Boa Hancock

etienne46 a écrit :

"Del a écrit :Il n'y a pas, par exemple, de répartition des rôles dès l'enfance. Du style les filles jouent à la poupée pour s'entraîner à leur futur rôle de maman, doivent être mignonnes, calmes et bien élevées, tout en rêvant au prince charmant ; les garçons jouent à se battre, doivent être dynamiques et s'imposer, en rêvant à leur futur rôle de pompier ou de président (je schématise à peine).

Euh...Ce passage m'a fait plutôt peur...tu as une vision du monde assez déprimante...

C'est peut-être déprimant, mais c'est quand même un peu vrai...

etienne46 a écrit :Mais sinon, les amazones sont des guerrières car elles sont des filles... Hancock a peut être refoulé on côté fille pour faire ce que sont pays devait faire, c'est à dire devenir une puissante amazone !
Et donc, ce côté qu'elle avait refoulé et en train de refaire surface... C'est un peu foireux comme théorie !

C'est foireux surtout car ce que tu dis sous-entend qu'il y a un "côté fille" naturel qui doit être refoulé quand une fille veut avoir un comportement "non-fille". Or, ce n'est pas le cas, le comportement "féminin" est inculqué culturellement et il change donc selon les sociétés. Si dans une société, la sensibilité est perçue comme quelque chose de pas "féminin", les femmes ne vont généralement pas développer ce trait de caractère et donc n'auront pas besoin de le refouler pour ne pas le manifester. (Et des sociétés où la sensibilité n'est pas féminine, il en existe.)

En ce qui concerne Hancock, ce que j'apprécie chez le personnage (oui parce que j'apprécie quand même quelque chose chez elle, après ce qui je lui ai mis dans mon premier post sur ce sujet essayons d'être un peu positif), c'est son passé franchement pourri qui justifie en un sens sa place de Corsaire.
Ce que j'ai toujours apprécié chez les Corsaires, c'est que malgré leur statut et leur puissance, ils restaient plus ou moins des "ratés", mot mis entre gros guillemets, dans le sens ou ils avaient vécu l'échec, ce qui les rend curieusement assez humains.
C'est le cas de Crocodile, chez qui on pouvait deviner une peur de Grandline et un manque de confiance envers les autres probablement du à une vielle trahison, et bien sur de Moria dont la perte de son équipage a probablement détruit sa conscience. Ca ne m'étonnerait pas que Kuma ai également vécu quelque chose de semblable, une défaite totale le laissant quasiment mort, forcé d'accepter l'aide du Gouvernement et de Vegapunk lui reconstruisant un corps cybernétique.
Et donc le fait qu'Hancock ai été esclave et ai probablement subit des horreurs me rend le personnage légèrement plus sympathique, et ajouté à sa puissance légitime quelque peu son statut de Corsaire.

San999 a écrit : C'est foireux surtout car ce que tu dis sous-entend qu'il y a un "côté fille" naturel qui doit être refoulé quand une fille veut avoir un comportement "non-fille".

Bon oublions le côté "naturel", et imaginons Hancock à l'époque de l'esclavage. Elle voit des jeunes filles discutaient de prince charmant, se maquiller, enfin bref une fille noble, bien éduquée et tout le tralala...
Donc en voyant cela, elle pense "J'aurai aimé être comme elle"...Ce qu'on comprend vu son titre d'esclaves, et donc une fois libre, elle décide de devenir une femme ! mais manque de pot, les amazones c'est pas des femmes commes les autre, et donc elle refoule ce côté "fille insouciante"...
Ce côté refait de temps en temps surface, et puis quand elle rencontre luffy ! C'est la révélation ! on ressent pour la premiére fois quelque chose pour un homme ! ( admiration qu'elle confond avec amour, peut être) Et elle décide de devenir une gentille fille bien mignonne qui "plaisent aux garçons"...
Voilà pour ma petite explication...

etienne46 a écrit : C'est foireux surtout car ce que tu dis sous-entend qu'il y a un "côté fille" naturel qui doit être refoulé quand une fille veut avoir un comportement "non-fille".

Bon oublions le côté "naturel", et imaginons Hancock à l'époque de l'esclavage. Elle voit des jeunes filles discutaient de prince charmant, se maquiller, enfin bref une fille noble, bien éduquée et tout le tralala...
Donc en voyant cela, elle pense "J'aurai aimé être comme elle"...Ce qu'on comprend vu son titre d'esclaves, et donc une fois libre, elle décide de devenir une femme ! mais manque de pot, les amazones c'est pas des femmes commes les autre, et donc elle refoule ce côté "fille insouciante"...
Ce côté refait de temps en temps surface, et puis quand elle rencontre luffy ! C'est la révélation ! on ressent pour la premiére fois quelque chose pour un homme ! ( admiration qu'elle confond avec amour, peut être) Et elle décide de devenir une gentille fille bien mignonne qui "plaisent aux garçons"...
Voilà pour ma petite explication...
Totalement d'accord avec toi , je pense que Hancock confond sans doute admiration et amour , mais chez les Amazonnes admiration pour un homme signifie beaucoup, limite de l'amour

etienne46 a écrit :
Bon oublions le côté "naturel", et imaginons Hancock à l'époque de l'esclavage. Elle voit des jeunes filles discutaient de prince charmant, se maquiller, enfin bref une fille noble, bien éduquée et tout le tralala...
Donc en voyant cela, elle pense "J'aurai aimé être comme elle"...Ce qu'on comprend vu son titre d'esclaves, et donc une fois libre, elle décide de devenir une femme ! mais manque de pot, les amazones c'est pas des femmes commes les autre, et donc elle refoule ce côté "fille insouciante"...

Complètement foireux, si tu veux mon avis.
A l'époque de son esclavage, je doute qu'Hancock ait pu ressentir la moindre envie de ressembler aux nobles.
1) elle devait au contraire les haïr de toutes ses forces
2) leurs moeurs étant sûrement assez éloignées des siennes, il est plus probable qu'elle ne l'ait pas comprises, plutôt qu'elles lui aient fait envie.
Et ce n'est pas parce que les Amazones ne vivent qu'entre femmes qu'elles n'ont aucune notion de leur beauté ou de la séduction. Simplement, c'est différent.
Et si Hancock n'est pas "insouciante", c'est plus lié à son passé douloureux et à son rôle de dirigeante.
Il y a des amazones insouciantes, voire même qui aiment les trucs mignons (mais si, rappelez-vous les fringues de Luffy rafistolées par leurs soins ^^)

elle décide de devenir une femme

Alors ça, excuse-moi, mais c'est une connerie monumentale.
C'est quoi une femme ? Quelqu'un qui se maquille, qui a de "bonnes" manières et qui rêve au prince charmant ? Et parce qu'une amazone se passe de mec dans sa vie quotidienne, prend des décisions toute seule, voire se bat, ce n'est donc pas une femme ?
OK.
Bon, il va falloir qu'on t'explique certains trucs...

etienne46 a écrit :C'est la révélation ! on ressent pour la premiére fois quelque chose pour un homme ! ( admiration qu'elle confond avec amour, peut être)

Là, par contre, d'accord à 100%. Il ne reste qu'à la secouer et lui ouvrir les yeux sur son erreur ^^

Del Mar Aria a écrit :

elle décide de devenir une femme

Alors ça, excuse-moi, mais c'est une connerie monumentale.
C'est quoi une femme ? Quelqu'un qui se maquille, qui a de "bonnes" manières et qui rêve au prince charmant ? Et parce qu'une amazone se passe de mec dans sa vie quotidienne, prend des décisions toute seule, voire se bat, ce n'est donc pas une femme ?
OK.
Bon, il va falloir qu'on t'explique certains trucs...

Alors déjà, j'avoue que j'aurai pu mieux choisir mes propos...mais en vérité je voulais dire une femme par rapport aux femmes qu'elle a vu, c'est à dire des nobles bien éduqués etc.
Ce n'est pas ma vison des femmes donc pas la peine de s'énerver. Je me mets à la place d'hancock. ex : si moi j'avais vécu dans un entourage remplis de travelo, j'aurai sans doute du mal à imaginer un autre types d'hommes !
Ensuite j'ai décider d'éviter d'entrer dans des débats sur le rôle des femmes ou ce genre de truck...car je rsique de dire des conneries que je penserai pas et qui énerveront du monde. Donc revenons à Hancock^^

T'as raison, arrête, tu es en train de t'enfoncer (la comparaison avec les travelos, je vais la garder sous le coude, elle est d'anthologie ).
Revenons à Hancock.
Tiens, d'ailleurs, ça tombe bien, j'ai une question.
A votre avis, en tant que dirigeante, qu'est-ce qu'elle vaut ?
Elle semble attacher beaucoup d'importance à la sécurité de son peuple, quitte à se mettre à la botte du gouvernement.
Pourtant, d'un autre côté, elle pétrifie Margaret et les 2 autres pour les punir sans même écouter leurs explications ni montrer la moindre pitié, elle fait jeter Nyon par la fenêtre, détruit les cadeaux des enfants parce qu'elle les trouve moches, etc.
Donc, à votre avis, tyran, despote éclairée, chef d'état correcte ou autre ?

Personne qui n'as plus envie de se faire marcher dessus depuis le traumatisme de l'esclavage. Du coup, elle se comporte comme une despote/femme sans pitié et qui donne l'air d'être pas commode/qui n'est pas du genre à négocier avec les gens en face d'elle
Le fait qu'elle soit belle fait que les amazones passent plus facilement l'éponge sur son comportement
Comme elle dit au chapitre 521:

stephen swoo a écrit :Hancock: I will not show weakness, even if it means lying to the entire nation!!
I will not be ruled by another once more!!
The thought of being at another's mercy frightens me...
It fills me with such hideous terror!!
(hic...)

