Les capitaines corsaires

Croco est le 1er fils de Roger LOL...

Non, sa fille.

Ex fille Iva lui a donné un zizi mdr

D'ailleurs, elle et Makino sont super potes.
Mais , ce n'est pas les théories foireuses ici...
EDIT: Où t'as vu que Croco avait un Zizi ??!
EDIT: DSL Lord. J'ai cette facheuse tendance, je l'avoue. Tu noteras au passage mon " ce n'est pas les théories foireuses ici"... J'ai fais un effort quand même.

Bon alors, non. Je sens que ça va continuer. Il y aurait pas eu kunnykun, ça se serait arrêté tout seul, mais il a une tendance à reprendre même les plus pourries des blagues, alors je préviens, on revient au sujet, sans flood.
Merci ^^

Ok, on avait Mihawk, Doflamingo, Kuma, Hancock, Jinbe, Moria, Barbe Noire.
Exit les 3 derniers, restent Mihawk, Doflamingo, Kuma, Hancock, en admettant qu'aucun n'a renoncé à sa position ou ne s'est fait virer (ce qui ne me parait pas forcément évident).
On a eu un indice en faveur de Baggy (la chauve souris), mais j'ai envie de dire, même si il a été nommé, c'est pas dit qu'il a gardé le titre pendant 2 ans (ça me ferait bien marrer qu'on apprenne qu'il avait été nommé mais s'est fait battre direct).
Maintenant on nous dit Law, je trouve qu'il a bien le profil, ce mec a l'air de ne rien respecter (c'est juste une impression que je ne sais pas trop sur quoi je base) et son pouvoir est carrément flippant. Il est possible qu'au moment où l'auteur a décidé d'intégrer les 9 nouveaux personnages des supernovae, il a pioché pour certains dans des idées qu'il gardait pour plus tard (ça me parait même le plus probable) et à mon avis c'était le cas pour Law (et Kidd, ils ont été clairement valorisés parmi les supernovs), donc à mon avis, ça fait longtemps que celui là est prévu comme capitaine corsaire.
En l'état actuel de nos connaissances post ellipse, on peut donc miser sur un ordre des corsaires constitué de Mihawk, Doflamingo, Kuma, Hancock, Law, Baggy (oh là là j'y crois pas que j'écris ça) et un autre personnage.
Franchement, j'aimerais bien que l'ordre des corsaires soit encore plus bouleversé que ça, genre Doflamingo a fini par se casser, ou Kuma s'est fait jarter à force de protéger le Sunny... Je vois pas trop quel intérêt ça aurait, à part l'attrait de la nouveauté. Je suis juste toute excitée de découvrir tout ce qui a changé en 2 ans et j'ai envie de voir pleins de nouveaux persos !!
Je vote donc pour un ordre des corsaires avec Mihawk, Hancock, Law et pleins de nouveaux ! Yeah.

À l'époque où les Supernovae étaient encore tout frais, j'avais dit que Capone avait une tête à devenir Shichibukai (j'avais d'ailleurs dit la même chose de Law, marrant de voir que cela s'est réalisé , même si en fait j'avais plutôt pensé ça pour un épilogue de la fin du manga). Cela dit, je ne suis plus si persuadé de ça.

Kuma étant le seul lobotomisé du groupe je doute qu'il est été remplacé. Pour Dolamingo par contre peut-être que l’arrivée de la nouvelle ère l'a pousse a laisser tomber le titre en même temps que les esclaves.

Celiel a écrit : On a eu un indice en faveur de Baggy (la chauve souris), mais j'ai envie de dire, même si il a été nommé, c'est pas dit qu'il a gardé le titre pendant 2 ans (ça me ferait bien marrer qu'on apprenne qu'il avait été nommé mais s'est fait battre direct).

Quelqu'un pourrait m'indiquer le passage ou l'image où on voit cette histoire de chauve souris et de Baggy devenu capitaire corsaire s'il vous plait? Je ne vois pas du tout de quoi vous parlez! C'est sur que ce personnage a pris de l'importance, s'est fait une renommée pendant la guerre, et l'état d'esprit correspond tout à fait, vu que la marine le laisserait tranquile, mais au vu de son niveau je n'aimerais pas qu'il soit CC. Je les vois trop comme des personnes bien balèzes et charismatiques. (enfin ce n'est que mon avis)

desa a écrit :Kuma étant le seul lobotomisé du groupe je doute qu'il est été remplacé. Pour Dolamingo par contre peut-être que l’arrivée de la nouvelle ère l'a pousse a laisser tomber le titre en même temps que les esclaves.

Je suis complètement d'accord, Kuma n'est plus qu'une marionnette très obéissante au service du GM, je ne pense pas qu'ils s'en passent.
Par contre c'est vrai que j'aimerais voir de nouvelles têtes dans le corps des Capitaires Corsaires, quelqu'un qu'on n'a jamais vu!

Pour Baggy: http://www.mangareader.net/103-55664-19/one-piece/chapter-593.html

Ouais et ? Il a reçu un courrier et on en sait toujours rien donc bon...

Ah merci Mandrill, j'avais vraiment zappé cet épisode.
C'est vrai qu'avec une lettre pour Baggy venant du GM juste après la guerre, il y a de fortes chances pour que ce soit une proposition pour entrer dans le corps des Capitaines Corsaires.. Je ne vois pas ce que le GM pourrait lui dire d'autre.

"Epouse moi Baggy je suis folle de toi" Signé Pandawoman xD

Semble qu'il y ait un petit spoil par rapport à l'évenement one piece ten (pour lequel la prime d'ace fut dévoilé)
La prime de Baggy a été annulée d'après Greg...ce qui signifierait qu'il est bel et bien devenu capitaine corsaire >_>

OMFG... Je veux l'adresse du dealer de Oda, il vend de la bonne ^^ Fin bref.

Reste à savoir s'il pousse la folie jusqu'à le positionner dans le nouveau monde...

Bah je vois pas comment il pourrait en être autrement, cela voudrait dire sinon qu'on ne le reverrait plus.
Bon je suis pas enchanté quand même, d'un côté la réputation compte beaucoup mais en même temps un vrai pirate se laissera-t-il faire ? Et surtout, est-ce que ce sera crédible ? Quand on voit que Drake, un petit finalement, n'hésite pas à provoquer Kaidou...

