Le Fluide

Si maintenant il va falloir que je me mette à l'animé pour contredire ceux qui voient du Fluide partout, où va le monde o/
Cela dit, ça serait pas une mauvaise idée.

Quand ça ? J'ai maté l'épisode et je n'ai vu aucune explosion de haki de sa part...

Perona a écrit :Quand ça ? J'ai maté l'épisode et je n'ai vu aucune explosion de haki de sa part...

Lorsque Zoro fait peur au chasseur de prime qui veulent sa prime. D'un simple regard, il fait sufisament peur à ces adversaire pour qu'ils abandonnent....Quelle CLASSE !!!
Mais, franchement, voir du haki là...Je comprends mieux Kitet^^ XD

Ouais, on est d'accord que faire peur à quelqu'un en le regardant sévèrement, ça a rien à voir avec du haki...
C'est donc tout ce qu'il y a de plus naturel.

Perona a écrit :Ouais, on est d'accord que faire peur à quelqu'un en le regardant sévèrement, ça a rien à voir avec du haki...
C'est donc tout ce qu'il y a de plus naturel.

C'est clair, zorro serait trop fort en bastons du regard dans la ligne 5 du metro^^

dans ce cas là pourquoi c'est la première fois qu'on le voit le faire, d'habitude il lui suffit d'une attaque pour tous les étaler, d'ailleurs je pense que c'est à quoi tout le monde a penser lorsque les scans sont sortie. Et pourquoi tout les mecs qui lui sont autour "ressente" quelque chose ? Si c'est son regard alors pourquoi même ceux dans son dos réagissent aussi ? Zorro a t-il des yeux dans le dos ? Et puis ces même bandits sont près de quarante et prêt à l'attaquer alors d'un simple regard ils s'en retrouvent dissuader ?
Par ailleurs j'ai regardé à nouveau la fois on Luffy l'utilise pour la première fois sur Motobaro et franchement il n'y a pas différence à part l'effet d'ondulation mais dans le cas de Zorro ca se passe en une fraction de seconde.

Zoro ne degageait pas de haki a ce moment la mais comme le disent les autres "une veritable aura meurtriere" qu fait de ce perso un "démon"0.
Aprés l'animé mettre du haki ou il n'yen a pas ca serait abusay pour la simple raison que ca se detrounerait trop du manga...

Zoro a juste une "aura" de démon, comme dis plus tôt. Un peu comme le regard qu'il fait à Kaku ou encore à Arlong. Ce mec est juste tout simplement dangereux pour ceux qui s'approcheraient de lui et, en effet, il doit surement être le champion des bastons de regard
Faut arrêter de "chercher haki à 14h"... (je sors <_<

Pour un exemple : quand vous êtes face à un chien, dés qu'il commence à montrer les crocs, on a peur...
(Je parle d'un vrai chien, pas d'un caniche...)
Mais tant que ce n'est pas menacent, on a pas peur, mais quand un chien se met à vous montrer les crocs, on tremble (ou du moins, on a pas envie de s'en approcher...). Normal en même temps, ben Zoro, c'est pareil...D'ailleurs on le compare souvent à une bête enragée...

c'est marrant de vous voir parler "d'aura", mais le haki c'est quoi ? des cacahouètes qu'on jette à son adversaire ? Cette façon de se débarrasser des faiblards sans les toucher pour l'instant il n'y a qu'une explication officielle d'Oda c'est le haki. Alors c'est vrai qu'on ne sait pas grand chose dessus, d'ailleurs j'ai pas dis que c'était forcément du haki mais que ça y ressemblait fortement, après on verra par la suite ce que Zorro en fait mais je pense que ce sont les prémisses.
De plus "l'aura de démon" dont il est question là, pour l'instant seuls les mecs au dessus de la moyenne pouvaient ressentir cette aura (je ne vois pas de passage qui contredit): Arlong, Kaku, les supernovas. Rien ne dit que c'est forcément ce qu'il utilise dans l'épisode 395, autrement le tenryobito aura du en être affecté aussi. Car en effet le haki c'est l'inverse : les faibles le ressentent mais les mecs balèzes n'en sont pas affectés.
Maintenant on ne peut pas ignorer que Zorro possède aussi une "arme psychique", après est-ce le haki ou quelque chose d'autre ? Il est encore trop tôt pour le savoir, pour ma part je pense que oui pour les raisons évoquées plus haut. Je ne vois pas la haki partout comme certain le prétende mais je ne le vois pas nul part également.

Quel que soit vos arguments, tout ce qu'on sait du haki, c'est qu'il permet de faire s'évanouir des gens. Ou de rendre ses coups plus puissants (Poing de Garp(quoiqu'on en sait rien), flèche des Kujas)
En l'occurence, les chasseurs de primes ne s'évanouissent pas, donc il y a pas de haki, point.

faux le dada de duval ne s'est pas évanoui pas plus que le monstre marin face à Shank ce qui appuis la thèse du haki à différent niveau.

Jejed a écrit :faux le dada de duval ne s'est pas évanoui pas plus que le monstre marin face à Shank ce qui appuis la thèse du haki à différent niveau.

Faux, le "dada" s'est évanoui, il crachait des bulles, et avait les yeux blanc de vide...Il était évanoui quoi...
Et pour Shanks, on sait même pas si c'est du haki, car cela peut trés bien être un regard de tueur aussi. Puis on était à la base du manga donc bon...(puis, le monstre peut trés bien s'être évanoui et donc, couler vu qu'il nageait plus...)
Et, vous pensez vraiment que l'anime se permet de créer lui-même des niveaux au haki...Il reste fidèle au manga donc ils font pas changer le scénario...

le fluide, ou le truc le plus attendu des gros-bills ... la façon dont certains le perçoivent m'a l'air d'être le summum de la subtilité, genre autant qu'une bombe atomique ...

super post constructif j'avoue... tu le perçois comment ? comme une torpille thermo-nucléaire ?

Jejed a écrit :c'est marrant de vous voir parler "d'aura", mais le haki c'est quoi ? des cacahouètes qu'on jette à son adversaire ? Cette façon de se débarrasser des faiblards sans les toucher pour l'instant il n'y a qu'une explication officielle d'Oda c'est le haki. Alors c'est vrai qu'on ne sait pas grand chose dessus, d'ailleurs j'ai pas dis que c'était forcément du haki mais que ça y ressemblait fortement, après on verra par la suite ce que Zorro en fait mais je pense que ce sont les prémisses.
De plus "l'aura de démon" dont il est question là, pour l'instant seuls les mecs au dessus de la moyenne pouvaient ressentir cette aura (je ne vois pas de passage qui contredit): Arlong, Kaku, les supernovas. Rien ne dit que c'est forcément ce qu'il utilise dans l'épisode 395, autrement le tenryobito aura du en être affecté aussi. Car en effet le haki c'est l'inverse : les faibles le ressentent mais les mecs balèzes n'en sont pas affectés.
Maintenant on ne peut pas ignorer que Zorro possède aussi une "arme psychique", après est-ce le haki ou quelque chose d'autre ? Il est encore trop tôt pour le savoir, pour ma part je pense que oui pour les raisons évoquées plus haut. Je ne vois pas la haki partout comme certain le prétende mais je ne le vois pas nul part également.

