Parlons Comics, voulez-vous ?

San999 a écrit :J'ai décidé de me lancer dans une grande lecture. Pas nécessairement tout de suite, mais en tout cas, je songe à le faire. J'ai envie de me lancer dans la gigantesque saga "War of Light". Qui comprend donc les événements suivants:
1) Green Lantern Rebirth
2) Sinestro Corps War
3) Rage of the Red Lanterns
4) Sins of the Star Sapphire
5) Agent Orange
6) Emerald Eclipse
7) The Blackest Night
Et peut-être y ajouter Brightest Day, vu que cela a l'air lié. Après, cela va faire énormément de lecture, donc je vais pas nécessairement lire tous les ties-in. Voilà, dont plus précisément les comics que j'ai décidé de lire:
Green Lantern Rebirth #1-6
Green Lantern - Sinestro Corp Special
Green Lantern Vol 4 #21-25 + #36-42
Green Lantern Corps Vol 2 #14-19 + #29-38
Sinestro Corps Parallax
Sinestro Corps Cyborg Superman
Sinestro Corps Superman-Prime
Sinestro Corps Ion
Final Crisis: Rage of the Red Lanterns
Blackest Night #0-8
Brightest Day #0-24
Brightest Day Aftermath: The Search #1-3
Voilà! Ca fait pas mal de lecture. Après, je vais pas le lire dans cet ordre, mais dans l'ordre chronologique (j'ai utilisé DC.Wikia pour voir ce qui semblait être essentiel et dans quel ordre lire). Des conseils? Des trucs qui ne vaudraient pas la peine de lire dans ce que j'ai mis, des trucs qu'au contraire je n'ai pas mis mais que je devrais lire?

J'ai pas beaucoup de conseils à te donner en fait. En regardant un peu les arcs de Geoff Johns, tu fais effectivement fi du début de son run, à part Rebirth, pour arriver direct aux épisodes où ça latte. Le fait est que entre Green Lantern #13 (vol 4) et le début de Blackest Night, je ne connais pas (j'ai mis la main dernièrement sur un très gros stock de DC Universe époque Panini, donc a priori je pourrai suivre). Mais a priori ton découpage me semble pertinent.
A propos des deux gros crossovers autour de l'univers GL. La série Green Lantern est importante pour Blackest Night, par contre elle se lit indépendamment de Brightest Day. Et un dernier conseil si tu veux enchaîner sur le Green Lantern des New 52, il faut au moins lire War of the Green Lanterns (#63-67) et quelques épisodes de Green Lantern Corps (je peux donner les numéros si tu veux, il faut que je réouvre mes Green Lantern Showcase). Un dernier truc sur Brightest Day Aftermath, cela ne va rien t'apporter sur l'univers Green Lantern. Les trois numéros sont consacrés à la quête de John Constantine. C'est pas mal, sans être indispensable non plus, surtout si tu lis le Swamp Thing.
En parlant de tomes Green Lantern, je vends mes deux volumes de Geoff Johns présente... Green Lantern, tarif préférentiel Eastblue. S'il y a des intéressés, envoyez un MP.

Ah! Pour l'instant, me mettre au Green Lantern des New 52 n'est pas au programme. Je lis pas mal de séries en court, en ce moment. Donc... Je me suis même mis à Batman (la série titrée "Batman" dans les New 52, donc, pas les 8 séries à son nom qui sont en court en ce moment... faut pas déconner). La série est excellente et j'ai été heureux de voir que Batman était moins infaillible que ce que je craignais (attention, "infaillible" ne veut pas dire "invincible", j'entends juste que je pensais que tant que quelque chose lui est accessible, il était le genre à ne jamais commettre d'erreur), mais cela reste un héros que je prends plaisir à lire, sans pour autant ressentir le besoin d'aller absolument voir d'autres trucs sur lui. Sa gigantesque popularité continue de me repousser: 7 séries en cours sur Bruce Wayne en personnage principal, 1 série sur un autre Batman (celui du futur), 6 séries sur des personnages issus de l'univers de Batman (quoi que l'histoire de Batwoman reste totalement détachée des histoires de Batman, et Red Hood & the Outlaws n'est pas exclusivement sur Red Hood, alors on va dire 4,5) et 1 série où il est un des personnages centraux (je parle de Justice League). Il y a d'autres personnages, quoi! Merde! >< À côté, Wonder Woman a 1 série et elle un personnage central de Justice League, et c'est tout. -_-' Par contre, le Joker, lui, il est entré dans mes petits papiers!

Ouais, ça fait pas depuis hier que Batman est un des Flagship de DC, bien plus que Superman d'ailleurs. Historiquement les titres Detective Comics et Batman se vendent très très bien. Et la Bat-Family s'étant étoffée (notamment depuis le passage de Morrison du personnage). Depuis Batman : Incorporated, on peut dire d'ailleurs que Batwoman fait partie de la Bat-Family. DC avait détaillé ses sous-univers au début de l'expérience New 52, et c'est clair que la Bat-Family s'est taillé la part du lion. Et c'est pas près de s'arrêter, parce que je ne sais pas comment tu as fait tes comptes, mais il faut mentionner dans les parutions DC :
- Batman : Arkham Unhinged (inspiré du diptyque vidéoludique)
- Batman : Legends of the Dark Knight (séries de one-shots)
Et dernièrement DC a annoncé la future publication en juin d'une série Batman/Superman avec Greg Pak (Planet Hulk, World War Hulk) au scénario et Yae Lee (Before Watchmen : Ozymandias) au dessin.
Après, regretter des personnages comme Wonder Woman ... c'est déjà pas mal que sa série principale tienne la route. Soit dit en passant son traitement dans Justice League tranche beaucoup trop avec l'atmosphère mtyhologique dépeinte par Azzarello. Ensuite, il faut aussi s'interroger sur le potentiel des personnages. Je sais que tu es attaché aux persos féminins, mais bon, c'est pas toujours étincelant. Batgirl ce sont des histoires sympas, sans plus (et ils sont nombreux les fans à la préférer en Oracle). Je n'achète Batwoman que pour les dessins ahurissants (et dommage que Williams III prenne une pause au dessin). Birds of Prey voit le départ de Poison Ivy (inévitable mais dommage). Catwoman a un réel potentiel, mais c'est pas top son traitement actuel, on va voir si Nocenti s'en sort mieux.

pacclerouge a écrit :je ne sais pas comment tu as fait tes comptes, mais il faut mentionner dans les parutions DC :
- Batman : Arkham Unhinged (inspiré du diptyque vidéoludique)
- Batman : Legends of the Dark Knight (séries de one-shots)

Je les ai comptées aussi. En fait, je suis simplement aller sur le site de DC, et j'ai regardé la liste des publications du mois de février. Après, je sais pas s'il y a des parutions bimensuelles ou dieu sait quoi...
Wonder Woman, je disais pas nécessairement par rapport à son histoire actuelle (bien que j'aime beaucoup sa série en cours), je l'ai mentionnée simplement pour prendre quelqu'un de la Trinité. J'aurais pu comparer avec Superman aussi, mais il a quand même plus d'une série en cours actuellement et l'écart aurait paru moins impressionnant. Par contre, je ne "regrette" pas que Wonder Woman n'ait pas plus d'une série. J'aurais préféré qu'à la place de certaines séries Batman, on ait des séries sur d'autres personnages, juste par principe. Pour un personnage, qu'on ait deux séries et une série d'une équipe dont il fait partie, cela me semble déjà pas mal. (Cela dit, c'était pas honnête de ma part de compter le reste de la Bat-Family, car ce sont après tout des personnages à part entière.) Après, commercialement, DC a raison d'exploiter ce qui se vend. Mais bon, je sais pas... Ca me dérange personnellement qu'un personnage ait droit à autant de mise en vedette.
Après, pour ce qui est des autres séries avec des personnages féminins, je ne lis que Batwoman (et je suis en désaccord avec toi, concernant sa série, mais passons), alors je sais pas pour les autres, mais peu importe, sans aller jusqu'à faire mon Ban, c'est aussi une question de scénariste. On ne peut pas faire d'histoire à la Batman avec tous les personnages, mais il n'y a pas que les histoires à la Batman qui sont intéressantes.

C'est quoi cette histoire de Batman du futur ??? Je connais que la série tv ( j'imagine que c'est pas ce Batman là) Ca me fait plus penser aux caméo de Damian en DK sur le run de Morrison...

Il parle de Batman Beyond Unlimited.

