EastBlue.net
#173 733
Gol D. Roger a écrit :moi aussi, j'aimerais me procurer certains comics Batman, mais je m'y perds un peu avec tous les dessinateurs qui se sont succédés, donc si quelqu'un pouvait m'orienter dans le choix des tomes...merci d'avance.
P.S: Sinon les vacances se sont bien déroulées pour tout le monde ? :)

Bah j'aurai tendance à te renvoyer à ceux de Frank Miller, The Dark Knight en plusieurs tome, narrant l'histoire où Bruce Wayne a raccroché le costume et après une vague de terreur, redevient LE Batman^^ ( mais y en a bien d'autre, mais la noirceur me plaît, edition ZENDA si ils existent toujours...
#173 768
Bon, j'ai lu:
The Killing Joke
Batman Year One

et je vais bientôt lire return of the dark knight et a long halloween de Batman.
pour les deux cité en haut, ils sont excellents, et vous pouvez vraiment sauter dessus.
Sinon j'ai lu le "prequel" à Top 10: forty niners, du tout bon (Moore et Gene Ha au dessin).
#174 140
Il y a quelque jours j'ai achetais pour la 1er fois un mag de DC ...
et je suis pas déçu :yatta: J'ai bien aimer les épisodes de la JLA et JSA mais ce qui ma vraiment donner envie de l'acheter c'est SINESTRO WAR :love: :love: :love: !
Que du bon que se soit niveau dessin ou écrit déjà les protagonistes donnent envie:
Sinestro change un peux des méchant qui on un look "trodelamorkitu" (même si j'adore celui de Paralax/Kyle :wink: )la ou a un méchant rabougri mais pas ridicule il donnent vraiment une impression de dangerosité que n'ont pas certain méchant , les Lanterns sont très sympa (mon préférais c'est Guy ) et en plus j'aime beaucoup se concept de police Spatiale et leur pouvoir , pour la planche de fin je connais que l'anti-monitor car j'ai lue les 4 1er livre sur infinite on crisis earth et Superboy-prime j'ai feuilleter crisis earth
Je ne dirais qu'une chose
SONT DANS LA M**** LES LANTERNS :trescontent: :trescontent: :trescontent: vivement la suite :yatta:
#174 149
j'ai aussi été contaminé par dark knight, du coup j'ai envie de me mettre à lire des comics j'ai cherché un peu pour x-men et j'ai l'impression qu'il y a des tonnes d'histoires alternatives, en fait j'arrive pas à me faire une idée d'une certaine chronologie, c'est chaud de s'y retrouver quand on veut commencer à lire des comics :p !
#174 154
Les X-Men c'est très chaud, surtout qu'en plus tu as l'univers Ultimate qui parasite tout.
Pour ceux qui ont aimé The Dark Knight:
Lisez The Killing Joke, le Joker est très ressemblant sur plein de points (pas d'identité sûre, persuadé que tout le monde peut devenir fou, fort lien avec batman...) avec celui du film.
#174 166
Ben justement moi je te conseillerai de te mettre aux Ultimates X-Men, qui reprend l'univers X-Men à la base, avec en plus la patte magique de Mark Millar.
Sinon tape toi les gros bouquins de la Marvel (l'intégrale) pour revenir aux origines.
Autre solution, lis les récits alternatifs des X-Men comme par exemple Legion Quest et sa suite Age of Apocalypse
#174 175
j'ai l'impression qu'il y a des tonnes d'histoires alternatives, en fait j'arrive pas à me faire une idée d'une certaine chronologie

Le plus simple pour commencer c'est de lire les Uncanny X-men.
Tu peux facilement trouver un petit torrent par là avec presque tous les numeros parus depuis les années 60 au format cbr/cbz.
#177 699
En ce moment je suis un peu sur ma période comics Bad Ass, donc deux petits conseils :
- Wanted, le classique de Mark Millar, déjà présenté par un membre sur ce topics. Rien à avoir avec le film qui devait s'en inspirer, puisque Wanted est une "réflexion" sur les supervilains, le tout dans un déchaînement de violence. Avec en prime une fin très très jouissive. Si vous êtes allergique à Eminem éloignez-vous puisque son héros en est inspiré visuellement.
- The Boys, une série de Garth Ennis. Le premier tome vf vient de sortir chez Panini. Un pitch encore original et qui appelle à la violence décérébrée. Un groupe d'hommes se forment, ou plutôt se reforment pour surveiller les superhéros, les décrédibiliser, et les niquer. Cela dit les superhéros sont aussi de gros enculés (cf l'intronisation d'une nouvelle dans la bande des 7, hilarant). Si vous êtes allergique à Simon Pegg, éloignez-vous puisque le petit nouveau du groupe de vigilant a pris ses traits.
#177 861
J'ai récemment lu Wachtmen et Batman : the Dark Night de Frank Miller je n'ai retenu qu'une chose ...
FRANK MILLER EST UN GENIES :love: :love: :love: :love:
c'estait le message constructif de cette nuit :trescontent:
#181 773
edit
#186 180
pacclerouge a écrit :En ce moment je suis un peu sur ma période comics Bad Ass, donc deux petits conseils :
- Wanted, le classique de Mark Millar, déjà présenté par un membre sur ce topics. Rien à avoir avec le film qui devait s'en inspirer, puisque Wanted est une "réflexion" sur les supervilains, le tout dans un déchaînement de violence. Avec en prime une fin très très jouissive. Si vous êtes allergique à Eminem éloignez-vous puisque son héros en est inspiré visuellement.
- The Boys, une série de Garth Ennis. Le premier tome vf vient de sortir chez Panini. Un pitch encore original et qui appelle à la violence décérébrée. Un groupe d'hommes se forment, ou plutôt se reforment pour surveiller les superhéros, les décrédibiliser, et les niquer. Cela dit les superhéros sont aussi de gros enculés (cf l'intronisation d'une nouvelle dans la bande des 7, hilarant). Si vous êtes allergique à Simon Pegg, éloignez-vous puisque le petit nouveau du groupe de vigilant a pris ses traits.

Wanted n'est pas vraiment une réflexion sur le genre mais plus une parodie de tout ce qui a était fait sur le sujet. Mark Millar aime bien taper sur les clichés du super héros pour mieux les renouveler. Il l'a fait avec Ultimates pour un résultat proche du film d'action gros budget en plus malin mais avec toujours autant d'adrénaline de minute en minutes.
Wanted est plus cours, plus cynique. Il y joue la carte du foutage de gueule des clichés du super méchant pour le rendre plus cool et plus amusant. Le film n'a, a ce que j'ai compris, plus grand chose à voir avec le comics hormis le coté excessif de l'action qui profite des pouvoirs surnaturelles des assassins pour du grand n'importe quoi visuel. Divertissant mais pas intelligent. On est loin d'une réflection poussé comme celle de Morrisson dans Animal Man ou de Alan Moore dans Watchmen.
Je ne comprends pas trop d'ailleurs comment on peut crier au génie en lisant Dark night en comparaison avec Watchmen. Ceci dit, Dark night est loin d'être une mauvaise histoire. Très très loin de là. Mais Miller a beau être un très bon dessinateur et scénariste il n'est pas doté d'un esprit capable d'écrire des scénarios aussi extraordinairement complexe que celui de Watchmen ou de Promethea.
#188 449
En ce moment, je m'accroche a une série pas forcément attachante au 1er coup d'oeil, il s'agit des Ultimates Fantastic Four. Un scénario copié sur l'ancien, avec un touche "adolescente". En gros les Ultimates c'est les héros de Marvel d'il y a 40 ans, qui renaissent en jeunes adolescents(pour Spiderman, c'est un peu différent voir pas du tout changé, vu que c'était déjà un lycéen le gars, quand aux X-Men ...) ...
Bon la il me manque certains 1ers numéros, sinon il faut que j'achète les suivants, j'en suis au n°21 la ...
Sinon a part ça j'ai réussi a compléter une vieille série(elle a environ 30 ans d'âge) de comics(enfin presque) de chez DC/Aredit comics, nommée Atari Force, j'ignore si vous connaissez, mais en tout cas c'est vraiment superbe, les dessins font un peu mal aux yeux et j'admire énormément les personnages de la série et c'est bien loin de Batman, ou bien Superman ou Hawkgirl ou la JLA quoi etc ...
Après j'ai les 2 premiers numéros de Crisis on Infinite Earth en VO, dont j'ai essayé(mon niveau d'anglais est élevé mais pas assez) de lire la présentation(les auteurs disent que cela fut vachement dur car ils devaient sans cesse se rappeller de l'histoire et des faits passés pour que le récit soit cohérent et n'ait pas d'erreurs) et faudrait je les lise en entier, ce que je n'ai pas encore fait depuis au moins un an ...
Enfin j'aimerais que vous me conseilleriez sur une BD récente de Vertigo, car je trouve que je suis trop en manque dps qques temps ...
#190 241
L'adaptation des Watchmen sort mercredi prochain. Il est déjà sorti en Angleterre il me semble, quelqu'un en a vu/lu des échos ?
A vrai dire j'ai jeté un coup d'oeil à la bande-annonce et j'avoue que mon attente est un peu... mitigée. Dans un sens c'est excitant de voir les personnages prendre vie, surtout que l'univers visuel a l'air très proche de celui du comics. Mais y'a un côté blockbuster inévitable, notamment avec la musique (horrible, on dirait du Muse) et les effets de ralenti dans les actions pour en mettre plein la vue, ce qui ne colle pas trop avec l'ambiance du bouquin.
D'un côté voir que le film dure 2h43 me rassure (ils vont pas jeter trop de trucs par la fenêtre, du moins j'espère) mais si cela devient trop long, ce serait embêtant.
Je me souviens d'avoir lu quelque part que Terry Gilliam avait été il y a quelques années pressenti pour faire cette adaptation, mais avait finalement jugé l'oeuvre "infilmable".
Je pense que j'irai quand même le voir par simple curiosité.
#190 242
Etant donné que la Warner refuse qu'une critique paraisse avant la sortie officielle, difficile de se faire une idée ^^'
Mais bon Ain't it cool a quand meme sorti sa critique ^^
(Pour ceux qui veulent pas lire, le type a adoré, malgré notamment le changement de la fin...)
A titre perso, je sais pas trop a quoi m'attendre...
J'adorerais voir une adaptation d'une oeuvre d'Alan Moore avec le soutien et l'appui de Moore.
Mais ce type est tellement... campé sur ses positions... Mais faut dire que le temps lui a donné raison... Je veux dire, regardez la Ligue des Gentlemen Extraordinaires... J'avais vu le film attiré par le pitch sans connaitre le bouquin. J'ai aimé, notamment grace au concept.
J'ai lu les bouquins. J'ai adoré.
Je suis incapable de regarder le film...
From Hell c'est pareil... Pas mal en temps que film, mais comparé au monument qu'est le bouquin...
Donc bon, je l'attend a la meme chose de la part de Watchmen.
Le bouquin est un chef d'oeuvre.
C'est super riche, c'est profond, c'est glauque, ya des histoires dans les histoires...
J'ai peur d'avoir un film, certes beau visuellement, car au vu des bandes annonces, ce sera le cas, mais pas assez profond... Trop orienté testostérone et mega chorégraphies...
Donc bon, qui vivra verra... J'irais le voir, c'est sur, en bon fan-boy...
#190 244
Portgas D Bob a écrit :Mais y'a un côté blockbuster inévitable, notamment avec la musique (horrible, on dirait du Muse)

