La subtilité du haki c'est surtout qu'il ya a l'air d'y avoir énormément de niveau de maîtrise différent.
Si l'ultime capacité de Haki "perception" est de pouvoir percevoir comme Roger toutes choses vivantes et inertes sur la planète, je ne vois pas en quoi c'est choquant de considérer que la forme ultime du Haki "intimidation" est d'incarner un dieu dans l'esprit des gens...Dans les deux cas c'est ultime !
Mais enfin si 1 personne sur 1 milliard est capable d'arriver à ce niveau de maîtrise du Haki, c'est quand même pas la fin du monde !
Ouais, boh on le voit pas pareil. Moi ça me dérange pas que quelqu'un qui a une grosse force de caractère dégage une image de lui monstrueuse. Niveau disproportion de force (pour l'onde de choc), t'as été choqué quand Garp a balancé un boulet de canon de la taille d'une maison ? Je suis d'accord avec ce que dit Isius surtout qu'il est question de l'amiral en chef de la marine.
Rayleigh le dit lui-même plus on est fort dans une des variantes, plus on acquiert de nouvelles aptitudes.
L'évanouissement est surement la forme la plus basique du Haki "intimidation" puisque c'est la première chose que Luffy a su faire...Je ne pense pas qu'il faille réduire le Haki du conquérant à ça !
Et comme il le dit aussi c'est pas un Haki qui peut être entraîné, c'est pas genre je m'entraîne pour passer en super saïen 2. Il augmente en fonction de l'esprit du mec et après il le contrôle plus ou moins bien. On l'a bien vu l'aura de Shanks est tellement puissante que la majorité des mecs de Barbes blanches se sont évanouis et cela est même aller jusqu'à fendre le bois.
En gros, plus ton esprit est puissant plus tu peux intimider de grosses pointures et même faire trembler l'air environnant par ton aura ou un truc du genre.
Pour moi le haki est l'alternative subtile du bourrinisme des fruits du démon est c'est trop classe, mais apparemment vous avez tous envi de le rentrer dans cette catégorie.
Perso j'ai envie de rien, je constate juste que Zoro qui n'a pas de fruit du démon donne une image de démon à 6 bras donc 6 sabres ce qui trouble violement ses adversaires et lui donne plus de puissance. Je constate aussi que le chef de la marine qui est plus puissant que Zoro a l'apparence d'un Dieu et qu'il a aussi plus de puissance. Ne dis pas qu'on va chercher midi à 14 h, c'est normal de se poser la question non ? Et perso ça m'emballe pas mal.
Autant Zorro on est d'accord c'est étrange et je vous l'accorde (pour moi c'est son sabre, chacun sa théorie) mais pour Sengoku il n'est dit nulle part qu'il n'a pas de fruit, on sait que les fruits mythologiques existent, et sa transformation ressemble tout de même exactement à ce que l'on peut attendre d'un Zoan donc bon ...
Ouais mais tu risques de vexer du monde en classant Bouddha dans les animaux. Enfin bref, on verra hein !
Créature ? Oulàlàlà malheureux, tu parles d'un dieu enfin !! Blague à part, le fruit du bouddha, j'y crois pas du tout, ni de n'importe quel autre dieu d'ailleurs.
Non mais c'est vrai à l'origine Bouddha c'était un type mais bon, ça se trouve c'est le fruit du géant à la coupe affro (LOL). Non perso je reste sur le fait que cela soit un Fruit, même si cela peut paraître étrange (après tout c'est la définition des fruits du démon)
EDIT : En fait vu qu'il a déjà une coupe affro ça se trouve cela fait juste parti de sa transformation et comme il ressemble à un Bouddha ils l'ont appelé comme ça, reste plus qu'à savoir quel est le fruit. Mais bon, vu qu'il a prit sa retraite ...
Au passage on sait pourquoi Ace n'a jamais développé son haki royal : il n'était pas assez sûr de lui et vivait "à travers" BB. Si ça se trouve personne n'a même jamais repéré qu'il le possédait.
Je suis assez de cet avis.
J'ai regardé a nouveau le 119 c vrai que c'est presque sur que zorro va apprendre le haki d'observation! avec ces expliquations sur l'importance de percevoir les chose pour trancher l'acier et quand il dit qu'il ressent son sabre sous la pierre. Si s'en ai pas sa du haki d'observation j'ai rien compris à l'explication de raileigh.
