Usopp le Grand ou Usopp le Gland ?

Usopp n'a rien à envié au roi des pirates (Luffy) ou bien au meilleur bretteur au monde (Zorro), vu que lui même deviendra le meilleur tirreur d'élite au monde (Obligé), pas si nul que ça notre Usopp (Quand il le veux).

shimaru a écrit :Usopp n'a rien à envié au roi des pirates (Luffy) ou bien au meilleur bretteur au monde (Zorro), vu que lui même deviendra le meilleur tirreur d'élite au monde (Obligé), pas si nul que ça notre Usopp (Quand il le veux).

Luffy n'est pas encore roi des pirates et Zorro n'est pas le meilleur a l'escrime. Et puis Usopp n'est pas forcé de devenir le meilleur tireur vu que ce n'est pas son rêve.

Mais pour qu'il deviennes le meilleur tireur il faudrait qu'il battes son pére a un concours de tirs. Et zorro Miwhak et Luffy Gol.D Roger

D'où on sait qui est le meilleur sniper du monde de One Piece ? Arrêtez de fantasmer, Pipo veut devenir un simple valeureux guerrier, un homme d'honneur, pas un gros bill.

Vous ne pesez pas q'Usopp est déja un valeureux guerrier?

Non. Usopp ce qu'il veut c'est aussi raconter ses aventures, cette fois réelles, a Kaya, et pour ne pas la décevoir il faudrait que ça soit dans les mêmes eaux que quand ils lui mentait, donc il lui faut battre des monstre super grand tout ça. Enfin je pense...

Non il faut qu'il soit capable de vivre fièrement, un peu comme les géants, ne pas s'attacher aux choses matérielles, et être capable de défendre son honneur ou l'honneur de ses amis jusqu'à la fin de sa propre vie.
C'est pour ça que je pense que Pipo mourra. Et réalisera ainsi son rêve.

Une taupe géante, un poisson rouge mutant géant,etc...Pipo a déja affronté ça.Il réalise ses mensonges depuis le début de l'aventure.

Et ben Luffy pourra revenir raconter ses aventures après.
Ca serait classe :
"Je vais vous raconter l'histoire de l'homme le plus brave que j'ai jamais connu..."
Plus j'y pense, plus ça me plait.

C'est vrai que ça peu etre classe! personne meurt dans one piece , donc il sera le premier et dernier à mourir ! il peut devenir legendaire à mes yeux l'usopp ! je l'aime beaucoup !
VIVE USOPP ( ou MORT USOPP vu la situation )

Perso, si Usopp meur j'arrête One Piece. A moins que ce ne soit à la fin mdr, mais le personnage manquerais trop à l'équipage, c'est pour moi le plus charismatique de tous...
Ps : Sogeking, roi dutir, c'est pas pour rien qu'il s'appele comme ça, hein ?

Non, ussop doit rester, il est l'un des plus inteligent de tout l'equipage apres nami et robin.
et pareil si ussop meure j'arrete one piece, ca serait plus aussi marrant, surtout le duo chopper/ussop.
Ussop se bat souvent avec des animaux.
Une fois avec long-cils une autre avec chopper et encore une autre avec karoo.

surprenant comment on peut dévier d'un sujet a l'autre.
Perso je vois pas ce qui permet de penser qu'il est plus intelligent qu'un autre, peut etre qu'il est un meilleur bricoleur mais jpense que sa s'arrete la

Deja savoir bricoler démontre d'une certaine intelligence...ensuite suffit de voir comment se déroule la plupart de ses combats...

Lord Kitetsu=>D'accord avec toi...mais pas d'accord en même temps.J'aimerais qu'à la fin, il réalise son ultime mensonge, celui d'avoir une armée de milliers d'hommes et de géants à ses côtés, celui qu'il raconte tout le temps, même pendant le combat contre Luffy.
En epilogue:
Usopp: J'ai une armée d'un million de géants prêts à venir t'éclater !
Mec 1: Et tu penses que je vais gober ça ? (le premier mec qui y croit pas)
Usopp: Ok, tu verras...
Là, il met son masque de Sogeking, et lance un signal de fumée en l'air.Et des centaines de bâteaux arrivent derrière lui, à l'horizon...