Si tu parles de celle qu'on entend dans la bande annonce, c'est du Muse.
Edit : Lord > Je ne connais pas le morceau dont tu parles mais ce qu'on entend dans la seconde moitié de la bande annonce qu'il y a sur allocine.fr est bien Take a bow de Muse.
#190 248
The Beginning Is The End Is The Beginning - Smashing Pumpkins.
A moins que ça ne soit une reprise, c'est la bonne.
#190 911
Pour ce qui on vue/lue Wachtmen
http://www.newgrounds.com/portal/view/485797
:trescontent: :trescontent: :trescontent:
#191 249
Moi j'aime pas beaucoup , que ce soit les dessins ou les heros ...
#191 260
T'as déjas lue Wachtmen ?
#244 325
Désoler de remonter se topic et de faire au passage un double post :daze: mais j'aimerais vous parler d'un comics que j'ai récemment acheter:

SPIDER-MAN NOIR : LES ILLUSIONS PERDUES


L'histoire se passe en 1933 à New-York une militante du nom de May Parker et son neveu Peter, accuse le gouvernement de ne rien faire pour les aider et même de les oppressés. Ils sont interrompu par les hommes de mains du Bouffons (caïd de la pègre.) Ils sont sauver de justesse par Ben Urich journaliste au Daily Bugle, il les raccompagne dans leur logement mais voyant toute la rage et la colère dont Peter fait face en cette injustice, au-lieu de rentrer chez lui, il décide de l'amener dans un bar clandestin pour lui montrer la réaliter de la vie; toute personne puissante est corrompu jusqu'à la moelle.
Voyons que cela ne fait qu'augmenter la soif de justice de Peter , Urich décide donc de la faire engager au Bugle pour qu'il puisse l'aider dans ces investigations. Peter espère pourvoir amasser assez de preuve pour faire tomber le Bouffon qui selon lui aurait faire assassiner son Oncle Ben.
Se qu'il ne sait pas c'est que Ben Urich a en sa possession assez pour le faire tomber mais il ne fera pas car ... il travaille pour lui!
Une histoire très original écrite par David Hine , Fabrice Sapolsky(un compatriote) et dessiner par Carmine Di Giandomenico.
L'univers Noir est le nouveau concept de l'éditeur Marvel transposer les super-héros dans un monde de Polar.
Les personnages sont bien traiter et bénéficie d'une personnalité fouiller , les dessins vont à merveille à l'ambiance lourde de ce récit et les costume de Spidey est trop classe. :yatta:
http://www.lorestrome.com/trash/marko/Spiderman_Noir-revision03.jpeg
Pour 10€ se comics vaut au moins le coup d'œil :search: , par contre éviter les série sur cette franchise (X-men, Wolverine, Dare-Devil) a se qu'on ma dit seul L'araignée vaut le coup. :cry:
Si mon résumer ne vous a pas convaincu lisez cela:
http://universcomics.blogspot.com/2009/12/spiderman-noir-les-illusions-perdues.html
http://www.coinbd.com/bd/albums/resume/11148/spider-man-100%25-marvel/spider-man-noir:-les-illusions-perdues.html
http://www.telemoustique.be/tm/le-meilleur-de-la-culture/9441/bd-spider-man-noir-les-illusions-perdues.html
#261 443
Oui
#261 448
Merci de nous faire partager cette information ô combien passionnante.
#261 450
"C'est un peu cours, jeune homme, on aurait pu dire ô dieu bien des choses en somme !" lol
#263 183
Mais il a des pouvoirs quand même?
Ca me fait penser au prochain jeu Spider-man à paraitre, ou on incarne 4 Spidey de 4 dimensions parallèles, et je crois bien que l'un d'entre eux ressemble à la version Noir
#263 209
Oui il a des pouvoirs et il a parait bien dans le jeux que tu cite qui est sortie il y à 2 mois . :banzai:
#283 806
Désolé de faire scission avec le sujet consacré à la bande dessinée, mais vu que la majorité des commentateurs ciblaient en grande majorité la bd franco-belge, autant garder une place de choix pour les Américains. Certains membres du forum ont par le passé mentionné leur attachement à cette culture, donc qui sait, peut-être qu'ils auront à nouveau envie de partager leur passion.
Un petit peu de pub pour agrémenter cette courte introduction. Je voulais vous indiquer un site sur les comics (quasiment que de la vf) qui est extrêmement bien fait et convivial. J'ai nommé watchtower comics (non le webmaster ne fait pas partie des Témoins de Jéovah) : http://wtcomics.mdata.fr. D'ailleurs vous remarquerez que j'interviens aussi dans les commentaires. N'hésitez à contacter Franck, il est vraiment sympathique, et fera tout pour vous aider et vous éclairer sur certains points.
Pour ceux qui souhaitent en savoir un peu peu plus sur l'actualité, notamment ce qui se passe outre-atlantique, je vous conseille le site Comics Blog, où l'équipe est quand même bien plus conséquente. http://www.comicsblog.fr/
Et puis hop, je vous indique encore le blog de la librairie, où j'ai commencé mes premières critiques sur le relaunch de la DC (en septembre 2011, l'éditeur DC de relancer toutes les séries au numéro 1, tout en posant des nouvelles bases de son univers, le cas échéant en proposant de grosses, voire très grosses modifications). Sur les 52 nouvelles séries de DC, je n'ai pu en lire "que" 9, et vous trouverez ici ce que j'ai pu en penser :
-http://librairie-preambule.blogspot.fr/2012/03/catwoman-et-wonder-woman-new-52.html
-http://librairie-preambule.blogspot.fr/2012/03/news-52-la-suite-de-la-critique-aquaman.html
-http://librairie-preambule.blogspot.fr/2012/03/new-52-stormwatch-justice-league-dark.html
-http://librairie-preambule.blogspot.fr/2012/03/new-52-resurrection-man-et-animal-man.html
Pour les amateurs de super-slips, mais pas que (polar, western, horreur, science-fiction, fantastique), vos conseils, coups de coeur ou coups de gueule sont attendus. Pour ceux qui ne sauraient pas comment faire le premier pas pour entrer dans les univers (chargés, complexes, incompréhensibles) de DC et de Marvel, ce sujet est aussi fait pour vous.
#283 809
Alors, moi, j'ai aussi lu quelques uns des 52. Mes préférences vont à Animal Man, Swampthing, Batwoman et Wonder Woman.
Animal Man et Swampthing suivent en fait la même intrigue en parallèle. Et je trouve cette intrigue très intéressante. Je saurais pas faire un gros paragraphe là-dessus, je me rends soudainement compte. Mais vraiment, j'ai envie de savoir ce qu'il va se passer avec "la pourriture" ou je ne sais plus comment s'appelle leur ennemi commun. Et de plus, j'aime beaucoup les dessins de Swampthing et la mise en place que je trouve originale. J'aime moins le dessins d'Animal Man, mais il reste bon et fait son office, allant plutôt bien avec le côté glauque des créatures de la pourriture. Par contre, j'ai une nette préférence pour le personnage Animal Mal que pour le personnage Swampthing (j'ai oublié leurs noms civils et là, j'ai la flemme de chercher :p ). Animal Man, pour moi, prend ses responsabilités. Là où Swampthing pleurniche un peu trop à refuser de prendre son rôle. D'un autre côté, il faut bien avouer que si les deux héros avaient le même comportement, déjà que l'intrigue est commune (même si suivant des lignes différentes), cela aurait peut-être fait redite. Mais voilà, le coup du héros malgré lui, cela m'agace.
Batwoman, j'ai tout de suite adhéré aux dessins et à la mise en page. En fait, j'ai surtout aimé le personnage en lui-même, qui rappelle Batman, tout en s'en détachant. Et apporte un peu d'air frais, parce que Batman, on le voit tellement partout, il a tellement été exploré sur tous les supports possibles et imaginables, que franchement, j'ai un peu perdu mon intérêt pour lui. Et pourtant, je suis de loin pas un grand connaisseur de comics, et j'ai finalement lu assez peu de Batman. Mais disons que je le vois tellement partout que voilà. Donc, ouais, Batwoman, elle m'a bien botté.
Wonder Woman... En fait, je l'ai lue après ces trois-là. Et franchement, avec la comparaison, les deux premiers numéros me semblaient fades. Mais mon intérêt à été piqué quand Wonder Woman apprend qu'elle est... Attendez, comme je ne sais pas combien de gens connaissent cette info, je la mets en spoiler:
la fille de Zeus