EDIT : Mais bon, comme on a pu l'voir dans les chapitre 522 et suivant, elle semble quand même être aimée la miss Hancock. Donc on va dire que c'est une dirigeante sévère avec parfois des ptits caprices des plus horripilants, mais au final elle doit être une bonne dirigeante ('fin vu son haki guerrier, on va dire qu'elle fait sans doute une parfaite dirigeante "militaire"

Pareil que Momo. ^^' Hancock est une dirigeante dure, mais une bonne dirigeante quand même. Sa beauté n'expliquerait pas tout. Comme on le voit, la première réaction des Kujas quand elle balance Nyon par la fenêtre, c'est d'être scandalisées. Ce n'est que quand elle leur fait du charme qu'elles passent l'éponge. On voit aussi que Nyon est capable dans une certaine mesure de ne pas se laisser avoir par le charme de l'impératrice. Donc, je pense que si Hancock était si horrible que ça en tant que souveraine, les Kujas ne se laisseraient pas faire longtemps et surtout, elles ne la loueraient pas dans son dos...
Par ailleurs, on ne sait pas si Hancock aurait fini par libérer Margareth et les autres sans Luffy.
(Soit dit en passant, il est évident que quand Hancock défenestre Nyon, c'est en réalité une démonstration d'affection, un peu comme Garp qui frappe Luffy. :look: )

Ouais enfin bonne dirigeante... Elle était apparemment pas décidée à répondre à la convocation de la Marine avant son coup de foudre à trois centimes, ce qui aurait abouti à la révocation de son statut de Corsaire et probablement à l'extermination de son peuple.
Un peu moyen comme attitude pour un leader.

JFL a écrit :Ouais enfin bonne dirigeante... Elle était apparemment pas décidée à répondre à la convocation de la Marine avant son coup de foudre à trois centimes, ce qui aurait abouti à la révocation de son statut de Corsaire et probablement à l'extermination de son peuple.
Un peu moyen comme attitude pour un leader.

On n'a jamais dit que c'était la dirigeante parfaite non plus. Et puis, arrête de remuer le couteau, ça fait mal. -_-

En gros, donc, Hancock serait une dirigeante correcte, voire même appréciée du fait de son dévouement, qui a des sautes d'humeur de temps à autres et un sale caractère ^^
Je me posais quand même la question parce que, lors des épisodes d'Amazon Lily, j'avais parfois l'impression qu'on lui pardonnait tout justement parce qu'elle est trop bêêêêêlle et que tout le monde craque, même Nyon.

D'ailleurs vous devriez lui pardonner son amour parce qu'elle est TROOOP BEEEEEELLE !!!
lol, pour le côté dirigente...Il est possible, qu'elle est pas voulu participer à cette guerre car elle risquait de mourir... (OH la trouillarde !) Mais non ! c'est juste que si elle meurt, le gouverment n'aura plus aucune raison de laisser les Kujas en paix ! Elle réfléchie Hancock !
Voilà, voilà...

Elle reflechit peut etre mais elle hesite pas a tabasse des bebes phoques et ça, c'est un aller simple pour Crimson Hell a mon avis!!
Avec le rechauffement climatique et le sosie de Brigitte Bardot a ses cotés (j'ai nommé Nyon) t'inquiete qu'elle va pas tarder a se faire balancer la bougresse!!

pour les fans de Boa Hancock je viens de comprendre "un jeu" de mot
Pour ceux qui ne savent pas lire le japonais : Boa Hancok parle le langage des jeunes princesses (ou fille de famille noble) et finit ses phrases par "no ja" : ex Taberu no ja" pour manger.
Rien d'original me direz vous.
Le jeu de mot vient du fait que le kanji de serpent en jap se lit JA
d'où l'ile des 9 (ku) serpents (ja) : les kujas

Pourquoi ça se lit ja si le mot est hebi? O_o"
Et 9, c'est pas kyu?
Sinon, c'est vrai que c'est sympa comme sens caché... Surtout si ça a une signification bien précise, qui jouera dans le scénario plus tard ^^

Araumi< signification dans le scénario : ça m'étonnerai ^^ C'est juste un mini délire, un gag à répétition (comme Luffy qui fait le con / singe et qui s'appelle "Monkey" D Luffy.
Un kanji se lit de deux manière toujours (enfin... toujours... certains n'ont qu'un son)
pour résumer (la manière KUN et ON)
- la première quand le mot existe tout seul : HEBI
- la seconde quand le kanji est rattaché à un autre kanji : JA (c'est le son chinois et on ne peut jamais deviner à 100% le son : par exemple le kanji de la rivière KAWA peut selon les noms de famille ou noms d'objets se lire KAWA (Yoshikawa) ou GAWA (kurogawa).
(c'est pourquoi les kanjis sont LE truc le plus chiant à apprendre en jap )
Tiens pour me la péter (lol) et vous donner un exemple définitif sur les kanjis :
Le démon renard à 9 queue :
Kyuubi no youko
-Kyuu = 9 (preuve que Ku peut se lire en kanji "Kyuu"
-bi = queue
-no (appartenance)
-you (démon/monstres : d'où le mot Youkai pour les monstres fantastiques japs)
-ko (renard : lecture chinoise du kanji de KITSUNE ^^)
Pour 9 : il peut se prononcer (que ce soit seul ou en kanji) : Kyuu ou Ku
C'est comme le 4 qui peut se prononcer Shi, yon ou yo
ou encore le 7 qui peut se prononcer Shichi ou nana
je crois que j'ai répondru entièrement à tes questions ^^

Bon je trouve toujours le japonais aussi compliqué mais c'est cool d'apprendre des truck :wink:
Euh sinon, avec cette guerre et tout ça, je me suis dit SI Hancock meurt, qui prendra sa place de reine ? Et d'ailleurs, si elle meurt, la marine attaquera l'île des Kujas. Donc en pensant à ça, je me suis dit qu'elle ne pouvait pas mourir, car cela entraînerait la mort du royaume des Kujas. (Oda aime pas faire mourir)
(Dommage pour le sacrifice d'amour envers Luffy, je l'attendais avec impatience ce passage )

Pour la succession, on ne sait pas trop comment ça marche (Hancock a carrément destitué Nyon, probablement après un coup d'état, mais on ne sait pas si c'est le fonctionnement normal des Kujas ou une exception).
Par contre, je doute que la Marine attaque l'île uniquement parce qu'elle est morte. Ils essaieront probablement de passer un accord, du style : "Ok, vous n'avez plus d'Impératrice corsaire pour vous protéger et vous ne nous êtes pas utiles, mais si vous vous tenez à carreau et que vous prêtez allégeance au GM, on vous laissera tranquilles."

Del Mar Aria a écrit :Pour la succession, on ne sait pas trop comment ça marche (Hancock a carrément destitué Nyon, probablement après un coup d'état, mais on ne sait pas si c'est le fonctionnement normal des Kujas ou une exception).

Il me semble qu'il y a eu une autre impératrice entre Nyon et Hancock (celle qui est morte d'amour).
Et je doute que Hancock ait formenté un coup d'état vu ses rapports avec Nyon, la vieille a simplement dû laisser sa place.

Ben, justement. Au début, on a l'impression qu'elle méprise Nyon. Elle la fout même par la fenêtre, si mes souvenirs sont bons. Leurs rapports sont loin d'être paisibles. Et il me semble bien qu'il est dit que Nyon a été chassée du pouvoir.
Pour l'impératrice intermédiaire, ça ne me dit rien du tout :heu:

Nyon avait déjà était exilée quand Hancock est devenu impératrice, vu que c'est Nyon qui s'était occupée de Hancock et de ses soeurs après qu'elles se soient enfuies des griffes des nobles.

Preuve à l'appui (je sais pas si on a le droit, donc veuillez m'excuser si c'était prohibé)

Donc y'a eu au moins deux imperatrice entre Nyon et Hancock
et

c'est bien elle qui s'en est occupé et les a ramené

Pinaise, ça fait vraiment trop longtemps que j'ai lu ce chapitre, je ne me souvenais pas du tout de ça
Donc, ça voudrait dire qu'Hancock est devenue impératrice parce que la précédente est morte de maladie et que la place était libre...
Ce qui ne nous dit toujours pas quels sont les critères habituels pour monter sur le trône, bien que l'on puisse en avoir une petite idée (la force quoi)

Possible que les prétendantes au titre s'affronte sur le ring que l'on a déjà vu :heu:

Woaw. :choc: Maintenant je me rappel pourquoi je ne lis plus les traductions françaises.
(Désolé. ^^')

Kwev a écrit :Woaw. :choc: Maintenant je me rappel pourquoi je ne lis plus les traductions françaises.
(Désolé. ^^')

Je sais bien que c'est hors sujet, mais je serai bien curieux de savoir en quoi elle n'ai pas fiable n'ayant que la version française à me mettre sous la dent et que je ne suis pas suffismeent bon en Anglais pour bien comprendre (le japonais n'en parlons même pas xD)

C'est pas un problème de fiabilité, c'est que c'est un peu traduit à l'arrache et sans aucune subtilité. La façon de présenter les choses est différente.
Par exemple : Il y a, je trouve, un grand fossé entre : "Toujours à nous rappeler cette dette..." et "It always comes back to that silly little debt..." ("On en revient toujours à cette ridicule petite dette...". La colère de Nyon est bien plus justifiée dans la traduction anglaise, vus le dédain qui transpire d'Hancock dans sa façon de présenter les choses. Et dans chaque bulle, il y a des petites choses qui me chiffonnent... Le passage du vouvoiement au tutoiement d'un seul coup. Il manque un "Misérable gamine" quand Nyon dit à Hancock de se taire. "Que je sache" à la place "Aussi loin que je me souvienne", c'est du détail mais pour moi c'est important.
Vu que 90% des traducs FR sont faites à partir des traductions anglaises, elles même faites à partir de traduction allemande parfois, je préfère retirer un intermédiaire pour éviter plus d'erreur (surtout quand je vois les différences rien qu'entre la version française et anglaise).
Après, rien ne dit que la traduction anglaise est plus fiable que la française ! C'est une question de gout. Mais je trouve la traduction anglaise plus "crédible" et approprié en général. (Et ça permet de lire les chapitres plus tôt que si il fallait attendre la française !)