Déjà demandé, et déjà fin de non recevoir. Je suppose que la spécialité de Luffy sera dans le haki des rois : c'est le premier qu'il a montré et puis bon il va devenir Seigneur des pirates donc... Ceci dit pour l'instant il ne sert qu'à éviter de donner un coup pour dégommer les sous-fifres.
Encore que face à Mihawk cela ressemblait à du haki d'observation (quand il annule son attaque en prévoyant qu'il va se faire trancher le bras).
mouhai ... je pense qu'il faut arreter de voir du Haki partout, il a juste réfléchie à ce qu'il se passerait si il le faisait. Il connaissait deja sa faiblesse contre les utilisateur de sabre donc bon. C'est vrai qu'il est plutot fonce dedans en temps normal mais je pense qu'il se rend compte que contre un CC du calibre de Mihawks il faut un minimum de stratégie.
Si c'en est pas ça du haki d'observation. Une lettre de plus. Un seule et ça prenait sens.
Et si, parce que sans faire le prof de français, c'est une des règles du forum d'écrire convenablement. Et en étant pressé et en écrivant normalement, il y avait juste une lettre de plus, alors vient pas me sortir cette excuse pourrie vieille comme le monde pour justifier que t'écrives comme ça, merci.
Je ne sais plus si cela a déjà été évoqué dans ce topic, mais pensez-vous que le Brain Spot de Chopper puisse être du haki d'observation? Ce n'est pas comme le mantra mais je trouve que ça se rapproche pas mal du haki quand même, concentration et observation.
Après, il faut peut-être que j'arretes de voir du haki partout.
@ Matchoss
Pour ma part, je ne pense pas que ce soit du haki d'observation ! La rumble améliore une compétence du zoan de l'humain chez Chopper et dans le cas du brain point, le cerveau. Donc il est plus attentif, se refait le combat et sa capacité d'analyse augmente.
Mais après, tout reste possible..
J'ai pensé à une chose, peut être à t'elle déjà était évoqué dans ce topic. Je pense à la première utilisation du haki par Luffy, hors mis qu'à ce moment là, personne ne connaissait encore ce terme. Je parle, tadaaaamm, de son combat contre Mister 3 sur Little Garden. A la fin du combat, Mr 3 produit plusieurs statuts de lui et déclare "Tu ne me trouveras jamais" suite à quoi, il se prend un coups de sandale dans la face. Il lui demande alors comment et là Luffy lui répond "par intuition". C'est déjà grâce au haki et au don de sentir les choses qu'il a réussi à le démasquer.
Je crois même que c'était Monkey D qui avait dit que contre Arlong, il avait déjà fait preuve de ses prédispositions par rapport au haki, lorsque Luffy bloque la scie d'Arlong et que le poiscaille dit : "Qu'est-ce qui se passe? Je ne peux pas bouger ma lance d'un iota." Enfin c'est la colère qui le fait monter de niveau à ce moment du combat, mais on voit peut-étre le haki partout... Sinon ouai pour Mr.3 ça se discute aussi, les termes ont pratiquement le même sens, ducoup intuition et haki d'observation (non développé), est-ce que ça se mélange pas? Quelqu'un qui a une grande intuition dans le monde de One piece a t-il le haki?
Tien ça me fait penser, le regard que fait Zoro lorsque arlong lui arrache ses bandages "Ce n'est pas le regard d'un humain au seuil de la mort, ce type est dangereux" (un truc comme ça...)
Pour le regard de Zorro, je prends plus ça comme quelqu'un qui a gardé toute sa combativité et qu'il ne renonce jamais mais c'est vrai que, du coups, le doute est permis.
Moi, j'espère que Monkey D a raison quant à sa théorie que le coup final que Luffy porte à Crocodile est imbibé de haki, de façon inconsciente. Cela expliquerait qu'il fasse le poids face à un Shichibukai, si tôt dans l'histoire.
Eh bien, je suppose qu'on ne le saura jamasi (peut-être dans les SBS), mais je pense que c'est surtout encore et toujours l'image de l'esprit combatif typique du manga...
Au final, on peut tout interpréter selon le haki... donc, on en sait rien... dommage ...