Cela a repiqué mon intérêt et la suite a continué à bien m'intéresser. J'ai notamment été étonné d'avoir eu de l'intérêt pour Héra, alors que c'était mal parti, au départ, parce que bon, la méchante qui n'est motivée que par la jalousie, boarf... Mais le moment où elle:
transforme Hyppolita en statue de pierre
est vraiment fort. J'ai trouvé qu'on voyait assez bien que c'était une femme blessée. Après, j'ai eu l'impression aussi qu'elle le faisait à regret. Ce qui m'a aussi fait une bonne impression, niveau psychologie du personnage. Mais ça, en l'écrivant, je me demande soudainement, si je n'ai pas été naïf, et si ce n'était pas du sarcasme de sa part. Je n'ai plus tout à fait la scène en tête...
J'ai aussi aimé d'autres des 52, comme Captain Atom ou euh... celui avec Etrigan, dont j'ai oublié le titre. XD Par contre, j'ai pris du retard dans mes lectures. Faudra que je rattrape ça.
PS: Je crois qu'il y a déjà un topic de comics qui traine quelque part.
#283 811
Effectivement, il y a un sujet qui traîne dans les discussions générales en page 2. Pardon Kirawea, je les enchaîne entre les HS et les doublons de topic. Maintenant, il serait plus approprié de basculer les discussion sur les comics en littérature (à partir du moment où la bd y a sa place). Donc si un modo veut déplacer, fusionner, supprimer, libre à lui.
Pour Batwoman, le personnage est intéressant, même si je suis assez peu connaisseur. Disons que les différentes équipes d'auteurs ont réussi à lui accorder une place importante et particulière dans la Bat Family. Après, je crois qu'il y aura peu de chances pour voir la série traduite en vf, puisque dans la revue Batman Saga, Urban ne proposera que BatGirl, et en librairie, c'est Catwoman qui tient la corde. Je ne sais pas si je ferai l'investissement, disons que ça ne fait pas partie de mes priorités.
Par contre pour Batman, il y a vraiment des runs qui sont excellents. On peut faire une surdose, mais il y a des travaux qui se posent comme incontournables. Je ne suis pas fan du scénariste Jeph Loeb (qui fait n'importe quoi chez Marvel ces derniers temps), mais sa collaboration avec Tim Sale est de grande grande qualité. En vf on les deux recueils disponibles : Batman - Un long Halloween (chez Panini Comics) et Batman - Amère Victoire (qui vient d'être publié par Urban). Le prix peut faire fuir pas mal de personnes, mais si certains veulent savoir d'où viennent les influences de Nolan et Goyer pour leurs films, c'est là qu'il faut regarder. En ce moment DC Comics ressort de très gros TPB sur un event majeur des années 90 : No Man's Land. Le pitch est simple : Gotham vient de subir un gros tremblement de terre, et la majeure partie de la population a été évacuée. Seuls restent les plus pauvres, les marginaux et toute la racaille habituelle. Guerre tribale, survie, c'est vraiment une super idée qui est assez maîtrisée. Les TPB on peut les trouver à 20 euros environ (pour plus de 550 pages quand même...). Dernièrement chez DC, il faut absolument suivre ce que fait Scott Snyder sur la série. On peut se faire une idée avec les deux volumes de Batman - Sombre Reflet (chez Urban), même si le Batman est alors Dick Grayson (Bruce Wayne ayant disparu). Les dessins sont sublimes et l'écriture admirable pour la description de la ville de Gotham. Tout ça pour dire son run sur Batman dans les New 52 est considéré par beaucoup comme la meilleure série du relaunch. Et ça tombe bien, ça arrive en librairie le mois prochain par Urban (n°1-7) et en kiosque (n°1 seulement dans le Batman Saga 1). Dans les New 52 on peut faire l'impasse sur beaucoup de séries de la Bat Family (Detective Comics, BTDK, Batman et Robin entre autres), mais pas sur le titre phare.
#283 814
De toute façon, niveau surdose, Batman n'égalera jamais Wolverine, dont le personnage ne ressemble plus à rien, si ce n'est un espèce de Dark Mary-Sue qui apparaît partout et prend des rôles pour lesquels il n'est même pas taillé... Bon, j'ai rien contre Batman, hein. La plupart du temps, les gens font des trucs très bien sur lui. C'est juste qu'on le voit tellement partout... J'aimerais bien qu'ils mettent la focal sur d'autres persos aussi. Mais bon, je devrais lire plus de trucs sur Batman, parce qu'à chaque fois, c'était plaisant, quand j'en ai lu.
#283 818
Concerant Batwoman je ne connais pas les comics la concernant mais je recommande un film animé : la mytèrieuse Batwoman. Très bon, inférieur au Return of Joker ou Mask of Phantom, mais bon quand même.
Concernant les comics je n'ai pas une grosse culture de ce phénomène. Je suis assez fan de Batman mais je serai en peine de parler de lui sorti de ses classiques et cultes.
Les X- men j'accroche pas des masses. Spidey sans plus. Superman carrément pas ^^
Sinon j'ai adoré des Graphics Novels tels que V for Vendetta Sin City et Watchmen. Trois comics que j'ai connu après leur adaptation ciné. Adaptations que j'ai trouvé excellentes en passant. J'ai une tendresse particulère pour le 1er cité, étant un rebelle dans l'âme ^^.
#283 834
Ah! Mais la Batwoman des comics actuels n'a aucun rapport avec la Batwoman de ce d.a., hein. La Batwoman actuelle s'appelle Kathy Kane. Son père est officier dans l'armée et quand elle était enfant, elle, sa mère et sa soeur ont été kidnappées. Sa mère est morte et sa soeur a disparu. Elle est ensuite entrée dans l'armée, pour suivre l'exemple de son père et essayer d'employer sa vie à quelque chose d'utile, mais elle en a été renvoyée à cause de son homosexualité. Depuis, elle a décidé de devenir Batwoman, pour continuer d'essayer de faire la différence. Voilà pour le background de base du personnage. La Batwoman du d.a., je mets en spoil pour ceux n'ayant pas vu le film, vu que le mystère de l'identité de celle-ci est un point central du film:
La Batwoman du film est en fait trois femmes différentes, toutes ayant une dent contre la mafia, pour des raisons différentes, mais impliquant toutes la mort d'un ou plusieurs de leurs proches.
Voilà une image de la Batwoman des comics actuels:

Ou dessinée par Bruce Timm pour comparer avec la Batwoman du d.a.:

Et voici celle du D.A., justement:
#283 839
Si c'est à moi que tu t'adresses hormis ce que tu dis de la Nouvelle Batwoman tu ne m'apprend rien ^^
Tiens et Batgirl ça donne quoi ? ^^
Edit : ah tien tu te trompes San. Barbara Gordon n'est pas Batwoman mais Batgirl.
#283 840
C'était en partie pour toi, mais bon, pour ceux qui n'ont pas l'intention de voir le film animé un jour, ils pourront voir la différence, s'ils lisent le spoiler.
Batgirl? Je suis pas le comics actuel. Alors, hormis qu'apparemment Barbara Gordon a repris le rôle, je ne sais pas grand chose.
#283 842
Justement il me semble que ta seconde image c'est Barbara Gordon non ?
#283 844
Non, non, je l'ai dit, c'est une version Bruce Timm de Kathy Kane. Tout le rouge du costume de Kathy Kane est jaune chez Barbara Gordon. Le logo de la chauve-souris et la ceinture sont légèrement différents aussi. Et le masque est totalement différent. Mais j'admets qu'il y a de grosses similitudes.
#283 846
Bah excuse moi mais même masquée elle a la tête de Barbara Gordon ( oui parce que Timm l'a aussi dessiné). En plus la même coupe, la même couleur de cheveux et de yeux... Enfin je me trompe sûrement. Je suis étonné on va dire.
#283 848
Dans le cas de Kathy Kane, ses cheveux sont une perruque. :p Elle a les cheveux plus courts, en fait. Après, j'y peux pas grand chose si Bruce Timm les dessine de façon trop similaire.
#283 850
Ok ok toutes mes confuses alors, aux temps pour moi.
#283 863
pacclerouge a écrit :Effectivement, il y a un sujet qui traîne dans les discussions générales en page 2. Pardon Kirawea, je les enchaîne entre les HS et les doublons de topic. Maintenant, il serait plus approprié de basculer les discussion sur les comics en littérature (à partir du moment où la bd y a sa place). Donc si un modo veut déplacer, fusionner, supprimer, libre à lui.

