Chapitre #567 - Discussions

Hop

Yop.
Pour moi c'est l'un des meilleurs chapitres actuels. On ressent enfin réellement la guere, la violence, le chaos. On sent que tous les plus puissants s'y collent enfin sérieusement. De vrais coups sont donnés, du vrai sang est montré, de vrais corps gisants dessinés, ça c'est la guerre !
Et puis Luffy se fait défoncer, et ça c'est génial, c'était le truc à faire pour montrer que cette bataille c'est pas de la rigolade où on se contente d'enchaîner les attaques impressionnantes.

La page couleur est rigolote, mais sans plus quand même. En tout cas, maintenant, chaque Mugiwara a un fruit associé:
Luffy: pomme
Zoro: melon
Nami: mandarine (mais ça fait longtemps)
Usopp: ananas
Sanji: banane
Chopper: pêche
Robin: cerise
Franky: fraise (bleue???)
Brook: raisin
Par contre, ceux qui dans le trash s'étonnaient que Newgate ait du mal contre Aokiji s'avançaient un peu. Il a juste rien eu le temps de lui faire, c'est tout. Sympa que Joz ait pu blessé Aokiji. On voit que le haki n'est pas qu'une question d'inhiber le pouvoir, puisque le coup de Joz brise Aokiji, mais ne fait que le blesser à la bouche. Je continue de trouver important la distinction que je fais entre annuler un pouvoir, même de façon localisée uniquement là où on touche l'adversaire, et le fait de pouvoir briser l'intangible ou le mou. Pour moi, avec le haki, on peut aussi briser de l'air ou de l'eau.
Je trouve la prestation de Luffy jusqu'ici honorable. Et franchement, j'aime qu'il se soit fait rétamer. C'est osé de la part d'Oda, en plus. Comme beaucoup le disent, cela montre encore plus la dureté de la guerre, mais ça remet aussi Luffy bien à sa place (pour nous lecteurs, hein, je crois que même Luffy se rendait bien compte qu'il ne faisait pas le poids contre la plupart des grandes figures de cette guerre). Mais je suis sûr qu'il va se relever avant la fin de la guerre. Je verrais bien les Mugiwaras arriver pour l'obliger à se remettre sur pied.
Ivankov et sa grosse tête... -_- Newgate a évidemment la classe intersidérale. Akainu aussi. Jinbei qui parle de mourir... Boarf! Ca veut rien dire, ça. On revoit les Pacifistas. Mais bien entendu, Hancock est la grande absente. D'accord, Tsuru, Doflamingo et Crocodile n'apparaissent pas non plus, mais c'est juste que je commence à en avoir marre qu'un personnage avec un potentiel aussi énorme que Hancock se contente d'un rôle de satellite autour de Luffy. Il serait temps qu'Oda nous la montre sous un jour un peu plus intéressant.
Le Commandant de Flotte avec une tête de femme est en réalité bien un homme... Un travesti dans les Commandants de Flottes de Newgate. Reste le personnage avec la coupe au bol et les vêtements de type princier qui peut éventuellement être une femme parmi les Commandants de Flotte. Au fait, c'est pas Squard qui lance son morgenstern contre Kizaru?
Et évidemment, Marco vs Garp à la fin. Garp ne trahit pas la Marine pour l'instant. Je m'y attendais, mais en même temps, le voir s'opposer si frontalement à quelqu'un qui veut sauver son petit-fils, ça fait bizarre. Pauvre Garp, moi, je dis. Mais c'est bien l'un des personnages les plus imprévisibles de cette guerre
Cela dit, en conclusion, je dirai quand même que je suis déçu qu'Oda nous ait fait un faux cliff-hanger pour Sengoku, qui au final, ne fait toujours rien...

