EastBlue.net
#68 354
Je me posai la question de savoir à quoi servait l'ordre des 7 puissants capitaines corsaires.
Sont-ils à la solde du gouvernement ou bien sont-ils toujours des pirates?
En plus, comment le remplacant de Crodocile sera choisi, bref, c'est le flou!
C'est chaud de cerner ce statut car quand on regarde les corsaires connus, ils sont bien différent les uns des autres genre Kuma le pacifiste avec sa bible, DoraFlummingo avec son look disco ou Mihawk Delacure avec sa classe d'épéiste psychopate (qui en plus est un pote à Shanks le roux).
En résumé, help me!
#68 361
deja un sujet sur le forum
enfin je sais pas mais doit y en avoirun
t'as chercher avant ?
#68 374
bo ouais mai j'ai juste tropuver un topic sur qui serai le prochain Corsaire ou lequel se batterai prochainement contre Luffy.
Mais pas de réponse sur ça,
si toutefois je me trompe, ce qui est bien sur possible, alros dites moi où c'est et désolé pour le dérangement!
#68 375
Les 7 puissants corsaire étaient tous des pirates très fort avec une prime en conséquence...L'intéret des deux parties (Gouvernement et corsaire) de collaborer était le suivant: Pour les corsaires la vie devenaient impossible car toute la marine était après eux. En collaborant avec les marines, ces derniers les laissent "tranquille" et ils peuvent continuer à chasser d'autres pirates et se faire de l'argent mais ils doivent en donner une partie au gouvernement. L'intéret pour le gouvernement étant donc de se faire de l'argent et de contrôler ces grands pirates.
#68 376
Il est juste dit que le Shichibukai sont sept pirates acceptés par le gouvernement parce qu'ils leurs remettent une part de leur butin. Mais de ce qu'on a vu, on peut aussi penser qu'ils n'attaquent que d'autres pirates et laissent la population tranquille, et aussi qu'ils agissent seuls, ayant officiellement abandonné leur ancien équipage. Arlong et Bellamy sont devenus capitaines de leur ancienne flotte.
#68 378
Oui "officielement" ils sont seuls mais ça ne les empêchent pas en cachette d'avoir un équipage comme Crocodile ou Doflamingo.
Pour remplacer Crocodile, le gouvernement a besoin d'un gars connu pour faire peur aux autres pirates c'est pourquoi Barbe noir essaye de capturer un pirate avec une prime d'au moins 100'000'000 de berrys.
Les corsaires
#68 379
Ah zut le topic sur les capitaines corsaires a du passer à la trappe (remarquez ça a fait de la place vu le nombre de pages Oo)
Bon en fait les mots ne sont pas anodins, un pirate est dans l'illégalité alors qu'un corsaire a passé un contrat avec le gouvernement (le roi de france avait des corsaires à sa solde).
Donc il est du bon coté et ne risque pas l'échaffaud.
Je pense que tant qu'ils ne font pas quelque chose qui ennuie vraiment le gouvernement ils sont libres de faire ce que bon leur semble vu qu'ils sont amnistiés. Et le gouvernement doit leur donner de temps en temps des missions. Des deux cotés ils sont gagnants. Le gouvernement serait mal barré s'ils avaient tous les pirates contre lui.
#68 381
Donc en fait, être corsaire, d'un côté, c'est être peinard, nan?
#68 382
C'est bien ce que je pensais mais c'est quand même ultra risqué des deux côtés.
Poue le corsaire, il se peut qu'il soit "renié" par les autres pirates pour être à la solde de la marine et pour la marine c'est tendu aussi car les 7 sont incontrôlables.
Lors de la réunion dans le QG de la marine, DoruFlamingo dit que ses affaires marchent toutes seules ce qui à l'air d'embéter Sangoku. Visiblement, la marine ne peut empécher les corsaires de garder un penchant pour la piraterie.
#68 421
Il me semble que les Capitaines corsaires n'ont pas la possibilité de composé leur équipage à la diférence des pirates.
Il leur faux l'accord de leur supérieur, autrement dit le conseil des 5. Ils ont pas de vaisseaux pirates n'ont plus je crois, seuls les amiraux en ont mais eux agissent individuellement.
#68 865
Les 7 ont un accord avec la marine:
1.ils ne s'attaquent pas à la population civile
2.ils sont libres de chasser les pirates qu'ils veulent et empochent leur récompense
Mais en contre partie ils ont aussi pour rôle de sillonner Grand Line et de répertorier les nouveaux territoires...à mon avis avis la marine se sert d'eux pour trouver le moyen d'arriver jusqu'à Rough Tell sans risquer la vie de ses colonels....
Personne n'y est officiellement arrivé depuis Roger, c'est que ça doit etre super dangereux...donc pas étonnant que la marine ait besoin des 7
#68 870
Roman Zaenom a écrit :Arlong et Bellamy sont devenus capitaines de leur ancienne flotte.

Arlong n'est qu'un homme poisson envoyer par jinbey sur east blue , c'etait pas son ancien bras droit comme beaucoup me l'on dit . ( desolé si je me trompe mais je pense pas me tromper ) et bellamy est l'ancien bras droit de donkihotte ? arf sa me fera mal , un gars a 375 million aurait un bras droit qui se fait etaler d'un coup , bellamy etait surement quelqu'un d'important mais pas jusqu'a etre son bras droit , de mon point de vue biensur . ( desolé encore une fois si je me trompe )
#68 871
doflamingo a écrit :Les 7 ont un accord avec la marine:
1.ils ne s'attaquent pas à la population civile
2.ils sont libres de chasser les pirates qu'ils veulent et empochent leur récompense
Mais en contre partie ils ont aussi pour rôle de sillonner Grand Line et de répertorier les nouveaux territoires...à mon avis avis la marine se sert d'eux pour trouver le moyen d'arriver jusqu'à Rough Tell sans risquer la vie de ses colonels....
Personne n'y est officiellement arrivé depuis Roger, c'est que ça doit etre super dangereux...donc pas étonnant que la marine ait besoin des 7

Autant devenir chasseur de pirates ! Ils pourraient empocher les récompenses et en plus ils n'auraient pas de "contrat" avec la marine.
#68 873
Oui mais j'imagine qu'ils etaient devenus des pirates trop dangereux pour etre laisser tranquille par la marine donc ils n'avaient pas le choix que de devenir corsaire pour avoir la paix
#68 874
Ouai mais si t'es trop baleze et que tu fais une seule petite gaffes , la marines te collent une tete mise a prix pas possible ^^
edit = je repondais a luffy64 , parce que contonhead a repondu avant moi ... :urg:
#68 875
Heu ouais sauf qu'ils aurait toujours un avis de recherche sur la tete, donc pour empocher des primes ca serait pas trop possible, et en plus ils auraient toujours la marine et les chasseurs de prime a leur trousses...
#68 940
luffy64 a ecrit
Autant devenir chasseur de pirates ! Ils pourraient empocher les récompenses et en plus ils n'auraient pas de "contrat" avec la marine.

Les 7 etaient au départ des pirates, et ont choisis cette voie pour des raisons sûrement différentes dont une qui est, à mon avis, commune à tous LE REVE D'ETRE PIRATE ET D'EN MENER LA VIE...et surtout pas mener la vie de chasseur de prime...!
Ils ont par la suite:
- soit été obligé de traiter avec la marine
-soit a l' instar de Barbe Noire se sont précipité chez la marine pour obtenir ce poste...et tout les privilège qui vont avec(tranquilité, rançons...)
#68 968
soit a l' instar de Barbe Noire se sont précipité chez la marine pour obtenir ce poste...et tout les privilège qui vont avec(tranquilité, rançons...)

Tu veux dire quoi? Que Barbe noire est un capitaine corsaire?
ont choisis cette voie pour des raisons sûrement différentes dont une qui est, à mon avis, commune à tous LE REVE D'ETRE PIRATE ET D'EN MENER LA VIE...et surtout pas mener la vie de chasseur de prime...!