Done (mais j'ai remis ton titre, plus sympa).
#283 954
Pour les amoureux de Batman, je vous conseille la revue Flaspoint #2, sortie en mars dernier. L'event Flaspoint (qui fait office de transition au relaunch des New 52) correspond au moment où Flash est envoyé dans un continuum temporel alternatif où Batman est Thomas Wayne (Bruce a été tué à la place de ses parents), où Superman est apparemment absent, et où Aquaman et Wonder Woman se partagent l'Europe. Comme toujours dans les events, il y a plusieurs tie-in qui habillent la trame principale, et celle de Batman est extrêmement intéressante. On retrouve le duo de choc Azzarello (écriture) et Risso (dessin) (auteurs de la série 100 bullets, pur chef d'oeuvre de polar, franchement il faut se ruer dessus), la réinterprétation de la mythologie Batman est brillante. Rien que pour ces trois numéros de tie-in (et pas besoin d'investir dans Flaspoint #1 pour l'apprécier), cette revue vaut l'achat. Après si ça peut vous donner l'envie de poursuivre l'aventure New 52, c'est tant mieux.
#283 981
Tin... Papa Wayne en Caped Crusader je demande à voir. Merci de l'info, ça m'a l'air alléchant tout ceci.
#284 435
Ca y est je viens d'acheter et dévorer le Flashpoint 1. Bon alors de base je ne suis pas fan de Flash dont je ne connais que peu l'univers et dont le pouvoir m'a toujours semblait un peu limité. Mais le reboot du Multivers DC m'emballe pas mal, je vais enfin pouvoir prendre un truc au vol ^^
Et le nouveau Batman promet. Après le hic c'est que chez DC justement il n'y-a que Batman que je kiffe.
Wonder woman, Superslipman and cie m'ont toujours semblé trop ridicules.
#284 450
Ah t'as carrément tenté tout Flashpoint ?
Le crossover est sympathique sans être exceptionnel, mais tu vas apprécier le numéro 2, surtout si tu aimes Batman. Logiquement le n°3 sort aujourd'hui (et conclue l'event). Après, place aux new 52 en VF.
Alors justement si tu aimes Batman, tu auras deux possibilités :
- Soit acheter le format cartonné : http://www.urban-comics.com/batman-tome-1-la-cour-des-hiboux/ . Tout le monde écrit que c'est de la bombe, et que Snyder est en état de grâce sur tout ce qu'il écrit en ce moment (Batman, Swamp Thing, American Vampires).
- Soit le format fascicule : où tu n'auras que les numéros 1 de 4 titres liés à la Bat Family http://www.urban-comics.com/baman-saga-1/
En outre si tu veux voir Batman et Catwoman baiser tranquilou c'est là que ça se passe http://www.urban-comics.com/catwoman-tome1-regle-du-jeu/. Et comme vous parliez de Batwoman, Urban vient justement d'annoncer sa prochaine publication http://www.urban-comics.com/batwoman-tome-1/
#284 465
Oh tin Batwoman est une gouinasse ( le mec qui retient que ce qu'il veut des résumés lol)
#284 470
Euh... Je l'avais déjà dit il y a plusieurs posts... T'es lent au démarrage.
#284 558
J'avais je crois bloqué sur Batwoman, persuadé que c'était Batgirl du coup le reste était passé à la trappe, désolé ^^
Bon ben j'ai lu les deux volumes de Batman Sombre Reflet. Epoustouflant, c'est le mot. Graphiquement et scénaristiquement parlant. Un Batman alternatif en la personne de Dick Grayson. Assez glauque aussi. Les auteurs sont pas là pour rigoler. Je vous le recommande chaudement. J'ignore si un troisième volume existe, je vais le renseigner davantage.
#284 582
Il n'y aura pas de troisième tome. Le tome 2 regroupe les séries Detective Comics #876-881. Et il n'y a pas de numéro 882, car ça tombe au moment du relaunch, et on revient à Detective Comics #1. En plus cela correspond au retour de Bruce Wayne dans le costume de Batman, mais je crois que tout ça est expliqué dans les éditos et fiches de personnages d'Urban. Après ça ne veut pas dire que l'on aura pas encore un Dick Grayson en Batman, car il est parfois plus apprécié dans le costume à Gotham, c'est du moins ce que disait au détour d'un dialogue Gordon.
En tout cas je suis vraiment content que ça t'ait plu, cela me rassure dans mes capacités de conseil. Snyder est vraiment doué avec le personnage. Et j'ai vraiment aimé aussi le graphisme, et tout le discours sur la ville de Gotham, comme entité quasi vivante. Une vraie claque.
La suite au mois de mai donc.
#284 606
flashpoint numéro 2.
La claque. Le coup de poing à l'estomac. C'est quoi de ce truc de malade ? Je parle de ce conflit Batman/joker!!! Le moins qu'on puisse dire c'est que les auteurs ont assumé leur "délire" jusqu'au bout. Et c'est ça qui est bon.
Le reste justement fait un peu "cheap". Pas mauvais mais fait pâle figure à côté de ce grand moment de carnage psychologique.
Je n'ai pas trouvé le 3ème ceci dit.
Pacc qu'en est il du Batman Saga qui arrive en Juin. Tu connais ?
Edit : apparement c'est le relaunch de DC comics sur le Dark Knight.
#284 608
Ah je te l'avais dit, ces trois numéros de Batman dans l'event Flashpoint c'est un truc de fou. Franchement, ça aurait même mérité un traitement plus long, comme une sorte de longue série alternative, à la Dark Knight Returns de Miller.
Normalement le Flashpoint 3 vient à peine de sortir. S'il a pas débarqué près de chez toi, ça ne saurait trop tarder. Moi je l'attends encore, parce que je commande tout via le site waxexpress.
Le Batman Saga de Urban, sonne le début des publications vf du relaunch DC. Donc dans le mag, 4 séries liées à la bat family sont publiées : Batman, Batman et Robin, Detective Comics et Batgirl. Un numéro par série, donc quatre numéros dans chaque magazine. On peut critiquer ce choix, sachant que la norme c'est 5 voire 6 chez Panini. C'est aussi bizarre, sachant que Urban décide de publier ce même Batman en librairie. Donc si tu n'es pas intéressé par les Batman et Robin, DC et Batgirl (comme moi), pour seulement lire le Batman de Snyder, ça ne te revient qu'à 15 euros au lieu du double si tu comptes suivre les fascicules. Le pire c'est que Batman n'est pas tout seul dans ce cas : Justice League (Jim Lee au dessin, une tuerie donc) est aussi prévu dans DC Saga, Green Lantern (Johns, le gars qui a reconstruit l'ensemble de la mythologie GL), dans le Green Lantern Saga.
Moi ce que je vais faire, c'est acheter le Batman et le Justice League en librairie, et le Green Lantern Saga en kiosque.
#284 615
Effectivement j'aurais bien aimé une série une peu plus dense ^^^
A noter que le 25 ressort une édition de V pour Vendetta... que je vais m'offrir.
#284 639
Moi aussi je me tâte sérieusement pour cette nouvelle édition qui est soignée aux petits oignons (comme le Watchmen d'ailleurs) : traduction originale, bonus à gogos, illustrations pour lier les différents chapitres et faire du coup réellement "graphic novel". Tout a été préparé pour rendre vraiment hommage au boulot d'Alan Moore.
#284 640
Apparement 28e le bel ouvrage... Je pense qu'à ce prix y'a pas trop à cogiter ^^
#284 649
Dis Pacc " La cour des hiboux" qui sort incessament sous peu si j'ai bien compris c'est la compilation des 1ers épisodes du reboot de Batman ? Les 7ers apparement.
#284 650
Exactement (ou alors ça corresondra aux sept premiers fascicules de Batman Saga).
C'est d'ailleurs aussi une préparation au premier grand crossover des New 52 contre cette fameuse cour des hiboux qui impactera presque toutes les séries de la bat family à partir des numéros 8 ou 9.
#284 653
Je n'ai jamais lu un comics perso, vous me conseilleriez de commencer par quoi ?
Un peu peur de commencer et que ça devienne une pompe à fric..
#284 654
Le mieux serait donc des one shot... Je laisse Pacc te conseiller ( ou un autre spécilaliste ^^) car je reste assez novice et sorti de Batman je connais pas grand chose.
#284 655
One shot ou alors des romans graphiques.
Si je devais en conseiller un que je viens de découvrir, mais bon il est un peu spécial, c'est From Hell, c'est l'histoire revisitée de Jack l'éventreur. C'est fait par Alan More et donc sans surprise extrêmement intelligent. Le dessin donne une impression de stylo bille un peu dérangeante au début mais c'est vraiment très bien fait.
Bon en fait je ne le conseille pas pour commencer ><
Mais du même Alan Moore il y a la ligue des gentlemen extraordinaires (deux volumes je crois), donc ça reste abordable et c'est vraiment pas mal. Le film est un peu daubesque à mon sens mais j'avoue que ça fait longtemps que je ne l'ai pas vu.
Le très classique V pour Vendetta aussi.
Mais bon Alan Moore je ne suis pas sûr que ce soit très représentatif, bref je laisse la parole à pacc ><
#284 656
From hell c'est un pavé, il coûte la blinde. Sinon oui V pour Vendetta dont une édition hommage sort le 25, pour 28e mais ça les vaut.
#284 679
Ben, il y a Watchmen aussi. Sinon, t'attends les News 52, qui sont les nouveaux comics DC, et qui généralement nécessitent pas trop d'avoir lu ce qui s'est fait avant. Et comme cela a à peine commencé aux US (8 ou 9 numéros, par série, il me semble, mais il faut que je rattrape mon retard). Je sais pas ce qui est sorti en France en revanche. Mais parmi les 52 séries, tu peux en choisir quelques unes qui t'intéressent. Niveau Marvel, là, tout de suite, je vois pas quelque chose qui nécessiterait une connaissance zéro de l'Univers Marvel... À moins de te lancer dans les Ultimates qui sont encore jeunes et ont peu de numéro, tout en reprenant tout à zéro.
#284 681
San as tu lu les Flashpoint ? Sinon je te les conseille. Surtout le second volume. Attend toi à une claque monnumentale xD J'attends la conclusion avec impatience.
#284 684
Pour Flashpoint, je verrai. :p J'ai déjà beaucoup de comics dans ma liste de ce que je voudrais lire. Mais je vous crois volontiers, quand vous dites que c'est génial.
#284 685
San999 a écrit :Pour Flashpoint, je verrai. :p J'ai déjà beaucoup de comics dans ma liste de ce que je voudrais lire. Mais je vous crois volontiers, quand vous dites que c'est génial.