Je mets ici la suite du mini-débat sur la puissance de Hancock qui avait commencé sur le topic de Bentham.

mrBretzel a écrit :

Alors pourquoi dirait-il une telle chose si Hancock ne se démarquait pas des autres Shichibukais? Après tout, tous les Shichibukais sont puissants. Alors ce serait franchement ridicule de dire une telle chose si elle était dans la moyenne des Shichibukais.
Et puis, il faut voir aussi les intentions d'Oda derrière cette phrase. À quoi cela servirait-il de faire dire ça à Sengoku, si c'est pour qu'au final Hancock ne soit pas si impressionnante que ça? Les louanges de Sengoku tomberaient alors à plat.

Ben il dit juste (selon la trad' que j'ai) "J'espère que ce n'est pas trop tard... Cette femme est un puissant atout..!!"
J'imagine que c'est simplement une question d'interprétation mais rien ne stipule explicitement dans cette phrase qu’elle est plus forte que les autres, non ? J’ai bien compris l’argument du "Pourquoi Oda se donne t-il la peine de préciser qu’elle est forte puisque elle est un CC (donc forcement puissante) ? S’il le dit c’est qu’elle est plus forte que les autres !" (en gros quoi) Mais dans cette phrase elle n’est jamais directement comparée aux autres CC, ça prouve juste que Sengoku la trouve puissante et qu’il crache pas sur le soutient d’un CC supplémentaire et tu noteras qu'ensuite il est extrêmement perturbé par le refus de Jimbei faut-il en conclure que l'homme-poisson est encore plus fort que ses potes? Personnellement, je pense que si Oda avait voulu la mettre en avant vis-à-vis des autres CC, il ne l'aurait pas fait de cette manière

Franky.D.Zoro a écrit :Sengoku la présente comme un atout , au meme titre qu'un autre shichibukai , c'est sur que sur 7 corsaires , un de moins , sans compter jinbei , ca ferait peu contre a barbe blance.

Si c'était juste son statut de Shichibukai qui intéresse Sengoku, il aurait dit un truc du genre "on ne peut pas se permettre d'avoir des Shichibukais en moins durant une guerre comme celle-ci". Dire que Hancock est puissante, semble vraiment inutile si Sengoku ne met pas Hancock au-dessus du lot. C'est comme s'il disait "un Shichibukai, c'est vraiment très puissant". Remarque totalement idiote dans ce contexte.
Quant à Jinbei, il ne parle absolument pas de sa puissance. -_- Il dit juste que parmi tous les Shichibukais, il pensait qu'il serait le plus coopératif pour affronter Newgate. (Plus tard, on apprend que Jinbei déteste les pirates humains, ceci expliquant donc l'étonnement de Sengoku.)

mrBretzel a écrit :

Bref! Tout ça me semble clairement indiquer que Hancock est au-dessus du lot, même sans son pouvoir figeant.

Pour moi s'il y a deux CC qui sont "clairement au-dessus du lot" ce sont Mihawk et BN pour leur statut de big-boss des deux plus puissants protagonistes principaux, donc dans le meilleur des cas elle est (toujours selon moi) 3eme sur 8 (je compte Croco') et on ne sait absolument rien sur les capacités de Jimbei (sauf qu'il rivalise avec Ace) et de Dofla' donc je vois pas comment on pourrait dire qui est plus fort que qui sans vraie preuve (sinon une phrase non explicite de Sengoku) mais je peux comprendre que t'aies un bon feeling avec ce perso'

J'avais moi-même dit que Mihawk et Teach, de part leur place dans le scénario devaient sûrement lui être supérieurs (de peu, cela dit). Mais aussi qu'à mon avis, Sengoku ne pense pas Teach plus puissant que Hancock. Après tout, Teach vient à peine de se révéler au grand jour, et il doit encore être un peu sous-estimé, car ils ne le connaissent que depuis peu et qu'il est un peu du genre à cacher son jeu. Donc, sans compter Teach, cela placerait Hancock en numéro deux.

etienne46 a écrit :Déjà, quand Momonga s'est transpercé la main pour ne pas subir son pouvoir, elle le félicite, mais n'a pas l'air le moins du monde inquiétée. Et d'ailleurs, elle lui parle toujours comme si elle lui était totalement supérieure. Son attitude face à lui et son attitude à lui face à elle, montrent clairement que Hancock est au-dessus de Momonga, pouvoir ou non.

Oué, mais en même temps, il était maintenant tout seul alors qu'elle, elle avait toute une troupe de puissantes guerrières... La scène telle qu'elle est présentée et l'échange entre Hancock et Momonga ne me semblent du tout aller dans le sens d'une Hancock qui compte simplement sur son équipage et un Momonga qui craint cet équipage. J'ai vraiment eu l'impression que Hancock mettait au clair la hiérarchie entre eux deux et que Momonga l'"acceptait".

Franky.D.Zoro a écrit :d'autant plus qu'il ne pourra pas toujours se planter un couteau , sous peine de mourir d'hémoragie.

Déjà dit, mais le pouvoir de Hancock semble en réalité assez facilement contrable. Si Momonga doit se battre contre Hancock, il est en situation de vie et de mort, ce qui l'immunise donc déjà contre le pouvoir de Hancock qui ne semble fonctionner que sur ceux qui sont troublés par sa beauté. Inutile de se poignarder sans arrêt pour la combattre. À partir du moment où Hancock a lancé les premières hostilités, je pense que son pouvoir de statufication ne pouvait plus marcher sur Momonga.

Franky.D.Zoro a écrit :Quand au fait que les soeurs etaient étonnées que uffy y resiste et non pas inquiétées , pour moi c'est parce que luffy etait clairement sous-estimé par les dites soeurs (ya qu'a voir leurs paroles dans le combat d'aprés "ce n'est pas un combat , c'est une éxécution publique".

Genre, Ener ne sous-estimait pas du tout Luffy...

Si hancok tombe sur un adversaire serieux , elle a du souci à se faire .
Car seduire des petits novices de la marine c'est quelque chose mais tomber sur un shichibukai ou empereur s'en est une autre , ce sont des mecs qui ne s'interressent qu'au pouvoir .
Hormis des troubles tetes comme sanji qui sont l'exception à la regle ...

Ashura a écrit :Si hancok tombe sur un adversaire serieux , elle a du souci à se faire .
Car seduire des petits novices de la marine c'est quelque chose mais tomber sur un shichibukai ou empereur s'en est une autre , ce sont des mecs qui ne s'interressent qu'au pouvoir .
Hormis des troubles tetes comme sanji qui sont l'exception à la regle ...

*Soupir.* J'ai justement montré que pour elle ce pouvoir de statufication n'était probablement qu'un bonus qui lui facilite la vie...

Luffy etait sous estimé par eneru , mais pas de la meme facon.
Les soeurs gorgonnes se croyaient royales , intouchables , au dessus de tout , bien a l'abri de leur veritable personnalitée dans leur "carapace je n'ai jamais été esclave.".
Luffy ayant résisté a la pétrification , celles ci etaient amusées "SI on se servait de ce mec pour assurer notre suprématie dans un combat , que dis-je une éxécution publique devant le public que l'ont veux duper?.".
Hancock n'avait en toute raison , aucune raison de s'en faire , jusq'a que luffy ai battu les soeurs gorgonnes...
Apres , peut etre du fait du coeur impresionnant de luffy , soit d'une "ce combat ne menera a rien" quand luffy lui a demandé : "tu veux te battre?".".
Elle a refusé , alors songeait-elle que ce combat pouvait mal finir ? etait inutile ? qu'il etaient de force egale ?.
L'ont surestime trop hancock via la force de kuma , puis l'on sous estime l'equipage via leurs defaites récentes.

Moi je dis qu'on s'emporte trop sur des trucs dont personne ne peut rien prouver. On a vu aucun de ceux dont vous parlez, Kuma, Hancock, Teach, Mihawk, Doflamingo et le reste des Capitaine Corsaires, se battre à fond.
Donc débat plus ou moins obsolète, mais je suis du côté de San999, elle ne nous a carrément rien montré du tout. On ne sait pas ce que donne un Fluide Royal bien maîtrisé, on ne sait pas quel est la véritable étendue de son pouvoir, on ne sait pas quelle est la véritable étendue des pouvoirs des autres Capitaines Corsaires ( à part Moria, éventuellement ), et ça fait pour moi beaucoup trop d'inconnues pour pouvoir statuer un jugement définitif. Tout au plus un avis.

Luffy etait sous estimé par eneru , mais pas de la meme facon.
Les soeurs gorgonnes se croyaient royales , intouchables , au dessus de tout , bien a l'abri de leur veritable personnalitée dans leur "carapace je n'ai jamais été esclave.".

