décrète qu'une agression sous l'emprise de cannabis, mérite comme peine de se prendre une balle dans le crâne. Ca va vite calmer les consommateurs.
PS : Pas besoin d'aller jusque là dans la peine, mais vous saisissez l'idée.
#318 797
Si l'Etat français décrète qu'une agression sous l'emprise de cannabis, mérite comme peine de se prendre une balle dans le crâne. Ca va vite calmer les consommateurs.


Brillant. Mettons toutes les peines à 1000 ans de prison + la mort + un milliard d'euros d'amende, histoire de décourager tout le monde une bonne fois pour toutes de tenter quoique ce soit d'illégal. Pourquoi ne pas avoir penser à cette solution plus tôt ?
Je pense que tu devrai déposer un brevet, pour commencer.
#318 798
Sir Etienne a écrit :Légalisons le cannabis et durcissement les peines en cas de crimes. C'est le mieux.
Si l'Etat français décrète qu'une agression sous l'emprise de cannabis, mérite comme peine de se prendre une balle dans le crâne. Ca va vite calmer les consommateurs.
PS : Pas besoin d'aller jusque là dans la peine, mais vous saisissez l'idée.

Le cannabis à l'inverse de l'alcool ne donne pas envie à ses utilisateurs agresser les gens, c'est l'inverse même.
en outre tu prône une justice à l’Américaine, pourquoi pas se baser plutôt sur un model qui fonctionne, type pays Nordique ?
#318 804
anakior a écrit :Le cannabis à l'inverse de l'alcool ne donne pas envie à ses utilisateurs agresser les gens, c'est l'inverse même.

Je pensais plutôt au drogue dure dans le cas présent.
anakior a écrit :en outre tu prône une justice à l’Américaine, pourquoi pas se baser plutôt sur un model qui fonctionne, type pays Nordique ?

Ca se discute.
Waweed a écrit :Brillant. Mettons toutes les peines à 1000 ans de prison + la mort + un milliard d'euros d'amende, histoire de décourager tout le monde une bonne fois pour toutes de tenter quoique ce soit d'illégal. Pourquoi ne pas avoir penser à cette solution plus tôt ?

Tu as lu le message en entier ou pas ? Et l'idée n'est pas de moi, mais de Schopenhauer. M'enfin qu'importe.
#318 805
Je pensais plutôt au drogue dure dans le cas présent.

Ah je t'ai mal compris alors :) Mais je pense que même pour les drogues dur, la meilleur vision à avoir est celle qu'a pris le Portugal il y a quelques temps. On ne règle pas un soucis avec de la prison et des flingues, ça n'a jamais fonctionné.
Ca se discute.

Bien évidemment :) mais tu reconnaîtra que le système pénitencier Norvégien est bien plus efficace que celui Américain.
La culture y est aussi pour quelque chose je le reconnais, mais en Norvège on aide les prisonnier, on ne les punit pas, et ça fonctionne. Mais ce serait un bon débat à avoir ici et en Occident de manière global.
#318 807
Ouais enfin new York ça a quand même plutôt bien marché. Quand même.
#318 808
Tu as lu le message en entier ou pas ? Et l'idée n'est pas de moi, mais de Schopenhauer. M'enfin qu'importe.

C'est une idée de merde et une "logique" d'imbécile, d'où qu'elle vienne. Ça ne fonctionnera jamais. Davantage dans une société où le passage par la case justice + prison est de plus en plus perçu comme un rituel d’intégration/un passage formateur par les dealers/consommateurs les plus problématiques pour la société. Cf tous les reportages à la con type enquête d'action, 90'm enquêtes, appel d'urgence qui ont au moins le mérite d'être franc sur la situation et nous montrer l'envers du terrain.
#318 809
Quel rapport ? Que nos prisons françaises ne soient pas de qualité ne prouvent pas que les peines soient mauvaises, juste qu'elles sont mal appliqués. Une prison n'est pas un club med.
#318 810
Pourtant malgré que les prisons soit plus "cool" dans certains pays, il y a moins d'individus qui y retournent.
Comme quoi :biggrin
#318 812
Faut peut-être voir en fonction des populations aussi, entre des norvégiens et des américains, il y a peut-être une différence de culture.
#318 813
Dans ce cas, ce sont ces points de culture qu'il faudrait changer, non?
#318 814
Plus facile à dire qu'à faire.
Les suisses ont le port d'armes, il y a pas de tuerie de masse. Quelles en sont les raisons ? L'Amérique a un problème avec la violence...
#318 817
Euh...
http://www.lenouvelliste.ch/articles/valais/valais-central/avant-daillon-une-chronologie-des-fusillades-en-suisse-252199
#318 818
Un ou deux meurtres, c'est pas une tuerie de masse.
#318 821
Euh... Regarde plus bas: Tuerie de Zoug: 14 morts.
#318 824
J'ai dis plutôt aussi que la culture y était pour quelque chose hein :)
Mais la prison et les peines lourdes, ça fait que encourager le systeme.