Présidentielles et Législatives!

Sarkozy intronisé... Quelle surprise
La cérémonie d'ailleurs était assez mégalo, non? Une grande estrade lumineuse, des choeurs... Y en a qui ont les chevilles qui enflent ascontent:

Osheridan a écrit :
Comme partout, pour arriver au but il faut faire les choses dans l'ordre et pas sauter les étapes. François Bayrou a comme but dans sa gouvernance de solder cette dette. Ensuite il résoudra les problemes des français beaucoup plus facilement.

Certes. Toujours est-il que le plus gros problème de cette dette monstrueuse est de savoir COMMENT la solder... En clair, savoir quels sont les points du budget qui vont être sabrés... il faut faire atttention aux belles paroles...

Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :
1. les Verts
2. le Parti Socialiste

ca recoupe bien mes idées ^^
pas d'économie, juste du social et de l'environnement ... le monde finira par s'unir quoiqu'il advienne (utopique pour certains inéluctable pour d'autres ...)

Osheridan a écrit :Ah voilà un bon sujet de débat, je vais meme dire c'est le sujet de débat par excellence la politique.
Doflamingo a un peu vite bazardé les centristes dans son commentaire d'ouverture de topic.

Yeap et je m'en excuse ^^
Concernant la dette on peu la solder mais on ne le voudra certainement pas, ni la France ni aucun autre pays riche.
Pourquoi? Parceque comme l'a dit psydo_, il faudrait pour cela "sabrer dans la tas" ce qui ne sera pas sans conséquences économiques, un niveau de vie plus bas etc
On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
C'est bien facile de le dire mais faut dire les choses jusqu'au bout : quelles en seraient les conséquences pour les français?
Un débat avec Jean-Paul Fitoussi, président de l'OFCE (Observatoire Français des Conjectures Economiques) qui traite de ça justement, très instructif je trouve:
http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3234,55-727044,0.html
Sinon j'ai essayé de répondre au questionnaire: http://www.politest.fr/
Il y a des questions auxquelles je n'ai pas su répondre ou plutôt auxquelles on aurait dû ajouter une option autres, notamment pour les questions de Mondialisation, Logement, Religion et Immigration dont les réponses sont trop réduites... oui je sais je suis un casse couilles ^^

psydo_ a écrit :
Comme partout, pour arriver au but il faut faire les choses dans l'ordre et pas sauter les étapes. François Bayrou a comme but dans sa gouvernance de solder cette dette. Ensuite il résoudra les problemes des français beaucoup plus facilement.

Certes. Toujours est-il que le plus gros problème de cette dette monstrueuse est de savoir COMMENT la solder... En clair, savoir quels sont les points du budget qui vont être sabrés... il faut faire atttention aux belles paroles...
JUSTEMENT!!
C'est le gros probleme de tous les gouvernement jusqu'à présent, un peu moins l'actuel, c'est de pas savoir comment s'y prendre, mais surtout comment vraiment vouloir s'en charger.
Si on fait la politique de l'autruche comme celle qu'applique les gens de gauche, c'est à dire toujours dépenser, ne pas regarder à la dépense, ne pas regarder les dettes déjà présentes, on va droit dans le mur.
Si déjà on constate que cette dette existe, qu'il est nécessaire et urgent de s'en occuper, alors déjà on peut trouver des solutions, tout simplement parce qu'on la considere cette dette et qu'on veut la solder.
Les solutions il y en a, il suffit simlement de le vouloir.
Et pour ceux qui parle de coupes dans d'autres budgets, bien sur, il faudra réduire les dépenses d'un coté pour diminuer la dette, mais apres tout on peut plus encourager les dépenses ou garder notre train de vie en vivant au dessus de nos moyens.
La politique "je dépense plus que ce que je gagne et je ne rembourse pas mes dettes" comme les gouvernements de gauche savent le faire, c'était avant, aujourd'hiu pour la nouvelle donne que nous offre cette présidentielle de 2007 il faut arreter cette irresponsabilité gauchiste, et voter pour notre avenir.

Euh certes ce problème se retrouve souvent dans des politiques de gauche mais actuellement ça fait presque 5 ans que la droite est au pouvoir et je ne crois pas trop que notre dette a diminuée,non? (je suis peut être un peu plus de gauche que de droite sur la façon de penser mais je ne pense pas que ce soit pour ça que je réagis à ce propos.)
Puis bon vouloir combler cette dette c'est bien beau mais est ce que la majorité des français est près à s'arrêter de travailler à 65 ans?? (à mes yeux si on veut régler le problème des dettes il faut en priorité régler le problème des retraites mais bon c'est qu'un point de vue.)
Et pour faire diminuer nos dettes il faudrait aussi que tout les français se mettent d'accord sur certains points permettant cette diminution (je ne connais pas ces points étant donné que je ne fais pas dans l'économie) et ça c'est probablement la plus grande barrière.

garp the fist a écrit :Euh certes ce problème se retrouve souvent dans des politiques de gauche mais actuellement ça fait presque 5 ans que la droite est au pouvoir et je ne crois pas trop que notre dette a diminuée,non?

Si mais tres peu.
Le probleme en France c'est qu'aussitot que des efforts pour rétablir la nation sont demandés aux français, les syndicats se braquent, ils ne veulent rien entendre qui pourrait remettre en cause leurs acquis sociaux, quitte plus tard à permettre aux français d'avoir du travail.
Tout le monde sort dans les rues, crient, hurlent, se plaient et le gouvernement n'arrive jamais a passé un mesure impopulaire meme s'ils ont lpour cela la majorité à l'assemblée.
Sérieusement je comprends les gouvenrments de droite qui malgré leurs volontés, leur courage de vouloir changer les choses se heurtent toujours à la rue, qui les obligent chaque fois la droite à mettre leurs copies à la poubelle.
Il n'y a qu'en France où la majorité parlementaire ne signifie rien et ne permet pas le passage de lois impopulaires.

garp the fist a écrit :Puis bon vouloir combler cette dette c'est bien beau mais est ce que la majorité des français est près à s'arrêter de travailler à 65 ans?? (à mes yeux si on veut régler le problème des dettes il faut en priorité régler le problème des retraites mais bon c'est qu'un point de vue.)

On sait tous bien que les progres de la médecine et les conditions de travail ont permis aux hommes de vivre plus longtemps en bonne santé. Si on est pas aveugle, on voit bien aussi qu'il y a de plus en plus de maisons de retraite, et pourquoi? parce que l'espérance de vie a augmenté.
il faut donc assumé la charge des retraites. Alors la solution c'est d'augmenter l'age de la retraite. Mais si on fait des efforts pour réduire cette fameuse dette, on pourrait assurer le versement des retraites tout en n'ajoutant pas de trimestres à obtenir pour la retraite.
Il faut consentir des efforts pour permettre la réduction de la dette française, on y gagnera tous apres. Parfois un petit sacrifice vaut une grande victoire.
l'Udf de Bayrou a comme premier objectif de s'occuper du remboursement de la dette, apres comme je l'ai dis, les réformes passerons plus facilement et tout le monde y gagnera sans douleur.

garp the fist a écrit :Et pour faire diminuer nos dettes il faudrait aussi que tout les français se mettent d'accord sur certains points permettant cette diminution (je ne connais pas ces points étant donné que je ne fais pas dans l'économie) et ça c'est probablement la plus grande barrière.

Oui le plus difficile c'est de faire accepter aux français de faire des efforts pour la nation. On a bien vu que pour le jour chomé de pentecote, la grande majorité des français était d'accord sur le principe pour donner une journée de travail aux handicapés et retraités, mais arrivé le jour J , les français étaient dans les rues pour se plaindre qu'on leur enlever un jour de congé. Comme quoi la solidarité en France s'arrete là où commence l'égoisme. Chacun pour soi et Dieu pour tous.
Et ceux ne sont pas les partis de gauches qui vont entamer des mesures impopulaire. A regarder Segolene Royal qui dit que ce que les gens disent on ira pas bien loin. Avec elle c'est dire Amen à tous pour pouvoir etre présidente puis apres elle passera des petites mesurettes sans grand interets comme la carte scolaire etc etc mais ne s'attaquera en aucune maniere aux gros problemes car elle ne veut froisser personne. Donc avec elle le chomage n'est pas pret de baisser. Ce n'est pas en augmentant le nombre de focntionnaire qu'on va baisser de maniere sensible le chomage.

Je signale au passage que la dette de la France existe depuis 1975, alors que la gauche n'était pas au pouvoir. Et à aucun moment le dette n'a été enrayée, que ce soit pendant les gouvernements de gauche comme de droite.
Bref, c'est bien gentil de dire que c'est la gauche qui a foutu le pays dans la merde, mais c'est pas tout à fait vrai. Tous les gouvernements, gauche et droite confondus, ont utilisé la dette... on commence seulement à se rendre compte que c'etait une erreur.
Bayrou a raison de dire qu'il faut en priorité la solder. Il a le mérite de l'honnêteté (cette même honnêteté qui avait desservi Balladur en 95...).
Ce que je te disais, c'est de savoir COMMENT il compte faire pour la solder (il va rogner sur quoi ? éducation ? armée ? recherche ? social ? ... suivant le budget sacrifié, ca change beaucoup de choses).
Ah, aussi, je suis d'accord sur le fait que les syndicats se braquent pour un rien. Mais d'un autre côté, heureusement que les réformes totalement "impopulaires" ne passent pas... on est censés être dans une démocratie, pas dans une dictature de la majorité. Après, si ils veulent faire passer une réforme parce qu'elle est nécessaire, ils 'nont qu'à faire leur travail d'explication et de comunication.

http://fr.news.yahoo.com/18012007/202/royal-suspend-son-porte-parole-montebourg-pour-des-propos-sur.html
PTDRRR
J'adore ce type, Montebourg l'un des seuls socialistes vraiment de gauche qui en plus hésite pas a dire ce qui dérange, bref une grande gueule a la francaise.
Alala Segolene aucun humour! En plus elle rajoute

Je veux que mon porte-parole traite du fond

Ce qu'elle ne fait jamais...
Mais pour les questions epineuses, que se soit la dette, l'europe, ou les réformes. C'est pas le manque d'information, mais plus une partie de la societe francaise qui immobilise le reste car trop ancré dans une realité obsolété.
Il y a eu un sondage par rapport a la monnaie de l'euro, il devait y avoir genre 54% qui etait encore contre. Mais ce chiffre tombait vers les 20% quand on prenait la tranche d'age des plus "jeunes"...

Phylactere a écrit :

Je veux que mon porte-parole traite du fond

Ce qu'elle ne fait jamais...

Bah forcément puisque c'est le boulot de ses porte-parole Elle ne va peut-être pas trop se fouler du coup! Si elle laisse les arguments politiques à ses seconds, elle risque probablement de ne pas se discréditer; et pendant ce temps, elle peut faire la belle, la vertueuse, et plutôt que de parler de son programme, laisser son mari François Hollande se foutre dans la merde avec les impôts, tout en proclamant qu'elle paie l'ISF et faire "Oh voyez comme je ne cache rien de ma richesse et que je vous montre ma déclaration d'impôts!"
D'ailleurs ça sent un peu le coup fumeux, cette histoire

http://www.anime-france.info/index.php?589-segolene-royal-la-reine-du-derapage
Si cela peut influencer votre vote...

Putain mais qu'est ce qu'on en a à battre des histoires de Ségolène avec les manga?!
Pour être président on n'est pas obligé d'avoir les 42 tomes de DBZ si? Arrêtez avec ça, ça devient super chiant, quitte à lui mettre des bâtons dans les roues autant trouver quelque chose de plus constructif!

Page 6

Phylactere a écrit :Faudrait peut etre voir plus loin que le bout de son nez aussi...

ou
Quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt...

THE DoC:T'as au moins pris la peine de lire l'article ?
C'était juste pour montrer que Ségolène Royal pense elle aussi que les mangas peuvent avoir une influence néfaste sur les lecteurs. Je ne cherchais pas à "lui mettre les bâtons dans les roues".

Tiens, histoire de rigoler un peu, une chanson made in toulouse (patres) des Chevalier du Fiel qui cause un peu de l'un des candidats.
Ecoutable ici : http://memepascap.free.fr/sound/Sarko.mp3
(c'est une version pas tres clean, ils ont depuis ressortit tout ça plus "propre" et surtout plus audible ^^)

On en a déjà parlé! ascontent:

Haaa, autant pour moi alors, je n'ai pas lut toutes les pages du topic.
Mais bon, ça reste amusant quand même. ^^

Lol Adams je parlais pas pour ton message ^^

ThE DoC a écrit :Putain mais qu'est ce qu'on en a à battre des histoires de Ségolène avec les manga?!
Pour être président on n'est pas obligé d'avoir les 42 tomes de DBZ si? Arrêtez avec ça, ça devient super chiant, quitte à lui mettre des bâtons dans les roues autant trouver quelque chose de plus constructif!

Le problème c'est qu'on peut difficilement tolérer qu'elle fasse de la censure en se basant sur des stéréotypes... C'est quand même super inquiétant!! Pourquoi pas interdire les films de guerre, non plus ascontent: On est tout à fait en droit de lui en vouloir pour sa morale puritaine, surtout quand elle la pousse à s'en prendre à des médias plutôt innocents (bon, ptet pas tout le temps, d'accord, mais quand même la plupart du temps) alors qu'elle pourrait - et devrait - s'atteler à des problèmes plus graves.
Et si elle veut s'en prendre à la violence dans le monde audiovisuel, pourquoi les mangas devraient-ils tout prendre? Elle peut aussi bien essayer de s'en prendre à cette loi stupide qui oblige les cinés à passer un certain quota de films ricains (66% je crois), ça serait à mon sens plus productif et aussi plus intelligent.