Wonder Woman, je disais pas nécessairement par rapport à son histoire actuelle (bien que j'aime beaucoup sa série en cours), je l'ai mentionnée simplement pour prendre quelqu'un de la Trinité. J'aurais pu comparer avec Superman aussi, mais il a quand même plus d'une série en cours actuellement et l'écart aurait paru moins impressionnant

Oui sur le plan quantitatif, Batman a un traitement de faveur. Après si tu analyses en détail, ce n'est pas si illogique.
- Batman et Detective Comics : titres solo historiques
- Batman and Robin : team-up classique
- Batman Inc : internationalisation du bat concept.
- Legends of the DK, Beyond, Arkham : sont hors continuité
Reste le Batman : the Dark Knight, série la plus récente, et qui n'apporte pas un tel plus par rapport aux autres séries solo. Mais bon, elle marche. Donc sur le plan marketing ou même sur le plan de l'ouverture de l'univers, Batman semble être un cran au-dessus. Et in fine, si la série de Snyder pour Superman est confirmée, on aura les deux personnages iconiques de DC sur un même plan.
Pour Wonder Woman, elle est juste au même niveau que les autres pontes de la JL (Green Lantern, Green Arrow, Aquaman, Flash) qui ont un point commun : avoir une chute de popularité du lectorat, avant qu'un certain Geoff Johns ne s'intéresse à certaines d'entre elles. C'est un peu le second cercle des personnages DC, où il n'y a pas forcément moyen d'en faire plus. Sur ce que tu écris à propos de la possibilité de voir d'autres personnages, entre les différentes annulations, les second, third, fourth wave des New 52, on ne peut pas dire que DC ne tente pas de lancer dans le grand bain différents personnages. C'est juste qu'il y en a un paquet (comme chez Marvel) dont personne en a rien à faire. Et il faut aussi prendre en considération que DC est aussi très attaché au principe des New 52, et que pour l'instant ça flingue toute possibilité de mini-séries sur lesquelles certains auteurs pourraient se lâcher .
Pour conclure sur Batwoman, je ne suis qu'en vf, donc j'en suis au numéro 7. Peut-être que ça s'améliore dans le scénar, mais jusque là le côté "j'ai trop du mal avec ma vie amoureuse de lesbienne" et même le "conflit" avec le père, puis le secret de famille inavouable, bah, ça a déjà été vu. Batwoman ne fera pas l'histoire du comics par son intrigue, faut pas exagérer. C'est une série sympathique avec un graphisme de dingue (pour moi les plus belles doubles-pages tous comics confondus).

Nightwing peut etre aussi considéré comme une bat-série, de même que Catwoman. Donc oui il y'a de quoi faire une OD xD

gégé yokko a écrit :Nightwing peut etre aussi considéré comme une bat-série, de même que Catwoman. Donc oui il y'a de quoi faire une OD xD

Rajoute Batgirl, Batwoman, Red Hood and the Outlaws, Batwing, Birds of Prey, voire Talon et Suicide Squad.

Fin je parlais surtout des séries vraiment succeptibles d'avoir des connexions directes avec la série mère.

Si tu estimes que Catwoman est liée à Batman, alors toutes les séries que je te cite le sont également. Check les tie-in des crossovers de Batman.

Le partie pris par le scénariste de catwoman ancre forcément Batman dans la série, rien que dans le 1er tome Batman est présent 3 fois et même une en tant que Bruce wayne.
Dans Batgirl il est absent, il fait une apparition au début de Batwomanb ( dans le 0 de mémoire) et concernant Red Hood rien à l'horizon pour le moment mais j'imagine sans peine une confrontation future, cela dit ce sera moins marqué que dans les deux séries que je cite, tant son empreinte y est liée.

Oui mais Batman disparaît ensuite pendant au moins 14 numéros de la série...
Et ce n'est pas un critère de toute façon l'apparition de Bruce Wayne pour déterminer si ça fait partie de la Bat-Family. Les cibles du Joker dans le dernier cross sont un bon indice, ensuite il y a les partenaires élargis de Batman Inc, et ensuite il y a les liens gothamites. Tout ça, c'est la Bat-Family tel que l'a défini DC.
Tiens, regarde ce lien wiki qui présente plutôt bien les choses. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_The_New_52_publications#Batman

Comme je l'ai déjà signifié plus haut dans ce topic : c'est moche Talon. Bonne vf de Urban concernant la trad' de ce terme en Ergot ( beaucoup classe et logique)

Il n'y a jamais de tie-in de Batman dans Batwoman, ni vice-versa. ^^' D'ailleurs, dans les New 52, je suis pas sûr que Batwoman fasse partie de la Bat-Family, officiellement. Au début de Batwoman, celle-ci reçoit une proposition de Batman pour travailler avec lui. Mais elle hésite et pense refuser, car elle ne veut pas perdre son indépendance. Depuis, plus de nouvelles. Batwoman est lié à Batman, c'est clair est net, rien que parce que c'est son alter-égo féminin. Mais son histoire n'a actuellement aucun lien avec la Bat-Family, et ne connaît personnellement aucun de ses membres. Depuis les New 52, elle a reçu une proposition de Batman à laquelle, elle n'a pas répondu, et elle a croisé Batgirl une fois, et a fait un team-up avec elle, mais ce n'était même pas dans un tie-in. C'est à peu près tout. Birds of Prey et Suicide Squad ont eu des ties-in avec Batman, mais je ne trouve pas qu'il faille les considérer comme des séries dérivées de Batman. Ce sont des équipes à part, qui par hasard, ont un ou deux personnages originaires de Batman (Harley Quinn et Poison Ivy). À ce compte-là, autant considérer les Teen Titans comme des dérivés de Batman, parce qu'il y a Red Robin dedans et qu'il y a eu un tie-in avec Batman. Le cas de Red Hood & The Outlaws est différent, puisque dans le titre, il y a Red Hood, et que je crois bien que c'est la première apparition de cette équipe.
Je te trouve un peu sévère avec Batwoman. Désolé, mais si on va par là, tous les thèmes ont déjà été traités. La société ultra secrète qui dirige tout dans l'ombre, c'est tout sauf révolutionnaire. Et le Joker qui fait son psychopathe, à part que c'est censé être encore plus grave que d'habitude (je dis "censé", car j'en sais rien, j'ai pas lu toutes les apparitions de Joker, je me contente de prendre pour argent comptant ce qu'en disent les personnages), c'est vu et revu, de chez re-revu. Joker a toujours fait son obsession sur Batman et a toujours fait des plans complètement tordus pour essayer de pousser à bout Batman, commettant des horreurs de droite et de gauche. Après, il faut juste que cela soit fait intelligemment et de façon intéressante. Moi, Batwoman m'a convaincu, toi pas, apparemment. Mais bon...
Et tu ne me convaincs pas pour ce qui est du nombre de séries de Batman. Même si chaque série à son propre intérêt. D'un point de vue commercial, c'est très intelligent. Et je suis sûr qu'ils ont même réussi à y mettre de la qualité, en plus (en tout cas, la série Batman, j'en suis témoin, elle est d'excellente qualité), mais il n'empêche que d'un point de vue purement... euh... je sais pas comment le nommer...? Nouveauté, peut-être? Diversité! Voilà, d'un point de vue diversité, c'est assez naze. D'ailleurs, je me demande si c'est pas un peu chiant pour certains fans de Batman, parce qu'il y a mille choses à lire, impossible de tout suivre. Au moins, les autres personnages, tu peux assez facilement suivre leurs histoires, sans te perdre dans milles trucs. Il y a bien d'autres personnages intéressants à traiter ou qu'on peut essayer de rendre intéressants. Comme Plastic Man, Martian Manhunter, Huntress, Elastic Man, Question, Booster Gold, Blue Beetle, Vixen, Wild Cat, Dr. Fate, Dr. Light, pourquoi pas un duo Fire/Ice, etc. Peut-être que parmi les personnages que j'ai cités, certains seraient trop difficiles à utiliser en tant que personnages principaux, j'en sais rien. Mais a priori, j'ai l'impression qu'il y a soit des choses à dire, soit une possibilité de créer des choses autour de ces personnages. Je regrette aussi la fin de Captain Atom et Resurrection Man, mais bon, peut-être que cela n'a pas marché, au niveau des ventes?