Genre... Ener il se prend pas à peine pour dieu, quoi... -_- Mais ciel quoi, c'est évident que Hancock ne compte pas tant que ça sur son pouvoir de statufication. S'il n'y avait que son manque d'étonnement (pareil pour ses soeurs d'ailleurs), encore, le doute serait permis, mais avec tout ce que j'ai dit, non, pas de doute possible.
1) Chaque fois que le pouvoir de Hancock a marché, elle a dû attirer l'attention de ses victimes. Elle fait un numéro de charme aux Marines. Quand elle statufie Margareth, elle va d'abord vers elle, lui lève le menton et Margareth rougit (ce qui fait qu'elle ne pense certainement plus à sa probable punition). On n'a pas vu les réactions d'Aphelandra et Sweetpea, mais elles aussi regardaient en direction de Hancock. Enfin, pour statufier Domino, Hancock lui fait d'abord un sourire enjôleur.
2) Momonga qui se poignarde la main pour éviter le Mero Mero Mellow et Sandersonia qui pense que Luffy n'a pas été figé parce qu'il avait peur de la mort, ces deux points vont encore une fois dans le sens que le pouvoir de Hancock est lié aux émotions de ses adversaire. Quelqu'un qui n'est pas obnubilé par ses charmes ne se fait pas statufier. Ressentir de la douleur, avoir peur de la mort suffisent apparemmentn à sortir de cette obnubilation.
3) Nyon dit à Hancock qu'elle n'a pas à craindre pour sa vie si elle part en guerre aux côtés du Gouvernement au chapitre 517. Nyon connaît très bien Hancock et l'origine de ses pouvoirs. Le pouvoir de statufication de Hancock ne marche pas sur quelqu'un qui a peur de mourir. Or, dans une guerre telle que celle opposant le Gouvernement aux Barbes Blanches, il est clair que chaque combattant risque sa vie et craint donc la mort. De même, quand on voit avec quelle facilité Momonga comprend le fonctionnement du pouvoir de Hancock (se planter un couteau pour ne plus être pris dans son jeu de séduction), j'aurais du mal à croire que Sengoku n'ait pas lui aussi compris le fonctionnement de ce pouvoir. Donc, je ne crois pas qu'il compte sur son pouvoir de statufication pour cette guerre.
Quant au refus de Hancock de se battre contre Luffy, c'était évidemment parce qu'elle n'en voyait plus l'utilité vu les événements.

San999 a écrit :
J'ai vraiment eu l'impression que Hancock mettait au clair la hiérarchie entre eux deux et que Momonga l'"acceptait".

Justement, ce n'est que TON impression. Et j'ai envie de dire pareil pour dire la phrase de Sangoku ! Oda n'est pas non plus "parfait", il a dit cela pour signaler que Hancock est forte, certes ! Mais, j'ai toujours du mal à la voir à la troisième place... Pour ma part, elle est même inférieur à luffy...
Je rejoins ce qu'a dit Lord Kitetsu (c'est mieux que Kiket, hein ?), et je pense qu'on ne peut RIEN affirmer sur la force d'Hancock ! Donc, débattre sur son passé, son amour pour Luffy, ok. Mais je vois pas vraiment pourquoi tu t'acharnes à vouloir la mettre en valeur au niveau de la force...(surtout toi^^)

etienne46 a écrit :J'ai vraiment eu l'impression que Hancock mettait au clair la hiérarchie entre eux deux et que Momonga l'"acceptait".

Justement, ce n'est que TON impression. Ca, je veux bien admettre que c'est ambigu.

etienne46 a écrit :Et j'ai envie de dire pareil pour dire la phrase de Sangoku !

Là, en revanche, même si cela reste interprétable, il faut admettre que cette phrase serait assez étrange si elle ne voulait rien dire d'autre que l'importance d'avoir tous les Shichibukais pour la guerre.

etienne46 a écrit :Pour ma part, elle est même inférieur à luffy...

Euh... Ouais... Faut pas pousser non plus... Il y a plus d'indices en la faveur de Hancock qu'en la faveur de Luffy. Son statut de Shichibukai, la phrase de Sengoku, le fait qu'elle doit forcément être plus forte que ses soeurs qui ont quand même donné un peu de mal à Luffy, sa maîtrise du haki royal... En faveur de Luffy, il y a le fait qu'elle n'ait pas voulu poursuivre le combat, c'est tout.

etienne46 a écrit :Mais je vois pas vraiment pourquoi tu t'acharnes à vouloir la mettre en valeur au niveau de la force...(surtout toi^^)

J'essaie de sauver ce qui peut être sauvé de ce personnage. Et puis, je suis objectif. C'est comme mon acharnement à montrer que Crocodile est un petit cran au-dessous, alors que j'adore ce personnage.

San999 a écrit :Pour ma part, elle est même inférieur à luffy...

Euh... Ouais... Faut pas pousser non plus... Il y a plus d'indices en la faveur de Hancock qu'en la faveur de Luffy. Son statut de Shichibukai, la phrase de Sengoku, le fait qu'elle doit forcément être plus forte que ses soeurs qui ont quand même donné un peu de mal à Luffy, sa maîtrise du haki royal... En faveur de Luffy, il y a le fait qu'elle n'ait pas voulu poursuivre le combat, c'est tout.
Oui mais ça ne fait pas tout. Eneru est capable de later quasiment tous les persos qu'on a rencontré jusqu'à maintenant, mais il a tout de même perdu contre Luffy. Donc dire qu'elle serait inférieure à Luffy (ce dont je doute mais qui sait ? De toutes façon ils ne se battront pas donc on n'aura jamais la réponse) ne voudrait pas dire qu'elle est faible contre d'autres personnages.

Perona a écrit :Pour ma part, elle est même inférieur à luffy...

Euh... Ouais... Faut pas pousser non plus... Il y a plus d'indices en la faveur de Hancock qu'en la faveur de Luffy. Son statut de Shichibukai, la phrase de Sengoku, le fait qu'elle doit forcément être plus forte que ses soeurs qui ont quand même donné un peu de mal à Luffy, sa maîtrise du haki royal... En faveur de Luffy, il y a le fait qu'elle n'ait pas voulu poursuivre le combat, c'est tout.
Oui mais ça ne fait pas tout. Eneru est capable de later quasiment tous les persos qu'on a rencontré jusqu'à maintenant, mais il a tout de même perdu contre Luffy. Donc dire qu'elle serait inférieure à Luffy (ce dont je doute mais qui sait ? De toutes façon ils ne se battront pas donc on n'aura jamais la réponse) ne voudrait pas dire qu'elle est faible contre d'autres personnages.
Tout à fait, à partir du moment où elle est tombée amoureuse de Luffy, elle est devenue inférieure à lui.
Car Ener ne pouvait pas battre Luffy car il était en caoutchouc, Hancock ne pourra pas affronter Luffy parce qu'elle l'aime. (du moins, pas sérieusement)
Donc comme je l'avais déjà dit, Ener est plus puissant et plus dangereux que Luffy, mais Luffy lui reste supérieur. Comme Hancock maintenant. (D'aprés moi^^)
PS : le pire, c'est que pour ma part, Hancock fait partie des plus faibles CC...Même en dessous de Croco...Certes ce n'est que MON impression qui est très VAGUE et qui peut CHANGER à tout MOMENT^^

PS : le pire, c'est que pour ma part, Hancock fait partie des plus faibles CC...Même en dessous de Croco...Certes ce n'est que MON impression qui est très VAGUE et qui peut CHANGER à tout MOMENT^^

Je sais pas... sachant qu'elle a le même pouvoir que le héros (Haki des rois) et qu'elle semble le maîtriser, je sens que certains risquent d'être surpris quand on la verra se battre sérieusement, ou même se battre tout court vu que là on a vraiment aucun élément, mis à part le fait qu'elle envoie Luffy valser à travers une fenêtre d'une simple pichenette.

Melville a écrit :elle envoie Luffy valser à travers une fenêtre d'une simple pichenette.

Euh... Non, là, par contre, c'est Luffy qui s'est jeté par la fenêtre. Ensuite, elle lui envoie un Pistol Kiss.
Et sinon, franchement, cela m'étonnerait que Hancock soit la moins puissante des Shichibukais. Parce que comme je l'ai dit, on a quand même nettement plus d'éléments en faveur d'une Hancock ultra-puissante, qu'une Hancock légèrement en-dessous des autres grands.

Ouais en tout cas, je suis pressée de la voir en action il faudrait qu'elle latte un géant (sens propre ou figuré, au choix ^^) et là y'aura rien à redire.

Celiel a écrit :Ouais en tout cas, je suis pressée de la voir en action il faudrait qu'elle latte un géant (sens propre ou figuré, au choix ^^) et là y'aura rien à redire.

Ou alors qu'on la voit entourée de marines de bas étage pétrifiés ; de cadavres de sous-amiraux et contre-amiraux ; et d'un vice-amiral en sang qui ferait jeu égal avec elle
Comme ça on se dira que la haki royal et la capacité de pétrification (et je doute qu'elle ait que le mero mero mellow et le pistol kiss comme attaque ) ne font pas tout et qu'elle n'usurpe en rien son rang de capitaine corsaire

Momo a écrit :Ou alors qu'on la voit entourée de marines de bas étage pétrifiés ; de cadavres de sous-amiraux et contre-amiraux ; et d'un vice-amiral en sang qui ferait jeu égal avec elle

Ça serait classe en effet !
Sinon j'aimerais bien voir un combat Bao + Luffy contre un type super balèze. Ça pourrait être bien sympa ^^

Perona a écrit :Ou alors qu'on la voit entourée de marines de bas étage pétrifiés ; de cadavres de sous-amiraux et contre-amiraux ; et d'un vice-amiral en sang qui ferait jeu égal avec elle

Ça serait classe en effet !
Sinon j'aimerais bien voir un combat Bao + Luffy contre un type super balèze. Ça pourrait être bien sympa ^^
Si sa se produit, on aura forcément droit à un sacrifice d'Hancock pour Luffy... (pas obligé qu'elle meure cela dit)

etienne46 a écrit :Ou alors qu'on la voit entourée de marines de bas étage pétrifiés ; de cadavres de sous-amiraux et contre-amiraux ; et d'un vice-amiral en sang qui ferait jeu égal avec elle

Ça serait classe en effet !
Sinon j'aimerais bien voir un combat Bao + Luffy contre un type super balèze. Ça pourrait être bien sympa ^^ Si sa se produit, on aura forcément droit à un sacrifice d'Hancock pour Luffy... (pas obligé qu'elle meure cela dit) Et selon quelle loi universelle tu décrètes cela?