Non mais de toute façon je ne vois pas trop ou est la grosse histoire là.
Elle n'aime pas les mangas ? elle pense que c'est de la merde dangereuse pour nos petits jeunes ?
Ma foi, c'est son droit.
Ce n'est pas la premiere à dire ça et ce ne sera certainement pas la derniere. (un tas de personne, notament certain dans mon entourage, pensent que les mangas ne sont rien d'autre que de la grosse bouse, ça n'en fait pas des monstres pour autant ^^)
Maintenant, est-ce que c'est vraiment une question importante ?
Est-ce que dans le cadre des presidentielles, dans l'optique de notre choix pour celui qui se fera entretenir à l'Elysée pour les 5 années à venir, cela compte ?
Personnellement, non, pas du tout.
Les mangas ne seront jamais interdits, quelque soit le vainqueur des elections.

The doc, Riffwraith allez plutot lire les pages 5/6/7..

"Ségolene ou Madame j'en dis le moins pour faire le moins de gaffe et pourtant dès que je l'ouvre je gaffe"
Madame Royal qui pense détenir la vérité à une representante politique japonaise sur la cause du mal des femmes japonaises, qui selon elle ca vient du manga, c'est vraiment n'importe quoi.
Heureusement que son compagnon est le chef du parti socialiste sinon croyez moi qu'elle serait depuis longtemps tombé de sa chaise, car vu toute les gaffes qu'elle fait, si son compagnon n'était pas la pour passer l'éponge, et l'aider à reprendre sa place, elle ne serait pas là où elle est.
Elle a 3 gros avantages qui ne ont pas dû de son fait :
- celle que son compagnon est le chef d'un des deux plus gros parti de france
- le fait quelle soit une femme
- son patronyme : Royal. Qui ferait les gros titres des médias : exemple "Présidente Royal, tout un symbole"
C'est pas parce que je critique Royal que je suis de coté de Sarko, attention aux amalgames faciles.
Moi je juge Royal comme tout représentant politique c'est a dire sur ses propositions, sa force, ses engagements pris et sur ce qu'il a dejà apporté en France.
Or Royal n'a aucun véritable programme, ce sont ses adversaires à la primaire et ses conseillers politiques qui lui concocte son programme, vu qu'elle elle n'en a pas, tout lui va à partir du moment où c'est populaire.
Apres on peut critiquer Sarko sur ce qu'il a fait au ministere de l'interieur, des finances, mais au moins lui il a franchi quelques paliers necessaire pour bien comprendre la France de l'interieur, il a mis les pieds dans la caisse.
Segolene elle n'a aucune expérience politique, si ce n'est ce poste de ministre de l'ecologie en 1992-93. Meme pas un an dans un ministere peu consideré à lépoque.
Donc elle n'a été dans aucun grand poste ministeriel comme par exemple la justice, la defense, les finances, l'agriculture, l'interieur ou les affaires étrangeres.
Donc comme expérience politique Royal n'en a presqu'aucune.
Elle a juste sa tete de femme bcbg, le fait qu'elle est la candidate du parti de gauche, je trouve ça bien maigre.
J'attends les partisans de Royal me donner des arguments pour elle, car en étant neutre (et pourtant si) je n'en vois pas chez elle. Je trouvai par exemple Strauss Khan plus capable.

Segolene elle n'a aucune expérience politique

(trouvé sur un site)
1983 : conseillère municipale de Trouville-sur-Mer (Calvados). Elle semble avoir quitté le Calvados sachant qu'elle ne serait pas investie par le PS local pour les législatives de 1986.
13 mars 1989 au 18 juin 1995 : conseillère municipale de Melle (Deux-Sèvres)
18 juin 1995 au 18 mars 2001 : conseillère municipale de Niort (Deux-Sèvres)
2 avril 1992 au 23 mars 1998 : conseillère générale des Deux-Sèvres
23 mars 1992 au 3 avril 1992 : conseillère régionale de Poitou-Charentes (démissionne pour entrer dans le gouvernement Bérégovoy)
avril 1992 au 29 mars 1993 : ministre de l'Environnement du Gouvernement Bérégovoy
4 juin 1997 au 27 mars 2000 : ministre déléguée à l'Enseignement scolaire du Gouvernement Jospin auprès du ministre de l'Éducation Nationale Claude Allègre
27 mars 2000 au 27 mars 2001 : ministre déléguée à la Famille et à l'Enfance du Gouvernement Jospin auprès de la ministre de l'Emploi et de la Solidarité Martine Aubry
28 mars 2001 au 5 mai 2002 : ministre déléguée à la Famille, à l'Enfance et aux Personnes handicapées du Gouvernement Jospin auprès de la ministre de l'Emploi et de la Solidarité Elisabeth Guigou
depuis le 2 avril 2004 : Présidente du conseil régional de Poitou-Charentes
Et je n'ai pas tout mis.
Non, en effet, aucune experience.....
Je n'apprecie pas specialement la dame mais il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus.
Elle roule sa bosse depuis un bon petit moment déja et l'air de rien elle doit quand même bien connaitre son affaire et le terrain.
Cela étant dit, tres honnetement, si son adversaire principal n'avait pas été celui que l'on sait je ne sais pas si j'aurai voté pour elle.
Mais là, quant on voit Sarko, le candidat de l'extreme droite...heu non, pardon, de la droite "decomplexée", je ne peux pas voté autre chose.
Elle peut le battre, elle a une serieuse chance, et nom de Zeus elle peut compter sur mon vote le jour des elections.

T'apelle ca de l'expérience toi?
Il y en a beaucoup des comme elle alors. Parce que ce type de CV ils sont nombreux a avoir sinon autant voire beaucoup plus en France.
Son véritable poste comme responsable je l'ai écris c'est son poste de minsitre de l'écologie, le reste elle n'était que délégué, c'est à dire aucune responsabilité.
la preuve de 1997-2000, elle est ministre déléguée de Claude Allegre, ministre de l'éducation, et on sait comment s'est fait jeter Claude Alegre "en voulant dégraisser le mammouth". Donc elle n'a pas reussi la mission qu'elle avait été chargé.
Puis quand je dis le véritable poste de responsabilité qu'ele a eu, je parle du ministere de l'environnement.
On voit bien :
1) qu'elle a été parachuté, elle était alors qu'une simple conseillere municipale d'une petite commune Melle, car son poste de conseille régionale n'a duré qu'un mois et aussitot un mois apres elle est ministre de l'environnement. Donc de conseillere municipale et en 2 mois devenir minsitre, c'est du parachutage chez moi. Si au moins elle avait été maire d'une commune.
2) ca mission n'a duré qu'un an, c'est peu. En plus Beregovoy on sait aussi coment tout ça s'est terminé.
Pour son poste actuel de présidente de Region, depuis 2004, elle a profité e la fronde des français au gouvernement de droite, ce n'est pas du a son fait, mais à une humeur générale étendue sur toute la France. Puis depuis qu'elle est en poste, elle ne fait que serrer des mains pour se faire bien voir au niveau national pour la présidence plutot que de véritablement agir pour sa région.
Bref je confirme elle n'a presqu'aucune expérience.
J'attends d'autres arguments meilleurs car là c'est insuffisant pour etre président.
Il faut au moins voir de grande responsabilités, de l'expérience.
Ex : chef d'une grande institution publique ou privé (poste, scnf, EDF, CNAM, etc etc il ye na des tas), d'un collectivité territoriale ou plus (maire, député, sénateur, président de région, ministre), de service (préfet, sous-prefet, amiral etc).
Puis meme avec ca, car il ya beaucoup de personnes qui ont été maire, prefet, ministre, ambassadeur, etc etc, il faut aussi voir ce qu'ils ont apporté à la France, les mesures concretes qu'ils ont concues et mise en place.
Royal je ne sais ce qu'elle a fait pour les gens?
Alors comme présidente, est elle là pour se faire voir, etre connue et célébrée ou vraiment bouger les choses, remmettre la France en ordre pour faire face à l'emergence de la mondialisation qui tire tous azimuts.
Avec Elle, désolé, mais je vois le déclin de la France, s'enfoncer encore toujours plus profond et vite

Osheridan a écrit :
On voit bien :
1) qu'elle a été parachuté

jme suis arreter la tellement je rigolais, tu te rend compte des conneries que tu dis quand meme ? depuis quand un ministre n'est pas parachuté a un ministere ? depuis quand un ministre est competent a un poste ?des hommes politiques connaissent parfois 4 5 ministeres mais ils ne sont pas parachuté eux ? ah mais c'est une femme qui aime pas les mangas donc forcement c'est une conne parachutée.. quand un gouvernement est annoncé combien de membres de ce gouvernement tu connais ? ya la moitié des noms que personne n'a jamais entendu, donc d'ou ils viennent ? de postes moins exposé et a moins de responsabilités ptete comme elle.
bon en fait jsuis aller un tout pti peu plus loin pour rigoler encore

Puis depuis qu'elle est en poste, elle ne fait que serrer des mains pour se faire bien voir au niveau national pour la présidence plutot que de véritablement agir pour sa région.

merci pour se moment de franche rigolade (le retour) c'est le creneau de tout les hommes politiques. discours plein de vent et serrage de main
qu'on l'aime pas je comprend mais qu'on raconte des conneries plus grosse que soi car elle s'attaque a quelque chose que vous aimez c'est ridicule
*edit*

l faut au moins voir de grande responsabilités, de l'expérience.
Ex : chef d'une grande institution publique ou privé (poste, scnf, EDF, CNAM, etc etc il ye na des tas)

bwhahaha mais merde quoi tu veux ma mort ? en gros pour etre candidat faut etre un grand patron de droite ? wah ca va en faire de la diversité de candidat ca

Que pensez vous des stars de la scéne musicale francophone qui sont en partenariat avec un homme politique pour appeler les jeunes a voter, tel que Johnny Halliday avec Sarkozy... ?
D'un autre côté on a Diam's et bientot on aura Alibi Montana et Neg'Marrons

Ma foi, quant on voit les "personnalités" (Sevran, Steevy...etc...) qui entourent Sarko on peut se demander si c'est vraiment un soutien mais bon, ça ne me choque pas.

Dark Schneider
Alors on est 2 à rire.
Parce que franchement ce que tu dis, ca me fait bien rire.
C'est pile dans le ton de Ségolene ce que tu dis.
Aucun arguments, de la critique, se moque et finalement c'est creux.

Dark-schneider a écrit :1) qu'elle a été parachuté

jme suis arreter la tellement je rigolais, tu te rend compte des conneries que tu dis quand meme ? depuis quand un ministre n'est pas parachuté a un ministere ? depuis quand un ministre est competent a un poste ?des hommes politiques connaissent parfois 4 5 ministeres mais ils ne sont pas parachuté eux ? ah mais c'est une femme qui aime pas les mangas donc forcement c'est une conne parachutée.. quand un gouvernement est annoncé combien de membres de ce gouvernement tu connais ? ya la moitié des noms que personne n'a jamais entendu, donc d'ou ils viennent ? de postes moins exposé et a moins de responsabilités ptete comme elle.
bon en fait jsuis aller un tout pti peu plus loin pour rigoler encore
c'est nawak.
Elle n'a été que conseillere municipale jusque là quand elle devient ministre de l'environnement. Si c'est pas du parachutage, dis moi ce que c'est!
Car des conseillers municipaux, il y en a des centaines de milliers en France, elle n'est donc pas véritablement qualifiée.
Pour un ministere en géénral il faut de l'expérience, si au moins elle avait été à l'équipement, un grand poste à une DDE, mais rien. Donc elle n'a pas été choisie sur des compétences.

Dark Shneider a écrit :

Puis depuis qu'elle est en poste, elle ne fait que serrer des mains pour se faire bien voir au niveau national pour la présidence plutot que de véritablement agir pour sa région.

merci pour se moment de franche rigolade (le retour) c'est le creneau de tout les hommes politiques. discours plein de vent et serrage de main
qu'on l'aime pas je comprend mais qu'on raconte des conneries plus grosse que soi car elle s'attaque a quelque chose que vous aimez c'est ridicule

Mais lol.
Il y en a qui bosse!!
Ils ne font pas que serrer des mains.
Et au moins si elle avait fait une mandature complete de présidente de région, mais elle n'est là que depuis 2004, soit 2ans et demi. Elle n'a rien fait pour sa région, pour elle ce poste de présidente de région, c'était juste une opportunité electorale pour briguer la présidence dérriere.
Les gens ils votent pour des candidats qu'ils s'occupent d'eux, considere leur probleme et les aident ou résolvent. Or si les politiques s'en foutaient tous comme Ségolene royal de leur région, ou autres territorialité, ca serait grave. C'est pas le cas.