Bah si, on peut le revoir sans qu'il soit dans le nouveau monde, j'espère bien qu'on reverra un paquet de personnages de la 1è partie de Grand Line. Et puis à priori, Moria n'avait jamais mis les pieds dans le nouveau monde donc c'est possible.
C'est sur que ça fait bizarre, en tant que lecteurs on sait pertinemment que Baggy n'a aucune crédibilité, mais on peut pas vraiment dire que ça soit une grosse surprise. Et ça relativise encore les rapports de force, je trouve ça pas mal.

Moi ce que je pige pas c'est qu'on a un Noble apparement qui veut la peau de Moria, que Dofla lui dit qu'il est plus digne d'être CC bla bla et à côté on nomme Baggy. Je veux dire c'est prendre un sacré risque de décrédibilser les CC que de faire ça. Un pirate tête brulée et pas manchot en quête de reconnaissance peut très bien venir tout foutre en l'air. C'est bien beau le mysticisme qu'il entretient avec ses péons d'ID et son passé de mousse de Roger mais ça reste de la poudre aux yeux.
Moria avait pour lui une vraie force de frappe personnelle et ce n'est pas le premier pirate "moyen" qui pourrait le ridiculiser. Parfois me demande si pour surprendre Oda sacrifie pas la cohérence du récit.
Ceci étant dit on verra bien mais j'ai pensé que c''était un point à soulever.

En deux ans en tant que Capitaine Corsaire, il a pu évoluer, aussi, c'est peut-être plus le même boulet qu'autrefois.

Celiel : oui mais on peut pas le revoir confronté à nos héros s'il est sur la première partie de Grand Line, alors d'un autre côté ce n'est peut-être pas ce que Oda a en tête, mais je trouve curieux qu'il ait tutoyé le Roux, Law, et s'être fait voir de tout le monde pour le reléguer quelque part sur la route de tous les périls.

Moi ce que je pige pas c'est qu'on a un Noble apparement qui veut la peau de Moria, que Dofla lui dit qu'il est plus digne d'être CC bla bla et à côté on nomme Baggy. Je veux dire c'est prendre un sacré risque de décrédibilser les CC que de faire ça. Un pirate tête brulée et pas manchot en quête de reconnaissance peut très bien venir tout foutre en l'air. C'est bien beau le mysticisme qu'il entretient avec ses péons d'ID et son passé de mousse de Roger mais ça reste de la poudre aux yeux.
Moria avait pour lui une vraie force de frappe personnelle et ce n'est pas le premier pirate "moyen" qui pourrait le ridiculiser. Parfois me demande si pour surprendre Oda sacrifie pas la cohérence du récit.

Ce qui me gêne c'est ça, après on peut considérer qu'il n'y a pas grand monde d'aussi con que Luffy, surtout dans la première partie de Grand Line.
Par contre pour Moria on ne sait pas vraiment pourquoi il a été tué, le problème apparemment c'est qu'il a été vaincu, ce qui n'aurait jamais dû se produire, donc qu'il a failli. Pour éviter le déshonneur on l'élimine. Mais effectivement ça rend bien fragile la position de Baggy vu que pour le coup, il suffit d'un pirate qui préfère se sacrifier plutôt que de perdre son honneur. Peut-être que Baggy s'est entraîné et est devenu réellement fort (du genre du niveau de Luffy avant l'ellipse ) parce qu'il a bien vu que ça sentait un peu le putois cette affaire.

La lette date d'avant l'ellipse non ? C'était miser sur l'avenir comme on mise sur le loto pour payer son loyer ^^

Vas-tu approcher, un Capitaine corsaire qui a sous ses ordres plusieurs centaines de grosse brutasses qui sort de la pire prison du monde?
Préfères-tu laisser cette centaine de pirate évadés dans la nature avec à leur tête un leader? Ou serait-ce mieux de les avoir sous ses ordres pour éviter moulte ennuis?
Oh wait...
Bien sûr que Baggy va assurer ce rôle à merveille, c'est le boulet du manga, juqu'au moment ou Luffy va venir lui tapper la discute et que ses péons d'ID diront : "il est même amis avec le grand chapeau de paille <3" Et Luffy lui pétera la tête en un coup et on se tappera des barres, voilà tout. Merci Oda
Ok, 3 messages écrit avant le mien, donc je répondais à gégé. Et je précise qu'il a certainement l'un des meilleurs paramécia du manga, qui lui permet d'éviter juste a peu près tout s'il est maitrisé, un fruit qui lui correspond bien au final.

J'attends de voir s'il peut éviter une lame enduite de haki, perso. (tout dépend de comment marche son pouvoir)

Bah le haki permet de toucher les logia donc je vois pas en quoi son pouvoir de paramécia l'immuniserait contre un pirate d'un niveau CC qui maitrise le haki.
Ca reste sujet à caution.
D'autant que pour arrêter le soucis des évadés d''ID t'envoie Kizaru et on en reparle plus. Quant aux places vacantes.... Déjà Barbe Blanche étant out, Ace idem 7 CC n'est plus trop d'actualité. Ensuite y'a sûrement des candidats moins branques.
Y'a quand même pas que Law que cette place alléche.
Des pirates à 200 M y'en a pas mal non plus, du niveau de Cariboo ( latté par les mugis mais c'est une autre histoire) ça doit exister ( sans le côté je kill les marines pour me marrer).
Donc bref la justification est un peu facile mais soit de toute façon c'est Oda le boss xD Je soulève juste un point intriguant, après c'est loin d'être le plus important.

D'autant que pour arrêter le soucis des évadés d''ID t'envoie Kizaru et on en reparle plus

Bah ouai c'est si simple, vitesse lumière, plus de pirate. xD

Quant aux places vacantes.... Déjà Barbe Blanche étant out, Ace idem 7 CC n'est plus trop d'actualité

Tu veux parler de l'équilibre cassé? De la nouvelle annonce du One piece? De la nouvelle vague de pirate en mer? Oui je suis d'accord c'est plus trop d'actualité de faire preuve de persuasion à grande échelle plutôt que de force à petite
C'était pas toi gégé qui déjà à l'époque était contre cette nomination? ça avait l'air important pour toi ^^

Oui j'étais contre et le reste car ca ridiculise cet Ordre prestigieux. Un bouffon n'a rien à y faire. Arpès je n'ai pas l'outrecuidance de prendre mon cas pour une généralité et de dire ce qu'Oda a à faire. Je reléve ce qui me choque c'est tout.