Je pense plutot qu'on devient Capitaine corsaire, représentant de la marine, parce qu'on veut défendre la justice et protéger les citoyens. Probleme Oda fait en sorte que ce soit les pirates les "gentils" et la marine la "méchante" (surtout les capitaines corsaires). Normalement les Pirates, v(i)ole et tue et la Marine (comme Smoker) les pourchasse pour mettre fin à leurs exactions.
#68 970
ouais mais la marine est pas tres nette dans one piece
et puis tu remarques que doflamingo n'as pas trop l'air d'aimer la justice il doti etre captain juste pour etre tranquille !
#69 013
Tu veux dire quoi? Que Barbe noire est un capitaine corsaire?

je veux dire que barbe veut devenir capitaine corsaire et je pense pas que ce soit pour défendre la justice...
Je pense plutot qu'on devient Capitaine corsaire, représentant de la marine, parce qu'on veut défendre la justice et protéger les citoyens. Probleme Oda fait en sorte que ce soit les pirates les "gentils" et la marine la "méchante" (surtout les capitaines corsaires). Normalement les Pirates, v(i)ole et tue et la Marine (comme Smoker) les pourchasse pour mettre fin à leurs exactions.

Au départ ce sont bien des pirates non?
Les pirates n'agissent qu' en fonction de leur intéret s'ils deviennent capitaines corsaires c'est qu' ils y trouvent un intéret...je les vois mal agir pour les idéaux que tu cites.
je crois pas que Oda fasse en sorte que les pirates soient les "gentils" et que la marine soit "méchante"...il ya des deux dans les deux cas:
-Smoker est très intègre ( rappellez vous quand il envoie chier "les vieux croulants du gouvernement";) et nezumi celui qui faisait affaire avec arlong( un corrompu a 100%)
-chez les pirates pour les "gentils" le plus evident c' est luffy les "méchants" tout un tas!!!
#69 018
je suis du meme avis il est vrai qu'Oda n'utilise pas le bete d'un coté les gentils et de l'autre les méchants. Il utilise des nuance de comportement dans chaque personnage sans considerer le groupe dont il fait partie et c'est pour cette raison que Kaku me parait etre le futur membre de la mugiwara team :banzai: j'sais pas pourquoi mais il est pas aussi cp9 qu'il n'y parait y'a un truc qui cloche avec lui. :cry:
#69 020
Pour Kaku, je pense qu'il éprouve des sentiments ( pas comme Lucci ) il doit aimait Iceburg, et doit être nostalgique. Il va se passait quelque chose avec lui...
#69 021
Moi j'aimerais bien voir Lucci, son Tekkai et son fruit sont superbes.
Enfin pour les capitaines corsaires, j'éspère qu'il rentreront plus dans le scénario. Enfin après cet arc, c'est clair qu'ils auront affaire à de très hautes pointures et Water Seven est le passage obligé avant d'attaquer cette meute.
Par conséquent on prépare les persos à de reels changements, Pipo en est l'exemple, et j'éspère qu'on aura plusieurs persos qui rentreront dans l'équipage.
#69 023
Faudrait avoir à faire à plusieurs capitaines corsaires parce que sinon ça va prendre 36000 tomes pour en finir avec tous les CC.
#76 553
quélqu un a t il la sensation que jinbei interviendra un jour?
#76 554
Pour moi jinbei me parait bien bizarre; on parle de lui(yosaku) mais on la toujours pas vu!
C vrai que ca serait barbant d'assister à un 2eme combat "de poissons"
#76 555
paul ca commence a etre barbant, a chaque fois tu fais 2-3 post de suite.
soit sympa utilise la fonction edit ou attend que quelqu'un post apres toi.
d'avance merci.
#76 556
paul...combien de fois il faut que l'on te repete:la fonction edit existe.
#76 576
Daccord!j'irai, j'irai c cool!
:neutral:
#76 681
On sait tous que le pouvoir de Doflamingo est terrifiant. Vous dites qu'il est devenu CC pour etre tranquille, ah parce qu'on l'embetait avant ? Qui oserais le defier dans la Marine ? Les amiraux ( Ao Kiji ) ? Pourtant avec son pouvoir, pensez vous qu'il puisse vaincre un amiral ?
#76 725
paul a écrit :Pour moi jinbei me parait bien bizarre; on parle de lui(yosaku) mais on la toujours pas vu!
C vrai que ca serait barbant d'assister à un 2eme combat "de poissons"

Jinbei, on sais que c'est lui qui a envoyé Arlong que c'est lui commande au Homme poisson, mais en aucun cas, il n'est dit qu'il est lui même un homme poisson. Ca peut tout simplement être un mec qui les a battu et les a désormais à sa solde.
#76 754
ça ne semble pas dans la nature des hommes-poissons d'avoir un non-homme-poisson comme chez quand même..... :heu:
en plus le nom "jinbei" veut dire baleine en japonais donc il doit être un homme-baleine....il va être maousse le gars!
sinon autre indication sur les hommes-poissons, oda a révélé dans un SBS que l'île des hommes-poissons se trouvait à la moitié de Grandline...donc quand nos chers mugiwaras y arriveront on devrait se trouver à peu près (même si rien n'est sûr) à la moitié du manga....
#76 759
enfait je crois qu'ils sont presque à la moitier vu qu'il sont proche du QG de la marine. qui lui aussi est censé se situer au centre de la grand voie.
#76 763
j'ai hate de voir un combat zorro jinbei!!
eh oui jinbei est un escrimeur!!
#76 764
d'où tu sors que jinbei est escrimeur??? ç a été dit où ça??? :search: :search: :search: :search:
#76 765
ben octo aux six lames dit:
qu'aucun humain est plus fort que lui au sabre
et qu'une personne est plus forte que lui
donc j'en déduis que jinbei est un escrimeur!!!
#76 766
il a jamais dit que l'homme qui etait plus fort que lui se trouvait sur l'ile des hommes poissons, donc ce n'est pas forcement jinbei.
de plus meme si cet escrimeur venait de l'ile des hommes poissons ca peut tres bien etre un autre que jinbei !
donc n'affirme pas des choses dont tu n'est pas sur a 100%
#76 767
ben il dit qu'il est plus fort que tous les humains donc c'est forcément un homme poisson et qui dans les hommes poissons et son supérieur ?? jinbei
c'est vrai que c'est qu'une supposition mais c'est quand même très probable!!!
#76 768
ben oui comme dans chaque arc ya un adversaire dans les cordes de chacun, donc pour zoro un escrimeur ou simili-escrimeur dans chaque arc....mr.1 à albasta, ohm sur skypiea, etc...
#76 769
si ça se trouvent c est juste un 2nd a jinbei comme mr1 ;) donc le maitre de octo.
Se qui serrais plus logique. Mais bon ils ont la grande G..... les hommes poissons, moi je vois bien mihwak étre plus fort au sabre que qui conque, ou encore shank aussi ^^ et peut étre BB.
#76 770
cocoourico a écrit :ben octo aux six lames dit:
qu'aucun humain est plus fort que lui au sabre
et qu'une personne est plus forte que lui
donc j'en déduis que jinbei est un escrimeur!!!

Non c'est une erreur de Glenat ( comme d'hab :urg: )
J'ai la réedition du tome 10 ( sens de lecture japonaise oblige) et la premiere edition, je compare... Octo dit " Il n'y a pas un seul homme qui me surpasse !
Glenat avait oublier ce mot..
Donc Jinbei n'est probablement pas un escrimeur...
#76 788
arf ils sont gonflant glénat!
merci de la correction Lumière
#76 812
je vérifie sur la version japonaise :booh: :booh: :booh:
edit: il dit bien "à par une seule sur l'ile des hommes-poissons"
#76 842
Mais non...il parlait de mihawk!
#76 848
paul a écrit :Mais non...il parlait de mihawk!

Nan je crois pas... :heu:
#76 851
chocobotiger a écrit :edit: il dit bien "à par une seule sur l'ile des hommes-poissons"

donc c'est peut être jinbei ou un de ses général!! :choc:
un clair un beau combat pour zoro!!
#76 852
Faror a écrit :Mais non...il parlait de mihawk!