Dark Schenieder a écrit :

l faut au moins voir de grande responsabilités, de l'expérience.
Ex : chef d'une grande institution publique ou privé (poste, scnf, EDF, CNAM, etc etc il ye na des tas)

bwhahaha mais merde quoi tu veux ma mort ? en gros pour etre candidat faut etre un grand patron de droite ? wah ca va en faire de la diversité de candidat ca

Pfff!
Tu sais meme pas ce que j'ai cité et tu critique.
La CNAM, c'est la caisse nationale d'assurance maladie. La poste, EDF et Sncf , ceux sont aussi des institutions publique.
Il ya rien de privé là-dedans.
Segolene Royal n'a jamais été patronne d'une grande instution publique, d'un administration ou d'une boite privé. Comme peut elle etre compétente comme présidente si elle na jamais été responsable?
C'est pas son demi-mandat actuel de présidente de région qui change quoi que ce soit.
Elle n'a jamais dirigé les gens, elle se laisse diriger et aujourd'hui elle donne ses "conseils" alors qu'elle n'est pertinente en rien.
Ni conseillere politique, ni chef de cabinet, ni presidente d'une commision au sénat ou à l'assemblée, etc etc
Quelles sont ses qualités?
voilà ce que j'aimerai apprendre sur Segolene que je ne connais pas.
Quelles sont les mesures concretes qu'elle a proposé aux français et mises en place dans ses differentes fonctions?
Je demande juste des preuves.
Parce que pour moi elle bénéficie surtout du fait qu'elle soit une femme. Si un homme été l'alter égo de Ségolene royal, avait fait exactement pareil, était identique dans son attitude ( pas de programmes, juste écouter) ca fait longtemps qu'il se serait fait dégager de la gauche par les dirigenats du Ps, par les militants et par les français qui ne le considereraient meme pas.
Le fait qu'elle soit une femme, les français efface le contenu pour ne regarder que le superficiel, le physique et gauche = pauvre pour les gens.

Je pense que c'est ce qui rapproche Sarkozy de Berlusconi, faire valloir son soutien de star par un discours qui est souvent le même : "je ne veux pas faire de politique, mais Nicolas est quelqu'un de très sympathique."
Ca n'a l'air de rien, mais pour un pillier de bistrot passant sa vie à dire que tout les politiques "sont des pourris" et qui n'y connais rien, voir que Johnny Halliday être ami avec Sarkozy, ça le pousse toujours à voter. Dans un monde où le paraitre est très important, où les journalistes aiguillent le débat être un "ami des peoples" c'est très important!!
Bon, la vérité, c'est qu'il y a toujours un "truc" derrière les "amis d'artistes. Par exemple, si Berlusconi était soutenu par de nombreuses stars, c'est tout d'abord qu'il était patron de chaîne de télé et donc habitué au show-biz. Ici, c'est pas que "Nicolas" est un grand ami, c'est plutôt qu'il est maire de Neuilly (une ville bourgeoise où beaucoup de "people" vivent parce que c'est tranquille) et qu'il a fait de son mieux pour connaitre les gens connus de sa ville en leur filant des petits services. (Voir pour celà la didactique bande dessinée "La Face Karshé de Nicolas Sakozy."
Après, le soutien et l'engagement politique des "stars" ça existe depuis toujours, (oui, même l'antiquité et la monarchie) et aux campagnes précédentes on à vu Renaud chanter son amour pour Mitterand, Josiane Balasko parler de communisme, Line Renaud et Yves Duteuil soutenir Chirac ou Genevieve de Fontenay parler de sa sympathie pour Arlette Laguillier.
Bref, c'est même plus de la démogagie, j'ai l'habitude. C'est pareil que l'affaire des mangas : ça ne fera pas pencher mon vote vers tel ou tel politique.

Segolene Royal n'a jamais été patronne d'une grande instution publique, d'un administration ou d'une boite privé. Comme peut elle etre compétente comme présidente si elle na jamais été responsable?

Ben tiens, c'est vrai que de diriger une region ça ne demande pas la moindre responsabilité.
Comme d'avoir été ministre d'ailleurs, c'est de la pure branlette.
Et c'est pour ça, parce qu'elle est tellement irresponsable et parce que sa seule qualité c'est d'être une femme, que les militants du parti socialiste à la suite de debats entre candidats l'ont choisit.
C'est implacablement logique.

Osheridan a écrit :Et au moins si elle avait fait une mandature complete de présidente de région, mais elle n'est là que depuis 2004, soit 2ans et demi. Elle n'a rien fait pour sa région, pour elle ce poste de présidente de région, c'était juste une opportunité electorale pour briguer la présidence dérriere.
Les gens ils votent pour des candidats qu'ils s'occupent d'eux, considere leur probleme et les aident ou résolvent. Or si les politiques s'en foutaient tous comme Ségolene royal de leur région, ou autres territorialité, ca serait grave. C'est pas le cas.

Heu on peut être d'accord ou non avec sa politique, mais on peut pas dire qu'elle a rien fait pour la région poitou charente...(apres qu'on trouve que c'était de bonnes actions ou pas, chacun est libre de penser ce qu'il veut...)
Concernant segolene et les mangas, ce qui me generait à la limite c'est pas vraiment le fait qu'elle n'aime pas ca, apres tout chacun ses gouts...mais plus qu'elle semble rejeter la faute de certaines choses sur ca pour se faire bien voir par les bien pensants (meme combats pour les jeux vidéos), quitte à faire perdurer les préjuger...
Enfin après du moment que ca change rien pour nous...c'est pas tres importants...

Osheridan a écrit :C'est pile dans le ton de Ségolene ce que tu dis.
Aucun arguments, de la critique, se moque et finalement c'est creux.

OK, bon, comme personnellemnt je n'aime pas non plus les critiques creuses, je vais plutôt argumenter.
(Et je tiens à préciser que je ne porte pas Royal dans mon coeur, donc pas la peine de me dire que je tiens un discours partisan)

Osheridan a écrit :Elle n'a été que conseillere municipale jusque là quand elle devient ministre de l'environnement. Si c'est pas du parachutage, dis moi ce que c'est!
Car des conseillers municipaux, il y en a des centaines de milliers en France, elle n'est donc pas véritablement qualifiée.
Pour un ministere en géénral il faut de l'expérience, si au moins elle avait été à l'équipement, un grand poste à une DDE, mais rien. Donc elle n'a pas été choisie sur des compétences.

Alors là, je t'arrête. Un gars qui se retrouve à la DDE est un ingénieur des Ponts et Chaussées et il a très peu de chances de devenir Ministre. Conseiller du Ministre peut-être, ou Directeur des services du Ministère, là ok.
Dark Schneider a raison sur le fait que les Minsitres sont tous un peu "parachutés". Désolée de briser un idéal, mais les nominations aux Minsitères se font entre "grands" de partis politiques, donc grâce aux affinités politiques, etc, etc. Si Sarkozy est élu, on trouvera Hortefeux à un poste très important, or il a juste été député et "Minsitre délégué". Bref, ce n'est pas l'apanage de Madame Royal, c'est la triste réalité politique.

Osheridan a écrit :Et au moins si elle avait fait une mandature complete de présidente de région, mais elle n'est là que depuis 2004, soit 2ans et demi. Elle n'a rien fait pour sa région, pour elle ce poste de présidente de région, c'était juste une opportunité electorale pour briguer la présidence dérriere.
Les gens ils votent pour des candidats qu'ils s'occupent d'eux, considere leur probleme et les aident ou résolvent. Or si les politiques s'en foutaient tous comme Ségolene royal de leur région, ou autres territorialité, ca serait grave. C'est pas le cas.

Que sais-tu au juste de la façon de Royal de diriger sa région ?
Au contraire de ce que tu dis, elle ne se fout pas de sa région, et elle la dirige même d'une main de fer, elle veut savoir toutes les décisions qui sont prises et délègue très difficilement, au grand damne des autres élus régionaux d'ailleurs. (Et je suis sûre de mes sources... )

Osheridan a écrit :Segolene Royal n'a jamais été patronne d'une grande instution publique, d'un administration ou d'une boite privé. Comme peut elle etre compétente comme présidente si elle na jamais été responsable?
C'est pas son demi-mandat actuel de présidente de région qui change quoi que ce soit.

Ah tiens, c'est amusant ça.
Si mes souvenirs sont bons, aucun Président n'a été à la tête d'un de ces grands groupes. Ils ont tous eu un parcours un peu similaire : ENA, chargé de mission ou autre auprès d'un homme politique plus important, député et/ou élu local moindre, poste de Ministre délégué ou de Secrétaire d'Etat... et ensuite divers Minsitères plus ou moins importants, en parallèle avec des mandats locaux plus ou moins importants... Pour le vérifer, il suffit d'aller voir les différentes biographies.

Osheridan a écrit :Elle n'a jamais dirigé les gens, elle se laisse diriger et aujourd'hui elle donne ses "conseils" alors qu'elle n'est pertinente en rien.
Ni conseillere politique, ni chef de cabinet, ni presidente d'une commision au sénat ou à l'assemblée, etc etc

La deuxième phrase est probalement vraie (je n'ai pas vérfié). Mais la première... au contraire elle ne se laisse pas diriger, au sein de son parti comme dans sa région, et là aussi ça gène pas mal les autres "grands" du parti.
Ensuite, pour ce qui est de ses qualités et de ses mesures... Pour le premier nspp, pour le second... je dirais "wait and see". elle n'a pas encore défini son programme, c'est une stratégie contestable, mais du coup on ne peut pas trop la critiquer là-dessus pour le moment.
PS :

Riffwraith a écrit :Et si elle veut s'en prendre à la violence dans le monde audiovisuel, pourquoi les mangas devraient-ils tout prendre? Elle peut aussi bien essayer de s'en prendre à cette loi stupide qui oblige les cinés à passer un certain quota de films ricains (66% je crois), ça serait à mon sens plus productif et aussi plus intelligent.

Euh en fait je crois que les cinés sont obligés à passer 20% de films français... justement parce que par choix, ils ne passaient ques des films américains. Idem à la télé.
Et désolée pour le pavé...

Osheridan a écrit :
Segolene Royal n'a jamais été patronne d'une grande instution publique, d'un administration ou d'une boite privé. Comme peut elle etre compétente comme présidente si elle na jamais été responsable?

Oh oui tu as raison, Raffarin était vraiment un super ministre puisqu'il connaissait le sens des responsabilités ...
Sinon concernant les "parachutages" de ministres ... S'ils étaient compétents dans leurs domaines ça se saurait (sinon on aurait pas un médecin qui parle meme pas anglais comme représentant de la France à l'étranger ...)
Ceux qui bossent dans les ministères ce sont les subalternes, le ministre est plus là pour faire joli en général
Pour Ségolène et les mangas, comme déja dit quelques pages avant, ce qui est inquiétant ce sont ces préjugés. Si un candidat ne se tient pas au courant de la réalité dans un pays et continue à véhiculer des préjugés vieux de 20 ans, meme auprès des gens de ce pays, c'est carrément grotesque et inquiétant. A son niveau elle ne peut pas se permettre de ne pas se renseigner un tant soit peu, à moins qu'elle aime montrer son incompétence concernant les relations internationnales.

psydo_ a écrit :Elle n'a été que conseillere municipale jusque là quand elle devient ministre de l'environnement. Si c'est pas du parachutage, dis moi ce que c'est!
Car des conseillers municipaux, il y en a des centaines de milliers en France, elle n'est donc pas véritablement qualifiée.
Pour un ministere en géénral il faut de l'expérience, si au moins elle avait été à l'équipement, un grand poste à une DDE, mais rien. Donc elle n'a pas été choisie sur des compétences.

Alors là, je t'arrête. Un gars qui se retrouve à la DDE est un ingénieur des Ponts et Chaussées et il a très peu de chances de devenir Ministre. Conseiller du Ministre peut-être, ou Directeur des services du Ministère, là ok.
Dark Schneider a raison sur le fait que les Minsitres sont tous un peu "parachutés". Désolée de briser un idéal, mais les nominations aux Minsitères se font entre "grands" de partis politiques, donc grâce aux affinités politiques, etc, etc. Si Sarkozy est élu, on trouvera Hortefeux à un poste très important, or il a juste été député et "Minsitre délégué". Bref, ce n'est pas l'apanage de Madame Royal, c'est la triste réalité politique.
Tu ne m'apprends rien.
La seule differnce avec les autres , c'est la taille du parachute. Segolene est arrivé au poste de ministre avec absolument aucune expérience, elle n'était qu'une simple conseillere municipale!!
Trouve un autre exemple comme celui là, tu peux chercher des mois.

psydo_ a écrit :Que sais-tu au juste de la façon de Royal de diriger sa région ?
Au contraire de ce que tu dis, elle ne se fout pas de sa région, et elle la dirige même d'une main de fer, elle veut savoir toutes les décisions qui sont prises et délègue très difficilement, au grand damne des autres élus régionaux d'ailleurs. (Et je suis sûre de mes sources... )

J'ai moi aussi mes sources, je peux pas les montrer car je dispose pas de scans. Depuis qu'elle est à la région Poitou-Charentes, elle se contente de mettre son nom dans les grands projets de la région.
Un conseiller régional disait d'elle qu'elle ne met que seule condition aux projets de sa région que son nom figure en tete de liste. Elle n'a jamais proposé, devellppé, créer quelquechose, elle profite de ce poste que lui on offert ls socialiste et surtout son compagnon, pour se faire de la pub gratuite et avoir un moyen de défense pour peu qu'on ne creuse pas trop dans ses affaires.
Comme Addams si on voit de loin, on croit tous ce qu'elle dit ou fait.

psydo_ a écrit :Si mes souvenirs sont bons, aucun Président n'a été à la tête d'un de ces grands groupes. Ils ont tous eu un parcours un peu similaire : ENA, chargé de mission ou autre auprès d'un homme politique plus important, député et/ou élu local moindre, poste de Ministre délégué ou de Secrétaire d'Etat... et ensuite divers Minsitères plus ou moins importants, en parallèle avec des mandats locaux plus ou moins importants... Pour le vérifer, il suffit d'aller voir les différentes biographies.