San999 a écrit : Ça serait classe en effet !
Sinon j'aimerais bien voir un combat Bao + Luffy contre un type super balèze. Ça pourrait être bien sympa ^^

Si sa se produit, on aura forcément droit à un sacrifice d'Hancock pour Luffy... (pas obligé qu'elle meure cela dit) Et selon quelle loi universelle tu décrètes cela?
Disons que je suis juste sur de moi^^ Mais on peut aussi imaginer un sacrifice de Luffy pour Hancock, d'ailleurs, sa serait génial sa aussi^^

etienne46 a écrit : Si sa se produit, on aura forcément droit à un sacrifice d'Hancock pour Luffy... (pas obligé qu'elle meure cela dit)

Et selon quelle loi universelle tu décrètes cela? Disons que je suis juste sur de moi^^ Mais on peut aussi imaginer un sacrifice de Luffy pour Hancock, d'ailleurs, sa serait génial sa aussi^^ On peut aussi imaginer pas de sacrifice du tout. -_-

J'imagine surtout des dessins comiques, genre Boa qui aide Luffy, Luffy lui dit merci et elle commence à rougir timidement en baissant le regard alors qu'elle venait de foutre une grosse patate au méchant deux secondes plus tôt

Mais aussi qu'à mon avis, Sengoku ne pense pas Teach plus puissant que Hancock. Après tout, Teach vient à peine de se révéler au grand jour, et il doit encore être un peu sous-estimé, car ils ne le connaissent que depuis peu et qu'il est un peu du genre à cacher son jeu. Donc, sans compter Teach, cela placerait Hancock en numéro deux.

..Du point de vue de Sengoku donc pas forcement de l'auteur :look: (\\o/) M'enfin, je pense vraiment qu'il ne la comparait pas spécialement aux autres CC, mais plus généralement qu'il la considère comme un élément important de ses troupes.
Comme j'l'ai déjà dis, je crois que si Oda avait réellement souhaiter la mettre au dessus des autres CC il ne l'aurait pas fait de manière implicite, mais je suis d'accord sur pas mal de point avec toi :
-Clairement elle a l'ascendant sur Momonga un vice-amiral donc. (Comme Dofla lors de sa convocation où il fait s'entretuer deux autres vice-amiraux pour s'amuser, donc la perf' reste à relativiser, le niveau moyen d'un CC étant certainement beaucoup plus élevé que celui des vices-amiraux)
-Il me parait aussi évident que la pétrification n'est pas son seul atout, bawi, elle a aussi son haki, ses capacités d'amazone, peut-être d'autres pouvoirs liés à son fruit du démon comme le pistol kiss, et même son serpent géant (on l'oublie presque lui)
Cependant là où je ne suis pas d'accord c'est que tu sembles insinuer que son fruit est limite useless, hors si un mec expérimenté comme Momonga est contraint de se mutiler pour rechaper à la pétrification c'est qu'il n'est pas si aisé de simplement penser à autre chose, par ailleurs Momonga était probablement conscient des pouvoirs de la belle et c'était donc déjà préparé à l'éventualité de se mutiler, avec l'effet de surprise il aurait subit le même sort que ses subordonnés. Il n'est pas infaillible c'est sûr (on peut supposer qu'il est inopérant contre des mecs de la trempe de Zoro / Mihawk) mais ça reste un fruit bien cheaté selon l'adversaire qu'il y a en face, on peut prendre par exemple le cas de Magellan, (l'archétype du bourrin un peu con) qui perdrait en une seconde.

On peut aussi imaginer pas de sacrifice du tout. -_-

Bha quoi ? C'est son rôle de nana / groupie de Luffy, non ? (joke)

mrBretzel a écrit :Cependant là où je ne suis pas d'accord c'est que tu sembles insinuer que son fruit est limite useless, hors si un mec expérimenté comme Momonga est contraint de se mutiler pour rechaper à la pétrification c'est qu'il n'est pas si aisé de simplement penser à autre chose, par ailleurs Momonga était probablement conscient des pouvoirs de la belle et c'était donc déjà préparé à l'éventualité de se mutiler, avec l'effet de surprise il aurait subit le même sort que ses subordonnés. Il n'est pas infaillible c'est sûr (on peut supposer qu'il est inopérant contre des mecs de la trempe de Zoro / Mihawk) mais ça reste un fruit bien cheaté selon l'adversaire qu'il y a en face, on peut prendre par exemple le cas de Magellan, (l'archétype du bourrin un peu con) qui perdrait en une seconde.

Plus clairement, je vois sa capacité de pétrification comparable au fait de parvenir à faire s'évanouir des gens avec le haki. Le haki permet de faire s'évanouir ceux qui n'ont pas assez de volonté. La pétrification de Hancock, permet de pétrifier les gens qui se laissent déconcentrer par Hancock (grosso modo). À la limite, l'avantage du pouvoir de Hancock par rapport au haki, c'est que même un gars très puissant peut se laisser berner par son fruit, alors qu'un vrai costaud ne s'évanouira pas à cause du haki. Cependant, cela veut dire aussi que dans certaines situations le pouvoir de Hancock ne marche même pas sur des faibles. Par exemple, dans le cas d'une situation de guerre très dangereuse, je ne pense pas qu'il soit si aisé d'attirer l'attention de tout un tas de soldat en plein danger de mort... Alors que le haki fera s'évanouir toute la piétaille très facilement. Cela dit, le Pistol Kiss montre bien que son pouvoir ne se limite pas à la pétrification. Reste à savoir ce qu'il permet d'autre.

mrBretzel a écrit :Bha quoi ? C'est son rôle de nana / groupie de Luffy, non ? (joke)

*Poignarde mrBretzel.*

San999 a écrit : Le haki permet de faire s'évanouir ceux qui n'ont pas assez de volonté.

Hein ? On ne sait presque rien sur le haki, et je suis (presque) sûr qu'il n'a jamais été question de "volonté, je préfére dire qu'il faut une certaine "force mentale" mais "volonté" ne me convient pas du tout....

Juste pour me faire l'avocat du Diable, je pensais à un truc, on sait que Jinbei est un "habitué" du Nouveau Monde, la ou se trouvent tout les plus gros morceaux du monde de One Piece, puisqu'il mentionne ses visites fréquentes à l'équipage de Barbe Blanche.
Or Jinbei et Hancock ne se connaissaient pas... De la a penser qu'elle reste en dehors de la deuxième partie de Grandline comme Moria et Crocodile...
Non en fait je pense que les rapports de force entre Corsaires ne mènent nulle part parce qu'on ne les a jamais vu tous à fond (même Moria, je me fous de ce que ses détracteurs peuvent penser). Maintenant ca changera peut être après la guerre qui s'annonce.
EDIT totémique : Les posts de robbybevard sur ap sont bons à ce sujet d'ailleurs

On les verra surement tous pendant la guerre...
Je vois bien BB ramener tous ses alliés (Shanks , Sanji , Les hommes poissons... Les mec qu'il a du aider...peut etre une 4 eme empereur...).
On peut penser que la marine enverra les amiraux , les CC , tout ce qu'ils ont sous la main...
La on sera fixé sur la puissance d'hancock (qui pour moi se battra du coté de luffy donc du coté de BB).

etienne46 a écrit : Le haki permet de faire s'évanouir ceux qui n'ont pas assez de volonté.

Hein ? On ne sait presque rien sur le haki, et je suis (presque) sûr qu'il n'a jamais été question de "volonté, je préfére dire qu'il faut une certaine "force mentale" mais "volonté" ne me convient pas du tout.... Pourtant, c'est bel et bien ce que dit Marco à propos des hommes qui s'évanouissent devant Shanks. "Ceux qui n'ont pas assez de volonté ne peuvent pas rester conscients devant le haki de cet homme." Quelque chose dans le genre.

Franky.D.Zoro a écrit :Je vois bien BB ramener tous ses alliés (Shanks , Sanji , Les hommes poissons... Les mec qu'il a du aider...peut etre une 4 eme empereur...).

Sanji est un allié de BB ? depuis quand...
San : il me semble qu'il dit Force mentale. mais pas sur, d'ailleurs, je suis même pas sûr qu'il l'explique...
J'ai 666 messages ! O_o

Shaks , etant un homme rationnel ne laisserait pas BB aller seul au casse pipe^^.
En plus , quand il saura luffy ET ace en danger , son sang fera qu'un tour je pense...

Franky.D.Zoro a écrit :Shaks , etant un homme rationnel ne laisserait pas BB aller seul au casse pipe^^.
En plus , quand il saura luffy ET ace en danger , son sang fera qu'un tour je pense...

Je te parle de ton "sanji" pas de Shanks...

etienne46 a écrit :Je vois bien BB ramener tous ses alliés (Shanks , Sanji , Les hommes poissons... Les mec qu'il a du aider...peut etre une 4 eme empereur...).

Sanji est un allié de BB ? depuis quand...
San : il me semble qu'il dit Force mentale. mais pas sur, d'ailleurs, je suis même pas sûr qu'il l'explique...
J'ai 666 messages ! O_o
Il me semble que c'est Joz qui dit que si on est pas préparé on peut pas résister. Après , peut-être que j'ai eu une mauvaise traduction

JFL a écrit :Or Jinbei et Hancock ne se connaissaient pas... De la a penser qu'elle reste en dehors de la deuxième partie de Grandline comme Moria et Crocodile...