Nan je crois pas... :heu:
pouvez pas argumenter un peu ...on est pas sur un chat
bon moi deja ca peut pas etre un humain parce que mihawk semble quand meme plus balaise que ocot ( sisi je vous assure ^^) et shanks est un rival de mihawk donc plus balaise que octo selon moi donc conclusion ca doit etre un non humain
genre jinbei ou un autre de l'ile des hommes poissons
#76 856
ouais ils sont plus fort qu'octo c'est sur mais octo se croit supérieur a eux mais dit qu'iil y a une personne plus forte que lui a l'épée donc un homme poissons!!
octo c'est une merde!!!
(j'adore le moment ou octo explique comment zorro c'est joué de son attaque en roulant sur ses sabres!! le petit dessin derrière est trop drole!!!)
edit je viens de relire ton post et j'avais mal compris!!
#76 858
j opte plus pour un de ces comandant car jinbei sera pour Luffy sur et certain ;) c est toujours comme ça de toute fassons le boss pour le boss XD
#76 861
ouais mais justement sa serai marrant que sa change un peu...enfin marrant nan mais sa serai cool!!!
#76 863
et mihawk il sera pour luffy ?
tsk
si c'est un escrimeur il sera pour zorro
les capitaine"s corsaires sont pas tous des boss de fin de niveau
ce sont de grna ds adversaires
je reve du jour ou on verra un memebre de l'équipage se faire un capitaine corsaire (membre del'équipage il va s'en dire que ce sont les autres pas luffy )
#76 873
oui ecception pour mihwak masi lui est seul et de plus c est le réve de zorro de le batre Luffy ne le touchera pas rien que pour sa méme mourir pour ça .
a voila doncquichote il a quoi déja comme pouvoir truc avec le mental non ? et l autre avec sa bible son ptit nom déja il a quoi lui comme pouvoir ? oda le dit pas ?
#76 876
et pis zoro doit le battre, c son reve et y doit arriver!
#76 879
Tigre rouge fan de manga a écrit :et l autre avec sa bible son ptit nom déja il a quoi lui comme pouvoir ? oda le dit pas ?

c'est bartholomew Kuma...
on connait rien de lui...
juste Kuma on jap sa veut dire ours...
ptet qu'il a le fruit de l'ours!!
#76 882
très drole.Je dois dire que j'aurai du le mettre dans le sondage des enigmatik
#76 884
Crocodile n'a pas le fruit du croco que je sache et Donflamingo le fruit du flamant rose. Tout les capitaines corsaires ont des noms d'animaux, c'est pas pour ça qu'ils ont de fruits Zoan :booh:
#76 887
lol c'était une blague!!!
j'le pensait pas!
#76 888
lol c'était une blague!!!
j'le pensait pas!

lol
c'est pas grave on t'en veux pas tant que ça d'avoir comis une erreur mais de dire que tu blague là c'est grave.
#76 891
et pourquoi pas sa serrait le seul et un nours c es tpas trés gentil XD
#76 897
Mais les sabls c un logia
#76 902
cocoourico a écrit :ouais ils sont plus fort qu'octo c'est sur mais octo se croit supérieur a eux mais dit qu'iil y a une personne plus forte que lui a l'épée donc un homme poissons!!

bon moi deja ca peut pas etre un humain parce que mihawk semble quand meme plus balaise que ocot ( sisi je vous assure ^^) et shanks est un rival de mihawk donc plus balaise que octo selon moi donc conclusion ca doit etre un non humain
genre jinbei ou un autre de l'ile des hommes poissons

Mais bon sang!!! de qui est ce que vous parlez ?!!!
Achetez les réeditions ( sens de lecture et onomatopé japonaise, vous voyez 'ceque je veux ? )
Octo dit bien ( page 63 ) : " il n'ya pas un seul homme qui me surpasse " donc stop.
#76 915
paul a écrit :Mais les sabls c un logia

oui un logia , c'est élémentaire de Terre
pour ce qui est de l'escrimeur cité par octo je reste persuadé que c'est un des généraux de Jinbei et pas Jinbei lui-même....après tout ce sera un homme-baleine....il doit être colossal et donc sa force aussi...je doute qu'il ai besoin d'un sabre pour se battre....
et puis plus j'y pense plus je me dit que le choix d'en faire un capitaien corsaire ne devait pas être innocent de la part du gouvernement mondial...il les trie selon leurs intérêts, leur force et surtout ce qu'ils peuvent leur apporter....
et jinbei, semble-t-il l'homme-poisson le plus puissant....est évidemment à mettre dans leur poche car sinon c'est toute une espèce qui se ligue contre eux....
évidemment àa n'empèche pas jinbei d'envoyer ses sous-fifres piller les autres régions du globe....
#76 981
Lumière a écrit :ouais ils sont plus fort qu'octo c'est sur mais octo se croit supérieur a eux mais dit qu'iil y a une personne plus forte que lui a l'épée donc un homme poissons!!

bon moi deja ca peut pas etre un humain parce que mihawk semble quand meme plus balaise que ocot ( sisi je vous assure ^^) et shanks est un rival de mihawk donc plus balaise que octo selon moi donc conclusion ca doit etre un non humain
genre jinbei ou un autre de l'ile des hommes poissons

Mais bon sang!!! de qui est ce que vous parlez ?!!!
Achetez les réeditions ( sens de lecture et onomatopé japonaise, vous voyez 'ceque je veux ? )
Octo dit bien ( page 63 ) : " il n'ya pas un seul homme qui me surpasse " donc stop.
il n'y a pas un seul HOMME qui me surpasse
ca reste plausible
tu considere les hommes poissons comme des hommes toi ? ben pas moi donc ca reste plausible commet héorie
et qui te dit que c'est pas dans la réédition qu'ils ont fait une connerie ? parce que je sais que quelqu'un nous as dit que dans l'edition japonaise c'était celle de la premiere edition qui été dite
donc ca va
#76 986
Lord Kitetsu a écrit :il n'y a pas un seul HOMME qui me surpasse
ca reste plausible
tu considere les hommes poissons comme des hommes toi ? ben pas moi donc ca reste plausible commet héorie
et qui te dit que c'est pas dans la réédition qu'ils ont fait une connerie ? parce que je sais que quelqu'un nous as dit que dans l'edition japonaise c'était celle de la premiere edition qui été dite
donc ca va

Parcequ'en français " il n'y a seul un homme qui me surpasse " ça se dit peut etre!!!
d'autant que la réedition date de fevrier 2005...
Ce que je voulait dire c'est qu'Octo n'a citer personne au un moment donné...sinon a part ça, c'est evident qu'il ya des escrimeurs plus fort que lui
#76 996
lol à chaqu'un ça version mais en tout cas c'est se qui est dit dans la version japonaise
" à l'exception d'une seule personne sur l'ile des homme-poisson je suis le N°1 en maniment d'arme "
après j'ai pas lu la version français donc je pourrais pas dire se qu'il dit dedant
#77 005
Et Jinbei, qui dit qu'il a des généraux sous ses ordres, on sais rien de lui.
#77 008
Bigtouf a écrit :Et Jinbei, qui dit qu'il a des généraux sous ses ordres, on sais rien de lui.

c'est le capitaine des hommes poissons donc on peut penser qu'il a plusieurs lieutenants ( arlong et d'autres )
#77 009
JUSTE UN RAPEL dite le nom de tous les CC merci avec leur petit pouvoir pour ceux qu on connais. je crois que pour le moment c est 5 ??
#77 012
poru l'instant:
-crocodile: sable (OUT)
-Mihawk: pas de fruit connu
-Doruflamingo: Mental (il semble en tout cas) ou du moins "contrôle des autres"
-Bartolomew Kuma: pas de fruit connu
-Jnbei: pas de fruit connu
-Inconnu n°1
-Inconnu n°2
#77 013
http://www.eastblue.net/pages/manga/personnages/index.php?category=Divers&group=Capitaines%20Corsaires
#77 015
bon d aprés vous les 2 utre sont plus fort encore? s aprés le conseil des 5 étoiles BB et shank n en sont pas.
crocodille ( out ) = remplacé par BN " peut étre " et si je me souvien bien seul 3 cc se sont réuni pour la réunion des 5 étoile fais trés rare.
Pessait vous que a prés arc on va voir kuma et Doruflamingo a la poursuite de Luffy. Normalement on va les voir débarquer d ici peu non ???
#77 324
Eden a écrit :On sait tous que le pouvoir de Doflamingo est terrifiant. Vous dites qu'il est devenu CC pour etre tranquille, ah parce qu'on l'embetait avant ? Qui oserais le defier dans la Marine ? Les amiraux ( Ao Kiji ) ? Pourtant avec son pouvoir, pensez vous qu'il puisse vaincre un amiral ?