C'est vrai.
Ce que je veux dire, c'est que si elle avait été je sais pas la premiere femme par exemple d'une grande administration publique, si elle avait eu un parcours singulier avec une belle carte de visite Ok ca l'aurait fait. Mais elle n'a rien de "suffisant" je trouve pour qu'elle mérite plus qu'une autre femme socialiste le poste de candidate.
Martine Aubry a elle un CV bien plus chargé et à assurer des responsabilités bien plus grande que Ségolene. Donc on peut dire facilement qu'elle n'a pas été choisie sur ses compétences ou ses qualités. Mais son affinité avec François Holland, chef du parti l'a carrement aidé.
On se moque des Etats-unis, mais en France aussi on devient comme eux, ca devient de plus en plus "people", et Ségolene est completement dans le truc, où c'est le coté People qui joue à plein, puisque comme tout le monde le sait elle n'a ni programmes ni idée claires, elle glisse sur la vague des médias qui parle d'elle à tout bout de champs sans qu'elle ait besoin elle de parler

psydo_ a écrit :Elle n'a jamais dirigé les gens, elle se laisse diriger et aujourd'hui elle donne ses "conseils" alors qu'elle n'est pertinente en rien.
Ni conseillere politique, ni chef de cabinet, ni presidente d'une commision au sénat ou à l'assemblée, etc etc

La deuxième phrase est probalement vraie (je n'ai pas vérfié). Mais la première... au contraire elle ne se laisse pas diriger, au sein de son parti comme dans sa région, et là aussi ça gène pas mal les autres "grands" du parti.
Elle ne se laisse pas diriger, en tout cas elle ne dirige pas. Les membres de son cabinet politique, les partisans font tout le travail pour elle, elle choisie mais ne dirige pas. Si elle dirigeait soit il n'y aurait toujours pas de débat, elle deteste ca, soit elle serait déjà plus là vu les gaffes qu'elle fait quand on lui lache un peu la bride.

Izouvou a écrit :
Segolene Royal n'a jamais été patronne d'une grande instution publique, d'un administration ou d'une boite privé. Comme peut elle etre compétente comme présidente si elle na jamais été responsable?

Oh oui tu as raison, Raffarin était vraiment un super ministre puisqu'il connaissait le sens des responsabilités ...
Sinon concernant les "parachutages" de ministres ... S'ils étaient compétents dans leurs domaines ça se saurait (sinon on aurait pas un médecin qui parle meme pas anglais comme représentant de la France à l'étranger ...)
Ceux qui bossent dans les ministères ce sont les subalternes, le ministre est plus là pour faire joli en général
Pour Ségolène et les mangas, comme déja dit quelques pages avant, ce qui est inquiétant ce sont ces préjugés. Si un candidat ne se tient pas au courant de la réalité dans un pays et continue à véhiculer des préjugés vieux de 20 ans, meme auprès des gens de ce pays, c'est carrément grotesque et inquiétant. A son niveau elle ne peut pas se permettre de ne pas se renseigner un tant soit peu, à moins qu'elle aime montrer son incompétence concernant les relations internationnales.
Lol excuse Izouvou, j'vais pas vu ton message.
Oui je suis d'accord avec toi sur plusieurs points.
Pour Douste Blazy, il a été maire de Toulouse depuis des années, il négociait donc à la fois avec des industriels pour le bassin toulousin mais aussi avec des élus locaux, régionaux et meme nationaux dans l'excercie de son pouvoir. C'est un peu tiré par les cheveux mais bon il devait jouer le "diplomate" quand meme.
Raffarin je ne le critique pas, il a essayé de faire le maximum, il en cru en ses idées, il est sorti apres 3 gouvernements successifs la tete haute, il ne s'est pas vendu pour garder une place quelquepart ou cirer des pompes au bénéfice de quelqu'un.
Apres oui je trouve grave que Segolene parte au Japon et dise des stupidités qui là-bas rejaillise sur les français en général. Elle n'a pas à parler de chose qu'elle ne connait pas. Elle l'avait fait aussi pour son voyage en chine où elle ne connaissait aucun dossiers mais été venu là-bas pour se faire voir, et pire au lieu de parler en bien de la France, elle a critiqué les patrons français pour se faire bien voir des politiques chinois. Donc Bravo pour la defense des interets de la France, on repassera.

Osheridan a écrit :Tu ne m'apprends rien.
La seule differnce avec les autres , c'est la taille du parachute. Segolene est arrivé au poste de ministre avec absolument aucune expérience, elle n'était qu'une simple conseillere municipale!!
Trouve un autre exemple comme celui là, tu peux chercher des mois.

Allez, disons que ça m'a pris 10 minutes : Michèle Alliot-Marie, Conseillère municipale de Ciboure 1983-1988, Secrétaire d'Etat à l'Enseignement 1986
Je ne dis pas que Royal n'a pas été parachutée, juste que ce n'est pas la seule...

Osheridan a écrit :J'ai moi aussi mes sources, je peux pas les montrer car je dispose pas de scans. Depuis qu'elle est à la région Poitou-Charentes, elle se contente de mettre son nom dans les grands projets de la région.

Disons que nos sources ne ressentent pas les choses de la même manière alors. Qui a tort, qui a raison... n'étant pas moi-même dedans, je ne peux pas le dire...

Osheridan a écrit :Ce que je veux dire, c'est que si elle avait été je sais pas la premiere femme par exemple d'une grande administration publique, si elle avait eu un parcours singulier avec une belle carte de visite Ok ca l'aurait fait. Mais elle n'a rien de "suffisant" je trouve pour qu'elle mérite plus qu'une autre femme socialiste le poste de candidate.

J'avais bien compris ce que tu voulais dire... mais vouloir prouver que royal ne devrait pas briguer un mandat présidentiel ne doit pas faire dire des énormités...
En tout cas sur ce point je suis d'accord : d'autres au sein du PS étaient bien plus compétents qu'elle. Je pense qu'elle a bénéficié surtout de l'effet "média". Les militants PS ont voulu quelqu'un capable de "contrer" Nicolas Sarkozy... mais l'option "people" n'atit peut-etre pas la meilleure.
Pour Douste-Blazy... non désolée, même Maire de Toulouse, il n'a rien à faire dans un poste aussi important que les Affaires Etrangères. C'est du foutage de gueule vis-a-vis des Ministres étrangers que l'on rencontre justement. Ca, c'est du parachutage stupide. Il était bien mieux à la Santé.
Sinon pour la bourde sur les mangas de Royal... c'est une de ses nombreuses "bavures" à l'étranger... J'espère que si elle gagne, elle apprendra à réfléchir un peu plus avant de parler (et que ses conseillers lui feront un brief en béton armé). Qu'elle ait des préjugés à la con sur les mangas, pas de problèmes... mais qu'elle en parle dans le pays dont c'est la culture... limite. (Espérons qu'elle choisira -si elle est élue- un bon MAE...)

Osheridan a écrit :
Tu ne m'apprends rien.
La seule differnce avec les autres , c'est la taille du parachute. Segolene est arrivé au poste de ministre avec absolument aucune expérience, elle n'était qu'une simple conseillere municipale!!
Trouve un autre exemple comme celui là, tu peux chercher des mois.

Allez, au pif, un premier ministre, actuellement en exercice, qui n'a jamais été élu ?

En meme temps le probleme, c'est pas le fait d'etre parachuté au poste, mais plutot comment elle s'etait débrouillée et si elle etait compétente.

ace a écrit :
Tu ne m'apprends rien.
La seule differnce avec les autres , c'est la taille du parachute. Segolene est arrivé au poste de ministre avec absolument aucune expérience, elle n'était qu'une simple conseillere municipale!!
Trouve un autre exemple comme celui là, tu peux chercher des mois.

Allez, au pif, un premier ministre, actuellement en exercice, qui n'a jamais été élu ?
Attends tu compares le CV de De Villepin à Segolene Royal?
Lol Ben lui il a pas été parachuté mais a été promu par ses compétences et ses expériences.
Segolene Franchemnt je comprend pas comment vous arriver à trouver une excuse là où i l n'y en a pas. Psydo qui dit Michelle Aliot Marie, pareille Michelle Alliot Marie exercé dejà de gros mandats avant d'etre nommée à des postes de ministres au gouvernement. Elle n'a pas été parachuté, elle a été nommée sur ses expériences et ses qualifications, relis son cv.
Segolene est singuliere sur ce point, de conseillere d'une toute petite commune à ministre, il n'y aucun autre exemple de tel parachutage. il est clair qu'elle a bénéficié d'un ascenseur express de la part de Beregovoy, premier ministre, et je veux pas savoir comment, surement des choses qu'on ne saura jamais.
Alors que je dis qu'elle n'a pas été nommé comme les autres, les autres ils ont été nommés comme lors d'un entretien d'embauche il ont été choisis en prenant en compte leurs expérience et/ou leurs compétences, elle n'a été promu ministre sur absolument aucune base sérieuse, Beregovoy l'a mise là car ca faisait une femme dans son gouvernement, et cette place était sans conséquence. puis c'était vraiment un petit ministre de rien du tout à l'époque, celui de l'environnement
Puis enfin vous me faites penser à ce que disait justement l'Abbé Pierre suite à la parution de son dernier livre "mon Dieu ..pourquoi?". tout le monde n'arretait pas de parler d'un passage du livre où il disait qu'il avait eu une relation sexuelle avec une femme étant pretre au lieu de parler de tout le contenu du livre.
Ca l'excédé, il avait été décu et l'vait déclaré, que les gens ne s'interessait qua ca dans son livre et qu'on ne lui posait aucune autre questions sur son bouquin où il livrait ses impressions et faisait d'autres revélations.
Pourquoi je dis ca? Parce que vous arreter au mot parachutage, et ignorer tout ce que j'ai dis sur elle.
Quelles sont ses qualités, qu'a t-elle apporté aux français depuis ses differents mandats électoraux?

Osheridan a écrit :
Tu ne m'apprends rien.
La seule differnce avec les autres , c'est la taille du parachute. Segolene est arrivé au poste de ministre avec absolument aucune expérience, elle n'était qu'une simple conseillere municipale!!
Trouve un autre exemple comme celui là, tu peux chercher des mois.

Allez, au pif, un premier ministre, actuellement en exercice, qui n'a jamais été élu ?
Attends tu compares le CV de De Villepin à Segolene Royal?
Lol Ben lui il a pas été parachuté mais a été promu par ses compétences et ses expériences.
Segolene Franchemnt je comprend pas comment vous arriver à trouver une excuse là où i l n'y en a pas. Psydo qui dit Michelle Aliot Marie, pareille Michelle aliot mArie exercé dejà de gros mandats avant d'etre nommée à des postes de ministres au gouvernement. Elle n'a pas été parachuté, elle a été nommée sur ses expériences et ses qualifications, relis son cv.
Segolene est singuliere sur ce point, de conseillere d'une toute petite commune à ministre, il n'y aucun autre exemple de tel parachutage. il est clair qu'elle a bénéficié d'un ascenseur express de la part de Beregovoy, premier ministre, et je veux pas savoir comment, surement des choses qu'on ne saura jamais.
En gros on pourrait meme te sortir l'exemple de dédé qui a été paysan de sa ferme avant de devenir ministre de la justice, tu nous dirais encore "lol mais il a eu plus de responsabilité que Segolene avant de devenir ministre"...

je comprend pas comment vous arriver à trouver une excuse là où i l n'y en a pas

En fait, je pense que tu poses le problemes à l'envers là.
Ce n'est pas nous qui cherchons des pretendues excuses à Royale, mais plutot toi qui cherches des critiques gratuites là ou il n'y a pas specialement lieu d'en faire.

Bon, je viens de comparer vite fait.
En faites, le point qui me chagrine le plus, c'est surtout le faite qu'il n'est jamais été élu.
Son expérience comme tu dis, c'est qu'il a tout le temps était parachuté.
Deux liens pour étayer ce que je dit:
Sego et Domino.
Et vu que tu ne peux pas faire de scans, je pense quand même que google est ton ami.

http://www.premier-ministre.gouv.fr/acteurs/biographie_5/dominique_villepin_premier_ministre_50046.html
Voilà la biographie de Dominique de Villepin.
Aucun parachute, il a été ministre des affaires étrangeres parce qu'il avait les compétences, c'était la suite logique dans son parcours professionel.
http://www.premier-ministre.gouv.fr/acteurs/biographie_5/michele_alliot_marie_ministre_50064.html
Autres exemple, Michelle Alliot Marie qui a été ministre apres une carriere bien remplie. Elel aussi comme De Villepin elle a été nommée au poste de ministre au mérite.
Si les choix sont toujours arbitraires, au moins quand les candidats presentent les compétences exigées j'appele pas cela du parachutage.
Pour Ségolene si, aucune qualification ni expérience quand elle a été ministre de l'envirronement.
Donc je confirme que vous cherchez des excuses là où il n'y en a pas.

Alliot-marie a été avocate, deputée, conseillere municipale, secretaire d'état et hop, ministre de la jeunesse et des sports.
Tu trouves que c'est un CV qui la prédestinée specialement a être ministre de la jeunesse et des sports et ensuite, encore plus bizarre, de la defense ?
Que ses qualifications, son experience, faisait d'elle la personne vraiment indispensable pour ces jobs ? Qu'il n'y a pas eut, comme on dit, parachutage ?
Mais attends voir, deputée, conseillere municipale, ministre........c'est dingue mais ça me rappelle bizarrement le parcourt d'une autre femme bien connue. ^^
Je crois de toute façon que l'important c'est beaucoup moins comment la personne a eut ce boulot que ce qu'elle en a fait réellement une fois en charge de ses fonctions.

addams a écrit :
Je crois de toute façon que l'important c'est beaucoup moins comment la personne a eut ce boulot que ce qu'elle en a fait réellement une fois en charge de ses fonctions.