Monkey D a écrit :Deja savoir bricoler démontre d'une certaine intelligence

je n'ai pas dit qu'il n'est pas intelligent, j'ai dit que je ne vois pas les éléments qui permettent de donner un classement d'intelligence.
ensuite être un bricoleur ne requiert pas une intelligence folle non plus.
Ces combats ne prouve rien pour moi. Ussop est si faible qu'il a toujours eu besoin de gadjets ce qui fait qu'il est normal qu'il soit plus doué que luffy pour bricoler.
Pour finir je ne dirais pas que Z ou X est plus intelligent qu'autrui, mais plutot que Z et X sont plus cultivés
P.S: L'intelligence ==> qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement. (source le robert). Si on se limite a la définition, je ne vois pas qui n'est pas intelligent dans l'équipage de Luffy

Gol D. Roger a écrit :Ces combats ne prouve rien pour moi. Ussop est si faible qu'il a toujours eu besoin de gadjets ce qui fait qu'il est normal qu'il soit plus doué que luffy pour bricoler.

Ce n'est pas parce qu'il est faible qu'il a des gadgets, mais parce qu'il se bat avec des gadgets qu'il est faible niveau physique. Il a choisi ce style de combat point.
Faudrait peut-être réaliser que le niveau de quelqu'un ne se mesure pas à la puissance de ses coups ou de ses pets ou du nombre de cafards qu'il met à terre.
Pipo est très fort dans son domaine, celui de se battre avec des "gadgets" comme tu le dis.

G.Lagaffe a écrit :

"Gol a écrit :Ces combats ne prouve rien pour moi. Ussop est si faible qu'il a toujours eu besoin de gadjets ce qui fait qu'il est normal qu'il soit plus doué que luffy pour bricoler.

Ce n'est pas parce qu'il est faible qu'il a des gadgets, mais parce qu'il se bat avec des gadgets qu'il est faible niveau physique. Il a choisi ce style de combat point.
Pipo est très fort dans son domaine, celui de se battre avec des "gadgets" comme tu le dis.

oui on peut le voir comme ça aussi. merci pour la correction :wink:

Mikio_Itoo a écrit :Lord Kitetsu=>D'accord avec toi...mais pas d'accord en même temps.J'aimerais qu'à la fin, il réalise son ultime mensonge, celui d'avoir une armée de milliers d'hommes et de géants à ses côtés, celui qu'il raconte tout le temps, même pendant le combat contre Luffy.
En epilogue:
Usopp: J'ai une armée d'un million de géants prêts à venir t'éclater !
Mec 1: Et tu penses que je vais gober ça ? (le premier mec qui y croit pas)
Usopp: Ok, tu verras...
Là, il met son masque de Sogeking, et lance un signal de fumée en l'air.Et des centaines de bâteaux arrivent derrière lui, à l'horizon...

C'est pas du pompé direct sur Kitetsu ça ?
Il avait posté ecactement la même chose sur le topic d'un chapitre...

Ben si, justement.C'est pour ça que je lui ai répondu ça.Mais j'avoue hésiter entre ses deux scénarios...
Kitetsu restera toujours le meilleur...

On est dans un manga et Ussop est un des héros. Donc, même si il est faible et peureux, si la situation l'exige (genre amis en danger) il pourrait battre n'importe qui.
Je pense que son but se manifestera le jour où, grâce aux éventuels futurs avis de recherche, la drouille aura peur rien qu'en voyant sa tête.

Mais si vous avez tout suivi il a quand meme des fois ou il a un peu de courage, moi je dis il faut attendre, ete plus tard, se era un super valeureux guerrier des mere tireur delite de ouf, comme son pere, quil aura une grosse prime. je dis juste patience il est capable de choses enormes jen suis sur!! par contre pas de fruit du demon!