Ils ne sont pas intimes, mais rien ne dit qu'ils ne se connaissent pas du tout.

Je pense que s'ils se connaissaient , ce serait uniquement de vue. Parce que pour l'appeller " cette femme " il doit pas connaitre grand chose sur elle.

Il ne la connaissait même pas de vue :

Hannyabal: Special meeting for you, Ace!
Who do you think's here?
You've never even met this chick, Jinbei, so you wouldn't have any idea...
Her name may spread, but not her face...
The empress of the Kuja tribe of warriors.
One of the Seven Armed Seas...

En effet, je me basais seulement sur le dernier chapitre..

Osheridan a écrit : Quant à Hancock, hormis le Pistol Kiss, on ne sait absolument pas comment elle se bat quand elle affronte des gars susceptibles de résister à sa pétrification. On a vu à plusieurs reprises que pour que son pouvoir marche, il faut que la cible ait ses pensées concentrées sur sa beauté. Alors, au mieux, elle pourra pétrifier une première vague de sous-fifres, mais après, au coeur de la bataille, ça m'étonnerait que cela marche, ils seront plus concentrés sur essayer de survivre que sur sa beauté

je reprends ton post San999 du topic Discussion Chap 552 et je vais en parler ici car ce sujet ne concerne pas le chap 552, il a plus sa place ici je pense.
Mon avis c'est qu'elle a un fruit de la malediction. Tout depend à quoi tu penses quand elle te lance la malediction. En fait comme elle est terriblement belle et qu'elle en joue, elle met des décolletés tres plongeants et des jupes fendues pour laisser voir ses cuisses et avoir des idées perverses, ce fruit de la malediction te transformera en statue de pierre. Donc pour elle c'est tres facile en utilisant ses charmes de transformer ses ennemis de cette façon. Mais je pense que si la personne atteinte par les rayons de son fruit à d'autres idées mauvaises il sera maudit d'une autre façon.
Genre si Hancock presente un trésor rempli de pieces d'or à un pirate et que celui ci du coup le convoite si elle utilise le pouvoir de son fruit sur lui il ne sera pas transformé en statue de pierre mais en pie (voleuse) ou en lutin par exemple. Tout dépend du péché qu'on ressend quand on se fait frapper par les effets de son fruit.
L'envie te transforme en pierre, la gourmandise, la paresse, la colere etc en autre chose je pense que c'est possible. Pour celà il faut avoir ses pensées là au moment où elle te lance le sort, Luffy qui a un gros péché de gourmandise lui n'a pas été transformé par Hancock car à ce moment là il ne pensait à rien meme si elle était nue devant lui, il ne pensait pas non plus à la bouffe mais à trouver le chef de cette ile, il ne savait pas que la personne en face de lui etait le chef de la cité en question Sauf que son fruit, c'est le Mero Mero no Mi. Or, "mero mero" est une onomatopée japonaise pour indiquer le fait de tomber amoureux (les japonais ont l'air d'adorer les onomatopées pour tout et pour rien). De même, je ne vois pas ce que son "Pistol Kiss" aurait à voir avec la malédiction. Si tu penses au haki, ce serait possible, mais bon, cela décevrait beaucoup de gens qui ne veulent pas que le haki ait un aspect aussi matériel. Mais bon, de toutes façons, ça joue pas, puisque le nom de son fruit parle d'amour et pas de malédiction. Et puis, malédiction ou pas, cela ne changerait rien. Là, en l'occurrence, ce que désirent Newgate, ses hommes et ses alliés, c'est libérer Ace, rester en vie et au pire casser du Marine. Rien à voir avec les sept péchés capitaux.

Ah ok je savais pas.
puis je me suis trompé c'est pas l'envie qu'elle provoque comme péché mais celui de la luxure en fait.
"mero" veut dire tombé amoureux alors. Les japonais l'utilise comme "Tu es melo" ce qui veut dire "tu es amoureux toi non?"
C'est comme ca qu'ils l'emploient San999?
Sinon oui pour le pistol kiss pour moi c'etait une matérialisation du haki en forme de coeur. Mais avec ton explication sur son fruit ,je crois que c'est simplement une capacité de plus de son fruit. Alors peut etre qu'au final on ne l'a pas encore vu utiliser son haki.

Osheridan a écrit :"mero" veut dire tombé amoureux alors. Les japonais l'utilise comme "Tu es melo" ce qui veut dire "tu es amoureux toi non?"
C'est comme ca qu'ils l'emploient San999?

Non, non, mero mero, c'est une onomatopée. Un peu comme "bam", "boum", "bang", etc. Nous, on n'a que des onomatopées pour des bruits physiques, mais les japonais ont aussi des onomatopées pour les émotions. Et mero merco, c'est l'onomatopée pour le sentiment amoureux.

N'empêche, on a pas encore eu d'explications sur son fruit.
Jamais elle a dit :"mon fruit me permet de changer en pierre les gens qui tombe sous mon charme"
Son fruit peut peut-être faire d'autre truck...
PS : J'en profite pour vous dire que je pars en vac 1 semaine, donc bon "Slt" à tout le monde et surtout à mes fans !!! (sauf la verte...non je rigole^^)

En la redécouvrant dans les épisodes animés, j'avais pensé à un truc, euh, pardon, un truck, sur le personnage d'Hancock : dans un épisode (412 par là), les amazones dans les gradins m'ont fait penser à un public d'adolescentes pendant un concert.
Donc voilà, je me disais qu'elle était peut être surtout une parodie d'une certaine catégorie de célébrités et du statut que la société leur accorde, plutôt qu'un cliché sur la Femme. Bon c'est peut être pas une découverte pour tout le monde mais moi je l'avais pas vraiment envisagée comme ça, avant (mais ça n'excuse pas totalement les p'tits cœurs). Donc voilà.

Ok.
Désole c'est absolument pas contre celiel, dailleurs je trouve assez intéressant ce quelle dit sûr BH ( d'ailleurs je relierais au rôle de grandes dames dans les tragedies)
En fait si j'ai mis sa c'est parce que actuellement je suis sûr mon itouch et que j'aimerais quand même voir la discussion sûr BH se relancer parce que je la love.

Thanatos a écrit :Ok.

Ou la t'exagere thanatos avec ton post la O_ô
et sinon Celiel, ouai pourquoi pas, c'est vrai qu'elle fais trés popstar qui se sent plus pissé xD

En plus de ledit je mets ce post pour que tout le monde comprenne que ce n'était absolument pas une attaue contre n'importe qui, et si celiel le ressent comme ça, je lui présente mes plus sincères excuses. Désolé.
Donc moi hanckok je la voiS plus comme une actrice de théâtre.

Y'a pas de malaise Thanatos Mais ne t'en fais pas le sujet sur Hancock ne finira pas à l'abandon, on risque de la revoir pas mal, l'impératrice.
Ouais un petit coté tragédienne, avec sa pose là ^^

Hancock est un personnage sublime au caractere si particulier
Un vrai trésor cette femme.
Dommage que les anime d'Amazon lilly se terminent, on ne la reverra plus qu'au tout début d'ID et après sur Marinford.
J'ai pas eu ma dose d'Hancock, j'en voulais encore lol
Si Oda l'integre dans l'equipage, avec Caimie, ca serait terriblement royal.
Je croise les doigts (et des pieds aussi.. lol)

Osheridan a écrit :Si Oda l'integre dans l'equipage, avec Caimie, ca serait terriblement royal.

Nous devons tous vivre quelques déceptions dans la vie.

San999 a écrit :Si Oda l'integre dans l'equipage, avec Caimie, ca serait terriblement royal.

Nous devons tous vivre quelques déceptions dans la vie. Tu en sais quelque chose

Nan mais je la looove Hanckok
Franchement, j'ai hate de les voir de nouveau réunis !!

Thanatos a écrit :Nan mais je la looove Hanckok
Franchement, j'ai hate de les voir de nouveau réunis !!

...dans un lit !
:choc: mais :wink: pour Luffy puis apres il pourra faire ca à Sandji et Hancock qui sera

A mon avis on est pas prés de les voir dans un lit (bien que ce soit fort dommage..)

Thanatos a écrit :A mon avis on est pas prés de les voir dans un lit (bien que ce soit fort dommage..)

Quand Nami était malade, ils ont tous dormis dans la même chambre^^
(n'importe quoi^^)

etienne46 a écrit :A mon avis on est pas prés de les voir dans un lit (bien que ce soit fort dommage..)