Le finger gun est il du haki d'armure...?
Je pense que le vrai moment à partir du quel il faut commencer à penser haki, c'est quand on voit shanks le pratiquer la première fois sur le navire à BB...
Après, comme y en a dès le premier chap... quand il fait fuir le monstre marin... on peut effectivement penser que Oda en a disséminé partout...
[quote="kunnykunLe finger gun est il du haki d'armure...?
Si ça l'était, Luffy serait mort.
Combat entre Luffy et Lucci à l'hôtel de ville: Lucci lui fait un shingan sur le cou. Luffy n'en ressent pas l'effet. Lucci lui dit qu'il a de la chance d'être en caoutchouc, sinon, il serait déjà mort.
Merci San ^^. De même que quand Lucci lui fout plein de coup avec son shigan lotus jaune. Là je dis pas que Luffy aurait été tué, mais se faire percer de plein de trou ça doit pas faire du bien.
hum, mais sous sa version panthère, il transperse luffy... alors quoi, il peut peut-être utilisé un haki impur et imparfait sous forme zoan...
Après, c'est comme le reste, il y a du haki partout, mais on peut pas savoir si ça en ai vraiment...
Leopard et panthère c'est pas la même chose?
Sinon pour les histoires de fluide on aura peut-être la réponse dans un sbs ou dans un data book. A partir du moment où Rayleigh n'en parle pas (alors qu'il parle du mantra) malgré le fait qu'il doit surement connaitre le rokushiki (les vice-amiraux l'utilisent) on est à même à penser que toutes formes du rokushiki ne sont pas, à la base, une expression du fluide.
Ouais, enfin, je prefère me prendre une griffe qu'une balle... beaucoup moins perforant si tu veux mon avis... Et luffy, les balles, il les ignore carrément... alors des griffes... pour griffer, je dis pas... pour transpercer là... déjà, c'est pas l'utilisation première, ensuite ça marche moyen sur un corps élastique...
(c'est pas parce que tu as des ciseaux que tu transperceras mieux du caoutchou qu'avec un bâton.)
Enfin bref, je dis pas que c'est du haki, mais que dans la mesure où on en voit partout, ça pourrait s'en rapprocher...
Alors primo les balles dans one piece, c'est pas des balles perforantes à faculté de pénétration renforcée hein...ce sont des petites boules sphériques.
Secundo une griffe comme son nom l'indique, bah ça griffe, ça déchiquête (donne un morceau caoutchouc à un léopard je suis sur qu'il t'en fait de la charpie) et on voit très clairement que les griffes de Lucci sont bien pointues bien perforantes.
Et ton exemple des ciseaux...Ouais si tu utilise des ciseaux à bouts arrondies. Ciseaux à bouts pointues, tu perce le caoutchouc.
Et faudrait voir à pas confondre lacérées avec acérées, aussi.
L'une des plus grosses incohérence propre à One piece est pour moi et la non-connaissance du Haki par les membres du CP9, étrange que l'élite du gouvernement ne maitrise pas le Haki, mais finalement je me suis fait une hypothèse qui peut être crédible selon sa conception du Haki et sa tolérance aux suppositions foireuses.
Bref on sait juste avant l'Ellipse que Luffy peut se spécialiser dans chacun des 3 Haki qu'il a. Le royal,l'armement et celui d'anticipation. Mais en plus de se spécialiser dans un Haki, il faut également entrainer les deux autres pour pouvoir augmenter le principal (j'ai compris comme ça en tout cas).
Me vien l'idée alors d'associer l'entrainement hardcore du CP9 dans leur jeunesse à la maitrise du Haki de l'armement, on peut penser que le Shigan est un doigt renforcé au Haki comme le Tekkai une utilisation "bouclier" de ce même Haki. Le pas de lune qui permet de voler serait en faite un appui sur "une parcelle de Haki" etc...
Le Gourvenement n'a appris aux membres du CP9 seulement le Haki de l'armement, ça serait pour cela qu'il ne semble pas posséder le Haki d'anticipation, c'est en faite, un Haki faible en quelque sorte puisque l'autre Haki commun n'aura pas été entrainé, ça serait pour cela que Luffy resiste au finger gun à Water Seven, le Rokushiki est un art du Haki de l'armement non boosté en quelque sorte.