Moi je voudrais que Luffy fasse quelque chose de plus et qu'il ne soit pas K.O, je veux pas qu'Oda laisse en suspens par exemple la fin de la guerre et hop il saute dans un bateau ou Luffy ouvre les yeux et se retrouve avec Marco, Ace et co et le corps de BB.
Luffy a la clef et il doit faire quelque chose.
De meme la reaction de Garp et clair, des le moment où c'est pas Luffy qui rentre dans la plateforme il attaquera tous ceux qui viennent. Moi j'adore le "conflit" que Garp et Sengoku ont depuis longtemps pour voir qui est celui qui capture le plus de pirates et gagne les plus forts.
Moi je comprend pas comment Garp il a pu "atteindre" Marco vu qu'il est une espèce de Zoan melangé avec un Logia et on voit pas sa tete qui se decompose (comme avec le coup de Joz vers Kiji). Peut-etre la tete de Marco ne peut pas se decomposer comme son corps... Mais je trouve vraiment impressionant que Marco ait la capacité d'attaquer SEUL le platforme. Il doit etre sur de ces capacités de combat vu qu'il allait directement sans peur contre Garp et Sengoku. De meme c'est le seul avec Joz qui n'a pas de blessures ni de sang. Le coup de Garp semblait etre fort mais quand meme la reaction n'est pas la meme que le coup de Joz vers Aokiji. Donc Marco a plus de resistance que Kiji. Un duel Marco vs Garp je le trouverais legendaire.
Donc maintenant la situation se dirige vers truc comme ça:
Sengoku vs BB
Garp vs Marco
Joz vs Kiji
Akainu vs Jimbei?
Kizaru vs Chef de divisions
Les corsaires sont occupés
Et quand Marco et BB auront ouvert une voi Luffy liberera Ace. Et bon après Ace j'espère qu'il foutra le bordel et BB mourrira à la fin et il devront partir. ascontent:

Marco First division a écrit : Donc Marco a plus de resistance que Kiji.

...pour en etre vraiment sur....faudrait que Joz donne le meme coup de poing a Marco
qui sait peu etre que Garp a plus de force Brute que Joz ou vice-versa!!!
il n en demeure pas moins qu il reste impressionnant ce Joz,,il a Barre une Attaque de Mihawk
fais saigner Crocodile et maintenant Kiji!...de mieux en mieux
moi j ai l impression que Barbe Blanche va clamser d un moment a l autre,c est laborieux tout ce qu il fait depuis
pour Luffy ,je trouve qu il est bien la ou il est,deja heureux qu il puisse participer a cette bataille,alors pour un Twist
va falloir s aligner!
la Pose d Akainu sur la lance de Barbe Blanche...quelle Arrogance!!!! un peu comme celle de Dofla parant le coup de Crocodile au chapitre precedent..Du Lourd!

Alors voilà, un bon chapitre de baston, même si :search: Sengoku ?
Bon ben ça part dans tous les sens, on voit pas mal de monde .... C'est quand même frustrant ces chapitres dans lesquels il se passe plein de choses mais qui ne font pas avancer l'histoire très vite ... J'adore Garp, le fait qu'il persiste à empêcher le sauvetage de Ace ... vraiment ce mec est un killer, comment il est trop sérieux ! Et Marco trop la classe aussi (quoique je me demande encore pourquoi il a pas agi qd Crocodile lui a donné une ouverture) donc ça sent le combat mythique.
Ça me dérange pas de voir Luffy se prendre des corrections, mais c'est vrai que j'attends avec impatience le moment où il va faire un truc, genre un truc de ouf.
Quand même l'image du chapitre pour moi, c'est Barbe Blanche qui attrape Luffy et qui le tient par les pieds Luffy fait tout minus ça m'a bien fait marrer.
Vive Barbe Blanche !!!!!!
Et vivement le retour des Mugis !

Marco First division a écrit :Moi j'adore le "conflit" que Garp et Sengoku ont depuis longtemps pour voir qui est celui qui capture le plus de pirates et gagne les plus forts.

Déjà, c'est de la rivalité, pas un conflit. Ensuite, y'a que Garp qui s'amuse à ça. Sengoku, non.

Marco First division a écrit :Moi je comprend pas comment Garp il a pu "atteindre" Marco vu qu'il est une espèce de Zoan melangé avec un Logia et on voit pas sa tete qui se decompose (comme avec le coup de Joz vers Kiji). Peut-etre la tete de Marco ne peut pas se decomposer comme son corps...

Marco ne se décompose pas, il se régénère... Si Kizaru lui a fait des trous la dernière fois, c'est parce que son attaque aurait troué n'importe qui. Marco est solide et se comporte comme n'importe quel être vivant en ce qui concerne les chocs. La seule différence, c'est qu'après les chocs, si ceux-ci lui ont causé des dégâts, il peut se régénérer.