Oda se prépare lui-même le terrain pour rester dans l'humour c'est pas plus mal ^^ mais j'crois qu'on est tous d'accord pour dire que c'est un bouffon le baggy, d'ailleurs, sa prime qui est gelée, c'est celle qu'il avait du temps d'East-blue?

gégé yokko a écrit :Moi ce que je pige pas c'est qu'on a un Noble apparement qui veut la peau de Moria,

Ha bon, moi j'étais rester sur quelqu'un de "Plus haut" que le GM. Là tu peux dire, qu'est ce qu'il y de plus haut horsmis les nobles. Je te dirais que cela dépend de la personne qui le dis. Tout est relatif, on ne sais rien de Dofla, rien ne nous dis qu'il ne vénère pas quelqu'un plus que tout et donc pour lui serait supérieur au GM sans pour autant être un noble. Maintenant, j'ai peut être loupé l'information où c'est confirmé.

Acillatem a écrit :Oda se prépare lui-même le terrain pour rester dans l'humour c'est pas plus mal ^^ mais j'crois qu'on est tous d'accord pour dire que c'est un bouffon le baggy, d'ailleurs, sa prime qui est gelée, c'est celle qu'il avait du temps d'East-blue?

J'en doute, mais je trouverais ça super marrant.

Acillatem a écrit :mais j'crois qu'on est tous d'accord pour dire que c'est un bouffon le baggy

Baggy le clown ? Un bouffon ? Mais quelle drôle d'idée !

J'ai dit apperement. Ensuite Dofla respecte rien du tout il le menace même. Dofla est un opportunniste qui erre au gré de ses fantaisies selon moi. Ca a l'air d'un Noble. Qui que ce soit en tout cas ce mec très haut placé, au dessus de Sengoku en tout cas, semble penser qu'un faible n'a rien à faire parmi les CC...

gégé yokko a écrit :J'ai dit apperement. Ensuite Dofla respecte rien du tout il le menace même. Dofla est un opportunniste qui erre au gré de ses fantaisies selon moi. Ca a l'air d'un Noble. Qui que ce soit en tout cas ce mec très haut placé, au dessus de Sengoku en tout cas, semble penser qu'un faible n'a rien à faire parmi les CC...

J'avais loupé le apperement ! MEA CULPA !

Si ça se trouve, ces messieurs du gouvernement responsables de la nomination des Shichibukai sont totalement naïfs aussi et pensent que Buggy est vraiment puissant. Ou étaient naïfs, car après tout, Buggy n'était pas si connu, et à moins de le voir vraiment en action difficile de juger. Ils s'en sont peut-être finalement rendu compte, mais ne savent pas comment s'en débarrasser et puis se sont dit que vu tous les monstres qui lui obéissent, il pouvait rester utile.

Celiel a écrit :Bah si, on peut le revoir sans qu'il soit dans le nouveau monde, j'espère bien qu'on reverra un paquet de personnages de la 1è partie de Grand Line. Et puis à priori, Moria n'avait jamais mis les pieds dans le nouveau monde donc c'est possiblel.

Il faudra que tu relise tout Thriller Bark Celiel .

Zhatan a écrit :Par contre pour Moria on ne sait pas vraiment pourquoi il a été tué.

Moriah n'est pas mort voyons.

Monkey D a écrit :Bah si, on peut le revoir sans qu'il soit dans le nouveau monde, j'espère bien qu'on reverra un paquet de personnages de la 1è partie de Grand Line. Et puis à priori, Moria n'avait jamais mis les pieds dans le nouveau monde donc c'est possiblel.

Il faudra que tu relise tout Thriller Bark Celiel .
Boah, mauvaise formulation, fais pas semblant, t'as très bien compris ce que je voulais dire dans le contexte de la conversation !
Enfin, peut être que c'est moi qui avais mal compris, mais je croyais qu'il s'en était fait jarter du nouveau monde justement (j'avoue que je ne m'étais pas posé la question de savoir si c'était avant ou après d'être corsaire). Enfin, je voulais dire qu'on peut être Capitaine Corsaire sans avoir le niveau pour se faire respecter dans le nouveau monde (c'est comme Crocodile, on l'a vu dans la 1è partie de Grand Line, il aurait très bien pu ne pas aller dans le nouveau monde ou s'en faire jarter).

Moriah n'est pas mort voyons.

Non mais je voulais dire : avait été l'objet d'un ordre de mise à mort.

Celiel a écrit :

"Monkey a écrit :Bah si, on peut le revoir sans qu'il soit dans le nouveau monde, j'espère bien qu'on reverra un paquet de personnages de la 1è partie de Grand Line. Et puis à priori, Moria n'avait jamais mis les pieds dans le nouveau monde donc c'est possiblel.

Il faudra que tu relise tout Thriller Bark Celiel .

Boah, mauvaise formulation, fais pas semblant, t'as très bien compris ce que je voulais dire dans le contexte de la conversation !
Enfin, peut être que c'est moi qui avais mal compris, mais je croyais qu'il s'en était fait jarter du nouveau monde justement (j'avoue que je ne m'étais pas posé la question de savoir si c'était avant ou après d'être corsaire). Enfin, je voulais dire qu'on peut être Capitaine Corsaire sans avoir le niveau pour se faire respecter dans le nouveau monde (c'est comme Crocodile, on l'a vu dans la 1è partie de Grand Line, il aurait très bien pu ne pas aller dans le nouveau monde ou s'en faire jarter).
Heu quand tu dis : il n'a jamais mis les pieds dans le nouveau monde, moi je comprend rien d'autre que "il n'a jamais mis les pieds dans le nouveau monde" et je fais pas semblant. Et Moriah avait surement le niveau pour se faire respecter, mais pas face à un futur empereur comme Kaido

Je pense que Celiel sous-entendait "en tant que Capitaine Corsaire".