Je pense que les membres du CP9 ont tous une habilité pour apprendre le Haki, celui de l'armement surtout, on voit qu'il y a le père de Kalifa dans le flashback de Robin et on voit très bien que le Haki à une forte probabilité d'être hériditaire, alors les membres auraient une prédisposition au Haki.
Bref pourquoi le CP9 maitriserait le Haki de l'armement et ne semble en aucun cas en faire allusion?
Pourquoi le gourvenement n'a pas appris au CP9 l'autre Haki commun?
Le gourvenement a délibérément entrainé le CP9 dans l'optique de missions secrètes toussa toussa et à avoir affaire a des gens communs, des gens costaud dans le pire des cas (la mission du jeune Lucci), le gourvenement à volontairement bridé les capacités du CP9, les empêchant d'acquérir le Haki d'observation (ou en le limitant tout comme l'autre Haki très fortement). C'est pour cela qu'il parle de capacités surhummaines et non de Haki. Ils en ont clairement pas entendu parlé (ça semble peu propable mais ils sont programmé pour obéïr, pas poser des questions) et le truc intéréssant dans tout ça, c'est Rob Lucci, son attaque surpuissante à la fin du combat contre Luffy, cette attaque qui troue carrément le mur derrière Luffy, j'ai une hypothèse à ce sujet:
-Lucci connait le Haki mais sa soif de sang (et non sa loyauté envers le gouvernement) l'empêche de continuer à progresser (puis en étant charpentier voilà), il a néanmoins une énorme prédisposition au Haki, notamment dans ce cas-là le Haki d'armement et si... et SI Lucci possède le Haki royal? C'est ce qui lui aurait permis de dépasser son 6eme art en lui proccurant cette capacité super puissante (on en revient a sa prédisposition qui serait donc superieur vu qu'il aurait 3 haki et non 2).
Du coup l'avenir du CP9 dans le manga me semble très intéréssant, si les membres apprennent à maitriser le Haki d'observation (ou à develloper les deux s'ils possèdent déjà les deux à bas niveau), leur potentiel décuplerait immédiatement, grossomode, ils seraient de très très puissant adversaires (ou alliés) pour les paillerates. Surtout Rob Lucci, Haki royal ou pas, qui après 2 ans et un entrainement propable au Haki, présenterai ce qui arrivera certainement plus tard dans le manga : des Zoans avec un Haki maitrisé, bref des monstres de puissance. Pas sûr que dans ce genre de cas, Luffy fasse autant le malin que maintenant contre Hody la poiscaille.
Sinon Oda s'est loupé ou a juste inventé cet art comme ça pour le fun et le délire principal du monde de One piece, sinon on peut y trouver ce genre d'explication qui peuvent semblé crédible : bridage des capacités en rapport avec le Haki par le gourvenement pour éviter une quelconque trop forte puissance dangereuse à leur yeux (ils doivent se faire dessus en attendant leur retour...)
Le haki s'apprend pas. On l'a ou pas. Je trouve plus classe que Lucci and cie soient si dangereux s'ils ne l'ont pas. Pas de mérite à écraser une mouche avec un maillet...
Je pense que l'absence du haki chez les membres du Cp9 est explicable par le fait que les rares agents du GM qui maîtrisent le haki sont haut gradés (minimum vice-amiral) et sont dans le nouveau monde. Le Cp9 est à la base chargé de l'espionnage et des renseignements. Bref, c'est pas plus clair que ça au final >_<'
Ouais, j'ai relu le chap avec Rayleigh qui s'amene avec notre héros sur l'ile de l'entrainement de Luffy
Il dit clairement que le Haki sommeille en chaque être vivant mais que la majorité d'entre eux ne se rend pas compte de son existence et vivent sans l'utiliser ou réussir à l'utiliser.
Le but est de ne pas douter de soi !
Il compare très clairement le Haki d'Observation au Mantra de l'Ile Céleste ensuite, donc je ne pense même pas que le Mantra soit un "sous-haki" après tu sais l'utiliser plus ou moins bien...
Et pour le Haki Royal il y a un tout petit groupe de personne dans le monde qui peut l'utiliser (les mecs les plus balèzes quoi)... et c'est Ray-Ray qui le dit.