Marco First division a écrit :Donc maintenant la situation se dirige vers truc comme ça:
Sengoku vs BB
Garp vs Marco
Joz vs Kiji
Akainu vs Jimbei?
Kizaru vs Chef de divisions

Pourquoi continues-tu d'essayer de deviner des duels qui pourraient avoir lieu? À chaque fois que l'un commence, il est interrompu...

Marco First division a écrit :Moi je voudrais que Luffy fasse quelque chose de plus et qu'il ne soit pas K.O, je veux pas qu'Oda laisse en suspens par exemple la fin de la guerre et hop il saute dans un bateau ou Luffy ouvre les yeux et se retrouve avec Marco, Ace et co et le corps de BB.
Luffy a la clef et il doit faire quelque chose.
De meme la reaction de Garp et clair, des le moment où c'est pas Luffy qui rentre dans la plateforme il attaquera tous ceux qui viennent. Moi j'adore le "conflit" que Garp et Sengoku ont depuis longtemps pour voir qui est celui qui capture le plus de pirates et gagne les plus forts.
Moi je comprend pas comment Garp il a pu "atteindre" Marco vu qu'il est une espèce de Zoan melangé avec un Logia et on voit pas sa tete qui se decompose (comme avec le coup de Joz vers Kiji). Peut-etre la tete de Marco ne peut pas se decomposer comme son corps... Mais je trouve vraiment impressionant que Marco ait la capacité d'attaquer SEUL le platforme. Il doit etre sur de ces capacités de combat vu qu'il allait directement sans peur contre Garp et Sengoku. De meme c'est le seul avec Joz qui n'a pas de blessures ni de sang. Le coup de Garp semblait etre fort mais quand meme la reaction n'est pas la meme que le coup de Joz vers Aokiji. Donc Marco a plus de resistance que Kiji. Un duel Marco vs Garp je le trouverais legendaire.
Donc maintenant la situation se dirige vers truc comme ça:
Sengoku vs BB
Garp vs Marco
Joz vs Kiji
Akainu vs Jimbei?
Kizaru vs Chef de divisions
Les corsaires sont occupés
Et quand Marco et BB auront ouvert une voi Luffy liberera Ace. Et bon après Ace j'espère qu'il foutra le bordel et BB mourrira à la fin et il devront partir. ascontent:

Jusqu'ici il n'y a pas eu de duel, juste des ptis croisement de regards et pis hop, jvais voir ailleur finalement. Ce n'est pas sur qu'on ai le droit a des duels en tout cas pas autant que ça, même si sa c'est deja vu a au pays d'alabasta.
Pour ce qui est de Garp qui met une patate a Marco, je pense pas que sa soit le fait que son fruit ai un rapport a vec les Zoan, mais plutot que Garp foute du Haki dans ces poing ce qui annule tout pouvoir.
Je suis super exité, le marine legendaire passe a l'action sa va être dementiel. Par contre BB me fait pitier, ses 2 lieutenants petes la classe comparé a lui la. Mais bon, il arrive un temps ou l'on devient vieux et faible ( enfin tout est relatif hein ^^)

oui ce ne sont pas des combat où on se bat par "pairs"
si ça se trouve, joz et aokiji ont déjà fini leur combat!

Par contre, ceux qui dans le trash s'étonnaient que Newgate ait du mal contre Aokiji s'avançaient un peu. Il a juste rien eu le temps de lui faire, c'est tout. Sympa que Joz ait pu blessé Aokiji. On voit que le haki n'est pas qu'une question d'inhiber le pouvoir, puisque le coup de Joz brise Aokiji, mais ne fait que le blesser à la bouche. Je continue de trouver important la distinction que je fais entre annuler un pouvoir, même de façon localisée uniquement là où on touche l'adversaire, et le fait de pouvoir briser l'intangible ou le mou. Pour moi, avec le haki, on peut aussi briser de l'air ou de l'eau.