Bah j'ai dit une bêtise, c'est pas la 1e fois il est allé dans le nouveau monde puisqu'il s'y est fait battre. J'aurais du dire "Moria tout corsaire qu'il était, ne squattait pas dans le nouveau monde".

gégé yokko a écrit : Parfois me demande si pour surprendre Oda sacrifie pas la cohérence du récit.

Ah, parce que ça suprend quelqu'un que Baggy soit corsaire ? Si Oda avait voulu surprendre au point de sacrifier la cohérence du récit, je doute qu'il eût montré Baggy recevoir le message du gouvernement !

kirk84 a écrit :Dofla est clairement au dessus des autres Corsaires c'est pas un hasard si c'est le dernier rempart avant les empereurs. De par ses origines déjà, son influence et sa puissance. Compare le avec n'importe quel autre Corsaire, Dofla est en effet loin devant. Les lecteurs l'ont mis sur un piedestal bien avant l'arc Dressrosa et c'était légitime: plus grande prime, allure "je m'en foutiste", charisme ect. Au final on est quand même très bien servi, et c'est pas fini. Etant donné que la sphère d'influence de Dofla touche les Dragons célestes, le WG, les royaumes en guerres, les pirates et empereurs...sa défaite aura d'énormes répercussions pour les Mugis, bien plus que le CP9, Croco ou Moria.

Bah c'est pas le dernier rempart parmi les corsaire vu qu'il reste encore le nouveau inconnu, Baggy (eh oui) et même Kuma. Et si c'est quand même un peu un hasard vu que c'est parce que Dressrosa le royaume qui autrefois appartenait à ses ancêtres se trouvent dans le nouveau monde.
Ensuite ses origines lui donne certes un statut à part, mais ça ne le met pas au dessus des autres corsaires. Après sa puissance bof, par contre son influence ça oui, ça lui donne une importance que les autres corsaires n'ont pas forcément.
Après, pour son charisme oui c'est bien ça le problème. Ca a vite été : oh mon dieu il est trop charismatique Dofla, obligé il est plus fort que tous les autres ! Son allure j'm'en foutiste fait plus gars qui se la pète qu'autre chose je trouve. Après la prime au début ça pouvait donner cette impression, mais maintenant on sait que la prime n'est pas nécessairement qu'un facteur de puissance et que vu qu'elles sont gelées, ça n'est pas un indice suffisant pour classer les capitaines corsaire.
Pour la défaite de Dofla, c'est plus sur le monde que sur les paillerates que ça aurait de grosses repercussions. Après p'tet que ça aura pour effet d'augmenter encore leur prime mais bon à part ça, ils sont déjà assez connu comme ça.

Rien que ça oui et c'est peu de le dire. Je le vois bien au dessus des autres capitaines corsaires, j'irais même jusqu'à dire qu'il est pour moi entre un capitaine corsaire et un empereur. Je m'explique....
J'ai l'impression que le statut de capitaine corsaire représente une grande force seule, un gros équipage solide ou un mec tout seul (Miwok) qui à lui seul fait flipper les autres pirates. L'alliance des 7 en fait une force.
Depuis un moment y'a une grosse dimension qui est travaillé, celle de l'influence, on le voit avec Barbe Blanche qui débarque avec tous ses alliés. On le voit aussi par des personnages qui disent que Luffy a le grand pouvoir de s'attirer des alliés. Dans ce sens, le statut d'empereur donne l'impression de groupes beaucoup plus étendus grace à leurs alliés, et je pense d'ailleurs que Teach a atteint le statut d'empereur rapidement car il est allé chercher des mecs qui sont à la tête d'autres groupes en prison, ce qui fait direct un groupe important.

Sauf que la différence entre un empereur et Dofla, c'est qu'un empereur il a ses alliés, qui malgré leur liberté ont un lien de subordination envers l'empereur. Alors que Dofla lui ce qu'il a ce sont des partenaires de business et qui pour ce qu'on en sait ignorent que Joker = Doflamingo.

Monkey D a écrit :
Bah c'est pas le dernier rempart parmi les corsaire vu qu'il reste encore le nouveau inconnu, Baggy (eh oui) et même Kuma.

Je te parle de boss d'arc. Buggy et Kuma ne seront pas des boss d'arc comme l'ont été Croco et Moria. Quant au nouveau Corsaire j'en doute aussi. Dofla, dernier rempart avant les empereurs? Fort possible oui. Après sa défaite, les mugis et leur alliance devront vraisemblablement faire face à la colère de Kaido ou autre possibilitée, Big Mom via l'explosion déclenché par l'ouverture du trésor pendant la Tea party. Et cela fait une belle transition vu que Dofla est au dessus des autres Corsaires comme on a pu le voir. Après peut être qu'Oda va créer d'autres ennemis via les "médailles d'argent" ou autres puissants pirates du nouveau monde, c'est aussi possible. Autre possibilité, un clash entre Big Mom et Kaido: Caribou va donner le renseignement à Kaido, Kaido attaque l'île des HP et Big Mom riposte. Mais là ça serait un peu dommage au niveau des alliances.

Monkey D a écrit :Et si c'est quand même un peu un hasard vu que c'est parce que Dressrosa le royaume qui autrefois appartenait à ses ancêtres se trouvent dans le nouveau monde.

Je te parle du point de vue de l'histoire, du scénario. C'est pas un hasard= Oda a choisi Doflamingo comme dernier grand boss d'arc avant de passer aux choses "sérieuses" avec les empereurs et les alliances. En gros, la transition aurait été beaucoup plus tordue si Dofla avait été défait à la place de Crocodile, et Crocodile à la place de Doflamingo, idem avec Moria. Dofla est le dernier car sa position et les répercussions de sa défaite seront plus percutantes. En gros, une logique classique de shonen ou plus généralement de fiction, où les événements prennent plus d'ampleur au fil de l'aventure.

Monkey D a écrit :Ensuite ses origines lui donne certes un statut à part, mais ça ne le met pas au dessus des autres corsaires.

Evidemment que si, ce qu'il a fait avec le CP0, personne n'aurait pu le faire. Il a été pendant un court instant, au dessus de l'autorité d'Akainu, chose qu'aucun n'autre Corsaire ne peut faire.