Pour la Bat-Family, je me suis avancé seulement pour Suicide Squads, et il est vrai, uniquement pour la présence d'Harley Quin. Après pour les autres séries, ce n'est pas moi qui l'avance, c'est DC. Donc si tu veux argumenter avec eux, libre à toi Et pour Birds of Prey, tu oublies qu'il y a Batgirl dans le coup, et que la team opère pas mal à Gotham. Pour les tie-ins, j'aurais du préciser que ce n'était pas LE critère, mais UN critère (en même temps, ne joue pas à celui qui n'a pas compris).
Quant à ton argumentation sur Batwoman, tu es à la limite du terrorisme rhétorique. Ce n'est pas qu'elle ne m'a pas convaincu, j'ai pris du plaisir à sa lecture, mais il faut avouer qu'il n'y a rien d'exceptionnel dans le premier arc, c'est juste bien traité. Et ce n'est pas parce que beaucoup de thèmes ont déjà été abordés, qu'il n'y a pas une possibilité de renouveler le thème voire de le transcender. Le Joker est d'ailleurs un bien mauvais exemple, puisque ce qu'a fait Snyder c'est plus un effet d'annonce qu'autre chose. Soit c'est trop long, soit c'est trop cours, en tout cas il y a quelque chose qui me manque par rapport à ce qui était laissé entraperçu au début de l'event. A contrario, ce qu'a fait Snyder avec Mr Freeze dans le Batman Annual 1 est un bon exemple de relecture intéressante.
Je vois où tu veux en venir avec les personnages que tu cites. Après, il faut peut-être penser que ces persos n'ont pas le potentiel pour avoir une série solo. Quand tu vois déjà les séries qui se sont vautrés (Firestorm, Atom, Captain Hawkman), et que DC doit sortir l'artillerie lourde pour stabiliser d'autres personnages comme Green Arrow ou Aquaman. Sur 52 séries, on ne peut pas dire que DC soit pourtant frileux. Avec les différentes wave, ils tentent d'ouvrir des portes pour de nouveaux personnages, mais quand ça veut pas, ça veut pas. Tiens, là en mai, ils vont sortir deux séries sur les liens entre le pognon et les super héros, avec le côté capitaliste (The Green Army) et le côté contestataire (The Movement), c'est osé comme choix. La porte est aussi ouverte pour Vibe et Katana. Et tant pis si à côté DC a fait de la place pour une nouvelle série Justice League, un titre Batman/Superman et une troisième série sur Superman, comme cela a été souvent le cas par le passé. Il faudrait aussi en tenir rigueur au public US qui détermine in fine quelle série continue et lesquelles sont annulées, pas forcément DC.

Tu fais bien de parler de Mr Freeze car justement il est à l'honneur dans le volume 10 de Batrman saga au détriment... du titre principal.
J'admets que j'ai été surpris mais au final c'est du déjà vu ailleurs et j'ai pas trouvé que ça servait le personnage, ça fait juste un pur psychopathe de plus quoi.
La fin de Nightwing en event Cours du Hibou... Mon dieu Dick se la fais mettre tout du long et bing retournement de situation improbable. Bof.
Detective comics : le meilleur de ce tome avec un come back de Black Mask pour le moins inattendu.
Qunat au Batman le chevalier noir. On est en pleine redites. on a compris que les ergots sont des victimes et des anciens du cirque Haly pas de quoi mettre ça partout, et en faire un épisode carrément.
Bref après un tome 9 de haute volée je trouve celui ci très faible.
Edit : San, à moins d'un remaniement de ses origines ( que j'ignore en ce cas) Huntress est lié à Batman ^^

Ah, alors a calé l'annual de Batman pour servir le crossover, ce qui est logique. J'avais trouvé cet épisode très bon, et perso je n'avais lu une telle vision de Freeze.

Nan mais en soit c'est pas mauvais mais lié Freeze à la cours j'ai trouvé ça bof et le retournement situation final m'est apparu too much.
>Moi aussi Pacc je suis déçu de l'arc du retour de Mister Jo. Trop de promesses non tenues et un final qui risque d'être assez décevant. Dommage, le potentiel était énorme.

Désolé d'avoir caricaturé ton discours sur Batwoman. ^^' Je m'en suis rendu compte, mais je me suis dit: "Oh! Puis, zut! Je résume, quoi."
Pour la Bat-Family, je sais pas comment DC la définit officiellement, mais en tout cas, niveau ressenti, on n'a pas tellement l'impression que l'histoire de Batwoman dépend beaucoup de Batman. C'est juste qu'il l'a inspirée pour devenir super-héroïne. Mais autrement, Batman n'intervient pas dans la vie de Batwoman, ni vice-versa, sauf les deux cas que j'ai cités. (En tout cas, depuis les New 52. Je sais pas trop, pour le pré-New 52.) Et Batwoman ne semble connaître personne dans le reste de la Bat-Family et vice-versa. Par contre, je suis surpris que les Birds of Prey soient considérées comme des membres de la Bat-Family. Ok, Oracle est la fondatrice, à l'origine, mais bon... Robin est aussi un fondateur des Teen Titans. Je sais que Birds of Prey était un duo au départ (j'ai vérifié) avec Black Canary, mais justement, cette dernière était déjà un personnage bien établi dans DC, et avec une histoire bien séparée de celle de Batman. Après, je remets pas en doute ce que tu dis, hein! Je suis juste étonné que les Birds of Prey soient considérées comme membres de la Bat-Family. (À noter que je ne considérait pas spécialement les Outlaws comme membres de la Bat-Family non plus, mais dans leur titre, il y a Red Hood, donc je considérais au moins la série comme en partie dérivée des séries Batman.)
Pour Freeze, je suis assez d'accord avec Gégé Yoko. L'histoire en elle-même, est cool, mais elle dénuance totalement Mr. Freeze. Avant, on avait un type bien, rongé par le chagrin et le désespoir, ce qui l'a fait mal tourné. Maintenant, on a juste un cinglé de plus, qui n'a aucune justification pour son comportement.
Après, oui, effectivement, le lectorat est aussi responsable de la situation, évidemment. ^^'

Sur Freeze, le lien entre les ergots et son serum était plutôt bien vu je trouve. Quant au changement de personnalité, pour une fois qu'un scénariste n'est pas frileux (sans jeu de mots) et propose une autre origine, tant mieux. Alors ok, à la base, le perso fait partie de cette catégorie de vilains de "l'entre deux" aux motivations louables mais qui débordent. Sauf que chez Freeze, ça se limite aux origines, après il devient juste un bad guy classique. Donc que la version des New 52 en fasse un gros psycho qui s'invente une vie, ma foi, je suis convaincu.
Pour te répondre San, sur les séries "Batman", pas besoin que tout ce beau monde prenne à chaque numéro l'apéro dans la bat-cave pour qu'ils fassent partie du sous-univers Batman. A priori Batwoman, comme Catwoman d'ailleurs, ne sait même qui se cache sous le masque. Mais il y a une similarité de ton qui se dégage dans ces séries, avec des symboles communs (la nuit, Gotham, la chauve-souris). Autant c'est vrai que les team Outlaws et Birds of Prey s'en détachent un peu, mais Batwoman rentre parfaitement dans cette catégorie.

A noter en mai la sortie de Silence. Je suis pas loin de déclarer ma flamme à Urban Comics là. Manque plus qu'ils rééditent A lonely place to dying et je prend feu xD
Pacc : les personnages "borderline" ( terme galvaudé pour Fries on est d'accord mais j'en ai pas d'autres) gardent la potentialité de changer ou pas. Les purs psychopathes par contre non. Ils sont cinglés, parfois géniaux mais toujours caricaturaux.

Sauf pour les prix.... Chez Panini c'était 26 euros, là c'est 35 euros. 9 euros pour des croquis en plus, c'est limite.
Tu as raison sur les bad guy, mais en théorie. Parce que ça fait depuis combien de temps que Mr Freeze n'a pas son moment de gloire ? Toi, je sais que tu te mates le dessin animé tous les soirs, mais bon ... Dans la pratique peu importe la personnalité du bad guy, in fine, il fout la merde. Ce qui distingue un bon méchant d'un mauvais méchant, c'est juste la manière dont il fout la merde. Donc pour les plus grands psychos, il faut vraiment surprendre le lecteur et jouer l'imprévisibilité à fond. Exemple type, le Joker dans No Man's Land. Je spoile pas ce qui se passe (je laisse wiki faire le boulot), mais la manière dont c'est amené, c'est juste le truc que tu n'attends absolument pas ! Là, avec le Joker de Snyder, il y a des idées exceptionnelles, mais et j'ai du mal à l'expliquer, il n'y a pas eu un moment où tu sombres dans la plus pure folie. Peut-être qu'il aurait fallu faire comme pour les Hiboux et faire monter la sauce en 12 numéros et pas 4 (sans compter les tie-ins).

pacclerouge a écrit :Quant au changement de personnalité, pour une fois qu'un scénariste n'est pas frileux (sans jeu de mots) et propose une autre origine, tant mieux.