Ce qui d'ailleurs pourrait être corroboré par le fait que Marco ait infligé auparavant des blessures à Kizaru.
Sinon je d'accord avec tout ton post, même si j'attends quand même pour la fin de cette guerre une grande action de Luffy. Qu'il puisse lui-même libérer son frère ne me semble pas forcément une mauvaise fin.
J'avais auparavant (avant l'arc Shabaody) l'impression que l'augmentation en puissance des persos se faisait de plus en plus sentir. Et bien bravo Oda pour m'avoir bien calmé. Je comprends maintenant l'avertissement de Rayleigh sur le fait de pénétrer dans le Nouveau Monde. Ce qui veut aussi dire qu'on en a avant un bon bout de temps avant que Luffy ne fasse réellement le poids avec les grands de ce monde.

Du coup, j'me demande si on va pas avoir une vraie ellipse. Parce que l'équipage est séparé, Luffy a encore un chemin MONSTRUEUX avant d'arriver au niveau des meilleurs de ce monde, monde qui, avec cette guerre, va changer du tout au tout.
Ça serait le moment parfait pour poser une ellipse bien faite. On ne sait pas ce que deviennent les Chapeaux de Pailles, on ne connaîtrait éventuellement que l'issue de la guerre, avec un cadre de fin, façon duel de Banaro.
J'aimerais bien une ellipse en fait.

Hancock n'a pas forcément plus de potentiel que Doflamingo ou Crocodile... J'vois pas ce qu'on peut reprocher à Oda à son sujet à part ses minauderies. On a pas vu les combats de Vista plus que ceux d'Hancock. C'est simplement qu'elle la ramène à chaque fois que Luffy est frappé assez durement...

Araumi a écrit :J'vois pas ce qu'on peut reprocher à Oda à son sujet à part ses minauderies.

Le fait que les autres s'intéressent à ce qu'il se passe durant cette guerre et s'investissent réellement avec éventuellement une volonté de peser dans la balance pour changer le monde ou au moins, dans le cas de Mihawk, éprouver ses capacités, alors que Hancock de son côté se contente de jouer les satellites de Luffy. Plus ça va, plus cette gonzesse me gonfle! Si à la fin de cette guerre, elle n'a toujours rien montré, non seulement, elle sera la seule Shichibukai que je n'aimerai pas, mais en plus, elle sera aussi sur la liste des personnages de fictions que je hais le plus.

N'empêche, Garp qui s'assied sur un des fauteuils des amiraux et qui fait son speech , ça claque méchamment

Je me demandais, Ivankov pourrait pas faire un petit quelque chose pour Barbe Blanche avec ses hormones ? Enfin chépa, j'trouverai ça logique qu'il ait le réflexe d'aider le mec qui a le plus de chance de sauver Ace. :/

Luffy fait pas un peu gay sur la page colo ?

Je suis pas fan de ce chapitre. Je le trouve peu intéressant. Ok on voit que Luffy est remis à sa place par rapport aux grands de ce monde, mais bon il s'est bien fait rétamer par Sentomaru et Kizaru à Marijoa, puis par Magellan à Inpel Down et là, depuis le début de la guerre il se fait avoir à chaque fois. Il n'à pour le moment pas le niveau de Mihawk, ni celui des amiraux même pas des vices-amiraux du qg de la marine. Bon, ce n'est pas son arc. La seule chose que j'ai aimé dans ce chapitre est la bonne grosse "patate" Garp contre Marco version canard enflammé. Luffy est pour le moment hors sujet, Garp prend le relais. Il à vraiment la classe sur son fauteuil ce marine légendaire.

MaNgAmAn a écrit :Luffy fait pas un peu gay sur la page colo ?

Voilà pourquoi il ne se passera jamais rien entre lui et Hancock.

Seb D. 3 a écrit :Je suis pas fan de ce chapitre. Je le trouve peu intéressant. Ok on voit que Luffy est remis à sa place par rapport aux grands de ce monde, mais bon il s'est bien fait rétamer par Sentomaru et Kizaru à Marijoa, puis par Magellan à Inpel Down et là, depuis le début de la guerre il se fait avoir à chaque fois. Il n'à pour le moment pas le niveau de Mihawk, ni celui des amiraux même pas des vices-amiraux du qg de la marine.

Pour Sentomaru, il était déjà bien épuisé et en plus il cherchait plus à fuir qu'à combattre. Pour Magellan, on parle quand même de celui face auquel Crocodile, Jinbei et Ivankov ont préféré fuir plutot que de le combattre (et quand Ivankov s'est battu contre lui, il n'a pas pu faire grand chose). Face à Mihawk il a quand même bien résisté et a réussi à esquiver toute ses attaques.
Enfin pour les vice-amiraux, rien n'est moins sur...là il était quand même 2 et surtout on voit bien que luffy était complètement épuisé donc bon...