Usopp est excellent, il m'a fait hurler de rire dans le combat contre Perona (qu'il a bien déchiré d'ailleurs).
Ya vraiment des débats étranges sur ce forum

bah oui Pipo est exellent, mais faut se dire que certaines personnes jugent l'intérêt d'un personnage sur sa capacité à démolir des ennemis à la pelle.
Donc forcément, Pipo... Moi je l'aime bien. C'est un personnage qui a vraiment du potentiel, je trouve. D'ailleurs, j'attends beaucoup de voir ce que ça va donner sur son île remplie de plantes carnivores. Pour survivre, là il sera obliger de développer un peu sa vitesse et sa puissance de tir, parce que ça m'étonnerais beaucoup que la ruse et le mensonge serve à quelque chose face à des plantes^^

xmoussx a écrit :Usopp est excellent, il m'a fait hurler de rire dans le combat contre Perona (qu'il a bien déchiré d'ailleurs).
Ya vraiment des débats étranges sur ce forum

En même temps, avec un topic qui a plus de 20 pages, tu te doutes bien qu'il date pas d'hier et qu'on avait peut être même pas eu vent de l'existence de Perona.

Usoppipo, il est terrible ! Ben c'est un des héros, y'a pas à chercher plus loin !!
Au début (càd avant que j'attrape le virus, à l'époque où les 1ers épisodes ont commencé à passer sur Game One) j'accrochais pas trop au personnage, que j'avais tendance moi aussi à trouver "pas des plus utiles" ....
Mais après tout ce qu'on a traversé ensemble, et maintenant que je connais mieux l'esprit de la série, je sais "ce qu'il fait là" ^^

Je me rappel pas que one piece soit jamais passé sur game one oO.
Sinon bah un peu pareil quand je l'ai vu la 1ère fois je me suis dit "bon sang j'espère qu'il fera pas partie de l'équipage ce guignol" et ensuite je l'ai vu être membre de l'équipage et je me suis dit "eh merde" et puis vint le tome 9 et surtout la fin où pour la 1ère fois je trouvais Pipo classe (bon maintenant même dès sa 1ère apparition je le trouve sympathique)

Ussop est un personnage emblématique de la série^^ Il est là pour garder un statut de gars normal qui se ballade avec des titans...
De plus, sans lui, à Arlong Park, à Alabasta, à Ennies Lobby, et SURTOUT avec Perona, sans lui, l'équipage serait dans la merde...

Ussop n'est ni un gland ni un grand, c'est entre les deux. Comme sont les autres mugiwaras en fait. Ussop a ses qualités, elles sont nombreuses de sa précision au tir en passant par la fabrication d'armes puissantes et le rafistolage du Merry. Plus sa grande amitié et son courage en Songeking. Apres il a ses défauts, mais qui n'en a pas?
Et c'est vrai comme Celiel, Monkey D ou Etienne, Ussop devient de plus en plus attachant. Surement parce qu'il n'a plus besoin de mettre son masque pour trouver le courage qu'il a au fond de son coeur..
Quelle poête je fais lol

C'est soit Usopp, soit Pipo, au fait. Et Sogeking, mais je prends ça pour une erreur d'inattention.

Rah le sujet de la honte, je me souviens du boulet que j'étais dans ce débat, presqu'aussi relou que vous savez qui.
Sinon je suis indifférent envers Usopp maintenant. J'avais en fait mal évalué le personnage et son rôle dans l'histoire. Maintenant que je sais qu'il est censé rester le plus faible et servir de ressort comique, je n'ai pas vraiment de problème avec lui.
Il peut me faire sourire de temps à autre dans ses interactions de tous les jours avec les autres membres d'équipage, mais quand vient le temps des combats il fait partie de ces personnages comme Sanji qui me font espérer que leur 15 minutes de gloire se terminent rapidement pour qu'on puisse passer à quelque chose de plus intéressant.

JFL a écrit :Il peut me faire sourire de temps à autre dans ses interactions de tous les jours avec les autres membres d'équipage, mais quand vient le temps des combats il fait partie de ces personnages comme Sanji qui me font espérer que leur 15 minutes de gloire se terminent rapidement pour qu'on puisse passer à quelque chose de plus intéressant.

Autant je te comprend quand c'est usopp puisque c'est vrai que sa technique de combat est surtout de se faire défoncer et d'être secouru ( sauf a contre le général d'arlong) mais pour Sanji je ne comprends pas
Si son entrée en scène et son combat contre Jyabura ne t'enthousiasme pas je pense que c'est plus un problème par rapport au perso qu'autre chose...(bon j'avoue c'est mon perso favori avec zorro^^) mais j'essaie d'être objectif autant que possible. Tu lui reproches quoi enfaite?