Monkey D a écrit :
Après, pour son charisme oui c'est bien ça le problème. Ca a vite été : oh mon dieu il est trop charismatique Dofla, obligé il est plus fort que tous les autres ! Son allure j'm'en foutiste fait plus gars qui se la pète qu'autre chose je trouve. Après la prime au début ça pouvait donner cette impression, mais maintenant on sait que la prime n'est pas nécessairement qu'un facteur de puissance et que vu qu'elles sont gelées, ça n'est pas un indice suffisant pour classer les capitaines corsaire.

Toujours est-il que cette impression s'est avéré juste. Pas sur la puissance évidemment, Dofla n'est pas le 5 ème empereur décrit par certains puisqu'il se ferait dérouillé par Kaido. Mais tout le reste oui, il répond bien à l'attente des lecteurs concernant son importance dans le monde de One Piece par rapport aux autres Corsaires.

Ce secret en fait pas un mec moins puissant niveau influence Monkey. Après tu dis bof niveau puissance de combat mais t'en sais rien, on l'a pas encore vraiment vu se battre, on voit quand même qu'il poutre Sandji post ellipse les doigts dans le nez... Ça montre une certaine puissance.
Il a le hakî des rois, l'ambition d'être Seigneur des pirates en plus. Kuma c'est particulier, on sait pas de quel côté il est. Mais oui il est peut être influent aussi, mais comme dit Kirk ça sera pas un boss d'arc. Baggy... (Eh non, déjà fait).
Enfin voilà, pour moi c'est une évidence, je rejoins Kirk sur pas mal de points. Pour moi c'est pas le 5 eme empereur, il est au dessous de l'empereur et au dessus du capitaine corsaire. Le mec est tellement influent qu'il peut quand même faire communiquer une information fake au monde entier sur son statut...

Au dessus d'un Empereur ? Vous pouvez arrêter la fumette de moquette svp ? Le Dofla se fait caca dessus quand Law le met en porte à faux probable face à Kaidou... S'il est leur égal voire au dessus il aurait explosé de rire, surtout lui.
Pis coté CC désolé mais rien que le fait qu'il a du venir avec des pacifista pour s'occuper d'un Moria entamé me fait douter grave. Pis Mihawk quoi. Hancock toujours pas vue en mode vraiment vindicative, Jinbei n'en parlons pas... Croco aura un jour sa vraie heure de gloire ( ah merde les deux sont plus CC mais m'en tape ils ont toujours leur force dc bon)
Quant a la fake rumeur... Tu sais il est millardaire le mec hein ( c'est le titre du chapitre où il corrige Bellamy à Jaya). Avec du pognon tu fais circuler n'importe quel fake crédible, ça n'a rien à voir avec sa puissance personnelle.

Non au dessus des empereurs c'est le soleil, pas Dofla.

Pour être tout à fait honnête, Zroronoa a édité son message.
Sinon oui Dofla est très influant mais je ne suis pas sur que ses partenaires iraient combattre pour lui si jamais le besoin s'en faisait ressentir. Après pour mon bof, c'était surtout pour dire qu'on peut pas vraiment dire "il est bien au dessus des autres CC en terme de puissance".
Et pour son coup de poker, c'est pas grâce à son influence qu'il a pu faire ça, mais parce que même si c'est un pirate, en lui coule le sang des dragons celestes.

Pour corriger une faute de frappe évidente... (J'avais mis dessus au lieu de dessous, ce qui n'allait pas avec ce que je disais, je m'ai trompé quoi) Suffisait de lire l'ensemble du paragraphe Monkey, faut pas être de mauvaise foi*.
Et en ce qui concerne la puissance de combat de Dofla, je me suis jamais avancé dessus, simplement parce qu'on a pas vu grand chose.

gégé yokko a écrit :
Tu sais il est milliardaire le mec hein ( c'est le titre du chapitre où il corrige Bellamy à Jaya)

En fait le titre du chapitre n'a aucun rapport avec Dofla, mais vise les Mugis
http://www.batoto.net/read/_/4909/one-piece_ch303_by_null
Pour Dofla, je le place en numéro 2 derrière Mihawk. Je veux bien que dans One Piece l’échelle des puissances est plus subtil que dans certaines séries, mais quand tu vois que Croco perds face à Luffy niveau Alabasta et qu'il se fait facilement calmer à Marineford....Il n'y a rien de honteux à dire que Dofla doit maîtriser Croco avec facilité. Et arriver à 730 chapitres, il est quand même normal que Luffy tape dans des adversaires plus puissants qu'auparavant. Un peu de cohérence ne fait pas de mal, donc oui, Dofla number 2 en attendant de voir le nouveau Corsaire. Evidemment ça se discute, tout le monde n'a pas la même vision dans ce domaine là.
En revanche ce qui ne se discute pas c'est que Dofla a plus de pouvoir que n'importe quel autre Corsaire. Et dans pouvoir on englobe bien l'influence, l'équipage, la puissance et le statut.
Dofla possède un équipage dont certains comme Vergo sont capable de maîtriser un vice amiral du niveau de Smoker. Diamante et co, tout comme Vergo, ont probablement le niveau pour devenir Corsaire tout comme l'a été Law. Prenons la team Baroque works, l'équipage d'Hancock, la team de Moria ou de Buggy...La team Doflamingo est bien d'un autre niveau.
Il a réussi là ou Crocodile a échoué, il s'est emparé de son royaume pendant 10 ans, c'est un Roi. Il a notamment réussi à insérer un de ses hommes dans la Marine pendant une dizaine d'années, celui ci devenant commandant de la base G-5. Il gère le monde "de l'ombre" sous le nom de Joker, allant jusqu'a fabriquer une arme de destruction massive via son scientifique Ceasar Clown, numéro 2 dans le monde scientifique avec une prime de 300M. Il est en lien avec l'empereur Kaido avec les Smiles. Il vend des armes aux royaumes en guerres et il a extorqué 10 milliards de Berry à ce pauvre Riku :lol
Ses origines avec les Dragon célestes lui permettent d'invoquer le Cp0 sous la barbe d'Akainu.
Au final, Aokiji précise bien que Dofla est différent des autres Corsaires:
http://www.batoto.net/read/_/157642/one-piece_ch699_by_mangarule/10
Crocodile, Moria, Law, Buggy, Hancock, Kuma, Jinbe, Mihawk...Ils ne possèdent pas le quart du pouvoir de Doflamingo.
Donc oui, il représente bien une transition avant les empereurs qui eux possèdent une puissance, des territoires, des équipages et alliés bien plus développé. Et le statut de dragon celeste leur est indifférent puisqu'ils ne craignent pas le gouvernement mondial.