GROSSE précision aussi pour le Haki Royal (toujours dans le Chap 597), au contraire des deux autres qui peuvent être renforcés par l'entrainement, celui la ne peut pas être entrainé et sa puissance dépend de la seule VOLONTÉ de son utilisateur, il se développe par l'expérience ! On peut donc associer la grosse puissance du Haki Royal de Luffy à son incroyable volonté.
Donc pour conclure, le Haki (sauf le Royal) est en chaque personne, il faut prendre conscience de son existence pour qu'il apparaisse et ensuite on peut l’améliorer en le travaillant ! Pour le Royal il sommeille en très peu de personne, il faut l’éveiller et apprendre à le contrôler, on ne peut pas l'entrainer et sa puissance dépend de la seule volonté de son possesseur ! VOILA =)
Et pour les techniques du CP9 je ne sais pas si cela EST du Haki ou une sorte de Haki mais elles peuvent lui être associées.
Je ne sais pas si les membres du CP9 ont "découvert" et appris à maitriser leur Haki mais en tout cas ils ce sont tellement entrainés qu'il ont développé des caractéristiques qui lui sont très proches.
Alors je ne sais pas si les techniques Rokushiki sont du Haki mais c'est vrai que le Tekkai / Shigan / Rankyaku (+ Geppou & Soru ?) semblent s'apparenter au Haki de l'Armement et le Kamie au Haki d'Observation...
A priori le Rokushiki n'a rien avoir avec le haki de mon point de vue. L'entrainement physique extrême permet d'utiliser ses technique c'est tout.
Si le shigan était du haki de l"armement ça aurait transpercé luffy a la gorge la première fois...
Une sorte de Fluide mal maîtrisé, plutôt pas du Fluide à fond les ballons. Tu peux pas dire qu'il y a pas de similarités entre les deux styles de combats. J'suis quasi-persuadé qu'on a déjà bu un Blueno ou un Lucci arrêter un coup de Luffy de la même façon que Luffy arrête celui de Hordy dans ce chapitre.
Mouais et ODA en a jamais parlé de ça ? On lui a jamais posé la question ? Je sais pas ou on voit ses ITW mais ça serait intéressant de savoir si les techniques du Rokushiki ont un rapport tel qu'il soit avec le Haki...
Alors que le Mantra de Skypiea EST du Haki mais avec un nom différent...
Pourquoi vouloir tout rapporter au haki de toute façon ? Le Rokushiki est expliqué par Lucci. Le corps poussé a l’extrême devient une arme. Les muscles deviennent aussi dur que de l'acier pour le tekkai, pour le geppou, le rankyaky et le soru s'acquiert eux aussi par les muscles des jambes super puissants. Sanji d'ailleurs a force de courir a renforcé la force de ses jambes et a appris "le Pas de Lune". J'aime au contraire qu'il puisse avoir différents styles de combat dans one piece ça ne fait que gagner en diversité. Parce que a écouté les gens yorait que les FDD et le haki, les techniques de zorro, de sanji serait du haki. bientôt celles d'usopp et de nami aussi...
Toutes les techniques inexpliquées, du Fluide, pour moi oui. Le Climat Tact et le Kabuto, non, ce sont des Dials et des plantes, maintenant, c'est expliqué.
Mais le sabre enflammé, la jambe enflammée, le Ashura, les techniques du 6ème Style tout ça, ça me fait trop penser au Fluide pour que ça ne soit qu'une coïncidence.
Et j'sais pas, moi j'trouve ça bien d'avoir une sorte de cohérence inhérente au "pouvoir" de One Piece.
Ouais il peut y avoir une multitude de caractéristiques et d'attaques liées au Haki... et c'est justement la que peut se trouver la diversité...
Après que les techniques de combat du CP9 ne soit pas du Haki ça ne me dérange pas non plus, de tout façon c'est trop classe !
Moi justement le pense le contraire. A par le haki des rois qui peut nous réserve surement quelque chose de gros, je pense que les autres ne nous réserveront pas d'autres surprises. je peux me tromper bien sur. Le test ultime sera quand sanji ou zorro se battront contre un logia, la si il utilise leurs attaques Ashura etc sans haki et qu'il le frappent la la discussion sera close.