Non, mais le truc en fait c'est que t'es pas obligé de te taper l'intégrale de l'event. Le numéro 2 de la série te suffit. Pour 5,60 euros (je sais pas combien en francs suisses) et 15 minutes de lecture à tout péter, ça va, tu vas pas te mettre en retard de beacoup de trucs.
Le hic, c'est qu'à force de te dire que c'est génial, tu répiliques à la fin de ta lecture "ah ouais, c'est tout ?". Mais bon, ces trois numéros de tie-in de Batman...
#284 687
Mornip a écrit :Je n'ai jamais lu un comics perso, vous me conseilleriez de commencer par quoi ?
Un peu peur de commencer et que ça devienne une pompe à fric..

vaste question. Alors je vais te poser une question assez basique, qu'est-ce que tu aimes généralement ? Ce qui est en relation avec le cinoche d'ailleurs : les films de super-héros, le polar, l'horreur, la SF, le western ?
J'édite tout de même, il faudrait aussi que tu me dises si tu as un bon niveau d'anglais, quel est le max de thune que tu veux investir, et comment tu comptes t'intéresser au comics dans la durée.
Histoire de répondre par là-même occasion à San999, les Ultimates, je conseille et ne conseille pas en même temps. La période Millar du début est excellente, d'autant qu'il collabore à ce moment-là avec un Bryan Hitch au top de sa forme. Après, dès que Loeb s'empare de l'univers alternatif, ça devient quand même n'importe quoi. Millar a repris, un court temps, mais sans que ce soit non plus la magie des débuts. Maintenant c'est Hickman qui participe à la reconstruction de l'univers. Et les débuts sont paraît-il laborieux.
Même le travail sur Ultimate Spiderman par Bendis (le plus long run de tous les temps, ça fait depuis 2001 je crois qu'il écrit cette série) est en passe de se faire bousiller avec un crossover débile "Spidermen" qui va mêler Ultimates et la continuité normale de Marvel.
Le seul avantage que je vois actuellement avec les Ultimates, c'est que désormais toutes les séries se retrouvent dans une revue vf par Panini, qui va sortir ce mois je crois. Pour quiconque souhaite s'intéresser aux Ultimates, c'est le bon moment, car on est à une sorte de V3 avec un nouveau départ à 0 (il faut dire une chose, c'est que dans Ultimates, les persos crèvent et ne reviennent jamais).
#284 693
pacclerouge a écrit :
vaste question. Alors je vais te poser une question assez basique, qu'est-ce que tu aimes généralement ? Ce qui est en relation avec le cinoche d'ailleurs : les films de super-héros, le polar, l'horreur, la SF, le western ?
J'édite tout de même, il faudrait aussi que tu me dises si tu as un bon niveau d'anglais, quel est le max de thune que tu veux investir, et comment tu comptes t'intéresser au comics dans la durée.

Quelques précisions, j'ai menti un tout petit peu, j'ai déjà lu un truc sur wolverine qui va dans le futur se battre contre un vieux hulk ainsi que The Walking dead. C'était pas mal.
Alors j'ai un bon niveau d'anglais mais aucune idée de l'investissement, ça dépendra du plaisir que je prends à lire...de même pour l'intérêt. J'aime un peu tout, comme pour les mangas les bouquins ou les séries, je regarde de tout du moment que c'est qualiteux je suis bon public ^^
J'adore les super héros !
#284 694
Bon, bon, bon.
Le démarrage dans les univers Marvel et DC est plutôt compliqué. Prenons le cas de Marvel, actuellement on est en plein crossover, donc je te conseillerai d'attendre le mois prochain avant d'investir dans une revue. Il faut aussi choisir un héros que tu aimes bien, tout part de là. Donc à toi me dire. A titre personnel, je te conseillerai d'acheter en fascicule le mag Marvel Knights, qui inaugure le début de run de trois héros dits urbain : Ghost Rider, The Punisher, et surtout le Daredevil version Mark Waid qui est excellent.
Pour entrer dans l'univers DC, là c'est plus facile, parce que le relaunch (redéfinition d'une partie des séries DC) commence à être publié en vf. Mais il faut faire un choix entre les persos que tu aimes bien. Tu veux de l'urbain c'est Batman, du super slibard surpuissant c'est Superman, du cosmique c'est Green Lantern. Là encore, il faut que tu privilégies selon tes goûts.
Si on va vers une gamme plus adulte, moi je suis un grand grand fan du label Vertigo (qui dépend de DC d'ailleurs). En polar, ils ont deux des meilleures séries au monde :
- 100 Bullets (18 tomes au total, mais Urban est reparti récemment du 1). Un conseil, feuillette un tome, ça vaut vraiment le détour.
- Scalped : si tu aimes le polar version réserve indienne. Très violent, sombre, une merveille.
ça a été dit, mais Watchmen c'est un chef d'oeuvre intemporel, et la meilleure réflexion jamais égalée sur la notion de super-héros. Bon faut casquer une trentaine d'euros, mais ça les vaut largement.
Un dernier petit conseil, sachant que je suis un grand grand fan de Garth Ennis, mais Panini commence à sortir en version Deluxe (en gros trois tomes normaux en format plus grand et cartonné) de The Boys. Violence, sexe, critique déjantée et hyper drôle des super-héros (Ennis déteste généralement tout ce qui a un costume).
Je pourrai continuer ma liste, mais beaucoup de choses sont indisponibles donc je ne préfère pas t'inonder sous une avalanche de noms. L'avantage et l'inconvénient du comics, c'est que c'est potentiellement une pompe à fric. Perso, je dépense beaucoup par mois. Mais selon ce que tu m'indiques dans tes préférences, tu peux t'en sortir par mois pour une dizaine d'euros. L'idéal pour tester ses goûts, c'est évidemment de multiplier les lectures, mais après c'est ton choix économique.
Je ne devrais pas l'écrire, mais il faut aussi prendre en compte que de plus en plus de comics sont téléchargeables sur certains trackers. Toujours un bon moyen pour se forger une opinion avant de sortir la CB.
#284 695
A titre tout a fait personnel et même si c'est pas comparable j'ai préféré V pour Vendetta.
Pacc as-tu lu Bruce Wayne murderer ??
#284 696
Lol, ça me semble bien complexe tout ça ^^ merci des conseils.
J'vais essayer de repérer ceux que t'as cité à la fnac, on peut les lire librement, j'imagine que ça me donnera une idée :=)
#284 698
gégé yokko a écrit :Pacc as-tu lu Bruce Wayne murderer ??