Tout à fait.
Et c'est justement pour ca qu'on ne peut pas juger Segolene Royal c'est qu'elle n'a rien prouver, car elle n'a rien fait donc Intouchable.
On peut critiquer Sarko, Alliot Marie, Villepin, Raffarin ou Douste Blazy parce que eux au moins ils y ont été devant les français, on osé et n'était pas derriere d'autres pour critiquer sans avoir été à leur place.
Je termine sur ca, le CV de Segolene est "petit", son compagnon est bien mieu qualifié qu'elle, Strauss khan fabius, Aubry et des dizaines d'autres ont une bibliographie bien plus épaisse et consistante que Segolene.
Je parle meme pas de la comparaison Segolene Sarkozy, où sarko étant plus jeune qu'elle a un CV beaucoup plus épais.
Apres on sait tous que Segolene est là où elle l'est c'est parce que c'est une femme et pas par ces compétences. Alors stop aux commentaires qui la defendent sur son curriculum.
Si un homme avait le meme CV et meme carriere politique que Segolene il ne se presenterait pas pour la presidence et meme si il voulait il passerait pas.
Le fait que ce soit une femme elle profite de la popularité de femmes actuellemnt comme Hillary Clinton et Angela Merkel qui sont des femmes de pouvoir qui ont reussis.
Sarko lui ne profite de la popularité de personne, il se l'ai faite lui-meme.
Les socialistes ne l'ont pas élus pour ses compétences mais parce que c'était la personne qui rassemblait le plus de voix pour elle, elle est populaire, elle a ce talent là.
Mais ca popularité vient surtout du fait qu'elle est une femme.
Les médias ont mis les projecteurs sur elle car elle "jolie", plus que Aubry qui est vieille, qu'elle est la compagne de Hollande, et ca fait sourrire que le chef de parti socialiste se fasse battre par sa femme, et qu'elle ferait une belle opposition à Sarkozy candidat de l'Ump , opposition homme-femme PS-UMP.
Voilà le truc, apres dites ce que vous voulez mais pour moi je le vois come ca et je suis pas le seul. Mais je suis pas sourd aux vrais arguments s'il y en a.
Ps : pour alliot marie Addams, comme tu l'as vu elle a été ministre des sports et de la jeunesse avant d'etre à la defense pendant 2ans, ce qui lui a donné de l'expérience. Pas un an comme Segolene. Et elle est avocate réputée, et les avocats sont tres qualifié pour dirigé des postes de ministres car ils doivent avec le gouvernement faire accepter des lois, donc ils faut qu'ils fasse des propositions de lois inattaquable par le parlement. C'est pourquoi il ya souvent des avocat comme ministre.
Et un avocat réputé avec une grande expérience c'est plus qualifié qu'un simple conseiller municipal d'une petite commune.

Parait qu'Hilary Clinton est là car elle a couché ... enfin c'est ce qu'on m'a dit

Lnanau a écrit :Parait qu'Hilary Clinton est là car elle a couché ... enfin c'est ce qu'on m'a dit

La vraie question est "mais avec qui à t'elle bien pu coucher?"

http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20070123.WWW000000221_royal_declenche_une_polemique_au_canada.html
Segolène Royal ferait mieux de s'occuper de trouver un programme pour son pays plutôt que de s'occuper des affaires des autres dont elle ne connait rien 3ème partie

Mad_Dog a écrit :Parait qu'Hilary Clinton est là car elle a couché ... enfin c'est ce qu'on m'a dit

La vraie question est "mais avec qui à t'elle bien pu coucher?"
Mdr Mad_Dog
Ps : Lnanau regarde du coté de son mari peut-etre...

Segolène Royal ferait mieux de s'occuper de trouver un programme pour son pays plutôt que de s'occuper des affaires des autres dont elle ne connait rien 3ème partie

Oui avec Shanks
extrait d'une page internet :
"Comment réagirait la France si un candidat des Etats-Unis où d’ailleurs, assez influant, et mis en valeur à l’étranger, c’est le cas de Ségolène Royal, se permettait de recevoir un chef Corse et lui expliquait que la Corse doit tendre vers un avenir d’indépendance ? Dira t-elle : « Et donc les Corses décideront librement de leur destin le moment venu s’ils en sont saisis » ?"

Osheridan a écrit :Pourquoi je dis ca? Parce que vous arreter au mot parachutage, et ignorer tout ce que j'ai dis sur elle.
Quelles sont ses qualités, qu'a t-elle apporté aux français depuis ses differents mandats électoraux?

On va laisser tomber l'histoire du parachutage parce que de toute façon, comme dirait Monkey D, on pourrait te sortir un CV pareil au sien que tu dirais quand même que l'autre avait du mérite et pas elle. Tu la trouves incompétente, donc soit.
Concernant ce qu'elle a fait : parcours la page sur elle qu'ace a donné en lien. (wikipedia quoi). Et regarde ce qu'elle a fait dans sa région : elle a stabiliser la dette (et comme tu l'as dit tout au début c'est important), elle a mis en oeuvre plusieurs actions dans le domaine de l'emploi (formation etc), de l'économie, santé, infrastructures etc.
Après tu vas me dire que c'est à l'échelle régionale alors ça ne compte pas, ou que ce sont des mesures de gauche donc que ce n'est pas ça qui prouve qu'elle a quand même de l'expérience et des compétences.
Bref, tu trouveras probablement encore quelque chose. Mais ça commencera à être de la mauvaise foi.
Ah, et, avant toute objection "mais toi t'es exactement l'inverse t'es tout-sego"... là où elle n'a vraiment aucune compétence, c'est dans la diplomatie internationale. Là, je suis entièrement d'accord avec Shanks et avec toi. Elle fait bourde sur bourde, c'est effrayant.

Osheridan a écrit :
Ps : Lnanau regarde du coté de son mari peut-etre...

Impossible, il est trop occupé à jouer du saxophone et à titiller l'intérieur bourgeois des secretaires de l'Arkansas.

psydo_ a écrit :
Ah, et, avant toute objection "mais toi t'es exactement l'inverse t'es tout-sego"... là où elle n'a vraiment aucune compétence, c'est dans la diplomatie internationale. Là, je suis entièrement d'accord avec Shanks et avec toi. Elle fait bourde sur bourde, c'est effrayant.

Ben là, je dois bien avouer que le meilleur pour représenter la France est chichi, même si je n'apprécie pas tellement le bonhomme, il a quand même une certaine aura et un petit don pour éviter les conneries.

Oui et DeVilepin était super dans son rôle de ministre des affaires étrangères aussi pour les relations internationales.

N'empeche faire pire que Douste blazy c'est un exploit de la part de Royal.

psydo_ a écrit :
Concernant ce qu'elle a fait : parcours la page sur elle qu'ace a donné en lien. (wikipedia quoi). Et regarde ce qu'elle a fait dans sa région : elle a stabiliser la dette (et comme tu l'as dit tout au début c'est important), elle a mis en oeuvre plusieurs actions dans le domaine de l'emploi (formation etc), de l'économie, santé, infrastructures etc.
Après tu vas me dire que c'est à l'échelle régionale alors ça ne compte pas, ou que ce sont des mesures de gauche donc que ce n'est pas ça qui prouve qu'elle a quand même de l'expérience et des compétences.
Bref, tu trouveras probablement encore quelque chose. Mais ça commencera à être de la mauvaise foi.

Comme promis chose due :
A toi d'essayer de la disculper encore une fois;

Ségolène Royal, née le 22 septembre 1953 à Dakar au Sénégal (commune d'arrondissement de Ouakam), est la fille de Jacques Royal (1920 - 1981), ancien colonel d'artillerie devenu représentant de commerce et adjoint au maire de Chamagne (Vosges), lui-même fils du général Florian Royal (1891 - 1975), polytechnicien (X 1912), et de Hélène Dehaye.

Née une cuillere dans la bouche...

En 1983 La liste battue, elle devient conseillère municipale d'opposition. Elle démissionne de ce poste fin 1986. Elle a été présente à 12 conseils municipaux sur 39 et est intervenue 8 fois en séance[6].

Les conseillers municipaux n'ont pas eu de nombreuses chance de l'admirer..

En 1988, elle demande à François Mitterrand, le jour de son investiture pour son second septennat, s'il peut l'aider à s'implanter dans une circonscription en vue des prochaines élections législatives. Elle est ainsi « parachutée » dans les Deux-Sèvres, en remplacement de Jean-Paul Jean, la veille de la clôture des candidatures. Commentant son succès dans une circonscription historiquement ancrée à droite, elle déclare : « Pour un parachutage, l'atterrissage est réussi. ».

Quand c'est pas son compagnon hollande qui l'aide, c'est Mitterand...
Puis quand on s'est assuré que le "parachute" ca fonctionne, alors on peut sauter gaiement les fois prochaines, le "parachute" fera le reste

Depuis le 18 juin 2002, elle est députée de la 2e circonscription des Deux-Sèvres ; elle l'avait déjà été à 3 reprises auparavant. D'après l'hebdomadaire L'Express, elle se classe au 469e rang[14] des 577 députés les plus actifs, avec 8 interventions en séance. Elle a aussi présenté deux propositions de loi, alors que la moyenne dans l'assemblée est de six

Bel exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
Ah que c'est bien d'etre payé comme député (20000euros/mois dont 6500 seul) et etre toujours absent. Je me verrai bien moi travailler pour une boite et etre toujours absent, je sais pas si le patron me conserverait ? Heureusement dans son cas ceux sont les contribuables qui paient, c'est different, Alors pourquoi ne pas en abuser Hein Madame Royal?

Sa gestion politique de la région est néanmoins fortement critiquée, évoquant notamment le cas du comité régional du Tourisme (CRT) de Poitou-Charentes dont la totalité des décisions a été annulée par la justice pour l'absence de convocation d'une élue de l'opposition[19]

C'est bizarre mais son action pour sa région n'est pas si vertueuse. Elle parle de dialogue social mais ça ne s'applique pas chez elle bien entendu..
(Source : Celle qu'on m'a gentiment proposée de consulter..)

Née une cuillere dans la bouche...

Et alors ?
C'est un default maintenant ça ? ^^
Et quant on cite quelque chose, comme dans ton message, il est de bon ton de noté sa souce.
(pas que je mette en doute mais bon, si tes trucs sortent d'un site de fan de Sarko.....tu vois ce que je veux dire....)

En meme temps chez les socialistes tu dois avoir 90% qui sont avec une cuiellere d'argent dans la bouche...c'est pas pour rien qu'on l'appele la gauche caviar.
Aussi elle a pas ete parachuté candidate socialiste pour la presidientielle, elle a joué ca de main de maitre.

Addams, c'est mon lien qu'il reprend.

Haa oki, j'avais pas vu que tu avais edité Osheridan. ^^

Aussi elle a pas ete parachuté candidate socialiste pour la presidientielle, elle a joué ca de main de maitre

C'est vrai qu'elle a pas trop mal gerée son affaire la miss.
Surtout quant on voit le bordel que ça peut être parfois le PS.
Moi à titre perso j'aurai preferé DSK, peut pas blairer Fabius, mais bon......faute de grives on mange des merles comme on dit.

Phylactere a écrit :En meme temps chez les socialistes tu dois avoir 90% qui sont avec une cuiellere d'argent dans la bouche...c'est pas pour rien qu'on l'appele la gauche caviar.

Alors ça... Maintenant faut être un pauvre pour défendre les pauvres? Je vois pas ce que ça apporte en plus? Riche ou pauvre ça change rien à la réflexion, on peut très bien être né dans une famille aisée et être de Gauche, y'a pas de paradoxe là dedans.
Phyl, en messages débiles, t'es de plus en plus fort...

ThE DoC a écrit :Alors ça... Maintenant faut être un pauvre pour défendre les pauvres? Je vois pas ce que ça apporte en plus? Riche ou pauvre ça change rien à la réflexion, on peut très bien être né dans une famille aisée et être de Gauche, y'a pas de paradoxe là dedans.
Phyl, en messages débiles, t'es de plus en plus fort...

Bon casse burne,
si j'ai précisé ca, c'est pour faire remarquer que c'etait debile de dire que Segolene avait moins de légimité a etre la candidate socialiste parce qu'elle venait d'une famille riche car c'est le cas de beaucoup de monde au PS.
Donc casse burne dit The DoC, je dirais qu'une chose...
MIROIR!
Haha tu l'as dans le cul celui la!!!!

+ 1. Tu dois pas passer beaucoup de temps dans les cellules du PS ou dans les manifs.
( ne pas s'y tromper, je ne voterai pas pour ce parti).
Alors pour celui qui a dit que Chirac était le mieux placé pour être président, avec son aura blablabla, ça aussi c'était pas mal. Tout le monde a en tête le gars qui a dit non à Bush. Ok, pour une fois j'admire le courage politique. Mais je ne fais pas confiance en quelqu'un qui n' a aucune vision à long terme de la France, et qui d'une année sur l'autre dit tout et son contraire. Et sur la plan international, Chirac c'est que dalle sur la construction. Européenne d'abord (quelqu'un a en tête une initiative Chirac sur l'Europe ?) et Internationale (Émission de nouvelles normes internationales ??).
EDIT MODE : le +1 était adressé à The Doc, pas à Phylactère

Mais je ne fais pas confiance en quelqu'un qui n' a aucune vision à long terme de la France

Tu sais, quand tu vois les autres candidats franchement....
Sego, il ne doit pas y avoir 10 personnes en France qui savent réellement ce qu'elle pense, ce qu'elle veut faire.
Sarko, lui il ne veut pas servir la France, il veut que la France serve son ambition. (classique des nabots ça, toujours quelque chose à compenser)
Bayrou, il se pose en alternative.......mouais, honnetement je ne connais pas assez son programme pour en dire du bien du mal.
Extreme droite, no comment.
Extreme gauche, no comment.
Les verts, ça pourrait être sympa ça mais bon, on ne peut pas batir un projet politique uniquement en se basant sur l'ecologie.
Ce n'est pas pour jouer les blazés mais........bon, pour cité un journaliste je crois dans une emission télé, à la question "qui va gagner ? Sego ou Sarko" il a repondu : "pas la France en tout cas"

pacclerouge a écrit :+ 1. Tu dois pas passer beaucoup de temps dans les cellules du PS ou dans les manifs.
( ne pas s'y tromper, je ne voterai pas pour ce parti).