D'accord en tout point avec toi, meme si ça m'emmerde parce-que le fluide pour le moment j'en vois pas trop l'interet... ni le plaisir... fut-il un moyen d'abattre un Logia.
Cela dit, j'vois pas une grande difference entre le coup de pression de Shanks (au tout debut) et la derniere phase animée de Zoro. Apres, la question qu'on peut se poser, une fois de plus, c'est, est-ce que Oda introduit son concepte de Fluide depuis le debut ou non ?
On pourrait penser qu'au tout debut Shanks ne metrisait pas totalement le Haki, d'ou le fait que la bete aquatique fut juste apeuré, au meme titre que Zoro et les bandits dans l'episode 395. On verra par la suite, sur le bateau de Newgate que Le Roux, est capable de s'en servir pour peter des lattes, evanouir des ames faibles et accessoirement buller des bouches, certes...
Apres, est-ce que l'anime a le droit de prendre des liberté telle que celle-ci ? Ou bien est-ce une demande d'Oda, qui estimerait avoir eu un oubli, un regret à ce sujet ?
Quoi qu'il en soit, je trouve que ça ressemble bien plus à une forme de Haki que beaucoup de brutasseries evoqués par quelques membres du forum, genre le "Death Wink" et d'autres...
Et non Kitetsu, on voit pas le Haki partout, d'ailleurs j'aimerais ne jamais en avoir entendu parler, sauf si on s'en tenait à la formule de base : (Fluide = bulles dans la bouche + evanouissement)... mais j'ai pas l'impression que ça tende vers ça, à mon plus grand dam.^^

Là, vous le voyez pas partout, c'est légitime. C'est juste le fait de voir partout à chaque situation : "Obligé, il va y avoir du Fluide !" qui est chiant, c'tout.
J'ai toujours été de l'avis que Zoro connaissait le Fluide. On sait qu'il y en a déjà plusieurs sortes, comme un simili-mantra ( qui je pense, n'est qu'un Fluide mais déformé par Ener et ses prélats ), le durcissement du corps peut-être ( Tekkai ? ), et le Fluide Royal ( tout le monde le connait celui là ).
Je vois plus ça comme un truc subtil qu'autre chose.
Que ça soit un peu partout depuis le début, mais pas dans toutes les situations non plus. Du genre juste les trucs vraiment inexpliqués, comme le Dragon de Feu de Zoro contre Ryuma, ou la Jambe du Diable de Sanji ( non, non, j'appelle pas ça une super explication, non, ses vêtements auraient dû être brûlés.
Le truc, c'est que personne ne doit encore s'en rendre compte.
C'est comme tu crois que t'inventes une idée, et puis tu la vois dans tel ou tel film. Et tu te dis : "Ah ben en fait, il y en a déjà eu des idées comme ça !". Et ben là, c'est pareil. Ener aurait pu croire l'avoir inventé et nommé ça le Mantra alors qu'il s'agissait simplement d'une utilisation sommaire du Fluide.
Mais c'est qu'une théorie qui me plairait bien.
Mais pas : "Le Fluide, ça permet de guérir du poison !" quand justement Luffy doit guérir du poison.
Là par exemple, si le Fluide permettait de devenir invisible juste pour passer sous le nez des gardes, ça serait pourri. J'ai peut-être du mal à me faire comprendre, mais bon, ça sera ce que ça sera...

Moi je vois ce que tu veux dire et je suis totalement d'accord . Si j'ai bien compris , ce qui te fait chier c'est qu'on cherche une nouvelle utilité au fluide à chaque fois qu'une situation difficile est envisageable pour Luffy . Grosse daube si c'est comme ça. Non , quitte à ce que ça le sorte d'une situation de merde , faut que ce soit comme avec les loups où Luffy utilise un fluide qu'on connait déjà et qui est donc déjà plus plausible.

Exact !
Ça me fait un peu l'effet d'un truc infini sinon, comme les Dragon Ball. Oh tiens, une planète à reconstruire ? Pas grave. Un mort ? Pas grave ? Une culotte ? Pas grave !
Ça fait un peu grand n'importe quoi d'invoquer le Fluide pour toutes les situations, c'est tout.

Lord Kitetsu a écrit :Exact !
Ça me fait un peu l'effet d'un truc infini sinon, comme les Dragon Ball. Oh tiens, une planète à reconstruire ? Pas grave. Un mort ? Pas grave ? Une culotte ? Pas grave !
Ça fait un peu grand n'importe quoi d'invoquer le Fluide pour toutes les situations, c'est tout.

Surtout pour la culotte

Disons qu'on pense "Fluide" quand on ne peut rien penser d'autre...
il y a pas longtemps, j'avais évoqué le fluide pour guérir Luffy. Car Magellan avait déclaré qu'on ne pouvait plus le sauver, qu'il n'y avait pas de remèdes, etc. On ne savait pas encore que la reine des okama était une "faiseuse de miracles".
Donc j'avais dit, soit il guérira avec le fluide, soit la reine des okama possédera un pouvoir de guérison ultime. La deuxième réponse fut la bonne.
Mais nous sommes sur un forum, on essaye de donner nos idées, nos avis pour la suite. Et en l'occurence, j'avais beau retourner la situation dans tout les sens, il n'y avait que ces deux solutions...
On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a... Et ce qu'on avait, c'était le fluide et cette reine...
Après, je suis d'accord qu'on surestime peur être le fluide. Mais ne sachant pas ce que c'est. On n'a pas vraiment limite et donc, on part en vrille...

Pis l'inconnu titille l'imagination.
Moi le fluide ( dans son utilisation autre que assommer les faibles) je le vois comme un pouvoir puissant mais bref... Limite faudrait qu'il soit pénalisant pour son utilisateur genre fatigue intense...
Parce que bon si ça devient le genkidama de one piece : ben nan alors !!

Bah pour le moment on sait qu'il peut assommer les sous-fifres a la force spirituelle/volonté trop faible , donc ça pourrait n'avoir aucun effet sur un gars qui a du niveau. On pourrait même dire que c'est juste de l'intimidation mais ça compte pas parce qu'on a vu Shanks fissurer le bateau de BB et à mon souvenir on peut pas intimider du bois...

Ouais ce serai plus une pression dans l'atmosphère qui fait tourner de l'oeil ceux n'ayant pas la force de l'encaisser...