Ouais fin tu te contredit quoi. Tu rappelles qu'il a extorqué ( et pas escorté) 10 millard à Riku pour dire juaste avant qu'il est pas millardaire...
Sinon tu fais un beau résumé de tout ce qui va pas avec lui : il est juste trop tout quoi. Abusé le mec. Et avec tout cela il est pas encore Seigneur des Pirates ? Putin mais comment il va donc faire Luffy con comme il est ?

^ Je n'ai pas dit qu'il était pas milliardaire, j'ai dit que le titre du chapitre n'avait aucun rapport avec Dofla.
Quant au chemin pour être Seigneur des pirates, bah c'est pas facile. Et c'est trés bien comme ça!

Ben justement il est un peu là le hic. Parce qu'au final Luffy l'obtiendra mais à mon avis ça sera seulement en poutrant du monstre sacré et avec des putin de "comme par hasard" donc bon nous sortir des mecs comme Dofla qui rame dans cette quête... Mouais !!

Parce que déjà, Doflamingo, jusqu'à preuve du contraire (et dans ce cas-là, ce serait un peu... comment dire...), n'est pas un porteur de la volonté du D. Puis on ne sait toujours pas comment l'atteindre ce fameux One Piece, hein, ni même ce qu'il est ou représente.

Et donc ? Je vois pas encore de rapport entre le One Piece et la volonté du D. On peut peut être soupçonner quelque chose mais c'est tout.

gégé yokko a écrit :Ben justement il est un peu là le hic. Parce qu'au final Luffy l'obtiendra mais à mon avis ça sera seulement en poutrant du monstre sacré et avec des putin de "comme par hasard" donc bon nous sortir des mecs comme Dofla qui rame dans cette quête... Mouais !!

Luffy obtiendra le titre car il aura trouver les bonnes personnes pour son aventure et aura fédéré un bon nombre de personne derrière lui. Luffy est un fédérateur, c'est la capacité la plus dangereuse sur le Nouveau monde, Mihawk l'avait souligné. Dofla a du pouvoir mais il lui manque quelque chose pour accéder au titre.
Probablement qu'ils se fixent un peu trop sur les empereurs, l'ultime barrière. Après sa rouste contre Barbe blanche, Croco a mis au point un plan pour s’approprier une arme antique, après sa rouste contre Kaido, Moria a voulu créer une armée immortel ainsi que l'ultime zombie, quant à Dofla on ne sait pas s'il s'est pris une rouste ni son plan pour le titre mais ça ne saurait tarder.

Du fric, des brutes, le haki royal, l'influence la plus massive connue jusqu'alors, pas de scrupules, des accointances avec des putins de pointures, une capacité à manipuler autrui tant par ses pouvoirs que ses plans de salopards, du sang bleu, et enfin justement un pouvoir trop cheaté. Je vois pas ce qui peut lui manquer au Dofla... peut être un chapeau de paille xD, le truc que lui Luffy a depuis le début en fait mdr.

Il lui manque la volonté du D, et le fait d'être un héros de shonen nekketsu au lieu d'un grand méchant.
:mrgreen

La volonté du D c'est la volonté du Débile, y'a qu'a voir Luffy pour en être convaincu xD

Sigurico a écrit :Il lui manque la volonté du D, et le fait d'être un héros de shonen nekketsu au lieu d'un grand méchant.
:mrgreen

Oui vu comme ça tu marques un point ^^

Sigurico a écrit :Il lui manque la volonté du D, et le fait d'être un héros de shonen nekketsu au lieu d'un grand méchant.
:mrgreen

Avec ce genre de raisonnement, on va pas aller bien loin ^^'
Mais si ça vous convient :mrgreen

gégé yokko a écrit :Du fric, des brutes, le haki royal, l'influence la plus massive connue jusqu'alors, pas de scrupules, des accointances avec des putins de pointures, une capacité à manipuler autrui tant par ses pouvoirs que ses plans de salopards, du sang bleu, et enfin justement un pouvoir trop cheaté. Je vois pas ce qui peut lui manquer au Dofla... peut être un chapeau de paille xD, le truc que lui Luffy a depuis le début en fait mdr.

Ce qu'il manque au Dofla selon moi :
La force qui lui permettrait de battre un empereur mano à mano. Pour le moment Luffy n'a pas non plus cette force, mais nul doute qu'il finira par l'avoir.
Des alliés près à le suivre jusqu'au bout, comme les équipages alliés de Barbe Blanche étaient prêts à risquer leur vie pour sauver Ace.
Et bien sur l'inébranlable volonté du héros.

Il faudrait aussi qu'il se bouge. Rester statique n'est pas bon dans One Piece. Il faut voyager, et surtout se battre pour ne pas régresser, l'exemple flagrant étant Moria qui a pris 100 kg aprés sa défaite, ou Croco qui s'est battu avec du menu fretin après avoir quitté le Nouveau monde. Dofla lui est resté sur le Nouveau monde mais mis à part son royaume je le vois mal bouger et se battre contre des brutes. Pourtant avec un tel équipage, je suis sûr qu'il aurait pu aller encore plus loin et se faire des alliés.

Monkey D a écrit :
Des alliés près à le suivre jusqu'au bout, comme les équipages alliés de Barbe Blanche étaient prêts à risquer leur vie pour sauver Ace.

Il semblerait que ça, il l'ait. Y en a pas mal qui semblent prêt à mourir pour lui dans sa bande.

Jinbei a écrit :

"Monkey a écrit :
Des alliés près à le suivre jusqu'au bout, comme les équipages alliés de Barbe Blanche étaient prêts à risquer leur vie pour sauver Ace.

Il semblerait que ça, il l'ait. Y en a pas mal qui semblent prêt à mourir pour lui dans sa bande.