Quand Nami était malade, ils ont tous dormis dans la même chambre^^
(n'importe quoi^^)
lol on dirais pas mais Op est rempli de symbole pervers^^ on a même faillie avoir une méga partouze^^
(mouais, comme tu dis, n'importe quoi )

C'est normal, le mangaka est un gros obsédé

oui, ça me fait bien marrer d'ailleurs: il demande à plusieurs reprise à ses lecteurs d'arrêter de le faire passer pour un pervers, et dans la couv' du tome 51, il parlait de pouvoir voir à travers les vêtements^^
le monde est plein de contradiction^^ j'ai hâte de voir les réactions des SBS quand Hankock va apparaitre, ça va encore partir en couille ('fin, je dis ça histoire de pas avoir l'air d'être totalement HS)

Shadow971 a écrit :Ensuite arrete de dire que de la merde, pour te sauver meme en parlant de one piece stp, genre elles voulaient pas vraiment tuer margareth etc, deja y a rien de concret dans ce que t'as dis, et si marigold a déposé gentiment la statue, c'est parce que luffy a balancer le haki des rois et sur le coup on voit trés bien qu'elles etaient effrayé donc on ecouter luffy, donc voila ton excuse foireuse tiens pas, ensuite pour le poste de shishibukai, doflamingo, kuma etc c'est pour proteger leur pays qu'ils sont devenu CC peut etre, pfff n'importe quoi, en sachant que si on te donne ce titre t'es plus pourchassé et tu peux vaquer a tes occupations tranquillement, donc la raison est plutot simple, surtout que si elle se fait chié a devenir shishibukai pour son pays, pk elle irait pas faire la guerre pour lui? pk ? parce qu'elle est egoiste et c'est ce qu'on montre depuis le debut, donc au lieu de raconter des inepties, lis le manga clairement

Je reviens juste là-dessus pour signaler que lorsque le chapitre où Sandersonia lâche Margareth était paru, avant même que l'on ne sache que Hancock deviendrait amoureuse de Luffy, donc, j'avais déjà émis cette idée que le fait de briser la statue de Margareth n'était que du bluff et que de même, Hancock avait toujours eu dans l'idée de ranimer les trois filles un peu plus tard. Tout simplement, parce qu'à cette époque déjà, je pensais que Hancock n'était pas quelqu'un de réellement mauvais et je le pense toujours.
Voilà ce que j'ai dit sur le topic du chapitre 520, sachant que Hancock est tombée amoureuse de Luffy au chapitre 522.

San999 a écrit :Pour ce qui est de la réaction de Luffy, rappelle-toi au dernier chapitre, au moment où Thundersonia a délicatement posé Margareth et Luffy lui dit alors en riant quelque chose comme: "Oh! Tu l'as posée, tu n'es donc pas si mauvaise." (La réaction de Thundersonia est étrange d'ailleurs, si on y réfléchit. Si vraiment la vie de Margareth n'avait pas d'importance pour elle, pourquoi la poser si délicatement? Pourquoi ne l'a-t-elle pas tout simplement lâchée d'un coup? Surtout que sur l'effet de la surprise, cela aurait été plus "normal". Là, on dirait qu'elle cherche à l'épargner en la posant doucement de manière à ne pas la briser. On dirait presqu'elle stoppe la "comédie".) Et d'ailleurs, elle n'a pas repris Margareth dans ce chapitre, ce qui dans une situation pareille (désavantagée face à Luffy tout d'un coup) aurait été logique. Peut-être que Luffy a senti qu'elles n'étaient pas si mauvaises, comme avec Robin (bon, Robin lui avait sauvé la vie, c'est différent, mais quand même). Après tout, il a pardonné à Franky ce qu'il a fait à Usopp. Et c'est peut-être d'ailleurs cette expérience avec Franky qui fait qu'il s'est dit que parfois ceux qui semblent être des sales types, ne le sont pas forcément.

Et je pense également et ait toujours pensé qu'elle tient à son peuple, malgré les apparences, car au final, les Kujas se portent très bien et sont heureuses avec leur impératrice. (Rappelons que Hancock n'arrive à les calmer face à ses crimes (jeter Nyon par la fenêtre) que lorsqu'elle fait la midinette. Donc, quand Hancock n'est pas là, les Kujas pourraient parfaitement reprendre leurs esprits et se rendre compte si leur impératrice est mauvaise. Or les Kujas disent du bien de Hancock dans son dos...) Cependant, son traumatisme surpasse son attachement à son peuple. Elle est capable de s'associer de façon éloignée avec le Gouvernement (qu'elle hait) en devenant Shichibukai (sans jamais répondre à leurs appels, d'ailleurs), mais pas d'aider aussi directement le Gouvernement lors d'une guerre contre Newgate. Je ne vois pas pour quelle raison Hancock aurait tellement voulu se mettre à l'abri de la Marine en passant un contrat avec ses pires ennemis. Je ne pense pas qu'elle craigne la Marine, ni même que cela l'ennuie le moins du monde de fracasser de la Marine à la pelle. (D'ailleurs, elle le montre en refusant dans un premier temps d'aller jusqu'à faire la guerre pour son pire ennemi.)
Bref! Peu me chaut que vous soyez d'accord avec moi ou pas, je tenais juste au moins à mettre au clair ce point: Je n'ai pas sorti cet argument de ma poche, juste pour contredire Shadow, je le pensais bien avant d'apprendre que Hancock n'était amoureuse de Luffy. Je suis constant dans mes opinions et quand j'en change, je le dis.

Donc selon toi, quand thundersonia allait exploser la statue, si luffy aurait pas lacher son haki, elle aurait arrété son coup juste avant et aurait regarder luffy d'un air géné en lui disant je rigole on peut pas faire ca ?
Bref moi aussi j'aurai bien aimé que Hancok soit une gentille etc, mais ce n'est pas le cas, pareil je ne dis pas qu'elle détéste son peuple, mais elle le protege parce que c'est SON peuple de maniere egoiste, elle le protege pas pour eux mais parce que ca lui appartient
Donc je ne pense pas qu'elle soit mechante et on le voit bien avec son amour pour luffy mais ses actes se regissent toujours sur la meme loi l'egoisme, la dans la guerre il y enormément de chance qu'elle aide luffy, encore une fois elle agira pour elle et ne pensera surement pas a son peuple ou quoi que ce soit.
Pour ce qui est de detester le GM, je sais pas pour moi elle a plus de rancoeur contre les tenryuubito que le GM vraiment, aprés je ne dis pas que tu as torD, mais je ne vois pas une haine particuliere contre le GM

Shadow971 a écrit :Donc selon toi, quand thundersonia allait exploser la statue, si luffy aurait pas lacher son haki, elle aurait arrété son coup juste avant et aurait regarder luffy d'un air géné en lui disant je rigole on peut pas faire ca ?

Tu n'as jamais vu des psychopathes qui font genre "je vais le tuer" et puis soudainement arrêtent leur geste au dernier moment, mais continuent ensuite à jouer avec leur victime. C'est une façon de mettre la pression psychologique en commençant le geste et en l'arrêtant au dernier moment. Surtout que réfléchis, cela lui sert à quoi de casser la statue? Une fois que c'est fait, Luffy n'a plus de raison de se retenir de la frapper et il ne va pas faire la connerie de la laisser reprendre l'une des deux autres statues... La différence entre Sandersonia et un vrai psychopathe est que le psychopathe aurait tué son otage après avoir en avoir fini avec celui qu'il fait chanter, alors que Sandersonia et Marigold auraient sûrement reposé la statue après avoir tué Luffy. Et Hancock, après quelques jours ou semaines (mois?) aurait libéré les trois filles. Hancock, Sandersonia et Marigold ne sont pas à proprement parler des gentilles, mais elles tiennent sûrement réellement à leur peuple et je ne les vois par exemple pas aller piller des villages d'innocents paysans. Par contre, elles s'en prennent sans distinction aux pirates et à la Marine, même si ceux-ci n'ont rien fait de mal.

Shadow971 a écrit :Pour ce qui est de detester le GM, je sais pas pour moi elle a plus de rancoeur contre les tenryuubito que le GM vraiment, aprés je ne dis pas que tu as torD, mais je ne vois pas une haine particuliere contre le GM

C'est juste le Gouvernement qui protège les Tenryûbitos et leur permet de faire n'importe quoi. Sans le Gouvernement, les Tenryûbitos n'auraient jamais autant de pouvoir. -_- Les Tenryûbitos par eux-mêmes, n'ont aucun pouvoir. Ce sont juste des nobles oisifs. Sans le Gouvernement, ils ne pourraient rien faire.

Moi ce qui me chiffonne c'est que tu te bases sur du vent, elle aurait surement, elles sont forcement gentilles, et bah non hebihime est egoiste, elles ont laissé un homme aller et venir sur l'ile, qui plus est l'ont aidé soigné etc meme si c'est pas fait expret, et en plus elle vient lui parler en face pour lui dire de le laisser tranquil, c'est elle qui decide elle veut les tuer, et elle l'aurait fait, et comment les autres kujas réagissent on a plus tendance a croire que c'est pas du vent de tuer ceux qui désobeissent, je voudrais bien te croire, mais il n'y a absolument rien de concret dans ce que tu dis, tu analyses les persos etc mais c'est du papier, ils ont le caractére que l'auteur leur donne, pas celui d'un humain normal, qui fait tel chose pour tel chose, faut prendre les donné comme elles sont, donc la margareth etc ce serait fait tué simplement
Pour le Gm comme j'ai dis et c'est justement pour ca que j'ai dis que tu n'as surement pas torD mais c'est juste que pour moi leur haine sont vraiment contre les tenryu et pas tant que ca contre le GM, aprés ce serait normal de détester ceux qui protege ceux que tu deteste je dis pas

Quoi qu'il en soit, mon scénario d'une Hancock qui aurait suivi les ordres du Gouvernement pour protéger son peuple et aidé Luffy par amitié est totalement envisageable, que tu sois d'accord avec mon analyse des persos ou pas. Puisque bonne ou mauvaise analyse, rien jusqu'au chapitre 521 (inclus) n'empêchait les choses d'évoluer effectivement ainsi. Sauf que mon analyse (que j'avais faite au chapitre 520, donc) aurait alors été totalement confirmée, alors qu'ici cela reste une simple théorie. Théorie que je pense être exacte, car tu n'as toujours pas répondu à ma question: Qu'aurait fait Sandersonia après avoir cassé la statue de Margaret et avoir ainsi perdu son moyen de pression sur Luffy? Je pense qu'elle est suffisamment intelligente pour savoir que Luffy ne va pas se laisse surprendre cette fois-ci et la laisser prendre Sweatpea ou Aphelandra.