Tres terrifiant...
A mon avis effectivement on l'embetait avant. Son pouvoir permet de controler le corps des autres apparament un peu comme un marionnettiste (Cf Naruto avec Kerasu) Nouvelle théorie foireuse!!!!
Il possede le fruit filamenteux :
Il peut créer des fils de diverses tailles...dont certains sont tellement fins qu'il peut attraper ses victimes avec et les manipuler...fin de la théorie foireuse :urg:
Je reviens à ceux qui pouvaient l'embeter:
Prenons en exemple un Logia très puissant Ao Kidji ouy Ace ou Smoker...il leur suffit de se transformer pour qu'il ne puisse plus les controler,si l'on considere ma théorie.
#77 346
Oui mais les petits fils ont déjà étés employés dans le tome 29...
Je pense pas que l'on le réutilise(qu'on pardon)
#77 349
je vois pas ce qui empècherait doruflamingo de les contrôler sous forme d'energie de leur logia...si c'est un contrôle mental....ça ne le gêne en rien
#77 693
Third_Eye a écrit :poru l'instant:
-crocodile: sable (OUT)
-Mihawk: pas de fruit connu
-Doruflamingo: Mental (il semble en tout cas) ou du moins "contrôle des autres"
-Bartolomew Kuma: pas de fruit connu
-Jnbei: pas de fruit connu
-Inconnu n°1
-Inconnu n°2

Mihawk PAS DE FRUIT CONNU?
Mais il n'y a que creek qui a dit ca...
Pour moi il me parait normal qu'un escrimeur de son rang puisse exécuter de telles prouesses!
Il faut que l'on m'explique...
#77 718
un perso super fort ne l'est pas forcément grâce à un fruit du démon....zoro n'en a pas par exemple...
#77 797
Je crois que tu n'as pas tellement compris le sens de ma phrase...j'ai dit que mihawk n'avait surement pas de fruit du démon car il est normal qu'un escrimeur aussi fort puisse faire autant de trucs aussi facilement! :pascontent:
#77 798
...Quand c'est mal formulé... :booh:
Il n'en peut rien Third Eye ^^
Et puis ta phrase n'a pas beaucoup de sens parce que un escrimeur aussi fort que Mihawk peut tres bien avoir un fruit du démon qui lui permet d'être aussi fort. Et pour la facilité d'exécution de ses techniques, là encore une fois ça peut tres bien être l'oeuvre d'un fruit. La force n'a pas grand chose à avoir avec la possession d'un fruit du démon.
Mais bon, j'espère qu'il en a pas, le perso aurait beaucoup moins de charme. C'est comme donner un shikai à Kenpachi XD
#77 801
bien dit Cottonhead, je vois que t'aimes bien bleach...bienvenu au club :banzai:
perso je dirai...c'est comme donner un Bankai à Kon :heu: :heu: :heu:
lol
#78 851
Pour revenir au sujet des Capitaines Corsaires je ne pense pas qu'ils est un contrat avec la marine pourquoi apres out ils n'en on pas besoin...
#78 894
S'ils n'ont pas de contrat avec la marine, alors pourquoi sont-ils de mèche avec celle-ci? Faut relire ses tomes genre volume 7 ou 8 je sais plus ou Yosaku explique le rôle des Capitaines Corsaires... :content:
#78 937
aufaite si mihawk a un fruit je pense que se serrait par raport a la vu celle du focon soit une vu trés fine aprés le reste ba c est qu il et comme zoro unz béte du sabre qui a une technique de malade mais bon a par ça je vois rien d autre.
aufaite vosu éte pas aléché a l idée de savoir qui sont les autre CC XD
#78 942
pourquoi il y en a encore qui pense que mihawk a le fruit du faucon, kuma le fruit de l'ours etc..... ??????
en plus c'est pell qui a le fruit du faucon !!!
#78 952
j ai aps di le fruit de faucon !!!!! j aid it par raport a la vus COMME un faucon un faucon sa vois a + de 2Kilometre oui oui c est véridique donc ce n est pas la méme chose. de plsu k ai dit SI il a un fruit je ne vois que ça.
#78 979
Third_Eye a écrit :un perso super fort ne l'est pas forcément grâce à un fruit du démon....zoro n'en a pas par exemple...

oui mais il s'est entrainer longtemps atteindre se stade de puissance
#78 989
OUAIS de toute façon si les CC ont tous un fruit c'est surment tous des LOGIA la catégorie la plus puissante des fruits. mais ça tuerai le charme du manga un peu comme DBZ à la fin ou tout le monde est en SAIYAN ( qui d'ailleur devrais s'écrire saien mais bon )
#78 994
chocobotiger a écrit :OUAIS de toute façon si les CC ont tous un fruit c'est surment tous des LOGIA la catégorie la plus puissante des fruits. mais ça tuerai le charme du manga un peu comme DBZ à la fin ou tout le monde est en SAIYAN ( qui d'ailleur devrais s'écrire saien mais bon )