J'ai oublié de dire quand je dis "ceux du PS" je penses a ses dirigeants (députés, etc).

à ben ouais c'est vrai que ça change tout. On passe d'une grosse connerie à une bonne grosse exagération.
Sinon pour Addams. Tout ton argumentaire tombe à l'eau. On excuse pas le vide sidéral d'un actuel président par les incertitudes qui tournent autour des autres candidats.
Cela dit je suis tout aussi sceptique sur la vision de Ségolène, et très très très inquiété par l'Atlantisme affiché par Sarko.

pacclerouge a écrit :à ben ouais c'est vrai que ça change tout. On passe d'une grosse connerie à une bonne grosse exagération.

Toi tu dois confondres le PS et l'extreme gauche...

Toi tu dois pas bien connaître les élus du Nord (je compte pas les parachutés) et les élus des campagnes non plus. Mais bon je m'en fous en fait.

On excuse pas le vide sidéral d'un actuel président par les incertitudes qui tournent autour des autres candidats

Non mais je te rassure, je n'essaye pas de defendre Chirac. ^^
Mais par contre, je suis franchement inquiet quant je vois les candidats pour la presidentielle.
Bon, on le sait, le truc vraiment important ça sera les legislatives, mais parmis ceux qui postulent au titre, qui seront donc en charge de representer la France, être le chef des armées et le garant des institutions, on ne peut pas dire qu'il y en est un seul qui m'emballe vraiment.

Ben en fait je suis pas vraiment d'accord avec ton dernier développement.
Avec la réforme du quinquennat en 2000, le système a encore évolué pour mettre au trou le Parlement. Maintenant avec la concordance des élections, les législatives passent APRÈS les présidentielles, ce qui change tout. En effet les Français sont suffisamment intelligents pour donner une majorité parlementaire à un Président qui nomme son premier ministre. Donc faut se dire les choses telles qu'elles sont, tout se joue au deuxième tour des présidentielles (sauf en cas de Le Pen au second tour).

ThE DoC a écrit :En meme temps chez les socialistes tu dois avoir 90% qui sont avec une cuiellere d'argent dans la bouche...c'est pas pour rien qu'on l'appele la gauche caviar.

Alors ça... Maintenant faut être un pauvre pour défendre les pauvres? Je vois pas ce que ça apporte en plus? Riche ou pauvre ça change rien à la réflexion, on peut très bien être né dans une famille aisée et être de Gauche, y'a pas de paradoxe là dedans.
Phyl, en messages débiles, t'es de plus en plus fort...
Je te le dis tout de suite The doc, c'est pas à toi que je m'en prends spécialement, mais à tous en général.
Mais LOOLL, ça m'use , ça m'agace les "BAKAS" en général, ils répondent jamais aux véritables questions et s'interessent au parentheses.
Comme l'Abbé Pierre, beaucoup de gens ce sont interessé à la parenthese de sa relation sexuelle quand il était pretre plutot que de lui poser des questions sur sa vie, ses coups de gueules qu'il passait dans son livre.
Je reviens :
je montre qu'elle est née une cuillere dans la bouche et plein d'autre choses biens plus graves et bien sur le sujet tourne uniquement sur quoi? sur la cuillere dans la bouche.
Alors je vais faire une phrase simple mais avec tout à la fois comme ca il sera diffcile de parler d'un point en particulier dans cette phrase sans parler des autre . J'espere me faire comprendre.
Donc Segolene,
est née une cuillere dans la bouche, elle a eu des facilité dans la vie des sa naissance.
Ce qui a c'est que toute sa vie se résume à des facilités, car ensuite c'est son compagnon et Miterrand qui l'ont aidé, tout ca pour dire quoi c'est qu'elle n'a jamais rien eu d'elle meme, fait les choses d'elle meme, on lui a tout servi sur un plateau d'argent depuis qu'elle est née. Comme sa circonscription, où du reste elle ne met pas beauccoup les pieds, où c'est Mitterand qui lui a donné. Elle a eu juste besoin de la prendre. Son compagnon Françaois Hollande était ce temps là comme par hazard président du comité de soutien de Mitterand et son conseiller économique.
Bref c'est françois Holland qui a demandé à Mitterrand d'aider sa femme Segolene de lui donner une circonscritption pour que Segolene soit député. Mitterand lui donne une circonscrition à Melle dans le poitou-charentes, région que Ségolene ne connait pas du tout car elle vivait dans les vosges dans son enfance puis apres à Paris avec Hollande.
Ensuite une fois conseillere, elle n'a pratiquement jamais mis les pieds au conseil municipal, le minimum sous la pression, puis idem à l'assemblée où elle n'y étais jamais présente (revoir les chiffres sur mon précédent post). Comme élue elle rapessera, des personnes comme elle qui sont meme pas née dan la région qu'ils represente, qui ne vont jamais aux conseil défendre les citoyens et partisans de leur collectivité territoriales et pas non plus à l'assemblée, c'est grave. Tres grave.
Au final cette femme a toujours vécu grace aux autres et n'a rien eu au mérite. Le seul truc qu'elle aurait pu faire de bien c'est de s'occuper de sa circonsrtiption mais meme pas. Apres quand elle aurait pu renvoyer l'ascenseur à son compagnon qui lui avait donné sa place de député avec miterrand elle le trahi en devenant candidate alors que lui il y aspiré depuis des années.
Bayrou, Sarkozy, Besancenot et plein d'autres ils ne sont pas nés avec une cuillere dans la bouche, il n'ont rien eu gratuitement, c'est pas sur le physique qu'ils ont eu leur place, ni sur des quotas. Il ont pas eu leur femme qui les aidés, ils se sont fait leur relation eux-meme, entre hommes. Et ils ne font pas la "pembeche" devant les caméras pour attirer le regard, eux c'est les caméras qui viennent à eux suite aux actions qu'ils ont élaboré et mise en place.
Voilà j'ai passé mon coup de gueule.
Sans rancune

Beaucoup de méconnaissance sur Mitterrand et le clan socialiste :
- C'est Jacques Attali, le sherpa de Tonton, qui a fait entrer le couple EN MÊME TEMPS, (cf "C'était François Mitterrand" d'Attali), car il en avait carte blanche.
- Ensuite c'est Mitterrand qui poussait tous ses collaborateurs à aller affronter le suffrage universel, donc elle a demandé cette circonscription et il l'a lui a accordé. Car pour ta gouverne cette circonscription était traditionnellement à droite, et elle a réussi à la faire basculer à gauche, au moment du raz de marée pro RPR de 1986.

C'est vraiment etrange Osheridan comme tu as une vision fantasmée et exagerée de cette femme et de son parcourt.
Mais alors, vraiment. o_0

"Le quebec forme une Nation forte au sein d'un Canada Uni" la formule officiel au Canada. Si elle continu comme cela elle n'aura pas beaucoup d'amis si elle devient presidente.

Et on pourra plus aller nulle part en vacances..

Et au fait Osheridan vérifie aussi les interventions de Sarkozy lors de sa première législature entre 1981-1986 : il n' a posé que deux questions en cinq ans. C'est du grand travail parlementaire ça aussi...

Osheridan_mode :

pacclerouge a écrit :Beaucoup de méconnaissance sur Mitterrand et le clan socialiste :
- C'est Jacques Attali, le sherpa de Tonton, qui a fait entrer le couple EN MÊME TEMPS, (cf "C'était François Mitterrand" d'Attali), car il en avait carte blanche.
- Ensuite c'est Mitterrand qui poussait tous ses collaborateurs à aller affronter le suffrage universel, donc elle a demandé cette circonscription et il l'a lui a accordé. Car pour ta gouverne cette circonscription était traditionnellement à droite, et elle a réussi à la faire basculer à gauche, au moment du raz de marée pro RPR de 1986.

Mitterand ou Attali, c'est pareil, c'est du parachutage. Hollande le méritait, mais elle... Attali l'a pas fait rentrer pour ses compétences (elle n'en avait aucune), mais parce qu'elle était la femme de Hollande !
Et super son "miracle" de faire passer la circonscription à gauche... elle a eu juste à sourire et suivre les conseils des experts en campagne électoral locaux !

pacclerouge a écrit :Et au fait Osheridan vérifie aussi les interventions de Sarkozy lors de sa première législature entre 1981-1986 : il n' a posé que deux questions en cinq ans. C'est du grand travail parlementaire ça aussi...

Non mais attend compare ce qui est comparable ! Sarkozy n'est peut-être pas beaucoup intervenu, mais c'est parce qu'il avait d'autres mandats en même temps ! Et dans les autres il était compétent.
Elle, elle faisait quoi à part parlementaire ? Conseillère de Ploucville ? C'est du grand n'importe quoi, arrêtez de la défendre à tout prix !
Fin du Osheridan mode
Bouuuh ce que c'est mesquin.... j'assume ^^

pacclerouge, the doc, et d'autres :
J'aimerais bien qu'avant de vous enflammer vous lisiez correctement les posts des autres, parce que dans 90% des cas vous lisez ce que vous avez envie de lire et non pas ce qui est réellement marqué.
Sinon je me passe les nerfs sur ce topic et je vire tous les messages de ceux qui comprennent de traviole.
ascontent:

Bon moi je laisse tomber la politique, y'a toujours une bande de con qui écoutent pas ceux que disent les autres...

ThE DoC a écrit :Bon moi je laisse tomber la politique, y'a toujours une bande de con qui écoutent pas ceux que disent les autres...

.... et souvent ils sont au pouvoir!

Pour Iznovou :
j'aimerais bien voir quels sont les posts sur lesquels on n'a pas tout lu (ou lu que ce qu'on voulait lire). Après j'aimerais voir aussi où on est insultant.
Sinon, pour pas lâcher l'affaire comme The Doc, quelles sont les règles de bienseillance de ce topic ?
Bon ben pour répondre à Psydo (Osheridan mode), ils sont rentrés au même moment dans le cercle des collaborateurs de Mitterrand. Ségolène sort quand même de l'ENA, comme son compagnon. Même si ce n'est pas un gage de compétence, loin s'en faut.
Pour Sarkozy, je crois qu'il ne cumulait qu'un poste de maire de Neuilly à l'époque, et c'est vrai que c'est vachement prenant comme job (entre les mariages de Sardou et de Serge Lama) et super loin du Palais Bourbon.

pacclerouge a écrit :Pour Iznovou :
j'aimerais bien voir quels sont les posts sur lesquels on n'a pas tout lu (ou lu que ce qu'on voulait lire). Après j'aimerais voir aussi où on est insultant.

Déja pour ta gouverne c'est Izouvou, preuve que tu lis très mal.
Une autre preuve ? Où ai je dit que vos posts étaient insultants ?
T'en veux une autre ?

ace a écrit :
Ben là, je dois bien avouer que le meilleur pour représenter la France est chichi, même si je n'apprécie pas tellement le bonhomme, il a quand même une certaine aura et un petit don pour éviter les conneries.

pacclerouge a écrit :
Alors pour celui qui a dit que Chirac était le mieux placé pour être président, avec son aura blablabla, ça aussi c'était pas mal. Tout le monde a en tête le gars qui a dit non à Bush. Ok, pour une fois j'admire le courage politique. Mais je ne fais pas confiance en quelqu'un qui n' a aucune vision à long terme de la France, et qui d'une année sur l'autre dit tout et son contraire. Et sur la plan international, Chirac c'est que dalle sur la construction. Européenne d'abord (quelqu'un a en tête une initiative Chirac sur l'Europe ?) et Internationale (Émission de nouvelles normes internationales ??).

Alors au cas où tu aurais pas compris puisque c'est visiblement le cas, Ace parlait uniquement des relations internationales, pas des mesures prises.
Oui Chirac présente bien, oui il est doué dans le relationel, mais il n'est dit nulle part qu'il est bon dans ses décisions.
Et il a juste dit "représenter", mais représenter la France, pas SE représenter à la présidentielle.
Donc va falloir apprendre à lire et à tourner les doigts sept fois dans tes poches avant de poster n'importe quoi.

Alors manifestement toi aussi tu devrais reprendre quelques cours de lectures. Puisque dans le passage que tu cites je ne parle que de la politique de Chirac dans les Relations Internationales.
Si tu regardes bien encore une fois le post je parle de la versatilité de Chirac dans sa vision de la France (tout au long de sa carrière politique et dans l'exercice de ses fonctions, selon moi)
Après sur la question de la présidentielle je ne vois pas où est ce que je parle de sa REprésentation. Je ne fais qu'exprimer mon opinion sur son statut de président de la République.
Donc excuse moi IzOUvou, pour avoir écorché ton nom.

pacclerouge a écrit :dans le passage que tu cites je ne parle que de la politique de Chirac dans les Relations Internationales.