N'empêche, il y a deux camps. Ceux qui ne jurent que par le fluide et le voient partout même dans les poils de nez de Sengoku et ceux qui ont peur du fluide, genre comme si cela pouvait limite détruire tout l'intérêt du manga si jamais c'était mal exploité. Arrêtez de faire des plans sur la comète et laissez Oda développer son truc. Parce que des fois, que ce soit des fantasmes ou des craintes, c'est basé sur rien ce que vous dites.
Pour l'instant, tout ce que l'on sait du fluide, quant à sa nature:
- Son nom japonais, haki, signifiant ambition, on peut éventuellement spéculer là-dessus.
- Marco parle de volonté pour résister au fluide de Shanks.
- Il existe un fluide royal, appelé haoushoku haki en japonais. (En passant quelqu'un saurait comme ça s'écrit en kanjis "haoushoku"? Parce que "royal", je ne crois pas que cela se dise "haoushoku". Savoir l'étymologie exacte pourrait nous permettre de spéculer sur le sujet.) Celui-ci n'apparaît que chez un individu sur un million.
Quant à ses applications, il permet de:
- renforcer des coups, de façon à ce qu'ils puissent même toucher ce qu'autrement ils ne pourraient toucher.
- le transmettre dans des projectiles de type flèches pour les rendre plus puissants quand ils sont tirés.
- faire s'évanouir la piétaille (cela semble être un pouvoir possible uniquement avec le Haoushoku Haki)
- lire dans les mouvements de son adversaire, permettant ainsi une meilleure esquive.
- renvoyer une attaque sur son adversaire (quand Marigold contre un coup de pied de Luffy avec une main et que celui-ci rebondit dessus).
Ceux qu'on sait de façon certaines qu'ils l'utilisent:
- Shanks
- Rayleigh
- Luffy
- Hancock
- Marigold
- Sandersonia
- fortes présomptions que d'autres Kujas l'utilise
De plus, on sait qu'en tout cas Luffy et Hancock ont le Haoushoku Haki et cela semble aussi être le cas de Rayleigh et Shanks, vu la forte présomption que la capacité à faire s'évanouir la piétaille soit liée au Haki royal.
Manifestations du haki jusqu'ici:
- Sur Jaya, Teach dit de Luffy qu'il a un fort haki, mais à cette époque-là, on n'y a pas fait attention.
- Shanks fait s'évanouir certains membres des Barbes Blanches et fait craquer le bois du navire.
- Luffy fait s'évanouir Motobaro (mais ce n'est qu'une présomption, car personne ne nomme le haki).
- Rayleigh fait s'évanouir Disco au marché des esclaves (encore une fois, c'est une forte présomption).
- Rayleign fait s'évanouir tout un tas de gens au marché des esclaves.
- Les Kujas utilisent des flèches renforcées au haki, mais on ne sait pas comment.
- La connaissance du haki semble répandu chez les Kujas, mais on ignore pour autant dans quelle proportion les Kujas le maîtrisent. Sont-elles toutes capables de l'utiliser? Ou seulement les meilleures guerrières?
- Sandersonia utilise le haki pour esquiver les attaques de Luffy et lui faire mal avec des coups qui normalement ne lui feraient rien.
- Marigold fait rebondir les coups de Luffy.
- Luffy fait s'évanouir certaines Kujas.
- Hancock parle du haki royal et dit qu'elle et Luffy l'ont.
- Luffy fait s'évanouir des loups.
Tout le reste ne sont que des théories, aussi bien le mantra ou le regard de Shanks qui fait fuir le monstre marin que le sabre enflammé de Zoro ou son Ashura. Même les attaques avec leurs cheveux, de Marigold et Sandersonia, ce n'est pas dit que cela soit du haki. Alors bon, parler Genkidama, guérison ou que sais-je, c'est prématuré. (D'ailleurs, dans le manga, le Genkidama est utilisé trois fois et il ne marche qu'une seule et unique fois. Il n'y a que dans les films que le Genkidama est la solution miracle.)

Jejed a écrit :super post constructif j'avoue... tu le perçois comment ? comme une torpille thermo-nucléaire ?

je soulignais juste que certaines personnes attendent du fluide un je-ne-sais-quoi qui ne me plait pas car à la fois surpuissant et dénué de toute subtilité. du genre une énergie basique qui fait "boum" et qui peut faire "bam" et à la limite "pang !" ... genre un peu comme si tout les personnages de DBZ se mettaient à utiliser les trois mêmes attaques à base de kamehameha et qu'ils se mettaient à tout péter avec (pas trés éloigné de la vérité ? noon ne soyons pas mauvaises langues).
après, ce que j'ai dit aussi c'est que ce sont certaines personnes. pas tous.
personnellement, pour l'instant, le fluide, j'y vois pas grand chose qui m'interesse. je me méfie des "énergies", des "aura", ou de ces attaques que tous peuvent pratiquer. genre les coups divins dans SDK ... à la fin, y a plus que ça, ça part dans tout les sens, et vas-y que je t'envois trois dragons-machin, et vas-y que je te balance tigre-trucmuche ... même si le fluide peut surement, je sais, être utilisé de maniere differente par chacun etc etc oui oui oui ...
alors je ne dis pas qu'Oda tombera là dedans. déjà, on en sait pas assez sur le fluide pour dire que c'est ce genre de chose, mais de ce que je sais du fluide pour l'instant je me méfie.
aprés, je fais confiance à Oda pour nous trouver une explication et une utilisation qui ne gachera rien de l'originalité des combats à venir ...

Ceux qu'on sait de façon certaines qu'ils l'utilisent:
- Shanks
- Rayleigh
- Luffy
- Hancock
- Marigold
- Sandersonia
- fortes présomptions que d'autres Kujas l'utilise

Forte présomption que Santomaru l'utilise aussi, il fait exactement la même chose que Marigold, repousse une attaque physique de luffy de la même façon, et ensuite il réussi a lui faire mal avec une attaque physique. en plus on a droit a des (ce n'est pas normal, ces mouvements sont trop bizarre, il y a un truc qui cloche, Sentomaru: je ne suis pas un utilisateur de fruit du démon.)
http://www.onemanga.com/One_Piece/511/13/
http://www.onemanga.com/One_Piece/511/14/

San999 a écrit :- Marco parle de volonté pour résister au fluide de Shanks.

J'ai relu mon tome 45 et :
Joz :Shanks le roux arrive.
Marco : Vous feriez mieux d'aller vous mettre à l'abri, les jeunots. Ca risque d'être rude pour vous.
Pirate de BB : Comment ça "rude" ? Qu'est que tu veux dire ?
Marco : je veux dire que vous devriez vous éloigner vite fait.
les pirates tombent dans les pommes
Pirate de BB : Qu'est qui vous arrive ?! Ca va pas, les gars ?!
Marco : Oups... trop tard.
Re Marco : Pas de panique, ils ont juste perdu connaissance.
Joz : C'est clair et net que pour rester debout face à lui, faut être solidement préparé !!
"Le "fluide" qu'il dégage... est toujours aussi puissant."
Voilà, Marco ne dit rien d'autre à part : Dis donc le rouquion, on peut savoir à quoi tu joues ?
Shanks : hé Marco ! Tu veux pas rejoindre mon équipage, par hasard ?
Marco : Dans tes rêves !!
Joz : Chef...Tu veux qu'on le...
BB : Non laissez nous seuls.
Donc, je te répète que Marco ne parle pas de "volonté" !!! Crédidiou !!!

exactement vous attendez beaucoup de ce haki , et il va enlever tout son charme au manga , faut arreter de voir du haki partout , bon on nous dit que monkey D sylvio possède le haki des rois , ok c'est bon , mais ce que j'aimerais savoir , ce haki ne va -t il pas enlever tout son charme au manga , les logias à cause de ce haki n'auront plus aucune crédibilité , et je trouve que c'était une solution de facilité de la part d'oda , comme one piece devenait de plus en plus commercial , et qu'il fallait qu'il fasse évoluer son héros monkey D sylvio à tout prix , eh bah il a choisi ce haki .
je trouve que cette technique est en parfait contraste avec le manga , ce que je redoute .
avant on avait des combats où ruses et forces étaitent de pair , maintenant on aura des combats où le mec qui a la plus grosse volonté gagne hourraaaaah .
le comble c'est que tout le monde voit dans ce haki la clé ultime , ah sylvio va guérrir du poison plus vite grâce à son haki , ah au fait le mantra d'eneru est en fait du haki .
et il me vient à l'esprit d'autres questions , comment mais comment les amazones font elles pour imprégner leurs flèches de haky ???!!!! , ça me parait vraiment abusé de la part d'oda d'introduire ce haki ,
de plus quand un logia se transforme pourquoi ses vetements se transforment aussi , parceque ao kiji est fait de glace mais ses vetements sont fait de tissus alors des détais comme ceux là prennent une grande importance face à BN , imaginez si BN voulait tirer ao kiji par ses vetements !!!