Euh... L'origine de Wonder Woman est totalement différente, maintenant, hein. Et ça, c'était bien plus osé que Freeze. Vu que maintenant, elle a un père. Sans parler de la façon cruelle dont les Amazones traitent leurs enfants mâles.

Ce n'est pas le nombre de pages qui est en question selon moi. C'est les postulats posés et aussi vite oubliés pour partir carrément dans tout autre chose. 4 chapitres ça fait presque 100 pages c'est bien assez pour faire un truc hallucinant, j'en veux pour preuve par exemple l'event Batman sur Flashpoint qui en deux chapitres m' marqué à jamais.
Edit : introuvable désormais Le silence de Paninni. Ou à bien plus que 35e.

Non, mais on va pas comparer un vilain épisodique à une titulaire de série, je mettais plutôt Freeze en perspective de ses petits camarades où globalement la continuité traditionnelle était respectée. Si tu veux qu'on parte dans un listing des origines qui ont bougé, alors oui il y a en a certain qui ont bougé (encore heureux).
Concernant notre Amazone, c'est pas le mot changement d'origine que j'aurais employé, mais changement de Terre. Attention, je suis fan de la série, pour une fois qu'Azzarello s'en tire avec les honneurs sur du mainstream, mais c'est Diana de l'Earth 3 qu'il nous décrit, je ne vois pas d'autre explication. En 16 numéro, elle ne fréquente strictement personne de l'univers DC. Et quand je dis personne, c'est personne, alors qu'elle est censée faire partie de la Justice League, et dans le comics il y a 0 allusion à ce qui se passe en parallèle. Azzarello, ça doit être comme Grant Morrison, les éditeurs leur filent leurs jouets et ils s'occupent tranquillement tout seuls dans leurs coins.
Tu as raison Gégé, la taille ne fait pas tout, mais ne compare pas un tie-in avec ce qui devait être l'événement du comics, le retour du Joker quand même. Azzarello sur le tie-in peut poser de manière très synthétique son univers alternatif, c'est l'avantage de l'exercice du tie-in. Mais c'est sûr que ça restera comme la réinterprétation la plus brillante de Batman.
Edit par rapport à ton edit : je m'en fous que les tomes Panini soient indisponibles et soumis à la spéculation. Le truc c'est que les tarifs pratiqués étaient de 26/28 euros. Et toute les rééditions Urban sont dans cet ordre de prix : Un Long Halloween, Crise d'Identité, All Star Superman. Et je ne vois pas ce qui justifie cette hausse de prix. C'est comme leurs mags à 5,60 pour 4 numéros. A ce prix, Panini te rajoute au moins 24 pages. Il y a peu de choses qui me font préférer Panini à Urban, mais autant être juste avec nos amis ritals.

On dirait que Snyder avait tout donné sur Les Hiboux ^^ Il aurait du faire un break et prendre son temps pour mûrir sa vision.
Payer plus pour avoir derrière du contenu introuvable sauf à prix abusif ou jamais édité chez nous ne me dérange pas, d'autant que rien n'oblige à tout acheter à la sortie, puisque Urban garde dispo ses titres, pas comme certains.
Sinon prend Knightfall. t'as vu l'épaisseur du truc ? 28euros le tome donc ça va. Surtout comparé au 15e d'un Sombre reflet ( en terme toujours de quantité)

Euh... Tu t'es pas trompé de numéro, concernant Earth-3? Parce que moi, sur DC Wikia, quand je cherche qui est l'alter-ego de Diana dans l'Earth-3, je tombe sur Super-Woman, l'une des versions maléfiques de Wonder Woman, et qui en plus se trouve être Loïs Lane, ici.
Concernant sa série, j'ai toujours présumé que cela se passe à une époque différente des aventures que l'on voit dans les numéros de Justice League. Vu qu'elle a déjà l'air passablement appréciée et connue, c'est en tout cas après que la League s'est formée. Mais est-ce durant les cinq ans éludés ou encore après? Je sais pas. Je sais plus si on a une indication temporelle pour savoir combien de jours se sont écoulés dans son comics.

Les Earth 2 et 3 ont pas été effacé suite à Infinite crisis ?

Possible, je sais pas, mais cela n'a pas trop d'importance pour ce dont on discute.

Un peu quand même car Infinite Crisis avait servi à une refonte, là les news 52 aussi donc bon revenir me semble un peu abusé même pour des détails mineurs;

Sauf que Pacclerouge me contredira si je me trompe, mais il n'a jamais prétendu que c'était la Diana de l'Earth-3. Simplement que la Diana actuelle reprend beaucoup d'éléments de celle de l'Earth-3.

Bah de fait on ignore en fait étant donné justement que tout est flou en ce qui concerne ce qui gravite autour d"elle, tu le dis toi même impossible de dater ses aventures post reboot.

C'était juste une boutade ! Je savais même pas qu'il y avait effectivement une Wonder Woman 3. C'est juste pour montrer à quelle point elle est à part et que je ne pouvais pas écrire Earth 1 ou Earth 2 pour des raisons évidentes.
Pour la chronologie, la Justice League est dans la continuité, je crois dès le #8, et c'est sûr avec le #15 puisque c'est le crossover avec Aquaman qui commence. Et la Diana de Johns a tellement rien à voir avec celle de Azzarello, c'est assez amusant à lire.
Alors, le débat sur le prix, ça a son importance, parce qu'une telle hausse (30 % quand même) se doit d'être justifiée, et ce n'est pas le cas. ça ne me gêne pas de mettre 35 euros pour de l'inédit, mais pour un truc qui était dispo il y a pas un an à un tarif plus avantageux, merde.
Knightfall, je me suis creusé la tête avant d'investir, et finalement je suis parti sur de la VO, parce que DC sortait trois gros tomes pour une vingtaine d'euros chacuns, soit un différentiel de 40 euros avec la vf. Le hardcover ne justifie pas tout. Et c'est pour ces mêmes raisons que j'hésite encore à me lancer dans Sandman. Mais ton exemple est bon, je ne vois pas pourquoi les tomes de Knightfall sont moins chers que ceux de Un Long Halloween/Amère Victoire/Silence.
Par contre je crois que je me suis planté pour Crise d'Identité, qui était à 28 euros si je ne m'abuse.

C'est simple A long Halloween et autres sont des "one shot", Knghtfall sur 5 tomes ça va faire du fric grave.
Je préfère 5 tomes perso car déjà en volume tronqué je les trouve trop volumineux.

Le côté volumineux, c'est typique de la reliure Urban. Je t'assure que mes tomes DC (650 pages) sont aussi épais que le Amère Victoire. Compare ton tome d'Un Long Halloween (Panini) avec le Amère Victoire, alors que c'est le même nombre de numéros Ceci explique peut-être cela, mais ça fait mal au porte-feuille, et je ne pense toujours pas que cela justifie le différentiel de prix.

C'est vrai que j'ai la version Panini d'A long halloween, c'est plus fin. Mais je t'arrête tout de suite hein. Je l'ai payé 40e l'an dernier.

Ouais, mais ça c'est un connard qui a spéculé. Et comme Panini réimprime rarement, effectivement, il faut se bouger les fesses pour acheter les nouveautés.

Ah mais tu n'y es pas Pacc je l'ai acheté dans le commerce A long halloween. Ensuite tu oublies un truc qui peut justifier les prix de Urban. Parfois t'as le film tiré du comics voire le jeu et franchement là ça vaut carrément le coup.

Putain, mais c'est encore plus grave !! Il y avait une marque "occasion" sur le livre ou il te l'a vendu en neuf ? Parce ce qu'il te l'a vendu en neuf, c'est une escroquerie, et c'est vraiment un connard.
Pour les éditions avec le BR oui, effectivement ça fait moins cher (genre le prochain All Star Superman que je pense acheter), mais ce n'était pas le cas des Batman version Loeb.

C'est un magasin typé fnac , non pas un particulier et ils étaient tous à ce prix là ( j'entend les 3/4 restants)

Pour moi c'est une escroquerie pure et simple car il est interdit de pratiquer des prix supérieurs au prix éditeur. Putain en plus une grosse franchise, vraiment des bâtards.

Bah je le voulais tellement que j'ai même pas tilté le prix sur le coup ^^ J'ai déjà dépensé plus pour pire donc bon je le vis pas aussi mal que toi lol.