Oui ben justement, Ace ne parlait pas de sa politique mais juste du fait que c'est un bon diplomate, qu'il présente bien et qu'il ne fait pas de bourdes.
Et bizarrement tu as omis le passage sur le côté soi disant insultant de tes messages que j'aurai soi disant souligné.
Bref, sujet clos.
Tous les messages qui viendront en réponse au mien seront supprimés puisque n'ayant aucun rapport avec le sujet.
Soyez juste plus attentifs à ce que disent les autres avant de vous enflammer et de vouloir à tout prix imposer votre point de vue (sisi, ça tourne à ça à force de mauvaise foi)

Il est vrai que Chirac dispose d'une certaine prestance vis-à-vis des gouvernants étrangers. Peut-être à cause de son côté vénérable (il est plus tout jeune non plus) mais probablement aussi parce qu'il a pas trop fait de génuflexion devant des dirigeants et des états plus puissants (héritage gaulliste?). Nos potentiels présidents à venir - et peut-être présidente - sont out de même un peu inquiétants en la matière: Ségolène, qui ne peut s'empêcher de dire une connerie à chaque qu'il est question de l'étranger (la question du Québec, des mangas et n'oublions pas non plus que tout le monde l'attendait en Chine sur la question des droits de l'Homme) Sarko qui est un grand fan de la politique américaine, et Jean-Marie Le-Pen-à-jouir, bah pour lui l'étranger, c'est que des ennemis, des méchants, des pas beaux....
J'ai quand même l'espoir que Royal se bonifie en matière de politique étrangère - l'espoir fait vivre, n'est-ce pas

Royal c'est plutôt les médias et les partis opposés qui l'a font passer pour une conne, comme il l'a été dit dans les guignols. Mais elle est pas si débile que ça, c'est juste que les médias font tout un plat pour quelques conneries.

homosexualité
Voilà pour moi la Ségolène Royale version sensée. Là je trouve qu'elle a un discours qui se tient mais on ne peut pas résumer le sujet en 30 secondes, donc il faut voir ce que ça donne en grattant. Mais ce genre de propos me fait penser qu'elle est capable de ne pas être rétrograde et emplie de préjugées.
enseignants
Et puis là, chbam, elle nous pond quelque chose de complètement incohérent sans même connaître la réalité du métier. Si les enseignants font des heures sup pour améliorer leur revenu je pense quand même que c'est un droit... Je propose que les ministres et parlementaire fassent du bénévolat aussi (comme ça son mari sera content il finira par s'aimer, car vu qu'il n'aime pas les riches il doit avoir du mal à se supporter)... Et on commence à voir que Segolène est un peu une bombe capable d'exploser à tout moment... ce que l'on voit sur la vidéo suivante :
Iran
Alors la vidéo tourne sur ce pseudo imbroglio politique, et on constate à la fin avec la vraie déclaration que pris dans le bon sens ces propos n'ont rien de machiste, l'utilisation de "fiche cuisine" est une expression toute faite indépendante du fait que Ségolène soit une femelle ^^. Bref au final, on en oublie la source, la bourde de Ségolène et de toute façon cela se sent dans sa voix qu'elle ne sait pas ce qu'elle dit... Et ce ne sont pas les médias qui la font passer pour une simplette, c'est elle même qui s'aventure sur des sujets qu'elle ne connait pas et fait un nombre illimité de bourdes. Lorsque l'on voit Bush qui a du mal à articuler le nom de la prison irakienne ("Abou graib" je ne sais moi même pas l'écrire), on dit tous "Bush est un simplet". Si c'est Ségolène on dit "les médias essaient de la détruire". Moi je ne dis pas qu'elle est simple, si c'était le cas elle ne serait pas là, mais que je ne vois pas comment elle peut être crédible en tant que présidente étant donné ses erreurs incessantes, car si le président ne sait pas nous représenter dans un contexte international il peut démissioner tout de suite....

Je suis d'accord avec Dragonslash.
Elle n'est pas simplette (voir son parcours professionel), mais elle a pour l'instant de très grosses lacunes en politique étrangère. Cela dit Bush (la comparaison a été faite) est vraiment nul en géopolitique et en géostratégie (Les Gréciens, ou autre "je salue le Président de la République espagnole", ce qui n'est quand même pas son cas.
Je voudrais juste ajouter que Mitterrand était nul en Économie, il ne s'en cachait pas d'ailleurs, mais il compensait en écoutant ses conseillers, et à retenir de mémoire (qu'il avait d'Éléphant d'ailleurs) les fiches qu'on lui remettait. Quand on pense que le programme de la gauche à l'époque était essentiellement économique, il est vrai que cela aurait pu lui porter préjudice.
Le problème est qu'en effet la fonction de Prez est très importante en politique étrangère (le fameux domaine réservé). Donc on verra si elle fera un effort conséquent en la matière. En tout cas on ne peut lui reprocher de ne pas faire d'effort (Chili, Liban, Israël où elle a été quasiment été accueillie en tant que chef d'État, Chine).

ThE DoC a écrit :Royal c'est plutôt les médias et les partis opposés qui l'a font passer pour une conne, comme il l'a été dit dans les guignols. Mais elle est pas si débile que ça, c'est juste que les médias font tout un plat pour quelques conneries.

Surement..
Encore une raison supplémentaire de minimiser la réalité ou comme je pense de completement l'éluder, cette réalité.
Toi comme Addams et d'autres The Doc il est inutile de vous parler, de répondre à vos interrogations car la finalité c'est que vous n'écoutez pas ce qu'on vous dit.
Vous etes l'exemple meme de ces républicains américains qui ont voté Bush , pourquoi? ils s'en sont foutu de toutes les bourdes de Bush avant son investiture et pendant lors de sa deuxieme réélection , c'est juste que voilà ils sont républicains de coeur alors ils votent républicains, meme si le candidat c'est l'idiot du village.
Addams et toi c'est pareil, vous vous en fichez des programmes, apres tout beaucoup(-beaucoup) de français votent sans avoir mis le nez sur le programme du candidat choisit, ils vote comme ca, ils retiennent rien de ce qui s'est passé ou dit, juste que voilà je vote Royal parce que c'est la candidate socialiste. Elle peut etre conne, tres conne, la soeur perdue de W. bush, vous vous en carrer completement.
Alors tous les exemples qu'on peut citer, prouver, au final vous en retenez rien et vous votez les yeux fermés.
Le programme socialiste vous le connaissez meme pas et pourtant vous defendez la personne, preuve qu'elle peut au final ne rien proposez et glander à l'Elysée, ça vous ira tres bien ...Mais pas à moi!
La France est en déclin The Doc au cas où tu l'ignores encore.
Chaque année un peu plus nous perdons de notre compétitivité au profit de nouveaux pays emergents plus réactifs, plus flexibles plus dynamiques.
Nous vivons dans la mondialisation, que tu le veuilles ou non c'est comme ça, d'autres pays s'en sortent tres bien, la France s'en sort grace à ses acquis. Si nous réagissons pas on finira par se faire distancer et manger.
Comme dans les années 50 où les italiens et espagnols venaient chez nous pour trouver du travail, les français iront en Chine, Brésil, Inde ou ailleurs trouvait du travail si on améliore pas notre compétitivité. Car ceux ne sont pas les syndicats qui créent des emplois mais bien les patrons d'entreprises, alors arretons de faire la chasse à ce qui propose et creer des emplois.
Moi le modele socialiste me fait peur, au lieu de favoriser l'emploi en aidant les patrons et les félicitant de leur contributions et de leur combat pour la France ils les stygmatisent, les critiquent, les culpabilisent et dénoncent que les problemes d'emplois viennent des patrons, des entreprises qui veulent faire de l'argent.
A ce rythme là aucune firme n'investira en france, plus aucune personne ne se mettra à creer sa propre entreprise car ils sont dénoncé et culpabilisé par la France, sa representante si Royal est elue.
Pour demander des efforts, creer de l'emploi, il faut faire des gestes vers ceux qui les creer ses emplois.
Ensuite le capitalisme à ses dérives, ca c'est sur, mais pour l'instant au lieu de lutter seul contre le capitalisme en se tapant nous meme, utilisons le, profitons en nous aussi.
On ne pourra changer les choses, les derives du capitalisme qu'en étant les plus compétitifs et ainsi prouver aux autres que le capitalisme laissent trop de gens sur les cotés. Mais à la place où on est actuelment on peut rien prouver , rien changer.
Les discours "les chinois gagnent des salaires de minables, c'est pas normal" "les chinois se font exploiter", "les travailleurs d'europe de l'Est ils viennent chez nous voler nos emplois", ça on peut pas le changer tous seul. On peut pas ordonner aux dirigeants chinois de fixer un SMIC, de mettre au niveau français leurs conditions de travail, etc etc. C'est impossible.
Alors n'en rajoutons pas nous-meme en nous sur-proteggant par des mesures toujours plus favorables aux travailleurs ce qui ne fait qu'accentuer la compétiivité des pays emergeants.
Voilà un petit exposé de la réalité, comment aider la France?
j'attends des socialistes qu'ils ouvrent les yeux pour lutter efficadement contre la perte de compétivité de la France plutot que de pénaliser ce qui sont compétitif en France.
je prefere voter pour un libéral, qui disposera lui des outils du capitalisme pour pouvoir affronter le liberalisme de l'interieur que plutot nous metre en marge du liberalisme-capitalisme et critiquer de l'exterieur sans n'y rien pouvoir changer comme le font les socialiste.

Addams et toi c'est pareil, vous vous en fichez des programmes

Heuuu, si on pouvait eviter d'ecrire des imbecilités pareilles sur moi alors que je ne participe même plus à la conversation ça serait vraiment sympa. ^^
A bon entendeurs.....

Ton discours est très orienté libéral ( économiquement) Osheridan, ce qui est le contraire de mes convictions personnelles.
Donc sans vouloir te convaincre, puisque de toute façon ça serait inutile, je te rappelerai une donnée économique essentielle dans ce monde si mondialisé (et qui sert de plus grand alibi à tous les gens qui partagent ton opinion) : la productivité du travail française est la meilleure au monde, et ce en constante augmentation depuis quarante ans (loin devant les Américains et les Chinois). Alors ne me dis pas qu'on se repose sur nos acquis...

Je ne suis pas du tout d'accord avec ton discours et je trouve que tu me juges beaucoup trop vite pour pouvoir dire que je me fou des programmes et que je vote au hasard.
Je ne peux même pas voter....

petite citation de Le Pen que j'ai trouvé horrible, prononcée hier au JT :

Neunoeil de St Clou a écrit :"....je ne suis pas xénophobe, je suis francophile (rires) ..."

c'était juste histoire de rappeler que des gens comme ca on réussi à se retrouver face a un certain Chirac. (oui ca ne fait pas avancer le schmilblik ^^)

Attention grosse affaire pourrie jusqu'à la moelle:

La décision de l'Insee de reporter la publication du nombre de sans-emploi crée une polémique
La décision de l'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee) de reporter la publication de ses chiffres du chômage après l'élection présidentielle est pour le moins étonnante. Habituellement présentées en mars, les données corrigées du chômage, calculé selon les normes du Bureau international du travail (BIT), attendront, cette année, le mois d'octobre 2007. Une première dans l'histoire de l'Insee.
Selon Le Canard enchaîné du mercredi 24 janvier, le chômage au sens où le BIT l'entend serait en fait de 9,2% – soit le chiffre d'avril-mai 2006 – à comparer aux 8,7% dont se vante le gouvernement. Bref, la France ne compterait pas 2,37 millions mais plus de 2,5 millions de sans-emploi.
"DIFFICULTÉS TECHNIQUES"
Une correction à la hausse, à quelques semaines de l'élection présidentielle, aurait été du plus mauvais effet pour Dominique de Villepin, qui a fait du chômage sa priorité. La deuxième semaine de janvier, rapporte Le Canard enchaîné, les principaux dirigeants de l'Insee "se réunissent à huis clos et jugent plus prudent d'en référer à leur autorité de tutelle, le ministère de l'économie et des finances".
Officiellement, l'institut argue de "difficultés techniques". Pour le BIT, un chômeur est quelqu'un qui se déclare sans travail et souhaite en trouver un. Chaque trimestre, donc, l'Insee enquête auprès d'une population de 70000 personnes. Ce qui lui permet de corriger les statistiques mensuelles de l'Agence nationale pour l'emploi (ANPE) et, en mars, de publier un chiffre annuel, celui-là même dont la divulgation vient d'être repoussée à l'automne.
"D'une part, les taux de réponse sont d'une manière générale fluctuants au cours du temps et, plus particulièrement en 2006, ils ont nettement baissé dans certaines régions comme l'Ile-de-France", avance l'institut.
"CONTEXTE POLITIQUE"
Selon Jean-Michel Charpin, le directeur de l'Insee, ces non-réponses pourraient être liées à la "difficulté de joindre des personnes qui travaillent". De plus, explique-t-il, il existe ce qui s'appelle dans le jargon statisticien le "biais de rotation". Dans l'enquête "emploi", la même personne est interrogée six fois consécutivement. "Ils ne répondent pas de la même manière selon que c'est la première, la deuxième ou la sixième fois", fait valoir M. Charpin.
De quoi troubler les résultats et les faire détonner au regard des chiffres établis mensuellement par l'ANPE à partir du nombre de chômeurs des catégories 1, 2 et 3 hors activité réduite (personnes disponibles, à la recherche d'un emploi à durée indéterminée à temps plein, à temps partiel, et à la recherche d'un emploi à durée déterminée, temporaire ou saisonnier).
Si M. Charpin nie toute intervention politique pour expliquer le report de la publication du chiffre du chômage, il n'en reconnaît pas moins que "cette annonce aurait été plus facile dans un autre contexte politique. Mais ce report n'a d'autre but que d'éclairer au mieux le débat public." Ce report relance les controverses déjà exprimées par les syndicats de l'Insee, en février 2006, sur les "pressions politiques sur les chiffres de l'emploi".
"Maladroit pour le moins", jugent les syndicats aujourd'hui. Mercredi, l'intersyndicale (CGT, CFDT, FO, SUD) a rencontré la direction de l'Insee. "Ce qui nous semble incompréhensible, témoigne Julie Herviaut, de la CGT, c'est que vu la période politique très délicate, s'il y avait des problèmes, il fallait anticiper." Selon elle, la direction aurait dû sortir un chiffre, quitte à ce que ce soit "une fourchette à prendre avec précaution". Et les syndicats dénoncent le manque de transparence et "le verrouillage de la direction".
A l'Assemblée nationale, c'est Gaëtan Gorce, député PS de la Nièvre, qui a porté le fer. "Pouvez-vous nier que les chiffres que l'Insee s'apprêtait à publier vous auraient amené à revoir publiquement, à quelques semaines des élections, à la hausse les chiffres du chômage 2006?", a-t-il demandé au ministre de l'emploi, Jean-Louis Borloo, et à son ministre délégué, Gérard Larcher. L'occasion pour ce dernier de marteler que "la baisse du chômage était une réalité".
Rémi Barroux

Putain! Pour un organisme soit-disant indépendant, ils sont plutôt orientés. Une belle bande de toutous peureux qui obéit au pouvoir en place! ascontent:

pacclerouge a écrit :Ton discours est très orienté libéral ( économiquement) Osheridan, ce qui est le contraire de mes convictions personnelles.