... wahou ... tu sautes du coq à l'âne et de l'âne au crocodile c'est incroyable ... rappel moi, c'est qui ton fournisseur déjà ?

Grave , je sais pas ce que t'a fumé mais c'est de la bonne...
Oda la dit dans un SBS , les fruits du demon transforment aussi les fringues...
Quand au truc le haki , commercial patati patata machin...faut arreter...
Le haki permet de toucher les logia...ca les empeche pas d'utiliser leur pouvoir , et un logia c'est de base mega cheaté.../abusay...
Genre ao-kiji qui te glace...kizaru qui te balance des rayon laser+déplacement vitesse de la lumiere...
Et Ton delire de Monkey.D.Sylvio...WTF?
Le haki , il est pas prés de le maitriser , ca se fera par etape de puissance , et l'etape logia interviendra selon moi trés tard...

oui mais selon toi , comment le haki permetra t il à monkey d silvio de toucher des logias , c'est la question à se poser

De 1 : Il ne s'apelle point Sylvio , si je me souviens bien oda a dit dans un sbs que son manga n'avait aucun lien avec la politique (enfin je crois).
La partie du corps du logia sera solidifié la ou son poing tapera , comme pour crocodile ou eneru...le reste non.

Franky D Zorro, arrete de lui repondre, ça sert plus à rien. je crois qu'il essaye de faire passer un message du genre "mes théories valent pas mieux que les vôtres", en gros pour nous dire qu'on sert à rien de se poser tant de question ...
quoique je l'estime un peu trop peut-être en supposant qu'il a un message à faire passer.
c'qu'est quasi-certains c'est qu'il se fout de notre tronche donc laisse tomber, plus tu lui répond plus il mouille du slip et aprés il s'arretera plus tant qu'un admin sera pas passé.

mais tu me réponda pas là , pourquoi cette partie se solidifirait t elle ? si monkey d silvio cogne par exemple portugal D merkel

Cay le miracle du haki...
On pourrait ajouter aussi le mec qui a les cheveux roses dans CP9...

non mais arrete d'ajouter tout le monde dans ta liste , t'es comme les newbies qui commencent à lire les mangas , tu ne vois donc pas que ce haki va mener à une dbzidification du manga , et steuplait , arrête de l'appeler miracle ><
la majorité des membres ralent à propos de ça de l'appeler miracle , alors ce te je conseillerais c'est de laisser oda faire , parceque si il lis ton post tu vas le déranger grave

Ya autant de chance qu'il lise mon post que tu ai un cerveau (de trés faibles , donc...).
Vu que ses cheveux bouge de facon etrange , attrapent etc... ca peut le faire...

désolé mais là tu divagues grave , t'as du te shooter à l'héroine là non ? , sa technique c'est le seimei kikan relis le chap pfff ...

Sa technique est peut etre le seimen kikan , mais qui dit qu'il ya pas une forme de haki la dessous?.
Il dit bien "manipuler les energies de la nature"...

arrete de divaguer qu'est ce que t'as bu ? et ton pseudo démontre que tu es vraiment à la plaque , zorro il s'appelle roronoa et pas franck d ><

Un gamin n'aurait pas trouvé meilleure réplique...
T'as pas un peu fini d'agresser les autres ? On est encore en démocratie il me semble, on peut avoir un avis sans risquer le lynchage.

Oh putain, je suis mort de rire.
Portgas D Merkel. Il est fort, ce con !
Bon sinon, fandaforio, je voulais pas être méchant au début et tout et tout, mais au fur et à mesure des topics, une seule chose me venait en tête :
FERME TA GUEULE, JE T'EN PRIE !
Et je pèse mes mots.

Sans rire, je suis sûr qu'il vient rien que pour Flooder ce gars, d'ailleurs cela serait pas étonnant que ça soit un gars du forum qui nous fait une blague. Donc, vous pouvez le bannir ? (oui c'est méchant, mais il me fait pitié et MEME, il pourri les sujets...)

Portugal.ds.Merkel , ptdr x).
'l'aura au moins eu le merite de nous faire rire.
Selon moi ya une difference entre haki et intimidation (comme lorsque géante de chopper a arreter les cheveux du seinen kikan.).

pourquoi avoir nommé ce topic ainsi je verrai mieux un nom comme "haki" ou "ambition"
bon si je suis tout vos raisonnements , vous croyez que le haki est la solution ultime alors qu'il ne l'est point , vous me faites marrer quand vous dites que le seimei kikan de kumadori c'était du haki , arretez de dire n'importe nawak , c'est pas parceque les soeurs gorgones maitrisent le haki et qu'elles bougent leurs cheveux que c'est dû au haki , elles peuvent tout bonnement utiliser les techniques du cp9 et le haki en meme temps , alors soyez un peu plus rationnels pour que ce topic dure ^^ ( bon je sais il dure mais je voulais pousser un coup de gueule contre franky d zorro)
alors explique nous mooooosieur franky d zorro comment ce hakli te permettra t il de toucher un logia ???
dans toutes vos théories on voit que du haki , à croire qu'y a que ça dans one piece , c'est lamentable .
sur ce ; bon débat ...

Capitaine kuro = fandaforio y'a pas moyen que deux boulets comme ça existent... -_-

je m'attendais à un poste plus constructif ^^
sinon j'ai débattu maintes et maintes fois sur d'autres forums à ce sujet , c'est vrai que j'ai forcé un peu la dose dans mon post précedent ^^ , donc bah voilàje vais étaler tout mes arguments contre ce haki , je ne l'aime pas cette technique ^^
je commence alors .
certains d'entre vous disent que la première apparition du haki est dans le premier tome lorsque shanks fait fuir le monstre marin , je ne suis pas du tout d'accord , oda je crois ne peut pas prévoir 10 ans d'avance ce qui arrivera dans son manga , je prendrais un argument de francky d zorro , c'est plus de l'intimidation que du haki , mais dites moi les 2 ne serez-t-il pas intimement liés ? je veux dire que maintenant , même si oda n'avait pas prévu ce haki , on peut tout de même interpreter ce passage comme étant une manifestation du haki de shanks ? mais je ne pense pas que le débat réside dans ce genre de petits détails .
les techniques du cp9 , no way ce n'est pas du haki , c'est du renforcement coroporel , alors que le haki c'est plus du renforcement spirituel , donc si on nommait ce haki force spirituelle , tout devient plus clair
le seimei kikan , pourrait et je dis bien pourrait être du haki , mais comme lucci l'utilise pour changer de forme de son corps alors cette possibilité est à écarter .
le mantra d'enel , je vous l'accorde , lors du combat de luffy contre les 2 soeurs on voit un pouvoir qui s'en rapproche mais est-ce du au haki ? , ce ne serait pas du à leurs fruits ? c'est juste une hypothèse .
le point où je bloque , c'est comment les amazones peuvent - elles imprégner leurs flèches de haki , c'est une facilité de la part d'eiichiro oda , mais je l'accepte , voilà dans un manga il ne faut pas trop rationnaliser ou trop vouloir être intelligent , il y a certaines choses qu'il faut accepter , parceque ce n'est pas la realité .
donc avant de finir , je rappelle l'utilisation du haki de la part de luffy ,
contre le bison de duval (ou taureau ^^) , sur amazon lily , contre les loups à ID . c'est tout ce qu'on sait , mais de là à dire qu'enel possède le haki ou que kumadori utilisait une forme de haki , je dirais que c'est exagéré ,
un petit conseil , les adorateurs de haki , calmez vous et attendez qu'oda nous donne ses explications , car je vois que certains disaient que luffy guérirra plus vite grâce au haki ou que gol d roger savait lire les poneglyphes grâce au haki ^^ donc calmos , wait and see