et doflamingo il a pas l'air d'avoir un logia ... et mihawk avec un logia ca serait pas pourri ?
et puis bon les logias ca va une fois deux fois mais si ca commence a pululler partout sur la route de tous les périls ca va pas le faire non ?
#79 001
Et Jinbei, ça m'étonnerait qu'il ait un fruit vu que c'est un homme-poisson et que un homme-poisson ne pouvant pas nager, ça doit faire bizarre.
#79 003
oui pour jinbei les homme poisson on une force ennorme ,donc je pense méme pas qu il y en a qui on n ont déja mangé un.
Pour mihawk j ai bien dit qu il a dut faire un entrainement de malade style zoro que de toute façon chez lui c est inné mais que une vus surpuissante l aiderrait a étre encore plus préssit.
#79 017
Combien il y a t'il sur la tete de jimbei???
#79 025
on ne sait pas et deplus il a plus de prime ;) son ex prime donc doit étre bien plus haute que l espéce de flamant rose.
déja qu il a une il entiere a lui!!!!
voila pour relancer un peu se sujet d'aprés vous que veulle que fond qu on t-ils faient pour étre des CC.
dans la parti logia on a entamer un sujet sur jinbei.
doflamingo lui sont bute dans la piraterie car il a beau étre CC a mon avis il est comme crocosile il veut changer le monde non pourquoi??? dragon??
parlons de kuma il a une ible masi bon ça n'en reste pas moin un pirate de haut rang.
sinon le capitaine corsaire dont je pense respecte le plus le contrat serraient pas mihawk? il parle peut chasse mes a t-il a coté de tous ça un but??
#173 182
Bon! Pour ne pas continuer le HS sur le topic d'Aokiji, je fais un remontage de vieux topic (je dirais même que je suis allé foré pour le retrouver celui-là). Celui-là m'a semblé le plus approprié. Donc, nous parlions de la possibilité qu'il y ait de grosses différences de niveau entre les shichibukais. Voici tout ce qui a été sur l'autre topic, pour commencer:
San999 a écrit :Autant je peux pas nier que Kizaru ne dégage pas moins de puissance qu'Aokiji, autant j'ai du mal à imaginer qu'Akainu soit aussi au même niveau, quand on voit les différences entre les shichibukais (Moria par rapport à Mihawk, par exemple, à moins de penser que Luffy puisse déjà donner autant de fil à retordre à Mihawk, il est clair que ces deux-là sont à des niveaux totalement différents), je me demande pourquoi les amiraux eux seraient exactement au même niveau. Mais il est vrai qu'ils ne sont que trois et qu'ils sont sélectionnés sur je ne sais combien de marines, alors que les shichibukais sont sept et que des pirates puissants qui seraient d'accord de se "soumettre" au Gouvernement Mondial doivent pas être si nombreux.
JFL a écrit :Pour la différence entre Moria et Mihawk je crois pas qu'on puisse établir de conclusion véritable, d'abord c'est pas Luffy qui a battu Moria mais Nightmare Luffy ce qui est loin d'être la même chose.
Ensuite les pouvoirs de Moria sont franchement sous estimés à mon sens, c'est en gros le seul personnage vu jusqu'à présent à pouvoir tuer n'importe qui en une attaque, même des Logia. En gros il met la main sur ton ombre et tu es foutu. Il a pas besoin d'être une bête physique (même si niveau temps de réaction et endurance il est bien monstrueux) ou d'avoir des attaques démesurées qui font tout exploser sur des kilomètres pour être abusé.
Donc bon, je veux bien que Mihawk lui soit supérieur mais je doute franchement qu'il existe un gouffre entre leurs niveaux respectifs.
Nemesis a écrit :Pour la différence entre Moria et Mihawk je crois pas qu'on puisse établir de conclusion véritable, d'abord c'est pas Luffy qui a battu Moria mais Nightmare Luffy ce qui est loin d'être la même chose.
POUET ! Depuis quand Moria a perdu face à Nightmare Luffy ? Oz a été blessé par ce dernier, Moria a pris une droite ou deux aussi, mais pas plus. C'est bien Luffy en Gear qui défait Moria.
Sinon je pense que Moria ressortira d'une façon ou d'une autre, vu qu'il est lié à Kaidou.
JFL a écrit :La seule version de Luffy qui met Moria ko c'est Nightmare Luffy. Et c'est pas "une droite ou deux", c'est Gomu Gomu Storm, l'attaque qui a fait traverser des dizaines de mètres de roche à Crocodile, avec en plus la différence de puissance liée au 100 ombres absorbée par Chapeau de Paille.
Luffy en Gear 2nd et 3rd ne met pas Moria ko, il ne le fait même pas tomber. Il ne fait que le repousser pour qu'il se tienne juste en dessous du mât de Thriller Bark qui met ko le corsaire en tombant sur lui.
Relis le manga.
Nemesis a écrit :La différence de puissance dont tu parles, je peux très bien te la retourner, en disant que Luffy a battu Moria lorsqu'il en avait ingurgité 1000. Luffy ne bat ni Oz, ni Moria en tant que Nightmear, et la majorité des coups du Storm c'est le corps de Oz qui les encaisse.
Moria prend quand même sacrement plus cher lorsqu'il encaisse les Gear's de Luffy. Je veux bien que ça soit le mat qui porte le coup final, mais le combat était déjà gagné.
JFL a écrit :Odz encaisse des coups mais Moria en mange une énorme quantité également. Et non le combat n'était pas gagné vu que Moria était debout et n'avait pas recraché les ombres lorsque Luffy perd connaissance pour la seconde fois. C'est le mât qui porte le coup final à Moria.
San999 a écrit :Pour la différence entre Moria et Mihawk je crois pas qu'on puisse établir de conclusion véritable, d'abord c'est pas Luffy qui a battu Moria mais Nightmare Luffy ce qui est loin d'être la même chose.
Ensuite les pouvoirs de Moria sont franchement sous estimés à mon sens, c'est en gros le seul personnage vu jusqu'à présent à pouvoir tuer n'importe qui en une attaque, même des Logia. En gros il met la main sur ton ombre et tu es foutu. Il a pas besoin d'être une bête physique (même si niveau temps de réaction et endurance il est bien monstrueux) ou d'avoir des attaques démesurées qui font tout exploser sur des kilomètres pour être abusé.
Donc bon, je veux bien que Mihawk lui soit supérieur mais je doute franchement qu'il existe un gouffre entre leurs niveaux respectifs.
Bon, ok. On va prendre l'exemple de Crocodile. Ca va mieux, là? Non, parce que même en ayant trouvé son point faible, cela ne justifie pas la victoire de Luffy si Crocodile avait un niveau proche de Mihawk.
Mikio_Itoo a écrit :Moria a un fruit puissant, c'est ce qui fait beaucoup. Et le fait qu'il s'emporte fait justement sa faiblesse par rapport à d'autres (Mihawk).
sanoban a écrit :Crocodile est moins bon que les autres, c'est sûr, mais en même temps dans un shônen c'est logique, les plus puissants seront à la fin. Mais les CC ne sont pas un groupe homogène, ça c'est quasi certain.
Lord Kitetsu a écrit :Crocodile n'est pas "moins bon que les autres". Je dirais même qu'il est comme Moria. Une touche de sa main droite sans être au courant de ce qui se passe et hop, t'es mort desséché. Luffy a eu un énorme coup de bol contre lui. Deux énormes coups de bols.
Voilà! Je réponds donc à ce dernier post:
Parce que t'imagines Luffy pouvoir avoir le même coup de bol contre Mihawk? Luffy a eu du bol dans le fait d'avoir survécu deux fois, mais pas dans le fait d'avoir vaincu Crocodile.
Comme je l'ai fait remarquer il y a quelque temps, un shichibukai est un pirate qui pour une raison ou une autre estime ne pas pouvoir réussir ses ambitions tout seul. Je ne crois pas que l'on trouve des Teach à tous les coins de rues, donc la probabilité pour que parmi eux il y ait des gars certes très forts, mais malgré tout loin des yonkous ou des amiraux, est tout sauf nulle. Les shichibukais sont des gars forts MAIS pas assez pour accomplir leurs ambitions seuls.
Dans le cas de Teach, il s'agit de devenir roi des pirates, mais on le devine tous, il veut sûrement se protéger de Newgate en devenant shichibukai. Newgate étant quand même un gros morceau. Doflamingo, il a l'air d'être quelqu'un d'ambitieux, mais on ne sait pas trop ce qui l'a conduit là. Pour Mihawk et Kuma, je pense que leurs raisons sont plus profondes que des ambitions égoïstes. Jinbei, beaucoup (dont moi) imaginent déjà qu'il est shichibukai peut-être pour protéger le peuple des hommes-poissons et celui des sirènes. Pour Moria et Crocodile, c'est clairement qu'ils n'étaient pas assez forts. On ne sait pas très bien ce qu'il s'est passé entre Kaidou et Moria, mais il est clair que Kaidou a soudainement eu un bond de puissance (un fruit du démon?) qui lui a permis d'écraser Moria. On ne sait même pas si Kaidou était yonkou avant de vaincre Moria d'ailleurs. (Enfin, pas que je me rappelle en tout cas.) Quant à Crocodile, je ne me rappelle plus très bien de ce qu'il dit sur ses ambitions, mais j'ai l'impression que son heure de gloire a été moins grande que celle de Moria.
Bref! Tout ça pour dire que l'on ne devient pas shichibukai sans raison et que je ne crois pas que des pirates aussi forts que les yonkous qui veulent devenir des "chiens du gouvernement" voguent à tous les coins de courants marins. À partir de là, imaginer que Crocodile et Moria soient à peine au-dessus du niveau des Supernovae n'a rien d'extravagant.
En plus, on a là sept shichibukais contre quatre yonkous. Cela voudrait dire que statistiquement, on a une large majorité de pirates du plus haut niveau prêts à travailler pour le gouvernement par rapport à ceux qui veulent garder leur indépendance? (Je veux dire, si les onze sont aussi forts les uns que les autres.)
#178 021
Je remonte encore ce topic ( XD) pour partager une réflexion que je me suis faite. C'est sur les raisons qu'ont eut les Shichibukai de devenir Shichibukai, justement. (J'allais le faire hier, mais je me suis rendu compte qu'il n'était pas encore confirmé que Hancock était une Shichibukai dans le chapitre 515. J'ai donc attendu que le chapitre 516 sorte en entier.)
On sait que Crocodile, Gecko Moria, Marshall D. Teach et Donquixote Doflamingo le sont pour protéger leurs activités visant à accomplir leurs propres ambitions. Ils ont donc des raisons égoïstes.
Dans le cas de Crocodile et Moria, on sait qu'ils ont tout bonnement échoué à atteindre leurs buts par leurs propres moyens. Ils ont manqué de puissance pour s'en sortir.
Teach, c'est une autre paire de manche. En effet, il n'a JAMAIS essayé d'accomplir ses ambitions par lui-même. Il s'est d'abord servi de Newgate et maintenant, il se sert du Gouvernement. C'est un opportuniste de base et c'est sa méthode par principe que de se servir d'autres pour arriver à ses fins. Ce n'est donc pas qu'il ait manqué de puissance, mais bien qu'il n'a jamais essayé de n'utiliser que ses propres forces pour arriver à atteindre son but.
Doflamingo, on ne connaît pas ses circonstances. D'un côté, vu son caractère, je n'aurai aucun mal à imaginer qu'il soit comme Teach. Cependant, si je ne connaissais pas les raisons de Moria, j'aurais sûrement pensé la même chose de lui. Par ailleurs, s'il y avait un personnage qui aurait exactement la même attitude que Teach (qui semble tout de même parti pour être au moins un des boss les plus importants de One Piece, si ce n'est LE plus important, en tant qu'antagoniste de Luffy), cela enlèverait quelque chose à ce dernier, je pense. Non, Teach doit rester unique dans son genre. C'est pourquoi je pense qu'il a dû arrivé quelque chose de similaire à Doflamingo qu'à Moria et Crocodile. À un moment de sa vie, Doflamingo s'est sûrement retrouvé face à sa propre faiblesse et à son incapacité à accomplir ses ambitions par lui-même. (D'ailleurs, je me demande si cette volonté d'écraser la mentalité du rêve ne serait pas liée à une énorme déception qu'il aurait vécue, tout comme Crocodile a abandonné son rêve de devenir le seigneur des pirates.)
Pour les quatre autres, Dracule Mihawk, Boa Hancock, Jinbei et Bartholomew Kuma, on ne sait strictement rien de leurs raisons de faire partie des Shichibukai.
Cependant, on peut éventuellement essayer de le deviner pour Hancock et Jinbei d'après quelques informations que l'on a eues. Je pense que ces deux-là ont choisi ce poste pour protéger leurs peuples respectifs.
On a vu que les relations entre le Gouvernement et le peuple des hommes-poissons n'ont pas toujours été très bonnes. Même dans l'époque actuelle, ceux-ci peuvent encore être victimes de racisme et on a supposé, sûrement à juste titre, que la haine d'Arlong envers les humains était liée à ce racisme. Avec toutes ces histoires d'esclavage en plus, sur lesquelles le Gouvernement ferme les yeux, on peut se demander si Jinbei n'a pas fait un deal avec le Gouvernement. Celui-ci laisse le peuple des hommes-poissons en paix, tant que Jinbei se tient à carreau et travaille pour eux. Par ailleurs, tout homme-poisson venant sur Sabaody n'est plus protégé par cette amnistie.
Pour Hancock, on a aussi vu durant ce dernier chapitre que le Gouvernement a un accord avec les Kujas. Il ne s'approche pas d'Amazone Lily et la laisse en totale autarcie. Alors peut-être que cela fait partie du deal entre Hancock et le Gouvernement. L'Impératrice Pirate accepte de travailler pour eux, tandis qu'eux acceptent de laisser son peuple en paix. Son apparent égocentrisme et son côté capricieux cacherait alors quelque chose, car cela me paraîtrait incompatible avec ce dévouement envers son peuple. (D’ailleurs, ce sera peut-être ça qui décidera Hancock à obéir et à rejoindre le combat contre Newgate, le Gouvernement menacera les Kujas.) Après, cela ne veut pas dire que Hancock n'est pas vaniteuse, mais si l'on tient compte de ce qu'elle a éventuellement fait pour son peuple, je ne pense que cela soit au point qu'elle mette cet accord en danger.
Par ailleurs, on peut peut-être imaginer que lorsqu'ils sont devenus pirates, Jinbei et Hancock auraient fini par mettre leur peuple en danger. Au fur et à mesure que le Gouvernement les craignait de plus en plus, ceux-ci se sont dit que prendre leurs peuples en otage (en prétextant par exemple, qu'en tant que dirigeants, leurs activités de pirateries étaient considérées comme une déclaration de guerre) serait une bon moyen de faire du chantage aux deux pirates qui n'ont plus eu qu'à se soumettre (ce qui expliquerait la très forte hostilité de Hancock envers le Gouvernement).
Pour Hancock, j'ai aussi envisagé qu'elle soit bien ce qu'elle paraisse être, une petite capricieuse totalement égoïste et inconséquente. Dans ce cas, peut-être que le pacte avec le Gouvernement est plutôt pour qu'elle puisse régner peinarde en tyrane sur les Kujas. Encore un caprice, quoi.
Cependant, en dehors du fait qu'Oda aurait alors fait une Shichibukai totalement insipide avec une ambition totalement merdique et inintéressante (et que cela me décevrait que la seule femme shichibukai soit ce personnage creux), je vois une raison pour que cela soit improbable.
Le haki, on connaît tous la signification commune de ce mot: ambition. Encore une fois, je ne pense pas que ce terme soit gratuit. Or, apparemment le haki semble être quelque chose d'acquis chez les Kujas. Dès lors, il semblerait étrange que Hancock n'ait pas le haki. Or, comment quelqu'un avec une « ambition » aussi minable que de régner en tyrane sur un petit peuple paumé au milieu de Calm Belt juste pour assouvir ses caprices de prétentieuse pourrait maîtriser quelque chose dont le nom signifie justement « ambition ».
Sans oublier ce que j'ai dit sur le topic du chapitre qui me fait penser qu'elle aidera sûrement Luffy à quitter l'île:
San999 a écrit :Comme quelqu'un l'a signalé, Luffy a pour l'instant deux choix visibles pour quitter l'île: le navire de Momonga qui ne peut pas s'approcher de la rive à moins de trois kilomètres, qui est sûrement trop fort pour que Luffy le batte et qui a encore moins de chances de l'aider volontairement. C'est mort pour le navire de Momonga (en tout cas, à mon avis).
Deuxième choix, le navire de Hancock. Je ne vois pas Luffy la battre tout seul... Car en dehors du fait que je le vois mal aligner une troisième Shichibukai (TOUT SEUL cette fois-ci, en plus), il devrait en plus se fritter aux autres Kujas qui ont l'air de respecter Hancock [respect qui semble jouer en défaveur d'une Hancock totalement capricieuse, encore qu'elles pourraient parfaitement être naïves] et qui sont loin d'être des enfants de coeur... Et Luffy ne peut pas tout simplement voler le bateau de Hancock, il ne sait pas naviguer... Et même si l'une des rares Kujas navigatrices l'aidait, cela ne serait toujours pas gagné... Je veux dire, elles vouent carrément un culte à Hancock! Je ne vois pas ce qui conduirait l'une d'elles à voler son bateau... Car même en imaginant qu'elle apprenne que son Hebihime est une peau de vache qui se fiche du sort de son peuple (imaginons), elle ne va pas partir en laissant tomber ses compatriotes aux griffes de cette tyrane. Il pourrait y avoir toute une révolte des Kujas, etc. Mais bon, pour mettre tout ça en place de manière crédible, il faudra nécessairement faire un truc long. Oda va pas expédier une révolution et la victoire sur une Shichibukai en deux temps, trois mouvements. Ce serait torcher l'affaire. Donc, forcément, un tel développement retarderait beaaaaaucoup les retrouvailles de Luffy avec ses camarades... Je n'y crois pas, donc. Du coup, je pense que Hancock va aider Luffy d'elle-même (après un court moment de mauvaise entente, sûrement), à mon avis.
Et comme je ne vois pas Luffy s'entendre avec une capricieuse égoïste...
Bref! Pour le peu que l'on connaît de Hancock, des Kujas, d'Amazone Lily et de la situation actuelle, une Hancock capricieuse me semble peu probable. Mais j'admets qu'il y a énormément de possibilités que je n'ai pas envisagées. Mais c'est vrai que j'espère au moins qu'Oda donnera un peu plus de profondeur à la seule femme shichibukai que "je suis trop belle, je fais ce que je veux".
Restent Mihawk et Kuma, pour lesquels on a même pas le plus petit début d'indice. Cependant, à voir leur caractère, j'ai dû mal à les imaginer accepter de se soumettre juste parce qu'ils sont incapables d'accomplir leurs ambitions par eux-mêmes. Je pense que leurs raisons sont plus profondes. Soit ils veulent protéger quelqu'un ou quelque chose, soit ils essaient d'accomplir une promesse.
Cependant, alors que pour Mihawk, je le vois le faire parce qu'il pense que le fait d'être ennemi du gouvernement mettrait en danger quelqu'un à qui il tient (d'ailleurs, j'avais lu une fic où il s'était enrôlé pour protéger sa fille) ou l'empêcherait d'accomplir une promesse importante pour lui et non pas parce qu'il se sentirait trop faible pour le faire tout seul; en revanche, Kuma, au vu du fait qu'il a été cybernétisé et qu'il semble donc avoir carrément la pleine confiance du gouvernement pour être au parfum d'une chose si importante que les Pacifistas, je pense que lui a dû se retrouver face à sa propre faiblesse pour protéger quelqu'un ou une promesse. Genre, vraiment au pied du mur pour qu'il renonce même à sa fierté pirate.
Ou alors, comme certains le suggèrent, Kuma est en fait un Révolutionnaire qui espionne pour le compte de Dragon... Mais ce qu'il a fait pour protéger les Mugiwara deviendrait alors inexplicable. Comment quelqu'un de méthodique et froid, au point de laisser ceux contre qui il se bat dans l'ombre trafiquer son propre corps, pourrait mettre sa mission en danger si facilement? Cela irait en revanche beaucoup plus à quelqu'un de plus émotionnel qui serait devenu Shichibukai pour protéger quelqu'un ou quelque chose. C'est peut-être à ça qu'il faisait allusion quand il a dit à Luffy qu'ils ne se reverraient plus : Pour les sauver et continuer de protéger ce qu'il veut protéger, il va devoir faire un autre deal avec le Gouvernement impliquant sa propre mort. (Peut-être deviendra-t-il une pure machine sans libre arbitre.) Bref, même si Kuma est bien un espion, il doit certainement cacher autre chose. (J'avais aussi pensé à l'éventualité que le Gouvernement lui fasse du chantage. Mais ce serait incompatible avec le fait que Kuma soit autant impliqué dans des affaires secrètes (les Pacifistas). Vous feriez confiance à quelqu'un que vous faites chanter, vous?)
Bref! Pour ce qui est des raisons des Shichibukais d'être à leur poste, j'en ferais deux catégories. Ceux qui le sont pour des raisons purement égoïstes: Crocodile, Donquixote Doflamingo, Marshall D. Teach et Gecko Moria. Et ceux qui le sont pour des raisons altruistes: Dracule Mihawk, Jinbei, Bartolomew Kuma et Boa Hancock.
PS un peu HS: En tout cas, une chose est certaine, les Shichibukai ont des putains de backgrounds aux potentialités énormes au niveau scénaristique. Messieurs, Mesdames les Fanficiens, à vos plumes! (Ou, soyons modernes, à vos claviers!)
#178 023
Bien joué la technique du "on pond un bon gros pavé", comme ça une fois qu'on a fini de lire, on est tellement assommé qu'on a oublié ce qu'on voulait dire :p.
Enfin pour tes catégorisation des raisons pour être CC je serais plutôt de ton avis. Par contre j'avoue ne pas trop comprendre ton désaccord sur Kuma avec Dragon parce qu'il a sauvé les chapeauxdepailles.
Concernant le côté enfant gatée de Hancock, faudrait voir aussi si sa phrase "parce que je suis belle", elle le subit ou elle en joue...parce que bon selon la personnalité, qu'on passe tout à quelqu'un juste parce que cette personne est jolie ça peut être extrêmement frustrant pour cette personne...
Pour l'histoire du Haki/ambitions, bah déjà on sait pas si c'est juste une question d'ambition, et le fait qu'elles soient au milieux des plus féroces monstres pourraient être une explication quant au fait que le fluide soit quelque chose d'inné chez elles. Parce qu'on à bien vu qu'un humain qui dégage du fluide impressionne les fauves et autres monstres marins comme si ils avaient à faire à un animal qui leur est supérieur...
Pour ce qui est d'être creux ou pas creux en ce qui concerne Hancock il est un peu tôt pour le dire, mais ça pourrait être pas mal aussi un pirate qui est devenu cc uniquement parce que c'est moins prise de tête comme ça. Bref pas de plan super compliqué en tête ou de raison philanthrope.
#178 030
Monkey D a écrit :Enfin pour tes catégorisation des raisons pour être CC je serais plutôt de ton avis. Par contre j'avoue ne pas trop comprendre ton désaccord sur Kuma avec Dragon parce qu'il a sauvé les chapeauxdepailles.
C'est pas que je pense impossible que Kuma travaille avec Dragon. Mais je ne pense pas que cela puisse être sa seule raison. Comme je l'ai dit, le mec a tout de même été jusqu'à se faire traficoter le corps par ses ennemis (le Gouvernement), coopérer à fond avec eux (pour qu'ils aient tant confiance en lui), laisser sa réputation (et un peu sa fierté) être détruite en laissant des pâles copies donner de lui une image de parfait larbin et peut-être etc. Donc, si le mec fait ça uniquement pour une mission, je le vois pas mal la compromettre pour sauver quelques malheureux pirates... Même liés à Dragon... Alors que s'il a une raison plus émotionnel d'avoir laissé le Gouvernement lui faire tout ça, cela serait plus cohérent qu'il réagisse de manière émotionnelle face aux Mugiwara.
Monkey D a écrit :Concernant le côté enfant gatée de Hancock, faudrait voir aussi si sa phrase "parce que je suis belle", elle le subit ou elle en joue...parce que bon selon la personnalité, qu'on passe tout à quelqu'un juste parce que cette personne est jolie ça peut être extrêmement frustrant pour cette personne...
Je n'y avais pas pensé, mais c'est vrai que ce serait quelque chose d'intéressant si c'était le cas. Par ailleurs, cela irait bien à l'expression de son visage si sereine.
Monkey D a écrit :Pour l'histoire du Haki/ambitions, bah déjà on sait pas si c'est juste une question d'ambition, et le fait qu'elles soient au milieux des plus féroces monstres pourraient être une explication quant au fait que le fluide soit quelque chose d'inné chez elles. Parce qu'on à bien vu qu'un humain qui dégage du fluide impressionne les fauves et autres monstres marins comme si ils avaient à faire à un animal qui leur est supérieur...
Oui, mon raisonnement a des failles, mais tu admettras qu'on peut avoir de fortes présomptions quant au fait qu'un mec dont la plus grande ambition est de ne pas tomber à l'eau pour ne pas se noyer (même s'il roxe Newgate avec le petit doigt), aura fort peu de chances de développer un haki...
Monkey D a écrit :Pour ce qui est d'être creux ou pas creux en ce qui concerne Hancock il est un peu tôt pour le dire, mais ça pourrait être pas mal aussi un pirate qui est devenu cc uniquement parce que c'est moins prise de tête comme ça. Bref pas de plan super compliqué en tête ou de raison philanthrope.
Oui, mais j'aimerais autant que cela ne tombe pas sur la femme du groupe... C'est vrai quoi, les femmes dans les hautes strates sont déjà rares, si en plus la moitié d'entre elles sont superficielles... T_T (Oui, parce que pour l'instant, dans les hautes strates, que l'on sache, il y a Tsuru et Hancock. (Comme on ne sait rien de la mère de Lola.) Donc Hancock, c'est déjà la moitié, quoi. Et encore, on ne sait rien de Tsuru. D'ailleurs, j'aimerais bien la revoir, tiens...)
PS: lol Désolé pour le pavé. XD (Perso, quand c'est comme ça, moi, j'écris ce que je veux dire au fur et à mesure sur Word. ;) Comme ça, j'oublie pas. ^^)
#178 033
San999 a écrit :
"Monkey a écrit :Enfin pour tes catégorisation des raisons pour être CC je serais plutôt de ton avis. Par contre j'avoue ne pas trop comprendre ton désaccord sur Kuma avec Dragon parce qu'il a sauvé les chapeauxdepailles.
C'est pas que je pense impossible que Kuma travaille avec Dragon. Mais je ne pense pas que cela puisse être sa seule raison. Comme je l'ai dit, le mec a tout de même été jusqu'à se faire traficoter le corps par ses ennemis (le Gouvernement), coopérer à fond avec eux (pour qu'ils aient tant confiance en lui), laisser sa réputation (et un peu sa fierté) être détruite en laissant des pâles copies donner de lui une image de parfait larbin et peut-être etc. Donc, si le mec fait ça uniquement pour une mission, je le vois pas mal la compromettre pour sauver quelques malheureux pirates... Même liés à Dragon... Alors que s'il a une raison plus émotionnel d'avoir laissé le Gouvernement lui faire tout ça, cela serait plus cohérent qu'il réagisse de manière émotionnelle face aux Mugiwara.