Qu'il vient toujours au secours de Nami ou de la gent féminine, je crois. Enfin, ça avait énervé San, du temps de Thriller Bark, et j'avoue que moi aussi ( vu que je voulais qu'Absalom soit battu par Pipo ), mais cela dit, je crois pas que ça soit le sujet, donc on va laisser JFL répondre sa version, et ça sera tout ^^

Pilaf a écrit :Autant je te comprend quand c'est usopp puisque c'est vrai que sa technique de combat est surtout de se faire défoncer et d'être secouru ( sauf a contre le général d'arlong) mais pour Sanji je ne comprends pas
Si son entrée en scène et son combat contre Jyabura ne t'enthousiasme pas je pense que c'est plus un problème par rapport au perso qu'autre chose...(bon j'avoue c'est mon perso favori avec zorro^^) mais j'essaie d'être objectif autant que possible. Tu lui reproches quoi enfaite?

Je n'aime tout simplement pas son style de combat que je trouve ennuyeux. Quand à sa personnalité elle m'insupporte totalement, je ne vais pas rentrer dans les détails mais tu as bien fait de mentionner son entrée face à Jyabura parce que c'est à peu près tout ce que je déteste chez ce genre de personnage, la pose gratuite avec la petite phrase pseudo classe facon Dante de Devil May Cry ou Sasuke.
Hop sujet clos.

Lord Kitetsu a écrit :( vu que je voulais qu'Absalom soit battu par Pipo )

C'était pas vraiment possible... Sur les quatres qui croisent Perona, il y avait que Pipo pour se battre contre elle.
On savait que Zorro et Franky était sensible à ces fantômes-négatif, et Sanji ne frappe pas les femmes, donc il y avait que Pipo pour se battre contre Perona.

Bon, je réponds à ça et c'est fini. Pour Zoro, ça aurait fait un bon power-up que de le voir maîtriser totalement son esprit sur celui des fantômes de Perona.
Et Pipo contre Absalom, invisible contre sniper ( quasi-invisible ), qui le défonce de loin sans que ce dernier ne puisse le toucher, ça aurait été supra classe.

Usopp se cache pas vraiment, en combat. C'est surtout qu'il fuit en hurlant ^^
Et Absalom peut frapper de loin aussi, avec ses bazookas.

Pipo est le plus faible de l'équipage, c'est sûr.
c'est aussi un personnage comique, c'est sûr.
mais bon, son rêve est de devenir un "Valeureux Guerrier", donc s'il était courageux dès le départ, ça n'aurait aucun intérêt. Et puis, si on enlève la mauvaise fois des fana de Baston, on peut remarquer que Pipo a évoluer quand même depuis le début:
face à Crow tout ce qu'il savait faire était trainer par terre en suppliant "ne fait pas de mal aux enfants"
et à Shabondy, quand ils se font assaillir par les marines (en sortant de la salle des ventes), il lutte avec les autres sans chercher à fuir:
j'avais bien aimé cette image ou on le voit faire face" rel="noopener" target="_blank">j'avais bien aimé cette image ou on le voit faire face
sa progression est moins évidente que pour des perso comme Zorro Luffy ou Sandy qui sont THE bourrins de service, mais je rappel que Pipo est une SNIPER, il est donc normal que le corps à corps ne soit pas son truc

Lord Kitetsu a écrit :Bon, je réponds à ça et c'est fini. Pour Zoro, ça aurait fait un bon power-up que de le voir maîtriser totalement son esprit sur celui des fantômes de Perona.
Et Pipo contre Absalom, invisible contre sniper ( quasi-invisible ), qui le défonce de loin sans que ce dernier ne puisse le toucher, ça aurait été supra classe.