capitaine kuro le maudit a écrit :donc avant de finir , je rappelle l'utilisation du haki de la part de luffy ,
contre le bison de duval (ou taureau ^^) , sur amazon lily , contre les loups à ID . c'est tout ce qu'on sait , mais de là à dire qu'enel possède le haki ou que kumadori utilisait une forme de haki , je dirais que c'est exagéré ,

Alors déjà, Luffy utilise également le haki contre les amazones, et oui dans l'arêne^^ juste our rappel.
Et visiblement, c'est pas une faute d'innatention car tu l'a fait 2 fois, On dit "ENER" pas "Enel" !...D'ailleurs, on devrait dire Eneru...mais bon^^
Et je te retourne ton conseil, tu débarque, tu nous dit de nous calme, hého ! Du calme^^

etienne46 a écrit :

"capitaine a écrit :donc avant de finir , je rappelle l'utilisation du haki de la part de luffy ,
contre le bison de duval (ou taureau ^^) , sur amazon lily , contre les loups à ID . c'est tout ce qu'on sait , mais de là à dire qu'enel possède le haki ou que kumadori utilisait une forme de haki , je dirais que c'est exagéré ,

Alors déjà, Luffy utilise également le haki contre les amazones, et oui dans l'arêne^^ juste our rappel.
Et visiblement, c'est pas une faute d'innatention car tu l'a fait 2 fois, On dit "ENER" pas "Enel" !...D'ailleurs, on devrait dire Eneru...mais bon^^
Et je te retourne ton conseil, tu débarque, tu nous dit de nous calme, hého ! Du calme^^

bo j'ai bien dit que luffy utilisait le haki à amazon lily non ?
pour enel , y'a aussi light qu'on prononce raito dans death note , sinon oui je te donne raison c'est eneru , quand je vous dis de vous calmer , c'était plus adressé aux admirateurs fous du haki , qui le font apparaitre dans toutes leurs théories , ex: dragon sent luffy grace au haki bon je me tais

Il est dit qu'il y'avait plusieurs sortes de haki kuro...donc la plupart de tes arguments volent en éclats...
Et je crois oda assez intéligent pour prevoir son histoire avant de l'écrire...(comparer a naruto ou bleach).

donc pour toi luffy , se battait contre des utilisateurs de haki sans le savoir , donc pour toi luffy est con à ce point de ne pas sentir leurs forces spirituelles , non vous en faites trop lorsque vous dites que les techniques du cp9 c'est du haki , le mantra d'accord on pourrait douter , francky d zorro je ne sais pas si je te l'ai déjà dit , mais j'ai l'impression que tu veux que tes désirs deviennent réalité , je le dis et le redis oda ne fait pas dans le fan service , quoique avec ce haki , on pourrait en douter , et s'il te plait met moi juste une analyse et des post constructifs , comme ça on pourra débattre , vous rendez le débat impossible comme ça , je sais ce n'est pas à moi de le dire , mais moi sur ce topic je veux débattre et non flooder ^^ .
donc je continue dans ma lancée "je n'aime pas le haki" ^^
je ne comprend pas assez comment ce haki va permettre à luffy de toucher un logia moi aussi , les combats deviennent de plus en plus bourrins comme il a été dit dans plusieurs post , alors c'est ça ton désir francky , que luffy se balade entre des milliers de marines et qu'il s'évanouissent puis qu'il se fasse ao kiji super facilement puisqu'il a le haki ?
tu as surement raison c'est ce qui va arriver , mais est ce que c'est ça ce que veulent les fans de one piece ?
ps: ce n'était qu'un ex le truc d'ao kiji , je vous vois venir de loin , n'importe quoi ao kiji , je tiens à le redire ce n'est qu'un exemple

Oula oula , je ne fais que des théories , pas la peine d'agresser verbalement/directement...
DE 1 : Dans one piece il n'ya pas de force spirituelle , ou en tout cas il y'en a , mais les persos ne peuvent pas la sentir , a moins que quelqun l'utilisent pour imposer leur volonté...et les faire s'évanouir...
DE 2 : Le haki n'hinibera pas le pouvoir d"un logia , il solidifera la surface que luffy va frapper , nuance...
Y'a qu'a voir le coma a marie joa (ou amazon lily...)...
TRaileigh Frappe Ao-kiji/Kizaru (puisque tu a l'air de tant faire une fixette sur ao-kiji , je le prend en exemple)...
Et a ce moment la le logia utilise ses pouvoir pour procheter un rayon laser sur les mugis...
Le haki permettra a luffy de se battre contre les logia , pas d'avoir une puissance écrasante...
Qaund au haki , il ne degage pas forcement une puissance comme le Hakousheki Haki (De luffy)...
Le mantra (des soeurs) permet en effet de percevoir les attaques ennemies , de faire rebondir les pouvoir qu'on leur lance et de frapper les paramecia...
MAIS a c moment la luffy utilise le gear 2 et attaque : il est elastique...
Quand au fanservice , revoit ta définition , le fan service en clair comme le dit si bien etienne , c'est quand sa devient Eicchi (Et un ecchi de luffy...prefere pas y penser...).

pourquoi en utilisant le haki luffy va toucher les logias ?
c'est la question ^^ franky tu ne me donnes qu'une réponse superficielle ça tout le monde le savait

Si tu prenais la peine de lire...
Grace au haki , ses poings pourront toucher le logia ne solidifiant la partie du corps ciblées...

bon il semblerait que tu ne saisisses toujours pas le sens de la question , je vais tenter d'être plus clair ok ^^
pourquoi cette partie se solidifirait -elle ? alors que comme tu l'as vu , le haki rend les attaques plus dévastatrices

Là c'est un peu chaud parce que t'es en train d'essayer de remettre en question de manière assez malhabile (et pleine de fautes d'orthographe qui me crispent un peu) un tas de choses qui ont été débattues depuis des mois sur ce forum. Faut pas t'étonner de te faire un peu chahuter.

capitaine kuro le maudit a écrit :pourquoi cette partie se solidifirait -elle ? alors que comme tu l'as vu , le haki rend les attaques plus dévastatrices

Pourquoi pas ?
Comme dit franky, clairement le haki inhibe pas les pouvoirs des fruits du démon mais contre "seulement" l'intangibilité des logias. Ensuite Kizaru était loin de faire d'la figuration contre Rayleigh donc personnellement je pense que les amiraux sont plus que des mecs normaux qui ont mangé un fruit cheaté, et que même si Luffy pouvait toucher les logias il les déboiterait pas pour autant
Concernant le "Rokushiki" du cp9 je pense pas qu'il s'agisse de haki mais plus d'une technique surhumaine en revanche je me pose la question pour l'attaque qui permettait à Sentoumarou de toucher Luffy ?