On peut se dire que comme Shanks, Kuma mise sur Luffy (et les autres) pour la nouvelle ère, mais aussi au vue de ce qu'il dit à luffy avant de l'éjecter, qu'il se doute qu'il va mourir durant la guerre et donc il n'a, pour ainsi dire, plus rien à perdre
#178 076
Ouais Vegapunk devrait nous aider à comprendre pas mal de choses ...
En fait, moi, bon vous allez me dire que je suis complètement à coté de la plaque, mais ça fait longtemps que j'aimerai bien voir une histoire avec un vrai retournement de situation (genre les méchants ne sont pas ceux qu'on croyait - je n'ai souvenir d'avoir vu ça que dans "au delà du réel" lol), et cette division des corsaires, tellement manichéenne m'y fait penser. "Le gouvernement = méchants ; les révolutionnaires = gentils" ça nous semble acquis mais j'sais pas, d'une certaine façon (et en lisant ce pavé) j'aimerai bien que les choses soient 1 peu + compliquées ... Par rapport à l'histoire de Roger, aussi, il y a un sacré mystère qui plane !
Bien sûr j'espère que Mihawk est un type bien, mais en fin de compte j'en ai pas la moindre idée .... Quand à Hanckok je suis un peu déçue que son pouvoir soit basé sur sa beauté : c'est bon, elle aurait pu tout en étant belle, se battre avec autre chose que des cœurs .... Sur les 5 autres, rien à ajouter (à part que Jinbei se fait vraiment attendre !!) Et sur Dragon non plus, ne sachant pas vraiment non plus quel est le réel but des révolutionnaires.
Et puis je voulais dire aussi que la synthèse est un exercice qui gagne a être essayé :content:
#178 077
Celiel a écrit :Ouais Vegapunk devrait nous aider à comprendre pas mal de choses ...
En fait, moi, bon vous allez me dire que je suis complètement à coté de la plaque, mais ça fait longtemps que j'aimerai bien voir une histoire avec un vrai retournement de situation (genre les méchants ne sont pas ceux qu'on croyait - je n'ai souvenir d'avoir vu ça que dans "au delà du réel" lol), et cette division des corsaires, tellement manichéenne m'y fait penser. "Le gouvernement = méchants ; les révolutionnaires = gentils" ça nous semble acquis mais j'sais pas, d'une certaine façon (et en lisant ce pavé) j'aimerai bien que les choses soient 1 peu + compliquées ... Par rapport à l'histoire de Roger, aussi, il y a un sacré mystère qui plane !
Bien sûr j'espère que Mihawk est un type bien, mais en fin de compte j'en ai pas la moindre idée .... Quand à Hanckok je suis un peu déçue que son pouvoir soit basé sur sa beauté : c'est bon, elle aurait pu tout en étant belle, se battre avec autre chose que des cœurs .... Sur les 5 autres, rien à ajouter (à part que Jinbei se fait vraiment attendre !!) Et sur Dragon non plus, ne sachant pas vraiment non plus quel est le réel but des révolutionnaires.
Et puis je voulais dire aussi que la synthèse est un exercice qui gagne a être essayé :content:

C'est vrai que moi aussi j'apprécierais que ce soit plus complexe la guerre qui se déroule dans one piece. Parce que je commence peu à peu à comprendre pas mal de choses à propos de One Piece.
Premièrement que Roger et son équipage ont certainement lus les ponéglyphes , ont appris la vraie histoire à propos du Gouvernement mondial mais que dans la précipitation ils ont voulu changer les choses trop vite comme l'a dit Rayleigh.
Justement ces paroles ont soutenu mon idée dans le sens que s'ils ont voulu changer les choses trop vite c'est que d'une part Rayleigh avoue qu'il était trop tôt pour entrer en vrai conflit avec le GM à propos de ça et que d'autre part si les pirates les plus puissants de Roger qu'on connait ( Rayleigh et Shanks ) misent sur la nouvelle génération c'est que d'un coté , ils comptent les mener vers la vérité pour qu'eux changent les choses .
Ensuite deuxièmement , je pense que Dragon et son équipe de révolutionnaires étaient de mèche avec Roger et qu'ils ont essayé de mener l'oeuvre de détruire le GM à bien mais que Roger a abandonné cette idée lorsqu'il a appris pour sa maladie et que Dragon a continué son oeuvre seul avec les révolutionnaires et que certaines personnes de l'équipage de Roger les ont rejoint.
Enfin , troisièmement l'hypothèse la plus tordue que j'ai pu trouver je pense , c'est qu'en fait ayant appris la vraie nature du GM , Roger se soit dit qu'il valait mieux ne pas rentrer en conflit avec eux car c'était trop complexe à gérer et qu'au vu de sa maladie il aurait pas eu le temps de gérer tout ça et il a préféré dissiper son équipage et se rendre pour les laisser en dehors de ça.
Voilà.
#178 098
Portgas D.Corona a écrit :
Ensuite deuxièmement , je pense que Dragon et son équipe de révolutionnaires étaient de mèche avec Roger et qu'ils ont essayé de mener l'oeuvre de détruire le GM à bien mais que Roger a abandonné cette idée lorsqu'il a appris pour sa maladie et que Dragon a continué son oeuvre seul avec les révolutionnaires et que certaines personnes de l'équipage de Roger les ont rejoint.
Enfin , troisièmement l'hypothèse la plus tordue que j'ai pu trouver je pense , c'est qu'en fait ayant appris la vraie nature du GM , Roger se soit dit qu'il valait mieux ne pas rentrer en conflit avec eux car c'était trop complexe à gérer et qu'au vu de sa maladie il aurait pas eu le temps de gérer tout ça et il a préféré dissiper son équipage et se rendre pour les laisser en dehors de ça.
Voilà.