Lord bah je pense que c'est comme ca qu'il va justement faire son power up, perona et zorro sans dans la meme ile, donc t'avais vu juste ( moi aussi j'y pensais en plus xD) mais pas au bon moment ^^

En fait pour Zorro y a 2 solution : ou bien maitriser totalement ses émotions même face aux fantôme de perona, ou bien réussir à trancher l'impalpable tel les fantôme de perona (ce qui constituera sa seconde étape après avoir été capable de trancher l'acier, là il sera vraiment capable de tout couper)

ah vi mondey bien pensé, mais pour l'instant je vois pas trop l'interet de trancher l'impalpable, a part si l'impalpable se refere au logia, mais c'est une bonne supposition a prendre en compte ^^

En effet l'impalpable faisait référence en partie en logia

pour Zorro capable de maitriser ses émotions, je vois pas l'intérêt: son est de devenir le meilleur Sabreur pas un ermite.
Pour ce qui est de trancher les fantômes, j'avais déjà penser à ça aussi et ça permettrait de pouvoir trancher des logia, mais peut-être aussi d'améliorer son tranchant d'air. Parce que je doute que Shanks est BB puisse trancher le ciel simplement en faisant des haltères

Ou alors il devient tellement déprimé par Perona qu'il s'habille tout en noir, avec du maquillage sous les yeux, déclare que son monde n'est que souffrance et tristesse, et se pacse avec Sasuke...

bah si il maitrise ses emotions ca veut dire qu'il aura une concentration inebranlable, donc il pourra couper certaines choses encore plus facilement qu'avant, mais je pense pas tout de suite a l'impalpable, je ne dis pas que c'est impossible, mais zorro des lors deviendrai plus fort que luffy, qui lui ne peut toujours pas toucher les logias, je reserve l'impalpable pour un peu plus tard donc, la je pense ce sera plus une concentration de ouf pour couper l'acier genre kuma

Zoro suit le schéma des grands escrimeurs. Des grands samurai, pour calquer à notre réalité. Et les grands samurai, comme les grands guerriers, surpassent leurs esprits. "Mind over body", tout ça, tout ça. Il prouve qu'il est intéressé par ce genre de truc en plongeant dans le lac glacé de Drum pour "renforcer ses capacités d'oubli de soi-même" selon lui.
Donc, je vois pas pourquoi ça serait inconcevable qu'il apprenne à maîtriser son cerveau pour ne plus être affecté par ça.

Pour en revenir a Usopp, contrairement aux autres celui-ci a déjà son père dans la piraterie. Or son père semble avoir des capacités similaires, de plus je ne pense pas qu'il ai de fruit du démon, donc pour moi son père nous montre déjà qu'un homme ayant la volonté, avec un bon équipage peut arriver a un niveau considérable puisqu'il fait tout de même partie de l'équipage d'un Empereur.
Donc meme si il a l'air faible je pense qu'il va progresser avec le reste de l'équipage et qu'il ne restera pas a la merci de n'importe quel colonel de la marine.
Mais pour l'instant, Usopp instaure le comique dans le combat dans cette bande de brutes et expose d'autres valeurs qui lui sont propres, même si je ne l'ai jamais trop aimé le trio chopper luffy usopp me fait bien marré quand ils partent complètement de travers^^.
Pour Zorro bah c'est un peu HS mais bon, mon perso préféré il a vraiment du charisme.
C'est vrai que fermer son esprit, augmenter sa concentration est ce qu'il a toujours cherché a faire, on le voit tout au long du manga, et c'est d'ailleurs une qualité propre a tout personnage puissant, on el voit notamment dans le fait que cela permet entre autre de résister a l'aura (peut etre le Haki) de Shanks ou d'autres.

ça a très bien été dit a l'entrée de Chopper dans l'équipage : chacun doit faire ce qu'il peux... pour moi Usopp n'étant pas développé physiquement il a peur des ennemis forts... mais je pense qu'il a des qualités que les autres n'ont pas et que même si ce n'est pas un bourin sans lui l'histoire serait terminé vu que parfois il a réussi lui aussi a les sortir de mauvaises situations

Usopp a quand même vaincu des ennemis qui, s'ils n'avaient pas été pris par lui, auraient posé de gros problèmes en se joignant aux autres contre Luffy, Chopper, ou n'importe lequel des Mugiwara.
Et puis, y'a les cas bien particuliers comme le Pont de la Justice, le combat contre Perona, Oz, etc. Pratique, son truc collant.
Et c'est un bricoleur, un peu comme Franky. ^^