Franky.D.Zoro a écrit :Il est dit qu'il y'avait plusieurs sortes de haki kuro

Non, cela n'a pas été dit. Cela a été déduit du fait que Sandersonia et Marigold utilisent leur haki différemment et qu'il existe un haki royal.
Ensuite, c'est pas que le haki permettrait de solidifier les logias (ne serait-ce que la partie touchée), mais juste qu'il permettrait de toucher l'intangible, à mon sens.

Vrai à mon sens aussi. Et ça semble pouvoir être transmis aux objets qu'on touche car Rayleigh touche Kizaru avec son épée.
Et si le fait que les utilisateurs du haki peuvent toucher les frugivores venait du fait que ce Haki intimide le démon et l'empêche de se matérialiser à l'endroit touché? A poster dans le sujet des théories foireuses >_>. Ou alors ça serait comme des gants ou un truc comme ça. Bon ok j'arrête >_>.

Faudrait déjà savoir qu'un démon habite le corps des frugivores avant de tout le temps en parler...

Il n'a aucunement dit ca , il a dit que manger un fruit t'affectait (te donnait un pouvoir , a ton corps...).

Il dit que le haki intimide le démon. Je suis pas fou, et tu me feras pas passer pour tel. Y'a pas mal de théories qui disent "le démon du fruit fait ci à cause de ça...", "ça intimide le démon du fruit", etc. alors qu'on n'a jamais parlé de démon qui habiterait le corps d'un fruité... Y'a que Jabura qui en a parlé et on a vite su qu'il racontait que de la merde.
A mon avis, le haki servirait plutôt à annuler les pouvoirs... L'endroit frappé ne peut pas se dématérialiser, par exemple, pour un logia.

En gros le haki a les mêmes propriétés que le pouvoir de BN. Ce qui voudrait dire que ce gros scélérat ne connait rien du haki sinon pourquoi se prendre la tête à courir après ce fruit là en particulier.
Du coup je n'y crois pas, désolé.

Araumi a écrit : Y'a que Jabura qui en a parlé et on a vite su qu'il racontait que de la merde.

Effectivement, dans le fond, on n'est pas sûr. Mais tout ce que Blueno a contredit, c'est le fait que "Si un utilisateur de fruit de démon se trouve à proximité d'un autre fruit, le démon à l'intérieur de ce fruit viendra se battre avec le démon de l'utilisateur, et fera exploser le corps de l'utilisateur."
Blueno a dit clairement que c'était FAUX ! Par contre, il a rajouté que CELA se produirait si une même personne en mangé deux.
Donc cela signifirait, qu'il y a bien un démon dans les fruits.

gégé yokko a écrit :En gros le haki a les mêmes propriétés que le pouvoir de BN. Ce qui voudrait dire que ce gros scélérat ne connait rien du haki sinon pourquoi se prendre la tête à courir après ce fruit là en particulier.
Du coup je n'y crois pas, désolé.

Pas forcément, s'il y a plusieurs types de Fluide. Un peu comme dans Hunter X Hunter, le fruit de Barbe Noire, c'est la matérialisation, et ce qu'il veut, c'est la projection.
J'me souviens plus des détails, cela dit, mais il me semble qu'on ne peut pas totalement avoir deux types de Nen. Sauf Spécialisation ou pacte.
Comme souvent dit, on connait encore trop peu de choses sur le Fluide pour partir dans de grandes théories et contre-théories.

Sauf, que le pouvoir de BN a l'air plus devastateur que le haki...
Tu as deja vu le haki raser toute une ville et ses habitants?.

Araumi a écrit :Faudrait déjà savoir qu'un démon habite le corps des frugivores avant de tout le temps en parler...

C'est aussi pour ça que j'ai dit qu'il fallait que je pense à le poster dans le topic des théories foireuses...
D'ailleurs je sais plus où j'avais vu ça mais je crois avoir lu un jour que le fruit du démon fait que le démon entre en soi , mais j'crois que c'était n'importe quoi.

Franky.D.Zoro a écrit :Tu as deja vu le haki raser toute une ville et ses habitants?.

Comme dirait Cricket : "Jamais personne a prouver que c'était impossible".
On sait vraiment trop peu de choses sur le haki, cela pourrait très bien un truck ENORME mais aussi un truck NUL....

bah etienne , il suffit d'utiliser la logique , à ton avis si luffy commence à détruire des villes entières avec son haki , alors le manga n'aura plus aucun sens (haki aussi efficace que le buster call , c'est vraiment idiot comme idée) , à mon avis le haki annule les pouvoirs du fruit à l'endroit tou ché , c'est ainsi que sentomarou peut toucher luffy et que rayleight peut toucher kizaru ,mais pourquoi il le haki aurait cett particularité , et dans ce cas , le fruit de BN il compte pour de la m**** ?
il n'a jamais été dit qu'il y avait plusieurs variétés de haki , donc ^^ , pour le mantra de soeurs gorgones , je pourrais dire que c'est dû à cause de leurs fruits (serpents)
je vous invite à penser pourquoi , ce haki annule les fruits du démon , car même après toutes ces pages , cette question n'a pas été vraiment abordée .(bon ya le truc de protgas d corona qui dit que le haki intimide le démon ^^ )

capitaine kuro le maudit a écrit :bah etienne , il suffit d'utiliser la logique , à ton avis si luffy commence à détruire des villes entières avec son haki , alors le manga n'aura plus aucun sens (haki aussi efficace que le buster call , c'est vraiment idiot comme idée)

Ah oui, excuse-moi, c'était vraiment con.
Non mais sans déconner, j'ai juste dit cela pour signaler qu'on ne SAIT RIEN sur le haki, si ça se trouve, on a déjà TOUT vu du haki ! Mais on peut très bien avoir RIEN vu aussi §
Je n'essayais pas de démontrer que le haki pourrait détruire une ville, je ne le pense, mais pourquoi pas ?
Le haki, cela pourrait très bien être une forme primtive de bombe atomique ! Soyons fous !
On ne sait rien sur le haki, on ne peut que faire des théories. Tout est possible, seul Oda aura le dernier mot !

Je viens de remarquer quelque chose en regardant le chapitre 395. Zorro se fait attaquer par 15 mecs armés qui veulent sa tête , et d'un coup d'oeil il les fait tous changer d'avis. Je dis pas qu'il y a du Haki là dessous , mais cette intimidation est quand même puissante.

Portgas D.Corona a écrit :Je viens de remarquer quelque chose en regardant le chapitre 395. Zorro se fait attaquer par 15 mecs armés qui veulent sa tête , et d'un coup d'oeil il les fait tous changer d'avis. Je dis pas qu'il y a du Haki là dessous , mais cette intimidation est quand même puissante.

SUPER !!! (T'as 6 pages de retard... ) Et je dis toutjours que c'est pas du haki...

Hmm désolé du retard , mais il fallait bien que je resoulève cette question pour en avoir le coeur net. D'ailleurs j'vais pas me retaper 6 pages parce que j'ai remarqué un petit détail dans une vidéo , n'est-ce pas?