Tiens une question à san, le spécialiste Marvel du forum ^^ J'ai lu Magneto, not a hero. Dedans on y croise un certain Joseph, un clone rajeuni d'Eric. Tu pourrais m'éclairer un peu sur lui et éventuellement me dire de quel titre il est issue, stp ?

lol Je suis loin d'être un "spécialiste". Et je n'ai pas lu les X-Men de cette période. Première fois que j'entends parler de Joseph Mais je peux te renseigner grâce à Marvel.Wikia . Alors, il est issu d'Uncanny X-Men 327, un numéro de 1995. D'après ce que j'en lis, il a été créé par Astra, la première recrue de la Confrérie des Mauvais Mutants, qui a quitté le groupe avant que celui-ci ne fasse sa première apparition publique, et qui apparemment en veut à Magneto pour des raisons encore non révélées. Elle voulait créer un Magneto encore plus puissant. Apparemment, après un combat contre le vrai Magneto, Joseph a perdu la mémoire. Après, quelques péripéties, il rejoint les X-Men, alors que tout le monde (y compris lui-même) croit qu'il est le vrai Magneto rajeuni et amnésique. Puis, quand le vrai Magneto refait surface, Joseph se sacrifie pour empêcher l'accomplissement de l'un des plans maléfiques de Magneto. Plus tard, Astra le ressuscite et le conduit à massacrer un groupe de manifestants anti-mutants. À ce moment-là, le vrai Magneto fait partie des X-Men, et les Avengers l'accusent du massacre. En fait, il s'agissait d'un complot pour discréditer Magneto et le rendre à nouveau effrayant aux yeux du public. Mais Magneto arrive à vaincre Joseph et celui-ci est enfermé, avant d'être de nouveau libéré suite à la destruction d'Utopia.

Oki merci. Quand je dis spécialiste c'est qu'apparement sur ce forum tu es celui qui suis le plus les sorties Marvel. Pacc serait plus le spécialiste DC ^^ Et moi je suis en passe de devenir le spécialiste de Batman lol ( ma bdthéque commence à être énorme lol)

Voilà ce que je pense finalement de Death of the Family
http://librairie-preambule.blogspot.fr/2013/03/death-of-family.html
BIen, mais dommage, pour la version courte.

Tout à fait d'acc avec toi Pacc'. Trop de promesses non tenues et comme tu le dis un événement survendu et sans doute arrivée trop tôt.

Pour le reste, je n'ai rien à redire, bien que moi, vu que je suivais pas du tout Batman avant que le #17 ne sorte (j'ai tout lu d'une traite), et que je n'avais lu que Killing Joke comme comics sur Batman par le passé, je n'avais aucune attente par rapport Death of the Family. Et je ne pouvais comparer qu'avec Killing Joke, et ce que j'ai lu sur Batman sur différents sites (notamment DC.Wikia). Du coup, j'ai pas eu cette déception que j'arrive bien à comprendre d'après ce que tu décris, Pacclerouge (c'est toi qui a écrit cet article, si j'ai bien compris).
Par contre, concernant la déception que le Joker ait une origine sociale, je comprends pas... Elle est déjà présent au moins dans Killing Joke. Aussi monstrueux qu'il y soit, il y était aussi très humains, d'ailleurs. Et personnellement, j'apprécie justement cette humanisation, au contraire. Après, ça, c'est une question de perception. Je ne ressens pas le besoin qu'il soit un simple "avatar ultime du chaos". Qu'il y ait une origine à ce chaos me plaît autant que ne pas en avoir, je pense.

Je ne suis pas fan de la démarche d'Alan Moore, quand bien même Killing Joke reste un bon album. Les New 52, et tu l'avais toi-même souligné, permettaient de redéfinir certains personnages, alors s'inspirer du film de Nolan où le Joker cite trois origines bidons pour son look, ce n'était pas mal. Bon on aurait eu un décalage sur l'impact de Killing Joke (archicité sur Batgirl), mais on en est pas à une contradiction près. Tous les bad guys ont eu ce travail de background, alors pourquoi ne pas laisser planer un doute inquiétant sur les origines du Joker. Je trouve ça presque plus logique avec les actes qu'il est amené à commettre. Quelles sont ses motivations ? Le contrôle de la ville ? Le plaisir de tuer ? Ce n'est jamais clair. Le Joker est juste motivé par une idée, et ça Snyder le communique assez bien (cf la scène à Arkham entre le Joker et Wayne). Pas besoin de psychologiser ou de socialiser ces intentions. Disons que ça n'apporte strictement rien, à part affaiblir le personnage. Le cas du Scarecrow est symptomatique sur BTDK, jeune il a été traumatisé, depuis il traumatise, ça en devient caricatural et complètement inintéressant.
Après, sur la déception de DOTF, je ne pense qu'il faille être un expert de Batman pour éprouver ce sentiment, à moins d'être un vrai novice des crossovers et d'en expérimenter pour la première fois le côté "tout ça pour ça". Ne me dis pas que tu t'attendais pas à une conclusion un poil plus sombre. Vu la tension croissante, on était en droit de l'attendre en tout cas, entre Harley Quinn qui a peur du Joker, ce masque vraiment dégueu, la scène d'Arkham, le coup du plat. Sur le dernier numéro, Snyder joue le coup de l'ascenseur émotionnel deux fois en esquissant une scène d'horreur et en se rétractant presque immédiatement comme s'il voulait nous dire "vous avez compris que si c'était un univers alternatif, je le ferai, mais là les gars, c'est juste le début des New 52, et on peut pas se le permettre. Sorry Boys". Il y a un côté allumeur qui est énervant dans DOTF.

Une baudruche illustre bien ce qui se passe durant cet event. Ca enfle de manière spéctaculaire mais au moment culminant Bang tout disparait, on se retrouve avec du vent.
Snyder avait peut-être tout donné sur les Hiboux ou alors les boss de DC ont pas voulu suivre... je pense que la vérité se situe entre les deux xD

gégé yokko a écrit :Une baudruche illustre bien ce qui se passe durant cet event. Ca enfle de manière spéctaculaire mais au moment culminant Bang tout disparait, on se retrouve avec du vent.
Snyder avait peut-être tout donné sur les Hiboux ou alors les boss de DC ont pas voulu suivre... je pense que la vérité se situe entre les deux xD

Il y a deux opinions effectivement. Vu que la conclusion de Rotworld a pas été sensationnelle non plus, certains tablent sur l'épuisement de Snyder. Mais à mon avis, DC ne pouvait tout simplement pas dire oui à buter l'ensemble de la Family. Voire même Alfred (parce que lui, j'étais presque sûr qu'il était passé à la casserole). Ou alors il y a du favoritisme, parce que Grant Morrison lui va tuer un personnage important.

Damian je présume ? Je trouve pas Damian si important...

gégé yokko a écrit :Damian je présume ? Je trouve pas Damian si important...

ça mérite une balise si je peux me permettre.
Et quand même, Robin quoi !

Ouais enfin la mort est relatif pour les sidekicks de Batman xD Et je n'affirmais rien mais je supputais.
Remember Jason et Stephanie ( je crois d'ailleurs que Bruce la croit toujours morte elle, mais apparement il s'en tape lol)

pacclerouge a écrit :Après, sur la déception de DOTF, je ne pense qu'il faille être un expert de Batman pour éprouver ce sentiment, à moins d'être un vrai novice des crossovers et d'en expérimenter pour la première fois le côté "tout ça pour ça". Ne me dis pas que tu t'attendais pas à une conclusion un poil plus sombre. Vu la tension croissante, on était en droit de l'attendre en tout cas, entre Harley Quinn qui a peur du Joker, ce masque vraiment dégueu, la scène d'Arkham, le coup du plat. Sur le dernier numéro, Snyder joue le coup de l'ascenseur émotionnel deux fois en esquissant une scène d'horreur et en se rétractant presque immédiatement comme s'il voulait nous dire "vous avez compris que si c'était un univers alternatif, je le ferai, mais là les gars, c'est juste le début des New 52, et on peut pas se le permettre. Sorry Boys". Il y a un côté allumeur qui est énervant dans DOTF.

À vrai dire, non. Je n'ai absolument pas attendu que cela se finisse de façon plus sombre. Déjà, c'est un comics visant un public relativement large. Ensuite, je suis pas quelqu'un d'opposé aux trucs qui se finissent mal, mais je suis pas non plus quelqu'un qui est tout déçu quand cela se finit bien, alors que tout semblait indiquer que cela allait mal se finir. Je suis quelqu'un d'assez simple à ce niveau, en fait, et souvent, ça me passe un peu au-dessus cette envie de voir une oeuvre être plus "mature" en y ajoutant plus de morts ou de tragédies. Je n'ai pas cette attente par rapport au genre du comics de super-héros mainstream. Surtout qu'on est dans un univers où de toute façon, rien n'est jamais définitif. Et puis, un événement aussi dramatique aurait alors dû complètement changer la personnalité de Batman. Je sais pas... Comment veux-tu ne pas Gari-stuïser Batman si tu ne lui fais pas au moins tenter sérieusement de tuer Joker, si ce dernier faisait vraiment un truc aussi atroce...?
Et puis, j'ai lu d'une traite. J'ai pas eu le temps de faire des plans sur la comète...