De toute façon, ce topic, il est plus ou moins has been. Il avait été créé à une époque où certains fans avaient été déçus par le rôle d'Usopp durant Enias Lobby. C'était pour canaliser les débats qui avaient tendance à dériver sur Usopp dans les topics des nouveaux chapitres de l'époque.

http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?p=281148#p281148

Zuko a écrit :En parlant de son respect envers les géants, j'en profite pour signaler que le type fait partie d'un équipage où il y a Sanji et Zoro, et le type trouve le moyen d'idolatrer d'autres personnes que ces deux là. Il ferait mieux de prendre un gars comme Zoro en tant que modèle. Le type il est balaise, il lâche pas l'affaire, il a peur de rien... C'est juste le bonhomme de One Piece. Ils sont bien beaux les deux clodo de Little garden, mais façe au Zoro actuel, il y a de grands risquent qu'ils se pissent dessus.

Euh...si Usopp prenait Zoro ou Sanji comme modèle ça ferait un peu fanboy sur les bords. "Je deviendrai aussi brave que Zoro", ouais non. Les géants d'Erbaf sont fier et ont un grand sens de l'honneur, ç'est suffisant comme "modèle" pour Usopp, qui courait aux premiers ennuis venus. Rendre Usopp plus courageux c'est dénaturer le personnage? Usopp à toujours fait preuve de courage, c'est l’échelle qui diffère, l'importance du moment, de l'ennemi. Ce n'est pas une question d'être le plus fort, ni d'être sans peurs, mais faire face à des situations, ne pas courir devant cette situation, lui faire face. C'est ça Usopp. Son rêve a été mis en avant maintes fois dans le manga, mais ce n'est pas concret comme devenir le meilleur épéiste ou découvrir All blue, dessiner une carte du monde. C'est quelque chose qu'on ne voit pas du premier oeil mais qu'on voit avec du recul, ça évolue constamment. Probablement qu'il aura toujours peur d'un monstre qui apparaît de nul part mais par ses actions, il sera devenu le plus brave.

Il veux devenir un fier guerrier qui n'a peur de rien. Pas le plus brave.

Un preux guerrier des océans, un brave guerrier, fier, courageux. Bon voila. Sans peurs par contre non car Usopp aura toujours peur, on peut être brave tout en ayant peur, y'a d'ailleurs des citations sur ça. Idem pour le courage ça n'a rien à voir avec l'absence de peur. Je sais pas si la traduction française du chapitre 100 est juste (en tout cas la version du Red character est différente ainsi que la VA), mais le rêve d'Usopp n'est pas d’être sans peur, c'est de toute façon ancré en lui, c'est ce qui le caractérise. Il me semble aussi qu'il s'était donné le surnom "du plus brave guerrier" à un moment.

Il est justement plus interessant qu'un personnage ayant peur va au delà de cela. Ca l'humanise. J'aime bien Luffy, Zoro et Sanji mais parfois ils font trop surhommes et je peine à m'identifier à eux. Limite aussi leurs victoires sont presque "illegitimes" voire faciles. Contempler Ussop lutter contre sa frousse et devoir pallier sa force de moustique par son ingéniosité me procure des frissons que le trio de bourrins ne sauraient me faire ressentir.

Eh bien dis donc, j'aurais jamais imaginer lire ça venant de toi . Si je me souviens bien au début tu pouvais pas supporter Pipo.

Bah concernant Ussop la seule chose que j'ai remis en question c'est le " je suis le seul à pouvoir contre carrer Peronna".
Pis la relecture de One piece apporte une autre lecture de l'oeuvre ( faut comprendre au figuré lol) et parfois on s'étonne soi-même. Par exemple j'ai trouvé que son côté froussard le transcende lorsqu'il va à la franky House. il sait qu'il va se faire démolir mais il y va le mec quoi. A côté Luffy and cie n'ont aucune mérite. Qui irait se faire démolir une seconde fois ??

C'est une interprétation qui en vaut une autre. La mienne est que Ussop est celui qui a des reactions normales. Qui aurait pas trouille en se retrouvant entouré par 50 truands déssosseurs de bateaux ?