Moi, j'aimerais bien savoir pourquoi tout le monde pense que le Fluide du Conquérant ferait autre chose que de faire ce qu'il fait depuis le début. Ca me sidère. On voit des gens enflammer leurs cheveux, résister à des coups, rendre les leurs plus puissant avec le Fluide de l'Armement, prévoir un minimum l'avenir, ressentir les gens, les choses avec le Fluide de l'Observation. Et à côté de ça, on voit des gens faire peur jusqu'à s'en faire évanouir d'autres avec le Fluide du Conquérant. Le dernier me semble carrément moins intéressant que les deux premiers, quand même u_u
C'était zarb d'ailleurs, ils auraient du cramer.
Ils n'ont pas cramé parce qu'ils étaient enrobés de Fluide.
Ça, ça me fait penser à la Diable Jambe, et au sabre enflammé de Zoro contre Ryûma. Libre à vous de ne pas voir de coïncidences, mais venez pas me dire que ça sert à rien de faire de tels rapprochements.
Je vous suit pas c'est quoi cette histoire de cheveux enflammés ?
C'était une des soeurs Boa, contre Luffy.
Je sais pas si vous en avez déjà parlé ou pas, mais comment pensez vous que Rayleigh enlève ses menottes (et celles de Camie) à Shabondy ? Fluide de l'armement ou fluide du conquérant ? Dans les deux cas ce serait une nouvelle capacité du haki qui n'a pas encore été expliquée, non ?
ou peut-être qu'il fait semblant d'essayer d'en lever les menottes ce qui déclenche l'explosion dont il se protège avec l'armement ? (ça parait plus logique maintenant, j'avais totalement oublié qu'il y avait un explosif)
J'ai quand même quelques doutes sur le "6ème style = fluide".
Pour le Soru on sait que ça n'en est pas.
Pour le Kamie, à priori son utilité c'est surtout de de se mouvoir telle une feuille morte, tout en souplesse. Et non pas de prévoir les coups.
Le rankyaku, fonctionne selon le même principe que les calibres de Zorro. Et si c'était du fluide alors ça fait un moment que Zorro le maitrise...ce qui serait quelque peu illogique, ou alors il a du avoir l'air con quand il s'est rendu compte qu'il aurait pu toucher Ener avec ça.
Le geppô difficile de voir un lien, enfin prendre appui sur son armure de fluide pour rebondir ? Bof mais pourquoi pas
Le shigan, pas impossible en effet, mais si la force qu'ils ont associés et la vitesse et la précision suffit pour qu'ils transpercent avec leur doigts sans passer par le fluide.
Le tekkai, pas impossible non plus, mais encore une fois, qu'ils se raidissent et contactent leur muscles pourrait suffire aussi. (et puis, ils seraient un peu naze si en mode tekkai ils ne pouvaient pas bouger à cause du fluide de l'armement)
Ouai c'est clair, rien que de penser que Luffy se doppe avec son gear pour réaliser le Soru, ça n'implique aucun Haki et juste une perfomance physique. Du coup que l'élite du gourvenement de maitrise pas la Haki (ne serait-ce que Rob Lucci un petit peu quoi) j'trouve ça assez incohérent.
J'crois que dans mon raisonnement, tout le monde utilise déjà le Fluide depuis un bout de temps. Inconsciemment, certes, un peu comme quand on fait un coup de poing en avant, on peut faire un seiken tsuki sans s'en rendre compte, mais en fait c'est du karaté.
Par contre, parler de maîtrise, c'est pas ce dont je parle. Je parle d'un Fluide bâtard, pas entrainé parce que pas conscient. On voit bien que le Tekkai mieux maîtrisé de Jabura lui permet de bouger avec. Et les coups de Jabura, c'est ce qui me fait le plus penser au Fluide, perso.
Je suis d'accord, mais si Zoro maitrise l'armement, pourra-t-il toucher un logia avec un calibre ? Ou faut-il nécessairement qu'il le touche directement avec son sabre ?
Oui je pense que si Zoro maitrise l'armement il peut envoyer du fluide dans son calibre et toucher les Logias... (Un peu à la façon des Kuja qui "enrobent" leurs flèches de Haki)
La aussi je suppose assez fortement que notre Marimo préféré a bien boosté son calibre en puissance (avec un nouveau nom sans doute \\o/) et pour cela il a du ajouter le Haki de l'armement à son calibre et pourra donc toucher les Logias... Enfin j'en sais rien si ça sera en rapport avec le Haki, il me semble que ça serait plus logique, mais je vois de toute façon Zorro dans la capacité de toucher les Logias avec son calibre et ses autres attaques au corps à corps...