Je t'avoue que non. Il faut aussi que je sois honnête sur mes compétences en comics. Je suis un lecteur régulier depuis 3 ans seulement, et depuis un peu moins d'un an pour tout ce qui touche à DC (à part 2/3 Batman comme tout le monde). Bruce Wayne Murderer c'est avant la prise de pouvoir de Grant Morrison, donc je ne connais pas trop. Par contre les noms de Rucka et Brubaker, très à l'aise dans le genre polar urbain, me font dire que ça peut pas être mauvais.
V pour Vendetta, personnellement, je ne le compte pas dans la catégorie super-héros. C'est à la croisée de plusieurs genres à dominante d'anticipation politique. Rien à voir avec Watchmen qui ne parle que de ça. Donc tu as raison de dire que les deux oeuvres ne sont pas comparables. Tout dépend des goûts.
#284 724
Après Watchmen je pense qu'on le lit différemment quand on a un peu de recul sur le monde du comics (ce qui n'est pas mon cas par exemple), il y a visiblement énormément de références. Mais ça reste assez génialissime.
J'aime bien Hulk, personnellement, si je devais commencer, que devrais-je faire ? Je ne t'oblige pas à répondre bien entendu.
#284 728
Effectivement, The Boys, c'est très bon ! Une police de super-héros avec des supers bien pourris, même gentils, je trouve ça tellement cool.
#284 732
Zhatan a écrit :
J'aime bien Hulk, personnellement, si je devais commencer, que devrais-je faire ? Je ne t'oblige pas à répondre bien entendu.

Moi aussi j'aime beaucoup Hulk. Alors à mon avis c'est pas très compliqué, car tu arrives pile au moment où le run de Pak se termine, et Hulk est en ce moment sous possession d'un des marteaux du Dieu de la Peur dans le cadre de Fear Itself. Par contre si tu achètes le Marvel Stars de ce mois-ci, tu verras justement le Hulk en couverture, et c'est parce que c'est le début du run de Jason Aaron (Scalped, Punisher Max, Wolverine, le mec qui a dit "go fuck yourself" à Alan Moore). http://www.waxexpress.com/produit/fichprod.asp?id_prod=6604. Panini va d'ailleurs modifié ses revues en juillet je crois, et il y aura une revue "HULK", ce qui va rendre les choses assez simples.
Après, du run de Pak, il faut que tu lises Planet Hulk (il doit encore être dispo en édition bon marché), qui correspond au moment où il est exilé sur la planète Sakaar. Il faut ensuite enchaîner sur World War Hulk, qui traite du retour du Hulk en mode furax pour péter la gueule à Iron Man, Flèche Noire, Strange, Red Richards et Xavier. C'était un crossover Marvel, hyper bourrin, donc dans la tonalité du Hulk. Prends l'édition best comics http://www.waxexpress.com/produit/FichProd.asp?id_prod=6560, moins chère que la Deluxe.
#284 738
Je viens de lire tout ça sur Hulk, c'est fameux!
#284 742
Flashpoint 3 et donc fin. Alors je n'en attendais pas grand chose ( en regard du démentiel tome 2 et son event Batman) et étais juste curieux de voir la fin. Au final j'ai bien aimé, notamment la révélation qu'apporte Flash-reverse ( moins pourrrave que Néga-Flash lol) et les deux petites séquences émotions de la fin. Agréablement surpris donc par ces 3 volumes.
#284 788
Merci Pacc !
Moi aussi j'aime beaucoup Hulk.

Cool ! Tu veux être mon ami ?
Alors à mon avis c'est pas très compliqué, car tu arrives pile au moment où le run de Pak se termine, et Hulk est en ce moment sous possession d'un des marteaux du Dieu de la Peur dans le cadre de Fear Itself. Par contre si tu achètes le Marvel Stars de ce mois-ci, tu verras justement le Hulk en couverture, et c'est parce que c'est le début du run de Jason Aaron (Scalped, Punisher Max, Wolverine, le mec qui a dit "go fuck yourself" à Alan Moore). http://www.waxexpress.com/produit/fichprod.asp?id_prod=6604. Panini va d'ailleurs modifié ses revues en juillet je crois, et il y aura une revue "HULK", ce qui va rendre les choses assez simples.
Après, du run de Pak, il faut que tu lises Planet Hulk (il doit encore être dispo en édition bon marché), qui correspond au moment où il est exilé sur la planète Sakaar. Il faut ensuite enchaîner sur World War Hulk, qui traite du retour du Hulk en mode furax pour péter la gueule à Iron Man, Flèche Noire, Strange, Red Richards et Xavier. C'était un crossover Marvel, hyper bourrin, donc dans la tonalité du Hulk. Prends l'édition best comics http://www.waxexpress.com/produit/FichProd.asp?id_prod=6560, moins chère que la Deluxe.

Pour Planet Hulk, est-ce que c'est hulk T5 : Planete sauvage ? (du coup j'ai craqué je me suis procuré le World War Hulk, à peine bourrin, vous pensez qu'entre lui et les meta-barons, qui gagne ? ^^)
Je vais me procurer tout ça d'ici pas très longtemps :)
#284 789
Copain !
Mes trois persos préférés chez Marvel, c'est Hulk, The Punisher et Daredevil. Hulk, c'est juste le perso le plus fort de la Terre, plus que les grands magiciens ou les télépathes, Magneto inclus. L'équation est simple, plus il est énervé, plus il est fort. Ben voilà, dans WWH, il a la mega-haine, et il poutre tout le monde. En dehors de ça, le perso est moins monolithique qu'il n'y paraît, certes on joue souvent sur le côté Jekyll/Hyde, mais il y a des relations vraiment variées dans le diptyque Banner/Hulk, avec deux personnalités bien distinctes. D'ailleurs, Aaron va en ce moment jusqu'au bout de la logique. Reste le côté titanesque du perso, voire shakespearienne (je m'emballe) dans certains arcs. Planet Hulk par exemple, c'est Gladiator + Conan, tout un programme donc. Bref, Hulk, c'est un générateur de fantasme geekien. Mais comme souvent, cela dépend de l'inspiration des écrivains à qui on confie le personnage.
Tout ça pour dire que non, le T5 est la fin du run de Pak sur Hulk (run qui débute justement avec WWH). Ce qu'il te faut, ce sont les T3 et T4. Je sais c'est un peu confus surtout qu'ils ont multiplié les épithètes "Planet Savage", "Planet Red Hulk", et j'en passe.
http://www.amazon.fr/Hulk-Tome-Plan%C3%A8te-Premi%C3%A8re-partie/dp/2809400741/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1336144088&sr=8-3
http://www.amazon.fr/Hulk-Tome-Plan%C3%A8te-Deuxi%C3%A8me-partie/dp/2809401861/ref=pd_bxgy_b_text_b
Ou alors, le tout en Anglais, et moins cher
http://www.amazon.fr/The-Incredible-Hulk-Planet/dp/0785120122/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1336144088&sr=8-1
Après, c'est un peu plus galère de reconstituer l'ensemble du run de Pak, surtout qu'il faut jongler avec certains tomes de Loeb. Mais, il y a des bons trucs, donc le temps venu, je peux te dire quoi prendre. Mais déjà le Marvel Stars, tu peux y aller, j'ai lu, et je confirme que le nouveau départ de Hulk part assez bien.
gégé yokko a écrit :Flashpoint 3 et donc fin. Alors je n'en attendais pas grand chose ( en regard du démentiel tome 2 et son event Batman) et étais juste curieux de voir la fin. Au final j'ai bien aimé, notamment la révélation qu'apporte Flash-reverse ( moins pourrrave que Néga-Flash lol) et les deux petites séquences émotions de la fin. Agréablement surpris donc par ces 3 volumes.

Je pense la même chose que toi. Franchement, l'univers alternatif se révèle très bien foutu, avec plein de clins d'oeil. La fin, ça va un peu vite, et retombe dans les travers scientifico-temporels habituels de DC, mais au moins, c'est moins débile que ce que j'ai pu lire chez Marvel ces derniers temps, où ils font n'importe quoi. Et l'émotion y est... oh, et puis merde, j'avoue que j'ai lâché ma larme. Donc, non Flashpoint, c'est pas mal du tout, et c'est un beau passage de relai au nouveau statu quo.
En parlant de DC, j'ai achevé aussi la lecture de Swamp Thing (enfin...), et ouais, San999, c'est une vraie tuerie. Une des meilleures séries du relaunch. Et qu'il faut lire avec Animal Man, sinon, on peut passer sur la big picture de l'ensemble. Vous pouvez retrouver ma critique sur le blog Préambule.
#284 817
Pacc qu'en est-il d'une éventuelle série Flash dans ce reboot DC ? J'avoue avoir cherché mais pas avoir trouvé.
#284 824
La série Flash sera dispo dans le mag DC SAGA (premier numéro à la fin de ce mois), aux côtés de Justice League, Superman et Supergirl. Donc, si tu veux suivre Flash, faut te taper les trois autres séries avec. Justice League est très bon à ce qu'il paraît. Pour Superman et Supergirl, c'est un ton en dessous.
Au scénario, Francis Manapul, donc j'ai aucune idée de la qualité de la série.
#284 826
Bah de toute façon dans les comics les scénaristes restent pas dix ans non ? Donc quand bien même ça ne veut pas dire grand chose sur le long terme selon moi. Je suis pas fan de Superslipman et de Superstringirl...
#284 829
gégé yokko a écrit :Bah de toute façon dans les comics les scénaristes restent pas dix ans non ? Donc quand bien même ça ne veut pas dire grand chose sur le long terme selon moi. Je suis pas fan de Superslipman et de Superstringirl...