Je rajouterai quelque chose à l'attention d'Osheridan (dont je trouve également le discours très libéral) : ne confonds pas la parti socialiste avec les partis d'extrème gauche, et fais attention quand tu stigmatises les socialistes en disant qu'ils considèrent les patrons comme les méchants.
Pour ta gouverne, il y a plusieurs courants dans le socialisme.
Fabius incarnait en effet le courant "gauche" du PS (assez amusant d'ailleurs quand on sait qu'avanbt le referendum il avait les convitcions inverses), qui veut augmenter les impôts des riches, augmenter les taxes des patrons etc (pour stigmatiser... bien sûr son programme n'est pas si manichéen).
Mais Strauss-Kahn incarnait lui un courant "à droite " du PS (la droite de la gauche, tout comme l'UDF est considéré comme la gauche de la droite -haha que je n'aime pas ces étiquettes ^^), "social-libéral" en quelque sorte, qui estime que surtaxer les patrons ou les patrimoines qui apportent de la richesse n'est pas la solution.
(Et ségolène la-dedans, incarnait un compromis... probablement aussi un des facteurs qui l'ont fait gagner).
Donc, ok on vit dans la mondialisation et ça, on ne peut rien y faire. MAIS ce n'est pas pour ça qu'on doit adopter un modèle totalement libéral. Renseigne-toi du côté des pays nordiques comme la Suède, la Norvège etc etc... ils ont un modèle bien plus socialiste que le notre, avec un taux d'imposition supérieur, mais ça ne les empèche pas d'être compétitifs et de garder leurs entreprises et leur croissance.
Je ne cherche pas à te convaincre, tu as tes idées et c'est très bien... juste à te faire comprendre que ta position n'est pas la seul alternative possible.

psydo_ a écrit : Renseigne-toi du côté des pays nordiques comme la Suède, la Norvège etc etc... ils ont un modèle bien plus socialiste que le notre, avec un taux d'imposition supérieur, mais ça ne les empèche pas d'être compétitifs et de garder leurs entreprises et leur croissance.
Je ne cherche pas à te convaincre, tu as tes idées et c'est très bien... juste à te faire comprendre que ta position n'est pas la seul alternative possible.

Oui ben justement. Essaie de savoir pourquoi ces pays si sociaux ont un pouvoir d'achat plus important que le notre avec un imposition supérieure?
Ces parce que chez eux les deniers publics sont bien controlé et les fonctionnaires sont moins nombreux et ne gaspillent pas l'argent.
il ya eu un reportage sur M6 il ya quelques temps sur la gestion de l'argent public dans les administrations suédoises. Les élus locaux, les employés et aussi les ministres suédois!! (je dis bien les ministres) ils mangeaient tous dans une cantine.
Ils n'ont ni chauffeur ni véhicule de fonction, les appels en privé ils le font de leur telephone portable,ils ne cumulent pas les mandat et font tres attention à ne pas dépenser trop.
Ils ont meme montré l'exemple d'une femme qui était en passe d'etre élue premier ministre suédoise (l'équivalent suédois en du premier ministre espagnol, italien ou anglais) qui a été conspué par ses electeurs , tous ça pourquoi? Parce qu'elle n'aurait pas déclaré une facture de 150 euros de coiffure, manucure et fleurs, au leiu de le payer avec son argent personnel elle l'a passé en frais de service.
Ils ont une bien meilleure gestion que la France de l'argent public, c'est pourquoi les impots n'augmentent pas chaque année sans pour cela améliorer les choses, comme chez nous c'est le cas.
Tant qu'on aura aucun droit de controle, de surveillance de l'activité quotidienne des fonctionnaire comme c'est le cas en Suede, de l'argent dont ils disposent et comment ils l'utilisent, on aura toujours besoin d'encore plus d'argent.
Ps : sur les fonctionnaires je parle en connaissance de cause, deuxio je fais pas laguerre aux fonctionaires , juste qu'on peut pas payer des personnes sans les controler quotidiennemnt sinon le travil ne se fait pas et la paresse s'installe plus vite qu'on le croit.

[quote="Osheridan

Ségolène Royal, née le 22 septembre 1953 à Dakar au Sénégal (commune d'arrondissement de Ouakam), est la fille de Jacques Royal (1920 - 1981), ancien colonel d'artillerie devenu représentant de commerce et adjoint au maire de Chamagne (Vosges), lui-même fils du général Florian Royal (1891 - 1975), polytechnicien (X 1912), et de Hélène Dehaye.

Née une cuillere dans la bouche...

En 1983 La liste battue, elle devient conseillère municipale d'opposition. Elle démissionne de ce poste fin 1986. Elle a été présente à 12 conseils municipaux sur 39 et est intervenue 8 fois en séance[6].

Les conseillers municipaux n'ont pas eu de nombreuses chance de l'admirer..

En 1988, elle demande à François Mitterrand, le jour de son investiture pour son second septennat, s'il peut l'aider à s'implanter dans une circonscription en vue des prochaines élections législatives. Elle est ainsi « parachutée » dans les Deux-Sèvres, en remplacement de Jean-Paul Jean, la veille de la clôture des candidatures. Commentant son succès dans une circonscription historiquement ancrée à droite, elle déclare : « Pour un parachutage, l'atterrissage est réussi. ».

Quand c'est pas son compagnon hollande qui l'aide, c'est Mitterand...
Puis quand on s'est assuré que le "parachute" ca fonctionne, alors on peut sauter gaiement les fois prochaines, le "parachute" fera le reste

Depuis le 18 juin 2002, elle est députée de la 2e circonscription des Deux-Sèvres ; elle l'avait déjà été à 3 reprises auparavant. D'après l'hebdomadaire L'Express, elle se classe au 469e rang[14] des 577 députés les plus actifs, avec 8 interventions en séance. Elle a aussi présenté deux propositions de loi, alors que la moyenne dans l'assemblée est de six<i></i>

Bel exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
Ah que c'est bien d'etre payé comme député (20000euros/mois dont 6500 seul) et etre toujours absent. Je me verrai bien moi travailler pour une boite et etre toujours absent, je sais pas si le patron me conserverait ? Heureusement dans son cas ceux sont les contribuables qui paient, c'est different, Alors pourquoi ne pas en abuser Hein Madame Royal?

Osheridan a écrit :Comme sa circonscription, où du reste elle ne met pas beauccoup les pieds, où c'est Mitterand qui lui a donné. Elle a eu juste besoin de la prendre. Son compagnon Françaois Hollande était ce temps là comme par hazard président du comité de soutien de Mitterand et son conseiller économique.
Bref c'est françois Holland qui a demandé à Mitterrand d'aider sa femme Segolene de lui donner une circonscritption pour que Segolene soit député. Mitterand lui donne une circonscrition à Melle dans le poitou-charentes, région que Ségolene ne connait pas du tout car elle vivait dans les vosges dans son enfance puis apres à Paris avec Hollande.

Réponses Addams

addams a écrit :C'est vraiment etrange Osheridan comme tu as une vision fantasmée et exagerée de cette femme et de son parcourt.
Mais alors, vraiment. o_0

Addams a écrit :Citation:
Addams et toi c'est pareil, vous vous en fichez des programmes
Heuuu, si on pouvait eviter d'ecrire des imbecilités pareilles sur moi alors que je ne participe même plus à la conversation ça serait vraiment sympa. ^^
A bon entendeurs.....

Alors Addams, va tu enfin me montrer par des preuves que je que je dis est faux?
QUand tu me réponds que j'ai une vision exagérée et que je te montre par A + B que c'est vrai, ne me dis pas ensuite que tu te fiches pas de ce que je dis et ne t'interesse pas à un mot de ce que j'ai dit?
Me sort pas ensuite que j'essaie de te tacler ou de dire des stupidités sur toi. Je te montre la réalité, acceptes là au lieu de me dire que je fantasme, invente, affabule ou tous les termes du dico de la mythomanie ou de la calomnie.
Ce que je dis est vrai.
ps : Elle a remporté son siege de député lalors qu'elle s'est présenté a veille des dépots de la candidature en remplacement de Mr Jean. Bref c'est monisur Jean qui a fait tout le bloulot pour etre député, et un petit coup de fil de Mitterand ordonne à Mr Jean de ceder sa place à une candidate de gauche sans afinité avec cette région (elle vivait à l'Est de la France, Melle est à l'ouest).
Quand un candidat à le soutien du président pour une circoncription, croit moi que ca fait un élémen de poids. Et Miterand la fait pour remercier son collaborateur François Hollande qui lui avait demandé pour que sa femme entre dans l'hémicycle. Vous avez les preuves sous les yeux Addams, Psydo, the Doc cet autres, alors ne me dittes pas qu'elle doit tout au mérite! Elle n'a jamais rien eu au mérite, on lui a toujours tout sevi sur un plateau.

Bon Osheridan, tu arretes de t'acharner ?
C'est bon, on a compris ton point de vue depuis ton premier post, t'es pas obligé de nous rabacher les oreilles (enfin les yeux) avec ça à chacun de tes posts.
Alors maintenant t'es gentil, tu arretes de tourner en rond, de vouloir imposer ton point de vue (oui je sais c'est des preuves irréfutables que tu as montré blablabla mais je m'en tape le popotin) et ce topic pourra peut être aller un peu plus loin que "bouh royal elle est nulle"

Le Monde a écrit :Alors que les renseignements généraux (RG) ont reconnu jeudi avoir établi une fiche sur Bruno Rebelle, ex-directeur de Greenpeace France et conseiller de Ségolène Royal – tout en niant tout lien avec la campagne présidentielle –, Le Parisien publie vendredi un entretien avec Antoine Royal, frère cadet de la candidate socialiste, qui déclare que les RG ont enquêté sur lui.
M. Royal indique avoir reçu la visite d'une employée des RG qu'il connaissait, après ses déclarations en septembre sur la participation de son frère Gérard au commando qui a fait exploser le Rainbow Warrior. "J'ai reçu un appel téléphonique d'une fonctionnaire des RG qui m'a demandé si on pouvait prendre rendez-vous. Elle m'a dit : 'On a un gros blanc sur votre fiche. Ma hiérarchie m'a envoyée pour avoir des informations à votre sujet'", explique-t-il. Il ajoute que l'entretien s'est bien passé et qu'il n'a pas alors évoqué sa sœur Ségolène et son frère Gérard.
Il attribue ce type de notes sur des personnalités ou proches de politiques aux "méthodes de Sarkozy". Et estime que "le ministère de l'intérieur se sert aujourd'hui" de sa mise en examen l'année dernière, pour escroquerie et abus de bien sociaux, "pour déstabiliser sœur". "En enquêtant sur moi, les hommes de Sarkozy visent ma sœur. C'est une campagne de dénigrement", conclut-il.
Ségolène Royal a déclaré jeudi depuis la Martinique qu'elle ne laisserait pas l'Etat devenir "un système clanique (...) au service d'un candidat". Nicolas Sarkozy, accusé par le Canard enchaîné d'être à l'origine de l'enquête sur Bruno Rebelle, a jugé cela "ridicule".

Les RG au service de Sarkozy? J'ai un peu de mal à y croire, quand même... Surtout qu'en ce moment, Ségolène Royal me laisse l'impression de soutenir la théorie du complot, déjà avec cette histoire d'ISF, et maintenant ça!
PS:

Osheridan a écrit :

Ségolène Royal, née le 22 septembre 1953 à Dakar au Sénégal (commune d'arrondissement de Ouakam), est la fille de Jacques Royal (1920 - 1981), ancien colonel d'artillerie devenu représentant de commerce et adjoint au maire de Chamagne (Vosges), lui-même fils du général Florian Royal (1891 - 1975), polytechnicien (X 1912), et de Hélène Dehaye.

Née une cuillere dans la bouche...

Sérieusement, c'est quoi le problème?

La jalousie peut-être.

NOX a écrit :petite citation de Le Pen que j'ai trouvé horrible, prononcée hier au JT :

"Neunoeil a écrit :"....je ne suis pas xénophobe, je suis francophile (rires) ..."

Mouais, ça m'étonne pas. C'est quand même lui qui à repris de la bande dessiné Superdupond le concept "d'Antifrance" pour ses campagnes.