jai deux contres arguments
1-roger etait malade avant d'etre seigneur des pirates et j'ai l'impression que tu dis qu'il était de meche a vec dragon apres
jai peut etre mal ineterpreter
2-personnellement je pense que roger s'est rendu pour lancer une nouvelle vague de piraterie
#178 101
Pour Hancock, j'ai aussi envisagé qu'elle soit bien ce qu'elle paraisse être, une petite capricieuse totalement égoïste et inconséquente. Dans ce cas, peut-être que le pacte avec le Gouvernement est plutôt pour qu'elle puisse régner peinarde en tyrane sur les Kujas. Encore un caprice, quoi.
Cependant, en dehors du fait qu'Oda aurait alors fait une Shichibukai totalement insipide avec une ambition totalement merdique et inintéressante (et que cela me décevrait que la seule femme shichibukai soit ce personnage creux), je vois une raison pour que cela soit improbable.
Le haki, on connaît tous la signification commune de ce mot: ambition. Encore une fois, je ne pense pas que ce terme soit gratuit. Or, apparemment le haki semble être quelque chose d'acquis chez les Kujas. Dès lors, il semblerait étrange que Hancock n'ait pas le haki. Or, comment quelqu'un avec une « ambition » aussi minable que de régner en tyrane sur un petit peuple paumé au milieu de Calm Belt juste pour assouvir ses caprices de prétentieuse pourrait maîtriser quelque chose dont le nom signifie justement « ambition ».

Pour le Haki/Ambition j'ai une explication plus simple: à partir du nouveau monde c'est une technique quasi généralisée.
Ambition, ambition, je veux bien mais on ne sait rien dessus, ça peut être une technique qui ne vient pas de l'ambition personnelle, mais de l'ambition que tu as sur les autres. La domination que tu veux/peux exercer sur eux.
Sinon ta partition des CC ne me plait pas tant que ça. C'est assez malin, c'est sûr mais Mihawk et Kuma qui rentrent pour des raisons altruistes c'est quand même purement hypothétique. Surtout que Mihawk n'obéit que très peu au gouvernement (cf le tome 25 et la remarque de Doflamingo)==> si c'est pour sauver quelqu'un il accepterait de se plier aux ordres, alors qu'il semble vagabonder tranquilou pour faire ce qu'il veut. Je pense qu'il est CC pour pouvoir être le plus libre possible, ou peut être pour une raison personnelle (style vengeance ou autre).
Pour Kuma, je pense qu'il faut chercher son adoubement chez les CC dans une volonté de se repentir==> cf tome 25, sa Bible, et le fait qu'il se laisse faire. Peut être qu'il a perdu quelqu'un de cher dans un combat, s'est senti triste et s'est remis à la marine pour se repentir. Ca tient autant que ta théorie. Et puis Kuma espion de Dragon (même si l'idée ne vient pas de toi) ça reste de l'hypothèse complète à nouveau.
En ce qui concerne Jinbei/Hancock ça me parait assez logique. Hancock cache derrière son arrogance sûrement un amour pour son peuple, et elle souffre de sa beauté, trouve les hommes minables car ils l'aiment pour sa beauté seulement et donc se venge d'eux. Ca me parait plus logique que de l'expliquer par une interprétation arbitraire du Haki.
Sinon, Hancock a une grande classe *_______*.