Euh, ça dépend. L'exception pourrait être Johns ça fait depuis 2004 qu'il bosse sur Green Lantern. Quand un scénariste est inspiré, c'est pas rare que l'éditeur le laisse bosser 5 ans sur un personnage.
C'est tout le souci avec les revues transversales, il y a forcément une série dont t'as rien à taper. C'est pour ça que je fais aussi l'impasse sur le DC Saga. Par contre, je ne suis pas certain que Flash aura sa propre sortie librairie. Bon, après, il y a d'autres bons trucs à prendre, pas obligé de te faire du superslip non plus.
#284 830
Batman show case c'était quoi exatement ? Batman et Robin version pere/fils ? Donc ça continue via Batman Saga ? ( je demande car j'ai failli acheter le second Shaw case) Connais tu un site ou on peut acheter d'anciens numéro ? ( sans partir dans les collectors à 5000 dollars non plus ^^)
#284 832
gégé yokko a écrit :Batman show case c'était quoi exatement ? Batman et Robin version pere/fils ? Donc ça continue via Batman Saga ? ( je demande car j'ai failli acheter le second Shaw case) Connais tu un site ou on peut acheter d'anciens numéro ? ( sans partir dans les collectors à 5000 dollars non plus ^^)

Le Show Case 2 présente effectivement une aventure de Batman et Robin. Sachant que le Batman c'est Dick Grayson, et que Robin c'est Damian Wayne (le fils de Bruce), parce Bruce parvient pas trop à gérer son gamin, et préfère laisser la team Dick Grayson/Damian après son retour, puisqu'elle fonctionne plutôt bien. Le numéro est sympa, après pour la série en tant que telle, moi elle m'attire pas plus que ça.
Pour les comics shop, sur le net je vais sur waxexpress. Sinon, pour échapper à la spéculation, faut se faire les librairies parisiennes, ou en tout cas les endroits où il y a de l'occasion.
#284 834
Ah ben vi Bruce est en train de voyager pour monter son projet Batman Incorporated non ?? Donc c'est raccord avec Sombre reflet ? ( chronologiquement parlant j'entends)
#284 835
gégé yokko a écrit :Ah ben vi Bruce est en train de voyager pour monter son projet Batman Incorporated non ?? Donc c'est raccord avec Sombre reflet ? ( chronologiquement parlant j'entends)

Pour ce Showcase oui clairement, parce qu'il y a une référence à un épisode de Batman Inc.
Sinon, Dick Grayson en Batman, c'est pas forcément fini, il a pris le costume après la "mort" de Batman dans Final Crisis. Il l'a gardé un certain temps, a formé Damian Wayne, l'a émancipé de sa mère (Talia Al Ghul), et au retour de Bruce, ce dernier s'est rendu compte de la compétence de Dick Grayson en Batman, et lui lâche le costume temporairement pour Gotham et le laisse avec Robin. Avec le retour de Batman Inc dans les New 52 (certaines séries sont déjà annulées parce qu'elles étaient bien pourraves), on sait jamais. L'essai avec Grayson était concluant, donc pourquoi pas.
Après le relaunch, Bruce se charge de la formation de son gamin, donc Batman et Robin tourne pas mal autour de cette double/relation difficile à gérer. D'après ce que j'ai lu sur certains blogs, après le Batman de Snyder, c'est pas loin d'être la meilleure série de la Bat Family avec Batwoman.
Edit : j'ai écrit n'importe quoi sur Flash, c'est Manipul au dessin, et ce qu'il fait est très beau. Une bonne série d'après Comicsblog. D'ailleurs ils sont aussi plutôt enthousiastes pour toutes les séries présentes dans les mags Urban (Batman et Robin, Batgirl, Superman, Supergirl). Le seul qui se fait un peu défoncer, c'est Detective Comics.
#284 836
Qui serait plus digne que Dick pour une telle reléve ? 1er Robin il connait Batman depuis très longtemps, ensuite une fois en désaccord avec lui et arrivé à l'age adulte il devient Nightwing qui est, selon moi, sa version propre du DK, en accord avec ses convictions itou. Il a donc les bagages et l'expérience, rien à voir avec Valley par exemple.
#284 838
C'est plus que certain. Mais là où Morrison et Snyder ont été forts, c'est qu'ils lui ont créé une identité propre sous le masque. C'est pas un Bruce bis. C'est un autre Batman. C'est d'ailleurs un point sur lequel on peut apprécier les efforts de DC par rapport à Marvel. Pour DC, ce n'est pas un problème de balancer plus ou moins temporairement tel ou tel personnage, et de changer les alter ego. Flash, Batman, Robin, Green Lantern sont passés par là, et du coup on a un renouvellement plus ou moins récurrent qui rajoute de la fraîcheur à l'ensemble de l'univers. En plus cela permet aussi d'avoir des évolutions (pas réalistes, je suis pas con à ce point) selon les persos. Dick Grayson est l'illustration parfaite : Robin-Nightwing-Batman.
#284 840
Tu touches là le coeur du problème concernant ma vision ( étriquée et obtus sans doute, je n'aurai pas la prétention de le nier) des comics. En France c'est Marvel qui tient le haut du pavé, faut pas chipoter y'a 15 fois plus de publications Marvel que DC chez nous. Or j'accroche pas à Marvel. Trop de grobillisme, et je n'arrive pas à m'attacher aux persos ( sauf Magnéto), je trouve les intrigues pas passionantes pour un sou et répétitives à mort. Pis surtout trop de titres se greffent sur une même série et tu te paumes.
Okay c''est pas de la bd d'auteur mais ça n'empêche d'eviter l'écueil de prendre le lectorat pour un crétin congénital.
Côté DC j'ai justement cette sensation que l'intrigue sert vraiment le support et n'est pas un prétexte à un concours de pénis.
#284 883
finalement j'ai acheté le Batman Show case 2. J'ai bien aimé l'arc en 3 parties " Chavalier Blanc contre Chevalier Noir". Par contre celui sur l'homme qui rit est très bof. Limite inutile.
J'apprécie de plus en plus Damian. Dick est très intéressant et pas un ersatz de Bruce. L'intrigue de l'arc en 3 parties est bien trouvée et prenante, ceci étant le méchant n'a aucun charisme particulier et c'est bien le gros point noir de cette histoire.
#284 904
Tout à fait, le premier arc est sympathique. ça se lit plutôt bien, le duo Batman/Robin fonctionne, et Damian a aussi une personnalité propre en Robin orgueilleux et rebelle. Il faut faire confiance à Urban quand ils ciblent une aventure en particulier de Batman, ce n'est jamais mauvais. Pour le deuxième épisode, pareil, au bout d'une page ça m'a saoulé et j'ai refermé le tome.
#284 938
Ultime achat avant un petit moment, mais quel achat !!
Batman Un long Halloween. Atention chef d'oeuvre je répéte attention chef d'oeuvre.
Tout ce qui constitue l'essence du DK y est. Gotham gangrénée par la corruption, la pègre, les super vilains, une intrigue longue et tortueuse... 30e certes mais c'est pas volé au vu de la qualité de l'ouvrage tant sur le fond que sur la forme.
Du grand art Loeb et Sale ont magnifié le mythe.
Le mois prochain je me jette sur la suite directe, à savoir Amere Victoire.
A lire pour tout Batfan qui se respecte.
#284 940
Si tu veux continuer à te ruiner, tu peux acheter la suite de "Un long Halloween", à savoir "Amère Victoire". Même équipe artistique, et toujours de très bonne qualité.
De tout ce que j'ai pu lire de Loeb, c'est son travail sur Batman qui est de loin le meilleur. En ce moment c'est assez pourri ce qu'il propose, mais bon la mort de son fils lui en a vraiment fichu un coup sur le moral.
#284 946
Ben Pacc c'est carrément ce que je dis en guise de conclusion juste au dessus ( concernant mon prochain achat)
#285 070
Questiooooooon : par rapport à ce qu'a dit Pacclerouge plus haut, ce serait pas le docteur Strange le plus puissant humain (avant Hulk même) ? Je veux dire : il est le sorcier suprême et paraît-il pourrait éteindre la flamme de la mortalité de Hulk en un claquement de doigt, il pourrait l'envoyer à l'autre bout de l'univers. En outre ses pouvoirs font le café.
#285 072
Non, le plus puissant humain, logiquement, c'est Jean Grey avec son pouvoir du Phoenix. Elle détruit une étoile en quelques secondes chrono et une de ses doubles inter-universelles détruit carrément l'univers en un seul et unique gros coup de colère... Quoi que... Beyonder, il est pas humain, à la base? Sinon, il y a aussi Scarlet Witch qui surpasse Beyonder avec je ne sais plus quel pouvoir, mais il me semble qu'elle a perdu son pouvoir récemment... Oh! Et puis, zut! C'est vrai qu'il y a plein de putains de gros-bills dans Marvel! >< Même Superman, ce serait une lopette comparé à certains monstres qu'on croise dans Marvel... Mais je pense que ce que Pacclerouge voulait dire, c'est que Hulk est celui qui a le potentiel de force physique et de résistance le plus élevé, vu qu'il est théoriquement infini, et qu'il augmente en même temps que sa colère. Après... Je sais pas trop ce que Hulk pourrait faire contre quelqu'un pouvant altérer la réalité ou manipuler la matière à l'état sub-atomique ou encore l'espace-temps (choses que peuvent faire Phoenix à son plus haut niveau, Beyonder ou Scarlet Witch à son plus haut niveau). Mais il est au moins capable de survivre à un passage dans une étoile, il me semble.
#285 074
Après Phoenix n'est pas une entité humaine si je ne m'abuse.
#285 075
Non, le plus fort héros de la Terre c'est Sentry (le mec il peut tuer des dieux....). Alors oui y'en qui mettent la Sorcière Rouge, mais ça dépend de la manière dont elle est mise en valeur. La Sorcière potentiellement peut changer toute la réalité en intervenant sur les probablités, ce qu'elle a fait à plusieurs reprises. Mais ça change du début de sa création où elle fait des trucs tout pourri quand même. Le Beyonder pour moi c'est pas un perso humain. Et le Phoenix aussi, Jean Grey est humaine, mais le Phoenix est une entité cosmique. Donc je ne compte pas tout ce joli monde, sinon il faut remettre dans la balance les Thanos, les Eternels, Adam Warlock et surtout ses avatars, Galactus, etc...
Reste que Hulk est capable de résister à la magie et aux démons magiques (cf WWH), donc on peut imaginer que sa volonté rageuse puisse lui faire prendre le dessus sur ce type de menace, à condition qu'il soit vraiment furax. Mais oui, en puissance, Hulk peut faire péter la Terre avec un seul bras. Il peut déjà intervenir au niveau de la tectonique des plaques, donc... La question restera que jamais on ne verra deux personnes se lâcher à fond les ballons, donc c'est compliqué de faire ce type de spéculation. Par contre un Hulk Full rage vs Sentry free mode ça on connaît, et c'est assez puissant.
Pour Gégé, si tu comptais investir dans Batman : la cour des hiboux, la sortie est reportée début juin, suite à des problèmes d'impression. Pas d'info pour V pour Vendetta, qui est a priori maintenu pour la même date.
#285 077
Zhatan a écrit :Après Phoenix n'est pas une entité humaine si je ne m'abuse.
Jean Grey est humaine, elle. Et comme elle ne fait plus qu'un avec le Phoenix, depuis Phoenix Song... D'ailleurs, je crois que Dr. Strange tire aussi ses pouvoirs d'une autre dimension, non? Celle de Dormammu, il me semble. Mais je peux me tromper.
Sinon, oui, si on retire les Terriens tirant leurs pouvoirs d'une force extra-terrestre quelconque (prendre extra-terrestre dans le sens d'extérieur à la Terre, donc les pouvoirs extra-dimensionnels aussi), alors Sentry et Hulk constituent le top de la Terre.
Pacclerouge a écrit :Thanos, les Eternels, Adam Warlock et surtout ses avatars, Galactus, etc...
Après, les trois personnes que j'ai cités dépassent allégrement tous ceux-là, à part peut-être Adam Warlock et ses avatars que je ne connais pas assez pour en être sûr. On a vu ce que donne un combat d'un Phoenix contre Galactus et la victoire revient à Phoenix. Mais on peut, il est vrai, arguer que Galactus était affamé à ces moments-là et donc nécessairement affaibli. Mais je pense que pour chercher dans les persos comparables à ceux dont j'ai parlé, faut aller taper dans les entités cosmiques principales et les trucs genre le Tribunal Vivant.
#285 079
Dans le world war hulk, le docteur Strange déclare que théoriquement l'être le plus puissant pour peu qu'on soit "coupable" c'est le Ghost Rider, non ?
Et dans un autre style, Onslaught...
#285 080
San999 a écrit : Pacclerouge a écrit:Thanos, les Eternels, Adam Warlock et surtout ses avatars, Galactus, etc...
Après, les trois personnes que j'ai cités dépassent allégrement tous ceux-là, à part peut-être Adam Warlock et ses avatars que je ne connais pas assez pour en être sûr. On a vu ce que donne un combat d'un Phoenix contre Galactus et la victoire revient à Phoenix. Mais on peut, il est vrai, arguer que Galactus était affamé à ces moments-là et donc nécessairement affaibli. Mais je pense que pour chercher dans les persos comparables à ceux dont j'ai parlé, faut aller taper dans les entités cosmiques principales et les trucs genre le Tribunal Vivant.