Oui je pense que ton dernier argument est indiscutable. D'une traite ça se lit en allez 40 mn. Forcément t'as pas le temps de "fantasmer" et d'être dans l'attente. A contrario tu n'as pas sentis de réelle montée de tension ( du fait justement de l'attente entre les chapitres, tu pouvais tout de suite savoir ce qu'il en était) du coup forcément tu ne te sens pas frustré ^^
Par le passé il y'a le cas Jason Todd... Ben Batman n'a pas tant changé sa vision de la justice. Il a souffert, refusé tout sidekick durant un petit laps de temps, il était dans uen phase dépressive mais c'est pas pour autant qu'il a voulu tuer Mister J.
Je crois que DC bride trop ses scénaristes et ne leur laisse pas toutes lattitudes.

Et pour ajouter de la crédibilité aux actions du Joker:
Par rapport aux visages pas arrachés, ce n'est évidemment que mon imagination qui fait le boulot, mais je me suis dit que vu le type, il était tout à fait le genre à leur laisser le visage: "Et non, je plaisantais! Vous avez encore le visage! Ha! Ha! Ha! Vous auriez vu vos têtes! Non, ce ne serait pas amusant, si je vous les enlevais juste pendant votre sommeil... Trop facile! Je veux entendre vos cris! Mais peut-être que j'en épargnerais un. Hein? Qu'en dis-tu, Batman? Auquel veux-tu que je laisse son visage...?" Un truc du genre.

Par le passé il y'a le cas Jason Todd... Ben Batman n'a pas tant changé sa vision de la justice. Il a souffert, refusé tout sidekick durant un petit laps de temps, il était dans uen phase dépressive mais c'est pas pour autant qu'il a voulu tuer Mister J.
Je crois que DC bride trop ses scénaristes et ne leur laisse pas toutes lattitudes.

Mainstream, gars, mainstream. Vous attendez de DC qu'ils vous offrent quelque chose qu'il ne peut pas vous offrir à cause de la nature même de ce qu'est Batman. Cela a beau être une histoire avec une certaine sombreur, ils ne peuvent pas aller trop loin. En faisant une comparaison très exagérée, c'est comme d'exiger une scène de cul dans un Disney.
Je l'ai pas lue, mais je crois que la mort de Jason Todd était moins horrible que ce qui serait arrivé si les fausses impressions de cet arc avaient été réelles.

Oui c'est sûr Joker est un malade mental très malsain mû avant tout par le désir de faire tout autant physiquement que psychologiquement.
Après moi ce que je reproche surtout ce n'est pas l'absence de gore gratuit mais le conflit interne de la Bat-familly à peine survolé et vite avorté. Cette histoire d'identité secréte connue par la faute de Bruce, qui lui même en avait conscience ( ce qui en soit est presque une incohérence). On tenait là un enjeu majeur, presque aussi grave que la trahison que Batman a commis au sein de la JLA... On a pas là uber-batman mais un mec qui fait des erreurs mais est trop arrogant pour le reconnaître, avec les conséquences que cela peut avoir.
Au final nan en fait c'était une blague. Elle a beau être faite par un ennemi dont c'est le modus opérandi à titre personnel je déplore les pistes probables que ça ouvrait.

Le mainstream ET Snyder sont responsables. Dans le mainstream, ça meurt à tout bout de champ. Enfin surtout chez Marvel qui a adopté cette ligne du "un mort par crossover". Même le gore n'est pas banni (cf Siège). Après il est certain qu'il y a des codes pour les morts : ce sont surtout les anonymes qui clamsent en masse, impossible d'avoir un massacre de supers (à la Ultimatum).
Ceci dit, il faut prendre en compte la manière dont la mort tourne autour de l'event. Et là, mainstream ou pas mainstream, c'est le scénariste qui est en charge qui dicte le ton de la série. Donc pour DOTF, la menace de la mort est présente sur le titre depuis le début de l'event. On nous présente réellement les événements sous le sceau de l'anormalité. Et ça monte, ça monte jusqu'au dernier numéro. Et .... pfuit. Et d'ailleurs, double pfuit, parce que DOTF n'aura aucun impact sur toutes les séries Batman. C'est ça qui est dommage, parce que DOTF aurait pu (du) être le premier event à traumatiser la Bat-Family. Donc soit le Joker arrive trop tôt, soit Snyder est un poil tombé dans la facilité.
Bon, après attention. La divergence d'opinion fait que les positions ont tendance à se radicaliser. DOTF ça reste de la bonne qualité (certaines idées sont mêmes excellentes), mais il ne fera pas date alors que tous les ingrédients étaient là pour en faire un arc mythique.

Des news importantes pour les publications vf de Marvel ont été faites par Panini. Aux mois de juin/juillet, c'est le grand début de Marvel NOW en France, et c'est réellement un moment idéal pour les nouveaux lecteurs qui veulent tenter l'expérience (d'autant que suivre en kiosque les comics est la solution la plus économique, et de loin). Trois contenus de magazines sont pour l'instant annoncés pour le nouveau relaunch :
Avengers : contiendra deux épisodes du Avengers NOW (par Jonathan Hickamn), la série Captain America NOW (Rick Remender), Captain Marvel ainsi que la fin de "Captain America and..."
Uncanny Avengers : contiendra Uncanny Avengers NOW (par Rick Remender), A+X NOW (différentes équipes de scénaristes et de dessinateurs tous les numéros) et Avengers Arena NOW (une sorte de Battle Royal par Hopeless).
Spideman : contiendra notamment le nouveau titre Superior Spiderman NOW (par Dan Slott) ainsi que la fin des anciennes séries (Avenging Spiderman et Amazing Spiderman).

Au fait, moi, j'ai toujours acheté les comics dans des librairies générales ou spécialisées ou à la Fnac, alors je sais pas trop ce que c'est que cette histoire de "kiosque". Ce sont des magazines vendus directement en kiosques, avec un seul numéro de chacune des séries que tu mentionnes par magazine? Je me demande si on a aussi cela en Suisse. Cela dit, si ce sont juste des magazines, je préfère attendre que cela sorte en vrai bouquin relié. Après tout, je les lis déjà en v.o. Je veux bien acheter par respect pour les auteurs, mais uniquement ce que je vais garder, pas des magazines qui vont s'abîmer et que je vais finir par jeter, quand j'aurais les vrais bouquins.

Les revues sont une spécialité des pays européens non-anglophones. Il y a plusieurs formats de revue (64 pages/96pages/116 pages voire plus) qui correspondent au nombre de numéros publiés. Je vais prendre trois exemples actuels (spécial dédicace au passage) :
- Revue Panini Wolverine (mois de février) ; 2 numéros de Wolverine and the X-Men + un numéro de Wolverine
- Revue Panini Marvel Universe (mois de février) : 6 numéros de Thanos : Samaritan
- Revue Urban Green Lantern Saga (mois de février) : 1 numéro des séries Green Lantern, Green Lantern Corps, Green Lantern : New Guardians, Red Lantern.
Généralement cela permet de manière économique de suivre plusieurs séries. Sachant que les petits formats coûtent 4,30 euros, pour les autres ça oscillent entre 4,80 et 5,70 euros, tu vois la différence de prix tout de suite, même avec les TPB. Prenons le cas du Batman Saga d'Urban comics qui pour 5,60 euros compile un numéro de Batman, Batman and Robin, Detective Comics et Batgirl. En dollars ça ferait 3,99 + 3,99 + 2,99 + 2,99 = 14 dollars.
Niveau qualité, l'impression est souvent très bonne, les reliures tiennent bien, c'est à peine plus souple qu'un TPB, mais si tu n'es pas un cochon avec tes revues, elles tiennent parfaitement le coup. Moi j'en ai qui commencent à dater et elles sont nickel.
Tiens voilà une photo pour te montrer à quoi ça ressemble une fois bien rangé dans ta biblio (ce n'est pas la mienne d'ailleurs)

Pour les trouver c'est assez facile en France, dans les kiosques effectivement, mais aussi dans les librairies spécialisées, et par correspondance (wax express). A mon avis ça doit passer la frontière, et peut-être même qu'en Suisse tu dois pouvoir trouver les magazines en Italien. Les éditeurs français sont diffusés en Suisse, pourquoi pas les revues de comics ?
Par contre tu mets effectivement le doigt sur les deux "soucis" des revues : il faut aimer le panachage pratiqué par l'éditeur, et il faut se dépêcher pour les acheter car les revues ne sont jamais réimprimées, ce qui facilite parfois la spéculation sur le net.