Ouais mais là c'est son propre équipage. Je parlais surtout d’éventuels équipages alliés.

Monkey D a écrit :

"Monkey a écrit :
Des alliés près à le suivre jusqu'au bout, comme les équipages alliés de Barbe Blanche étaient prêts à risquer leur vie pour sauver Ace.

Il semblerait que ça, il l'ait. Y en a pas mal qui semblent prêt à mourir pour lui dans sa bande.

Ouais mais là c'est son propre équipage. Je parlais surtout d’éventuels équipages alliés.
Ah d'accord, ça m'apprendra à prendre une conversation en cours. Et bah, dans ce cas, je suis d'accord avec toi.

Est ce que vous pensez que les capitaines corsaires ont tous étaient capitaine d'un équipage à un moment ou à un autre ?
Je me pose la question surtout dans les cas de Kuma et Mihawk, ont-ils eut un jour un équipage sous leurs ordres, ou en ont-ils toujours un. Ces deux corsaires me semblent quand même les plus éloignés du concept de pirate.
Et c'est a peu près pareil pour Croco, Baroque Works n'était clairement pas un équipage pirate, mais plutôt une bande de mercenaires. Était-il lui aussi capitaine d'un équipage avant une plausible défaite face à Barbe Blanche ?
En tous cas j'espère qu'il s'est constitué un équipage puissant dans le nouveau monde, avec Daz Boness comme bras droit, et qu'il les gouverne plus comme un capitaine pirate que comme un chef d'organisation secrète.

C'est sûr croco a du rassembler une nouvelle bande de terrible dans le nouveau monde.
C'est même le personnage que j'attends le plus de revoir depuis marine ford.
Concernant les équipages, je pense pas que kuma et mihawk ont des hommes sous leurs ordres.
En parlant de l'avenir des 7 CC, depuis le dernier chapitre je me demande que deviendront ils s'ils sont vraiment abandonné par le gouvernement.
Après cette arc law et dofla ne compteront plus, il reste hancock, kuma, baggy et mihawk, ne comptant pas le dernier.
Hancock quoi qu'il en soit, je pense pas que ca change quelque chose pour elle, les pirates ne peuvent pas aller sur l'ile des amazones, la marine n'a pas interet a la faire chier, étant donné que son attitude n'est guère dangereuse envers le gouvernement.
Baggy, advienne que pourra lol
Kuma restera l'arme ultime de la marine quoi qu'il en soit, je comprend meme pas pourquoi il a encore un statut de corsaire alors qu'il n'a aucune volonté propre.
Et pour finir le grand mihawk. Le plus gros de leurs soucis s'ils s'en acquittent. Que fera le meilleur escrimeur s'il est relevé de ses fonctions ? Ca releve du fanboyisme, mais j'aimerai qu'il se joigne à shanks.

Mihawk, maintenant, il faudrait qu'il se fasse rétamer par quelqu'un. Après que Zoro se soit entrainé avec lui, la seule façon de faire en sorte qu'il ait toujours un "rêve" et donc une ambition, c'est de faire en sorte que Mihawk soit battu par un quidam. N'importe qui, mais quelqu'un qui ferait en sorte que Zoro ait un nouveau but.
Que ça soit venger son mentor, ou toujours devenir le meilleur, ça ne change rien, mais ça ajouterait un petit peu de piquant.

Complement d'accord.
Et je trouve que fujitora avec ses ambitions colle bien au profil xD
Mais il est pas un escrimeur pur malheuresement.

Je crois pas qu'il ai trouvé son sabre à la fête foraine. Qu'est-ce qui te fait dire que c'est pas un escrimeur pûr? Apparament il a eu son pouvoir récemment, donc il faisait quoi avant? Du tir à l'arc? :mrgreen

Je vois bien Fujitora v Mihawk v Zoro.
Ce combat, ce serait, la Marine, contre un Corsaire, contre un Pirate.
3 Excellents sabreurs. Ce combat arriverait a la fin du manga lorsque Zoro réalisera son rêve, juste avant de prendre la route de Rough-Tell et avant le combat contre Barbe Noire. Je vois bien le truc comme ça.

Acillatem a écrit :Je crois pas qu'il ai trouvé son sabre à la fête foraine. Qu'est-ce qui te fait dire que c'est pas un escrimeur pûr? Apparament il a eu son pouvoir récemment, donc il faisait quoi avant? Du tir à l'arc? :mrgreen

C'est pas un escrimeur pure dans le sens ou il creuse des puits et fait tomber des meteorites mdr

EustassKid a écrit :Je vois bien Fujitora v Mihawk v Zoro.
Ce combat, ce serait, la Marine, contre un Corsaire, contre un Pirate.
3 Excellents sabreurs. Ce combat arriverait a la fin du manga lorsque Zoro réalisera son rêve, juste avant de prendre la route de Rough-Tell et avant le combat contre Barbe Noire. Je vois bien le truc comme ça.

Et Zoro bat les deux en même temps? :mrgreen

C'est pas un escrimeur pure dans le sens ou il creuse des puits et fait tomber des meteorites mdr

Il doit bien l'être si il a été choisi comme Amiral. En supposant qu'il n'avait pas son fruit avant d'être nommé !

Moi honnêtement oui je vois bien Zoro contre Mihawk contre Fujitora dans un ultime combat qui fera de lui le meilleur sabreur du monde. Un combat difficile, pendant que Luffy sera contre Akainu, Sanji contre Kizaru, etc...
Je viens bien les 2 autres amiraux mourir/perdre avant le combat final du fait de leur arrivée tardive dans le manga.
Un combat épique Marine vs Mugiwaras avec en troubles faits, les Corsaires comme Mihawk et Hancock.
Je vois bien la fin de OP comme ça :
Mugiwara Crew v la Marine ( Amiral en Chef, Amiraux... ). C'est d'ailleurs là que Luffy retrouvera un Coby du feu de Dieu qui sera Amiral et se sera probablement l'arc le plus épique de OP avec l'armée de Dragon etc.
:arrow
Mugiwara Crew v Eustass Kid Crew. Ce combat sera dans une sorte "d'entrée" sur la route de Rough-Tell, les 2 sont près a aller au bout mais ils s'en empèchent.
:arrow
Sur Rough-Tell, Luffy v Barbe Noire. Ce combat déterminera le roi des Pirates.