Pour le moment ce qu'on sait :.
Le haki permet d'intimider/imposer sa volonté a des gens ayant une force mentale faible , et les faire s'évanouir.
Toucher les Logia , paramecia...
Prevoir une attaque.
Je me disais : "Et si le fait que le haki permet de toucher un logiza venait du fait que c'est l'utilisateur qui controle le pouvor , ainsi le haki intimidant l'utilisateur durant un laps de temps équivaelnt au coup , il se prend le coup".

Oui mais ça voudrait dire que la personne en elle même a une force mentale faible et donc ça marche pas pour Kizaru , car je doute qu'il ait une faible force mentale...

Pas forcément vu que que si il aurait une faible force mentale il tomberait dans les vappes.

Franky.D.Zoro a écrit :Pour le moment ce qu'on sait :.
Le haki permet d'intimider/imposer sa volonté a des gens ayant une force mentale faible , et les faire s'évanouir.
Toucher les Logia , paramecia...
Prevoir une attaque.
Je me disais : "Et si le fait que le haki permet de toucher un logiza venait du fait que c'est l'utilisateur qui controle le pouvor , ainsi le haki intimidant l'utilisateur durant un laps de temps équivaelnt au coup , il se prend le coup".

dans ce cas la rapidité aurait fait l'affaire et c'est le cas de luffy en gear 2 c'est pour ça que ton hypothèse peut etre ecartée

Portgas D.Corona a écrit :Oui mais ça voudrait dire que la personne en elle même a une force mentale faible et donc ça marche pas pour Kizaru , car je doute qu'il ait une faible force mentale...

Moins forte, peut-être, mais pourquoi faible tout de suite?

capitaine kuro le maudit a écrit :Pour le moment ce qu'on sait :.
Le haki permet d'intimider/imposer sa volonté a des gens ayant une force mentale faible , et les faire s'évanouir.
Toucher les Logia , paramecia...
Prevoir une attaque.
Je me disais : "Et si le fait que le haki permet de toucher un logiza venait du fait que c'est l'utilisateur qui controle le pouvor , ainsi le haki intimidant l'utilisateur durant un laps de temps équivaelnt au coup , il se prend le coup".

dans ce cas la rapidité aurait fait l'affaire et c'est le cas de luffy en gear 2 c'est pour ça que ton hypothèse peut etre ecartée
N'enterre pas si vite mon hypothese avant d'avoir cherché a la comprendre...
En utilisant le gear 2 luffy n'utilisait pas le haki , donc le laps de temps n'existait pas...

Araumi a écrit :

"Portgas a écrit :Oui mais ça voudrait dire que la personne en elle même a une force mentale faible et donc ça marche pas pour Kizaru , car je doute qu'il ait une faible force mentale...

Moins forte, peut-être, mais pourquoi faible tout de suite?

Si on considère que la force mentale de Marco est forte. On se doute bien qu'elle est inférieur à celle de Shanks, donc il aurait dû s'évanouir.
Mais vu que c'est pas le cas, on sait qu'il faut que la force mentale soit vriament faible pour s'évanouir.
Cela dit, je ne pense pas que Kizaru est une force mentale faible...

Vous avez tous peur du Fluide en un sens, en ne voulant pas que ça devienne un ersatz d'énergie moult et moult fois vu dans les shônens, mais vous ne faîtes qu'encourager l'idée vous-mêmes.
Avec vos "faibles", "plus faibles", "forte", énergie, là, vous me faîtes bien rire.

Y'a tout de même des rapports de force qui entrent en jeu... Quand Shanks a fait évanouir des mecs sur le bateau de Newgate, y'a un facteur pour lequel il était plus fort. Et en ce qui me concerne, sans dire que tu m'as visé en particulier, je souhaite pas que ça devienne un truc comme dans Dragon Ball Z ou même Bleach, j'espère que ça sera radical uniquement face aux très faibles et que ça ne fera qu'apporter des bonus au combat. Comme toucher les logias et ce genre de trucs. Faut pas que les combats dans One Piece deviennent des scènes minables où on se téléporte deux trois fois en tapant l'autre, et puis on lance sa grosse boule rouge en espérant qu'elle soit plus puissante que celle de l'ennemi.

C'est juste le chemin que prennent vos messages, c'est tout.
Quand je vois : "Il faudrait peut-être avoir une force mentale supérieure à celui du fruit pour pouvoir le toucher !", ça me fait doucement peur.
Parce qu'on râle quand c'est cliché et déjà vu, mais les hypothèses, c'est pas tellement nouveau non plus, hein.
Le premier qui me sort qu'on peut faire des boules de Fluide ( ou de Haki, puisque je suis le seul à soutenir cette traduction T_T ), je l'étripe et je brûle sa famille ( cherchez pas, je me suis refait les Kaamelott ).

gégé yokko a écrit :En gros le haki a les mêmes propriétés que le pouvoir de BN. Ce qui voudrait dire que ce gros scélérat ne connait rien du haki sinon pourquoi se prendre la tête à courir après ce fruit là en particulier.
Du coup je n'y crois pas, désolé.

Gégé, on a déjà expliqué, mais le fruit de Teach, permet d'annuler les pouvoirs des fruits du démon. Alors que le haki permet peut-être seulement de toucher l'intangible. En clair, Teach empêche Ace de se transformer en feu et même d'utiliser des flammes. Alors que par exemple, disons Hancock, elle pourrait frapper les flammes de Ace et lui faire mal, mais celui-ci pourrait toujours se transformer en feu et l'utiliser. Par ailleurs, Teach peut attirer son adversaire à lui grâce à sa gravité, chose qu'a priori Hancock ne pourrait pas faire avec son haki (royal ou pas). Sans oublier tous les autres pouvoirs du fruit des ténèbres. En clair, le pouvoir de Teach serait bien plus effrayant pour un démonofrugivore que le haki. Dans un cas, le démonofrugivore pourrait juste recevoir des dégâts, mais autrement, cela ne changerait rien pour lui. Dans l'autre cas, il est constamment attiré vers son adversaire qui va le priver totalement de ses pouvoirs dès qu'il le touchera. Adversaire qui a en plus de terribles pouvoirs.

capitaine kuro le maudit a écrit :je vous invite à penser pourquoi , ce haki annule les fruits du démon , car même après toutes ces pages , cette question n'a pas été vraiment abordée .(bon ya le truc de protgas d corona qui dit que le haki intimide le démon ^^ )

Déjà répondu. Le haki n'annulerait certainement rien du tout. Il permettrait juste de toucher l'intangible. Un peu sur le principe de ce que le maître de Zoro lui a appris (choisir de ne pas couper la feuille et tout le tralala). En fait, le truc, c'est que vous imaginez que le haki doit forcément changer la structure d'un logia pour pouvoir le toucher. Mais ce n'est nécessairement le cas. Le haki permet peut-être tout simplement de toucher quelque chose de normalement intouchable. Il permet donc d'infliger des dégâts à du caoutchouc avec de simples coups de poings, de frapper des choses normalement impalpables (feu, foudre, air, etc.) que ce soit des logias ou non. Avec le haki, on pourrait donc donner un coup de poing dans l'air et le "briser". Et cette fois-ci, si tu n'es pas d'accord avec ce que j'ai dit, j'aimerais que tu me dises en quoi, plutôt que de m'ignorer comme tu l'as fait pour mon post précédent où j'expliquais déjà la même chose mais avec moins de mots.