Oui... et non. Thanos avec le Gant de l'Infini est probablement la créature la plus forte qui ait jamais foulé l'univers Marvel. Il poutre tout le monde, y compris les entités cosmiques. C'est le truc avec Thanos, quand il décide de foutre la merde, rien ne lui résiste, et c'est généralement lui qui fournit les moyens de le battre.
Après on touche de toute façon à la mise en scène dans les arcs de la "super-menace de la mort qui tue" qui fait que le personnage mis temporairement en lumière est capable de mettre à mal l'ensemble de la galaxie. Le Phoenix, le Beyonder, Apocalypse, Kovac, la Déesse, Onslaught, même la Sorcière Rouge (dans Avengers Disassembled puis House of M), tout ça c'est dans le même ordre d'idée du truc qui défouraille tout ce qui bouge. Même le crossover plutôt récent de The Chaos War, a montré qu'une divinité japonaise relativement mineure pouvait anéantir l'ensemble de l'univers.
Après pour le Phoenix, on verra ce que ça donne dans Avengers vs X-Men, puisque c'est un peu l'enjeu de l'affrontement entre les deux teams, le Phoenix réinvestissant le corps de Hope Summers, une sorte de réincarnation de Jean Grey. Mais je maintiens qu'on est dans du pur cosmique avec ce type de héros. Pas comme Strange, qui est juste le magicien le plus puissant de la Terre, et est capable de canaliser la force de démons extra-dimensionnels pour devenir encore plus fort tout en étant plus instable. ça l'empêche pas de se faire battre par Hulk, même en ayant les pouvoirs du démon Zom.
Pour justement épiloguer sur Hulk et ses pouvoirs, il faut aussi voir qu'il est aussi résistant au contrôle psychique et à la manipulation énergétique ou de réalité (merci wiki). Je n'ai pas lu les comics où c'était effectivement le cas, mais avec le Hulk tu as un combo terrestre assez effrayant : résistant à beaucoup de pouvoirs matériels et immatériels, et à la force potentiellement infinie, même si tout ceci est cadré/limité à l'instant T par l'état psychologique du dyptique Banner/Hulk.
Mornip a écrit :Dans le world war hulk, le docteur Strange déclare que théoriquement l'être le plus puissant pour peu qu'on soit "coupable" c'est le Ghost Rider, non ?
Et dans un autre style, Onslaught...

Oui, Ghost Rider est un cas à part. Il est immortel, invincible, mais son envergure d'action est plutôt limitée, c'est pour ça que c'est difficile de le prendre en compte dans les grandes strates de l'univers. Généralement tout ce qui touche à la Mort, aux Enfers, c'est assez compliqué à situer.
Pour Onslaught, je crois qu'il s'est d'ailleurs fait battre par Hulk
#285 081
Un Hulk boosté par Gray qui ne détruit que son enveloppe physique alors même qu'il était grave affaibli par la création d'un soleil (rien que ça xD).
Mais c'est vrai qu'ils sont partis loin quand même, y'a tellement d'entités surpuissantes... le Hulk Rouge par exemple, wtf?
#285 082
Mornip a écrit :Un Hulk boosté par Gray qui ne détruit que son enveloppe physique alors même qu'il était grave affaibli par la création d'un soleil (rien que ça xD).
Mais c'est vrai qu'ils sont partis loin quand même, y'a tellement d'entités surpuissantes... le Hulk Rouge par exemple, wtf?

Le Hulk Rouge est une idée sympa, pour peu qu'elle ait été bien scénarisée, ce qui est loin d'être le cas sous la plume de son créateur, Jeph Loeb. Mais le Hulk Rouge est moins fort que le Vert, lui c'est "plus il devient en colère, plus il devient chaud", et je crois qu'il peut donc emmagasiner l'énergie, notamment les radiations gamma pour déshulkiser Banner. En tout cas il se fait battre deux fois par Hulk/Banner, l'a battu une seule fois dans un contexte assez débile de cosmic contest entre deux Eternels (ou Célestes, je me souviens plus).
Sous l'ère de Jeff Parker, la série remonte de niveau, et il travaille surtout le côté Moby Dick du Hulk Rouge/Ross. Pas mal, mais je ne sais pas combien de temps ça peut durer, sans que le personnage perde de sa saveur pour ne devenir qu'un énième gros Bill parmi tant d'autres.