Désolé de faire doublon, mais une nouvelle news concernant les magazines Panini.
X-Men : regroupera donc All New X-Men NOW (Bendis/Immonen), X-Men Legacy NOW (Spurrier/Tan Eng Huat), Cable and X-Force NOW (Hopeless/Larroca). Puis à partir de Septembre, Uncanny X-Men NOW (Bendis/Bachalo).
Voilà, pour les personnes qui veulent se mettre à X-Men, c'est LE mag à ne pas rater, avec du grand Bendis (selon les différentes reiews) et gros bourrinage avec Cable and X-Force. En tout cas, moi je m'y mets.
Ah, et encore un peu de pub perso. Gégé, si tu veux tenter le Superman de Geoff Johns, tu peux y aller, c'est du tout bon. Ma critique ici : http://librairie-preambule.blogspot.fr/2013/03/geoff-johns-presente-superman-tome-1.html

J'ai trouvé le Gant de l'infini à la Japan Expo de Marseille, du coup j'ai craqué je l'ai pris.
J'ai trouvé ça plus à mon gout que World War Hulk, même si y a plusieurs défaut comme les dialogues parfois un peu débile et les passages pas vraiment utile sur un fond grossier, mais la vraie force de ce comic c'est sa puissance mythologique, en gros, ça accroche et on peut pas vraiment s'ennuyer, je sais pas trop comment l'expliquer, mais c'est instantanément culte pour moi ce genre d'aventure cosmique, après je connaissais un peu le topo via les exposés de mon pote sur cette BD, mais la lecture a bien renforcé l'idée que je m'en faisais.
La cerise sur le gateau finalement c'est la fin, en gros tout le bouquin on à un peu le sourire aux lèvres en voyant tout ce beau bordel en se disant que c'est pas super serieux tout ça, mais la fin avec Thanos en mode paysan et la morale sur le pouvoir est vraiment pas mal et finalement ça rend cohérent un truc très difficile à concevoir et à réfléchir (comment perdre un pouvoir absolu? Sinon volontairement? Celui qui y perd est le possésseur du gant).
Voila j'ai kiffé, je le relirais avec plaisir et j'ai bien aimé les dessins vieillot, ça donne un cachet à l'ensemble.

Le Gant de l'Infini, c'est effectivement du très bon cosmique. Si le Cosmique est le sous-genre qui te convient le mieux, j'ai plusieurs conseils :
- Pour les Oldies : Panini vient de sortir La Guerre de l'Infini, qui est la suite immédiate du gant de l'Infini. Tu retrouves au début de l'album un Thanos en pécore tranquille. Sinon le 16 avril, paraîtra en kiosque la revue Marvel Universe 7. Une saga entière par la même équipe (Starlin/Lim) autour de Thanos, mais qui se passe avant le Gant de l'Infini.
- Pour les choses plus récentes : je t'aurais dit il y a un an, de suivre attentivement les Marvel Universe, surtout à l'époque où Abnett et Lanning menaient le cosmique. Par contre tu peux attendre la nouvelle version du Marvel Universe avec l'intégration des séries Marvel NOW. De bonnes choses en perspective : Guardians of the Galaxy, Nova, Thanos Rising. Sinon en librairie tu peux acheter en Deluxe, toute la saga Annihilation (Annihilation, vol 1 et 2, Annihilation Conquest, vol 1 et 2). Oui, les tomes sont chers (28 euros), mais c'est du deluxe (gros format, beaucoup de pages), et c'est du bon cosmique.

Je viens de lire le dernier numéro de Batman. Donc, celui sorti aux États-Unis. Ne lisez pas, si vous ne voulez pas être spoilés (quoi que je vais pas révéler grand chose de l'intrigue de toute façon).
J'ai beaucoup aimé ce numéro. J'ai pas lu suffisamment de Batman (et je n'en lirais probablement jamais énormément), mais pour le novice en Batman que je suis, j'ai aimé voir Batman dans un aussi sale état. Le voir faire des erreurs, et finalement l'admettre plus ou moins. Mais j'ai surtout apprécié le personnage de Harper, qui est une tête brûlée, mais reste réfléchie malgré tout et connaît sa place, tout en se permettant de ramener Batman à la raison, en marquant de bons points. Je me demande si ce sera la prochaine Robin ou une prochaine side-kick en tout cas. Ou alors, c'est juste une fasse piste, vu que cela se voit à des kilomètres. :lol Par contre, sérieusement, cela m'a renforcé dans mon impression que toutes ces séries sur Batman, c'est juste sur-chiant! >< Si je n'avais pas déjà été spoilé, je n'aurais pas du tout compris ce qu'il se passait avec Batman, et j'en aurais été réduit à simplement faire confiance au sens de la déduction de Harper, sans savoir exactement qui est mort. Du coup, cela pousse forcément à aller voir dans les autres séries de Batman. Et je dis grrrr! >< (Je sais que j'achète pas de toute façon, mais bon. XD Pas Batman en tout cas, qui a de toute façon suffisamment de succès pour que je ne me sente pas trop coupable de ne pas alléger mon porte-monnaie pour lui.)

Pour les amateurs de survival, de SF, de série à tonalité résolument adulte, Saga (Urban Comics) est fait pour vous. Le premier tome est très très prometteur. Personnellement, c'est ce que j'ai lu de meilleur de Brian K Vaughan.
Pour une critique plus poussée, c'est là que ça se passe : http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=915258154774492456#editor/target=post;postID=5637061305393573272;onPublishedMenu=allposts;onClosedMenu=allposts;postNum=0;src=postname

Bon je vous fais un gros copier/coller sur les prochains magazines de Panini à propos de Marvel NOW ! Perso, je trouve que leur découpage est très logique, bien pensé avec des sommaires cohérents. Un petit bémol sur le titre Iron Man, qui est plus cosmique que ne le sous-entend l'intitulé, mais bon faut coller avec l'actu ciné pour attirer les gens. Je vais faire une razzia sur le kiosque Panini, au moins le temps de voir où tout ça va aller.
Bref, je le répète, mais c'est un moment parfait (comme l'an dernier avec Urban à la même époque pour DC) pour se mettre à Marvel et découvrir telle ou telle série. Les revues incontournables, à mon sens, sont : Avengers, Avengers Universe, Iron Man et X-Men. Après c'est pour compléter. Je mets de côté le Marvel Knight qui continue sa route, mais qui reste excellent.
AVENGERS 1 (mensuel, 112 pages, 4 euros 80)
Avengers (Hickman / Opeña), New Avengers(Hickman / Epting), Secret Avengers(Spencer / Ross), Young Avengers(Gillen, McKelvie)
Sortie le 2juillet
AVENGERS UNIVERSE 1 (mensuel, 112 pages, 4 euros 80)
Thor (Aaron / Ribic), Captain America(Remender / Romita Jr), Hulk (Waid /Yu), Avengers Assemble (DeConnick /Caselli), Fearless Defenders (Bunn /Sliney)
Sortie le 2juillet
IRON MAN 1 (mensuel, 112 pages, 4 euros 80)
Iron Man (Gillen / Land), Guardians of theGalaxy (Bendis / McNiven), Nova(Loeb / McGuinness), Fantastic Four(Fraction / Bagley)
Sortie le 2juillet
X-MEN 1 (mensuel, 112 pages, 4 euros 80)
All-New X-Men (Bendis / Immonen), Uncanny X-Men (Bendis / Bachalo), Cable & X-Force (Hopeless / Larroca)
Sortie le 2juillet
UNCANNY AVENGERS 2
Sortie le 2juillet
SPIDER-MAN 1 (mensuel, 112 pages, 4 euros 80)
Superior Spider-Man (Slott / Stegman), Avenging Spider-Man (Yost / Dell'Otto)
Sortie le 5juillet
X-MEN UNIVERSE 1 (mensuel, 112 pages, 4 euros 80)
Savage Wolverine (Cho), UncannyX-Force (Humphries / Garney) AstonishingX-Men (Liu / Walta), Age of Apocalypse(Lapham / Arlem)... X-Men (Wood / Coipel) rejoindra le sommaire dès août !
Sortie le 5juillet
WOLVERINE 1 (mensuel, 72 pages, 4 euros 50)
Wolverine & The X-Men (Aaron / Bradshaw), Wolverine (Cornell / Davis)
Sortie le 5juillet
DEADPOOL 1 (bimestriel, 72 pages, 4 euros 50)
Deadpool (Duggan, Posehn / Moore), DeadpoolTeam-Up (Van Lente / Talajic)
Sortie le 16juillet
MARVEL KNIGHTS 9 (bimestriel, 128 pages, 5 euros 70)
Thunderbolts (Way / Dillon), Daredevil(Waid / Samnee), Punisher (Rucka /Suayan), Winter Soldier (Brubaker /Lark)
Sortie le 16juillet