Je suis d'accord avec san , mais j'en rajoute un peu . Peut-être que le fait qu'on puisse toucher l'intangible vient justement du fait que le Haki est un fluide. Exemple avec kizaru , l'eau conduit l'électricité , donc la touche. Bah le haki , fluide , va au bout de l'épée de Rayleigh , conduit l'électricité donc permet à Rayleigh de toucher l'immatériel.

Et avec ce truc de toucher l'intangible, on peut se demander si Zoro et tout ceux qui utilise des ersatz de coupures d'air n'utilisent pas le Fluide indirectement. Rankyaku, Calibres, Gavotte et tout ces trucs.

Hum... Je trouve qu'on parle beaucoup de "l'intangible", en rapport à Kizaru.
Mais prenons AoKiji, lui, il ne devient "intangible", il reste tout le temps "solide". En morceaux, mais "solide"^^
Donc, le haki est vraiment compliqué...

etienne46 a écrit :Hum... Je trouve qu'on parle beaucoup de "l'intangible", en rapport à Kizaru.
Mais prenons AoKiji, lui, il ne devient "intangible", il reste tout le temps "solide". En morceaux, mais "solide"^^
Donc, le haki est vraiment compliqué...

San999 a écrit :Le haki permet peut-être tout simplement de toucher quelque chose de normalement intouchable. Il permet donc d'infliger des dégâts à du caoutchouc avec de simples coups de poings, de frapper des choses normalement impalpables (feu, foudre, air, etc.) que ce soit des logias ou non.

San999 a écrit :Hum... Je trouve qu'on parle beaucoup de "l'intangible", en rapport à Kizaru.
Mais prenons AoKiji, lui, il ne devient "intangible", il reste tout le temps "solide". En morceaux, mais "solide"^^
Donc, le haki est vraiment compliqué...

San999 a écrit :Le haki permet peut-être tout simplement de toucher quelque chose de normalement intouchable. Il permet donc d'infliger des dégâts à du caoutchouc avec de simples coups de poings, de frapper des choses normalement impalpables (feu, foudre, air, etc.) que ce soit des logias ou non.

Salut
Je pense pas que le haki serve a toucher les logia puisque quand Gap frappe Luffy ces Nakama sont étonné qu'il puisse le faire mal , si c'était du haki , c'est sur et certains que Ussop Nami serai évanoui lol .
Je pense que c'est plus un composant qui permet d utilise de nouvelle technique style le Nen comme hunter xhunter , et le Haki brute serai comme une pression spirituel ou seul les fort pourrons resté conscient .

C'est mignon.
Le truc justement, c'est qu'il y aurait plusieurs formes de Fluide. Le Fluide Royal permettrait de faire s'évanouir les gens, mais rien ne dit que c'est le même type qu'utilise Rayleigh, Sentomarû, et éventuellement Garp.
Parce qu'au delà de tout ça, aussi, on peut se dire que c'est juste un effet comique ( même si j'en doute ).

ET même si il Garp avait utilisé le fluide royale, je vois pas pourquoi Pipo et Nami se serait évanoui...

Justement je pense pas que gap utilise de haki et pourtant il fait mal a luffy

etienne46 a écrit :Hum... Je trouve qu'on parle beaucoup de "l'intangible", en rapport à Kizaru.
Mais prenons AoKiji, lui, il ne devient "intangible", il reste tout le temps "solide". En morceaux, mais "solide"^^
Donc, le haki est vraiment compliqué...

Pour le moment on sait pas si le Haki permet de faire quoi que ce soit à Aokiji.

Normalement oui , l'utilisation du haki permettrait de toucher ao kiji , et les utilisateurs de fruits du démon en géneral .
On voit que Sentomarou ( le mec avec la hache ) cause de considérables dégats à Luffy , alors que ce dernier est en caoutchouc .
Et là une question se pose ; le fait que Rayleight puisse toucher Kizaru et le fait que Sentomarou puisse toucher Luffy , est-il vraiment dû au haki ?
Réponse : Selon les chapitres que nous avons pu lire il n'y a aucune preuve tangible qui nous permettrait de le dire ni de le nier d'aileurs , on se remet à notre intuition ^^ .
C'était la réponse objective , moi je dirais que c'est du haki , à moins à moins que ce soit une nouvelle technique autre que le haki ce qui peut être possible .
Je ne suis pas du tout pour la classification du haki selon plusieurs variétés : Mantra , Royal , Rokushiki .
Je vais réexposer mes idées en ésperant qu'elles soient plus claires .
Franky D Zorro , rien ne nous dit que le mantra des soeurs est une forme de haki , pourquoi ?
Il y a toujours la possibilité que ce mantra est une capacité qui leur est procurée par leurs fruits (zoan du serpent )
Le Rokushiki ce sont des techniques plutot physiques et non mentales comme l'est le Haki .

Vachement mental d'enduire ses flèches de Fluide.
Sinon, j'viens de penser au Rokushiki. Ou plutôt au 6ème Style. Pourquoi le Fluide ne serait pas décliné en Styles ? Du coup on aurait des utilisations différentes qui regrouperaient plusieurs "attaques" selon certains types de Fluide.
Et le 6ème Style serait la 6ème façon d'utiliser le Fluide.
On a vu que ce qui était mythique et légendaire dans la première partie du monde était chose commune sur la Grand Line, pourquoi pas la même chose, mais avec le Fluide pour la Grand Line ce que les Fruits du Démon étaient aux Mers Bleues ?
J'sais pas si je me fais bien comprendre mais ça me plairait beaucoup qu'on ait toute une immense panoplie de Fluide.

Tous a fait d accord avec toi , comme le Nen dans hunter x hunter . Cela permettrai de relance les combat et de voir d autre technique .

Kitetsu : A peu de choses pres ce que j'avait posté dans les théories foireuses , ma théorie rejoint la tinne.

capitaine kuro le maudit a écrit :On voit que Sentomarou ( le mec avec la hache ) cause de considérables dégats à Luffy , alors que ce dernier est en caoutchouc .
Et là une question se pose ; le fait que Rayleight puisse toucher Kizaru et le fait que Sentomarou puisse toucher Luffy , est-il vraiment dû au haki ?

Ouais, mais Luffy n'est pas un logia, c'est un paramécia. Le fait qu'il soit en caoutchouc le protège contre les coups, mais pas contre les lames. Or, Sentomarou a une hache, donc un truc qui coupe. Normal que Luffy déguste. Enfin, je crois.

Del Mar Aria a écrit :

"capitaine a écrit :On voit que Sentomarou ( le mec avec la hache ) cause de considérables dégats à Luffy , alors que ce dernier est en caoutchouc .
Et là une question se pose ; le fait que Rayleight puisse toucher Kizaru et le fait que Sentomarou puisse toucher Luffy , est-il vraiment dû au haki ?

Ouais, mais Luffy n'est pas un logia, c'est un paramécia. Le fait qu'il soit en caoutchouc le protège contre les coups, mais pas contre les lames. Or, Sentomarou a une hache, donc un truc qui coupe. Normal que Luffy déguste. Enfin, je crois.

Hé non, Sentomarou le prend au corps à corps aussi, tel un sumo !!! Et pourtant, il fait bien mal à Luffy^^
Donc, on peux envisager du haki^^