Acillatem a écrit :

C'est pas un escrimeur pure dans le sens ou il creuse des puits et fait tomber des meteorites mdr

Il doit bien l'être si il a été choisi comme Amiral. En supposant qu'il n'avait pas son fruit avant d'être nommé !

Certes si tu veux, mais aujourd'hui le fait est qu'il détient un fruit du démon ! donc on peut pas le classer dans la catégorie de zoro, mihawk ou momonga. Ou meme de tashigi si tu preferes ahah

Fujitora serait le parfait candidat, étant donné qu'il veut détruire l'ordre des Sept Puissants. Ça serait logique, et compte tenu de l’échauffourée qui a déjà eue lieu contre Zoro, ça serait en effet pas trop mal.

Fujitora étant inspiré de Zatoichi, ça ne peut qu'être un escrimeur pur qui a des pouvoirs supplémentaires avec les fruits.

Mais dans ce cas là ce n'est plus un escrimeur comme peut l'être Zoro ou Mihawk.

Bien sûr que si. Zoro se bat avec trois sabres, ça n'est déjà plus un escrimeur. Pourtant si. Si c'est par sa maîtrise des lames qu'il gagne, ça en fait un escrimeur.

Non, Zoro vit pour le maniement du sabre, c'est un état d'esprit avant tout, j'ai pas le mot exact mais il existe en japonais. C'est pareil pour Mihawk. Qu'il ait un, deux ou trois sabre ne change rien. Si Fujitora a accepté le fruit, c'est qu'il ne partage pas cet esprit là. Tu proposes un fruit à Zoro ou à Mihawk tu peux être certain qu'il diront non, car ils vivent pour le maniement du sabre avant tout, et utiliser un autre pouvoir serait un sacrilège.

Fujitora veut la "Justice" comme il le dit et il fera tout pour le faire. Il a du commencer par l'escrime puis a du profiter d'une opportunité de choper un fruit.

Oui mais ça montre bien son état d'esprit, il ne vit pas pour le maniement du sabre. On pourra pas dire de Fujitora qu'il est le meilleur épéiste au monde, puisqu'il peut attirer des météorites au combat tout en mangeant des nouilles. Quand Zoro se bat contre Fuji, ce n'est pas un combat entre deux épéistes mais un combat entre un épéiste et un mec capable de contrôler la gravité.

Je suis plutôt d'accord avec la vision de kirk84, Issho n'est pas/plus un épéiste pur. Au passage, le terme que tu cherches est certainement "kenjutsu" ou "kendo". Mais Shanks a également raison, le nouvel amiral a l'air de dédier sa vie à la justice avant tout, pas au maniement du sabre.

Et peut-être qu'il voudra affronter Zoro uniquement au sabre.

Shanks a écrit :Et peut-être qu'il voudra affronter Zoro uniquement au sabre.

C'est ça que je voulais dire. Le mec, il peut vouloir être le meilleur escrimeur mais être conscient que s'il y a des pirates plus puissants que lui au sabre, il va pas les laisser filer sous prétexte qu'ils sont meilleurs avec une épée, ils se mangeront une météorite et merde.
La Justice avant tout.
Enfin, je dis pas que c'est comme ça, mais je vois pas pourquoi c'est incompatible.
Pareil pour Zoro, ça me choquerait pas de le voir prendre un fruit une fois où il devrait protéger l'équipage alors que plus personne ne peut les sauver.

Allez petit up. On ignore toujours les nouveaux CC ( hormis Law ofc).
Pour le mystérieux CC qui a amputé Z je vote pour Gyn. Oui j'y tiens et j'espère qu'Oda fera revenir ce perso.
Selon vous qui peuvent être les nouveaux. Sont-ils toujours 7 ?

S'ils n'étaient plus sept, ils ne s'appellerait plus les Shichibukai. (Bon, je sais qu'ils n'ont pas changé de nom, quand Crocodile a été démis de ses fonctions, mais c'était censé être une situation provisoire, même aux yeux du gouvernement, qui cherchait un remplaçant.)

Donc
Hancock. Doflamingo. Kuma. Mihawk. Law.
Il en manquerait deux.

T'oublies Buggy. il n'en manque qu'un du coup. (Enfin, sauf que Law va être remplacé.)
Sinon pour Gyn j'ai jamais compris l'engouement pour ce type.

Ah putin oui j'avais carrément oublié Buggy ( est-ce étonnant en fait ? ^^)
Concernant Gyn ça tient à sa promesse et parce que le ressortir de nul part ce serait bien fendard. Sinon en lui-même le perso est pas si intéressant c'est sûr.
Oui bon c'est pour la blague en fait. C'est mon Buggy à moi et je vous merde xD

Perso j'aime beaucoup le personnage Gyn aussi.
Qu'il soit le septième corsaire serait vraiment une bonne surprise.

Mais Gyn est tout pourri, on en veut pas.
Si seulement le 7ème pouvait être un type qu'on ne connaît pas.

Et ben moi j'en veux pas de vôtre sous merde de Buggy. Parce ce qu'en plus je le trouve même pas drôle.
Usopp et Brook me font plus rire, c'est dire.

Après si t'as des goûts de chiotte :twisted

Personnellement, j'aimerais bien une autre femme. Mais bon, je me fais pas d'illusions...

Shanks a écrit :Après si t'as des goûts de chiotte :twisted

z'avez vu la dégaine, les pouvoirs et la nullité de Buggy hein ? !! Hopital, charité toussa.

Une bonasse ! une bonasse ! une bonasse ! :redface

Vous trouvez pas que les pages des tomes de one piece de Psykoli collent déjà assez comme ça ? xD

Le problème c'est qu'il en a plein les yeux...

gégé yokko a écrit :Allez petit up. On ignore toujours les nouveaux CC ( hormis Law ofc).
Pour le mystérieux CC qui a amputé Z je vote pour Gyn. Oui j'y tiens et j'espère qu'Oda fera revenir ce perso.
Selon vous qui peuvent être les nouveaux. Sont-ils toujours 7 ?

Le nouveau est censé avoir tranché le bras d'un ex-amiral donc ce n'est surement pas lui.