Pacclerouge => Arf! Il n'y a pas Captain Marvel dans les magazines que tu listes, dommage. ^^' Cela aurait pu donner une occasion pour enfin voir les séries de ce personnage sortir ici. Mais si je les trouve ici, j'achèterait sans doute les Avengers, pour encourage Young Avengers, si c'est pas trop cher. Mais bon, je préfère acheter des séries normalement, donc pour les autres séries que je suis actuellement, je verrais ce que j'achète quand cela commencera à sortir ici.
Au fait, par curiosité, quelqu'un ici suit la série de Superman des New 52? Ses sorties américaines, même?
Je spoile la série Justice League:
Comme Superman et Wonder Woman sont en couple dans Justice League, je me demande s'ils ont osé faire passer à la trappe le couple Clark Kent/Loïs Lane, comme ils l'ont fait à la fin des années 80, lors de l'avant-dernier reboot de l'univers DC, pour le couple Diana/Steve Trevor. Ce serait osé, vu la popularité du couple... Cela dit, il y a encore le temps pour faire rompre Superman et Wonder Woman et remettre Clark Kent et Loïs Lane ensembles.

La série Captain Marvel est publiée dans le mag Avengers actuel. Mais bon, tout le monde dit qu'elle est nulle à chier cette série. Panini a décidé de resserrer ses revues, puisqu'on passe de quasiment 5 revues Heroes + 1 cosmique à trois revues. Du coup beaucoup de "petites séries" font les frais du rétrécissement éditorial : Captain Marvel, Journey into Mystery, Red She-Hulk, FF, Hawkeye. Mais Panini publiera tout ça, soit en HS (version saga complète, ou 5/6 numéros d'une même série) ou en librairie (100%, Monster, etc...).
Pour le débat vf/vo, tout dépend des attentes du lecteur. D'un côté tu as le fait de suivre la série en direct en dans la langue du scénariste. De l'autre il y a un gain économique hallucinant. La revue Panini Avengers est moins chère que la série VO du même nom. Et pour moins cher, tu peux découvrir une série qui y est liée (les New), une équipe black ops (les Secret) et les Young (et je sais pourquoi tu veux la soutenir, moi j'en suis pas à ce point, d'autant que The Children Crusade était assez merdique).

J'ai justement pas acheté Children Crusade. ^^' J'ai failli pour encourager à sortir les autres trucs de Young Avengers, mais j'avais pas envie d'acheter un truc qui me plaisait au final pas tant que ça.
Par contre, je m'offusque, j'aime beaucoup la série Captain Marvel. Après, c'est peut-être le fait qu'on commence avec un arc de voyage temporel qui rebute? Je sais pas.

Le 19ème et dernier tome de The Boys est sorti, on peut dire que ce comics m'aura tenu en haleine. Je suis bien incapable d'expliquer toutes ses qualités là maintenant, mais la fin ne m'a pas déçu : excellents rebondissements, juste ce qu'il faut de bottages de culs finaux, aboutissement du personnage de Butcher ... et un happy end dans la douleur.

Un pote m'a passé tout ses Walking Dead. J'en suis au tome 6 et clairement, je préfère ce format à la série. J'ai laché au court de la saison 2 dans la ferme, je trouvais ça ennuyant. Apparament ça s'améliore par la suite (j'imagine que ça parle de la prison)
Je savais que ça allait être trash. Mais ouah putain. Ca l'est vraiment. Bon, j'y retourne :mrgreen

Hum, je savais pas trop où le mettre mais ça me faisait rire de le mettre ici on va dire :lol
Je suis en train de lire l'intégrale de Don Rosa, l'un des auteurs de Picsou, édité par Glénat : http://www.glenatbd.com/bd/la-grande-epopee-de-picsou-tome-1-9782723491655.htm
Picsou est originellement une BD américaine donc c'est un comics donc ça compte :biggrin
Bon j'écris juste ce message pour dire que c'est un plaisir de relire les pages de BD qui ont accompagné mon enfance, je n'ai jamais compris pourquoi Picsou était si peu présent dans la culture "internet" alors que je trouve toujours l'humour et les aventures aussi bons. Aussi curieux que cela puisse paraître, pour moi il s'agit clairement de mon One Piece de l'époque :redface . Car Piscou n'est pas un juste un personnage de BD du style "une page, un gag" ( comme Titeuf ou Donald), c'est un aventurier qui parcourt la planète en pénétrant l'Histoire des régions concernées, il y a de l'intrigue, des rebondissements,des trésors, de la science ( L'auteur est un ancien ingénieur), de l'humour efficace sans être lourd, etc, etc.
De plus Don Rosa a permis de faire entrer Picsou dans sa dimension psychologique qui en fait un personnage complexe, il est l'incarnation du self-made man américain et de tous les paradoxes que cela crée chez un homme de devenir riche en partant de tout en bas.
La jeunesse de Picsou est de ce point de vue la partie de l'ensemble des BD Picsou que je préfère ! Un chef d'oeuvre récompensé par le Will Eisner Award !
Bref à tous ceux qui ont lu Picsou durant leur jeune jeunesse, je vous conseille d'acheter cette intégrale et de repartir à l'aventure avec Picsou une dernière fois (quoique ? :biggrin ) et à ceux qui n'aurait jamais eu l'occasion de lire cette oeuvre, il n'est jamais trop tard pour vous y mettre !

Oui c'est un chef d'oeuvre !! séparement un tome n'est pas si cher que ça mais l'oeuvre étant énorme ça fait un sacré budget. Pour autant on en a pour sa thune. Je les lis petit a petit au cultura prés de chez moi ^^
Bref pour qui a connu Duck tales ( le jeu mais aussi la série) ceci est une madeleine de proust des plus savoureuses.

Oh! Je viens de voir une liste des nouveaux comics qui vont sortir chez Marvel après Secret Wars. Et je suis assez enthousiasmé par plusieurs d'entre eux. Il y en a plusieurs que je compte lire!
Captain Marvel Vol 9
Ms. Marvel Vol 4
Scarlet Witch Vol 2
Vision Vol 3
Black Widow Vol 6
Captain America: Sam Wilson
Spider-Woman Vol 6
Spider-Gwen Vol 2 (et je compte lire aussi le premier volume 1, vu que j'en entend du bien)
Black Panther Vol 6
Patsy Walker, A.K.A. Hellcat!
Totally Awesome Hulk (j'ai envie de voir ce que donne Amadeus Cho en Hulk)
Rocket Raccoon and Groot
Je vais aussi essayer plusieurs séries des X-Men et des Avengers (c'est dommage qu'il n'y ait encore aucun Fantastic Four >< ), et ne continuer à lire que les meilleurs:
Extraordinary X-Men
All-New, All-Different Avengers
Ultimates Vol 2
A-Force Vol 2
All-New X-Men Vol 2
New Avengers Vol 4
Uncanny Avengers Vol 3
Uncanny X-Men Vol 4
J'hésite aussi à lire:
Gamora
Mockingbird
All-New Hawkeye Vol 2 (si je le lis, alors je lirai les deux séries précédentes aussi)
Mighty Thor Vol 2 (Encore une fois, il faudra que je lise la première série. Cela dit je suis vraiment hésitant, car prendre un personnage célèbre d'une mythologie et en changer le sexe pour prendre à contre-pied, cela peut être pas mal après tout, mais en même temps, le faire après qu'un premier personnage soit déjà établi, c'est vraiment difficile... Cela passe moins que de changer le sexe du porteur d'un manteau de super-héros dont le sexe n'est pas un élément important. Mais j'aime bien que ce soit Jane Foster, qui soit Thor, surtout car le fait qu'elle ait le cancer quand elle est mortelle donne un aspect tragique très intéressant au personnage. Mais du coup, cela peut sembler provisoire...)
Blade (Je sais pas pourquoi, mais le gender-swapping me gène un peu ici aussi.)
J'aime bien X-23, sans que ce soit un de mes personnages préférés. J'aurais sans doute lu un comics centré sur elle où elle aurait l'alias X-23. Mais dans All-New Wolverine, le fait qu'elle soit Wolverine me fait juste penser "meeeeeh", bizarrement. Pas envie de lire. X)
Par contre, tous ces "All-New" et "All-Different", ça fait vraiment effet de mode, du genre de l'époque de la fin des années 90' où tout était EXTREME!!!