Et c'est vrai qu'à ce niveau la, pour le attaques au corps à corps je ne vois que le Haki de l'armement pour résister au Logias, Zoro devrait donc "enrober" ses épées de Haki pour contrer les attaques des Logias (un peu comme Shanks qui bloque le poing de Magma de Aka Inu...)
Je viens de repenser, quand Shanks rend visite à Barbe Blanche, et qu'il relâche toute son aura, mis à part les faibles qui s'évanouissent, il me semble qu'il arrive à endommager le bois du bateau non ? Cela veut peut être dire qu'avec le Haki des rois on peut faire autre chose qu'intimider les faibles, le haki des rois peut peut-être être une attaque utile s'il est correctement maîtrisé ?
Effectivement, je viens de le relire, et le bois du bateau est bel et bien endommagé. Concernant le tome 58 et le sauvetage d'Ace par le Haki royal de Luffy, celui ci ne fait en revanche aucuns dégats sur le matos de la marine, que ce soit les katana qui auraient servis à tuer Ace, ou même la plateforme.
On peut donc en déduire que le Haki Royal peut se développer, et carrément détruire directement des bâtiments. Ca serait comme une sorte d'onde de choc qui disperserait de la pression ( je parle ici de la pression comme dans les abysses, par exemple ) qui ferait s'évanouir les faibles et endommagerait les alentours.
Bon sinon, au risque de faire le tatillon, j'ai lu plus haut que la panthère et le léopard, c'était la même chose. Alors, le nom panthère est en effet utilisé comme référentiel pour caractériser plusieurs espèces, mais il existe aussi des espèces spécifiques de panthères, comme la panthère noire. Dans ce cas, si Oda nous sortait un fruit de la panthère, ça resterait totalement justifié.
Par contre, je ne pense pas que le haki des rois soit forcément que pour les monstros. Peut-être que certaines personnes qui ne savent pas se battre ont ce haki, mais évidemment n'auront jamais l'occasion de le découvrir. Vu que c'est apparemment quelque chose avec lequel on naît...
Après, c'est probablement comme les fruits du démon. Plus tu vas chez les puissants, moins tu as l'impression que c'est rare.
Mouais la rareté est somme toute relative dans One piece. D'abord concernant les fruits du démon même avant d'entrer dans le vif du sujet avec des vrais gros durs y'en avait à pagaille. Baroque Works en était blindé. Wapol... Dalton...
Quant au haki des rois : BB, Luffy, Shanks, Ace, Rayleigh,Hancock...Et sûrement Dragon et je pencherai pour Garp également. Bonjour la rareté du truc. Et je tiens à faire remarquer que seuls les "gentils" ont l'air d'en être titulaire.
Et en prenant une population de 200 millions, ce qui est extrêmement peu.
Tout à fait, en réalité, je tablerais plutôt sur le milliard d'habitants.
Si on part dans de telles approximités on peux aussi dire que ça se trouve y'a 40 types qui ont le haki des rois et qu'on verra jamais...
Ce qui géne c'est le court laps de temps où tout ce beau monde est apparu avec ce pouvoir. Après ça ne remet en rien en question le génie de Oda juste que ça parait POUR LE MOMENT un peu facile de nous en mettre partout pour faire péter de classe un perso, sans dévelloper davantage xD
Surtout que dans vos jolis chiffres vous incluez des grouillots. Moi je parle de grosses pointures. 6 grosses pointures sur une grosse cinquantaine qu'on connait c'est énorme. Faut comparer ce qui est comparable...
Bah justement. Il est pas dit que le Fluide Suprême est quelque chose de rare parmi les puissants. Il est dit que c'est quelque chose de rare à l'échelle mondiale. Ca veut dire ce que ça veut dire. Et donc au bas mot ce que donne Monkey D comme chiffre. T'as le droit de trouver ça abuser, mais ça l'est pas. Et qui s'appelerions Quézac.
)
ou Sanji (avec ses coups de pieds et sa "Diable Jambe"