Bah elle l'aurait cassé voila tout, elle le faisait pour faire chié luffy, c'est simple pour moi
Tu as jamais fait qqch qui ne t'apportait rien juste pour faire chié qqun ? parce que c'est monnaie courante dans le monde, je vais prendre un exemple bete( j'ai bien dis bete et exemple donc me dis pas y a rien a voir etc, c'est just le fait ) y a des gens qui mangent qqch qu'il n'aime pas, juste pour faire chié, ou encore les freres qui casse un truc qui est important pour l'autre, ca sert a rien pour soi meme, mais ca fait chié la personne donc tu te sents bien derriere
Pour en revenir aux soeurs et leur combat, je te rapelle juste qu'aprés le coup de haki, elles sont super effrayés, donc depose la statue gentiment, limite si elles veulent se soumettre a luffy et d'une facon c'est ce qu'elles font en attaquant plus les statues, et aprés hancok leur impose de continuer le combat, et le font car elles connaissent la force de leur soeur et ont bien plus peur d'elle que de luffy qui ne sait pas utiliser son haki
Franchement c'est simple je comprend pas pourquoi tu ne veux pas le comprendre, et juste pour reexposer les faits, imagine tu te bats, t'es en confiance et la personne face a toi casse une pierre, alors que tu ne peux que casser du bois, sur le coup tu flippe tu fais pas la maline, ensuite ton entraineur ( oui on va dire il y en a un xD ) te dis allez n'ai pas peur bats toi, ( en sachant que si tu le fais pas a l'entrainement il va te faire souffrir et tu connais sa force) bah la tu te donnera du courage pour continuer a te battre etc
c'est comme ca que ca s'est passé, il n'y avait aucune gentillesse dans les gestes des soeurs, et comme je l'ai dis, quand on voit la réaction des autres kujas, on se dit que ca doit pas être les premieres a s'etre fait "tuer"

Je pense que Shadow971 a raison si elle a retenut son coup c'est uniquementa cause du haki de luffy.
Elles étaient toutes comdanées à mort donc pour moi la question ne se pose pas.
Néanmoins, cela ne veut pas forcement dire que Boa n'aime pas son peuple. C'est juste qu'elle considére que les "mauvais éléments", celles qui vilolent les régles de l'île doivent être sanctionées. Or il se trouve que la sanction pour avoir fait rentrer un homme est la mort. Ca va pas plus loin.
Luffy à sut lui démontrer que cette sanction était injuste et elle est revenue sur ça décision. Peut être copte elle assouplir les lois et plus personaliser les peines a l'avenir. Mais pendant le combat je pense qu'elle avait déjà admis qu'elles étaient morte.
Aprés quelles sont les motivations profondes qui ont poussées Boa à devenir impératrice. Je crois qu'on à un élément de réponse dans le flash back ou on voit que toute petite elle voulait déjà acquerir de hautes résponssabilité pour "protéger tout le monde". Elle à donc un bon fond, mais les difficultés de la vie ont peut être finis par lui faire oublier ses motivations premiéres et beaucoup affecter son carractére.
Peut être que grace à luffy elle aura à nouveau un comportement plus humain, moins méprisant...
Tant envers les hommes qu'envers les personnes qui l'entourent. Même si pour l'instant elle en est au stade: "tous des salop sauf lui..."

Et elle va peut etre passer par tous les stades de l'amour... Et franchement, la premiere fois que je suis tombé amoureux j'étais un peu comme Hancock, en version masculine... Comme tout le monde.

Shadow971 a écrit :Bref moi aussi j'aurai bien aimé que Hancok soit une gentille etc, mais ce n'est pas le cas, pareil je ne dis pas qu'elle détéste son peuple, mais elle le protege parce que c'est SON peuple de maniere egoiste, elle le protege pas pour eux mais parce que ca lui appartient

Oui ca me fait un peu penser ce que tu dis aux rois ou présidents africains. Ils protegent leur peuple simplement parce qu'ils ont besoin d'une population pour conserver leur autorité en Afrique, avoir des sujets et donc regner. Quand on voit ces presidents ou rois en Afrique pillaient les ressources de leurs pays, ne cherchant pas à casser la corruption mais à l'inverse ils y participent, c'est vraiment insultant pour ses populations noires. L'Afrique si c'est le continent le plus sous-développé c'est bien à cause de ses dirigeants qui sont egoistes, qui pensent d'abord à eux et à leur peuple ensuite. Ils croient comme tu dis d'hancock que le peuple, le pays, leur appartient et pas qu'ils sont seulement les représentants d'une population.

Shadow a écrit :Donc je ne pense pas qu'elle soit mechante et on le voit bien avec son amour pour luffy mais ses actes se regissent toujours sur la meme loi l'egoisme, la dans la guerre il y enormément de chance qu'elle aide luffy, encore une fois elle agira pour elle et ne pensera surement pas a son peuple ou quoi que ce soit.

Oui tu as aussi raison mais hancock est quand meme un peu plus complexe que ca je pense, comme l'a expliqué San, et ce n'est pas sur qu'elle aurait laissé ses soeurs briser Margareth sans réagir. Comme ce n'est pas sur qu'elle puisse agir et sauver Luffy devant toutes les caméras du monde. Elle peut etre déraisonnée devant Luffy, apres tout l'amour rend fou (folle) mais c'est une femme intelligente avant tout. Donc elle fera ce qui est le mieux pour elle et pour son peuple si elle peut faire les deux en meme temps sinon elle fera ce qui aidera son peuple en premier je pense. Ma peur c'est cela, c'est qu'elle decide de ne pas tout quitter pour Luffy, tout ça à cause de ses obligations et ainsi comme Vivi on ne la reverra plus et elle n'integrera pas l'equipage. J'aimerai qu'elle fasse donc sa grosse egoiste, j'aimerai trop

Shadow a écrit :Pour ce qui est de detester le GM, je sais pas pour moi elle a plus de rancoeur contre les tenryuubito que le GM vraiment, aprés je ne dis pas que tu as torD, mais je ne vois pas une haine particuliere contre le GM

Oui ben je t'ai quoté là rien que pour un détail, tu mets en majuscule D à tord alors que ca s'ecrit torT avec un t.

Tout à fait d'accord, j'aimerais qu'elle fasse partie des mgiwara, et puis ça lui sauverais la vie!
Eh je vois bien Luffy dire à Hancock après la guerre, comme elle l'a aidé et qu'il l'aime bien, de venir rejoindre son équipage!
Eh j'aimerais encore plus qu'elle accepte!

Osheridan a écrit :Pour ce qui est de detester le GM, je sais pas pour moi elle a plus de rancoeur contre les tenryuubito que le GM vraiment, aprés je ne dis pas que tu as torD, mais je ne vois pas une haine particuliere contre le GM

Oui ben je t'ai quoté là rien que pour un détail, tu mets en majuscule D à tord alors que ca s'ecrit torT avec un t.
Ouuuui je sais Osheridan, et si je met la majuscule c'est pas pour rien xD
je fais comme etienne46 avec son trucK, moi c'est le torD voila tout ^^
Sinon pour le passage hancok, pensé a son peuple et tout, je n'y crois pas vraiment, mais on verra bien, deja c'est oda qui choisira et de deux il peut toujours y avoir des surprises xD

Tout à fait d'accord, on ne sait jamais ce qu'il nous réserve!

Shadow971 a écrit :Ouuuui je sais Osheridan, et si je met la majuscule c'est pas pour rien xD
je fais comme etienne46 avec son trucK, moi c'est le torD voila tout ^^

Sauf que moi, c'est super classe^^

Osheridan a écrit :Bref moi aussi j'aurai bien aimé que Hancok soit une gentille etc, mais ce n'est pas le cas, pareil je ne dis pas qu'elle détéste son peuple, mais elle le protege parce que c'est SON peuple de maniere egoiste, elle le protege pas pour eux mais parce que ca lui appartient

Oui ca me fait un peu penser ce que tu dis aux rois ou présidents africains. Ils protegent leur peuple simplement parce qu'ils ont besoin d'une population pour conserver leur autorité en Afrique, avoir des sujets et donc regner. Quand on voit ces presidents ou rois en Afrique pillaient les ressources de leurs pays, ne cherchant pas à casser la corruption mais à l'inverse ils y participent, c'est vraiment insultant pour ses populations noires. L'Afrique si c'est le continent le plus sous-développé c'est bien à cause de ses dirigeants qui sont egoistes, qui pensent d'abord à eux et à leur peuple ensuite. Ils croient comme tu dis d'hancock que le peuple, le pays, leur appartient et pas qu'ils sont seulement les représentants d'une population. http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?p=216245#216245
Sinon: Pitié pas encore cette histoire absurde de mugiwarisation de Hancock.

Je verrai meme jinbei se mugiwarariser alors pk pas hancok?
Surtout que ca ferait une allié vraiment de choix, un boost niveau puissance totalement conséquent, elle pourrait apprendre aux autres a se servir du haki, par exemple imbiber les billes de usopp de haki etc, enfin je ne vois que du benefice, ce serait vraiment génial ^^

Carrément, elle serait un super atout pour l'équipe, et ça leur ferait de la pub!!!

J'avou que je ne suis pas contre pour Hancock...d'ailleur faudrai crèer un topic pour imaginer l'après guerre, comment vont èvoluer les statuts des diffèrents grands de ce monde. Moi par exemple je vois bien croco reprendre sa place de corsaire pour son positionnement contre BB....

Et pourquoi pas Ace, Newgate, Camie, Pappug et Garp, tant qu'on y est? Bon! Bref! Je n'argumenterai pas. Cela me fatigue d'avance et je sais qu'il y a des gens qui dès qu'ils voient un personnage qu'ils aiment hop! pour l'équipage.

Je te suis.
Crée le topic et je vais dessus pour me prononcer!