Ouais personnellement je trouve que Luffy a un niveau assez proche des VA, maintenant qu'on a davantage de points de comparaison!
Luffy ne se fait pas démolir en un seul coup de pied de Ki Saru, 2 VA se prennent Luffy.
A savoir (d'apres mes souvenirs) qu'on ne connait pas le rang du géant que Luffy a latté et qu'il n'est probablement VA pour moi.

Gluk a écrit :Je me demandais, Ivankov pourrait pas faire un petit quelque chose pour Barbe Blanche avec ses hormones ? Enfin chépa, j'trouverai ça logique qu'il ait le réflexe d'aider le mec qui a le plus de chance de sauver Ace. :/

Ça serait bien. On a vu 3 cas où elle a utilisé son pouvoir il me semble. Un où elle a transformé un homme en femme, un où elle a soigné Luffy du poison mais le processus avait mis beaucoup de temps, et un autre qui a servi de dopant pour maintenir Luffy debout.
Le cas 1 ne servirait à rien, le 2 impossible, et pour le 3, BB souffre de la blessure plus de la fatigue je pense. Donc c'est pas si sûr qu'elle puisse y faire quelque chose Ivankov en fait.

Et bien chapitre dispo sur mangastream.com devenu les plus rapides ? (merci dofla pour la découverte de ce site)

San999 a écrit :Luffy fait pas un peu gay sur la page colo ?

Voilà pourquoi il ne se passera jamais rien entre lui et Hancock.
Il fait vraiment gay quand même. C'est la première fois que Luffy est à ce point sexué. Avec la pose iconique de Garp à la fin du chapitre ça fait très contrasté.
Ah et pour pas complètement poster pour rien, San tu parlais des CC, mais je vois pas comment il est possible de s'extasier devant Moria dans cette guerre. Je préfère ne pas avoir de case avec Hancock plutôt qu'une case avec des chauves-souris ridicules. Au moins Hancock a bloqué Smoker(et en parlant de lui ça fait longtemps qu'on l'a pas vu non ?), c'est pas rien alors que Moria s'est mangé une méchante droite de la part de Jinbei.

pacclerouge a écrit :Ah et pour pas complètement poster pour rien, San tu parlais des CC, mais je vois pas comment il est possible de s'extasier devant Moria dans cette guerre. Je préfère ne pas avoir de case avec Hancock plutôt qu'une case avec des chauves-souris ridicules. Au moins Hancock a bloqué Smoker(et en parlant de lui ça fait longtemps qu'on l'a pas vu non ?), c'est pas rien alors que Moria s'est mangé une méchante droite de la part de Jinbei.

Moria s'est aussi frité avec un Commandant de Flotte et a mis un coup quasi fatal à Oz. Sans oublier qu'il s'intéresse à cette guerre et ce qui va en résulter et qu'il garde ses ambitions. Le fait qu'il lance des chauve-souris, montre qu'il s'implique.

Ouais enfin il l'a presque achevé après un Ursus Shock, l'estafilade de Dofla... Et puis il s'est frité "seulement" au 10ème commandant sans que l'on n'ait vu par la suite ce que l'affrontement a donné. Donc on va pas s'émerveiller parce qu'il s'implique.

Ouais, ben c'est quand même mieux que de transformer de la piétaille en gravillon et de retenir un commodore du niveau de Luffy. Tout le reste du temps, à chaque fois qu'il y a une monstrueuse révélation, Hancock dit un truc du genre "m'en fous, parce que Luffy je l'aime". Moria veut poursuivre ses propres ambitions, Hancock veut jouer le satellite de Luffy.

San999 a écrit :Luffy fait pas un peu gay sur la page colo ?

Voilà pourquoi il ne se passera jamais rien entre lui et Hancock.
Lolilol.
Sinon ce fut marrant de voir sa seigneurie BB attraper le pitchounet Luffy par les pieds, le faire pendre la tête en bas tout en continuant la causette. J'aime le contraste entre la fougue et la sagesse.
Et Garp qui s'assoit pour barrer la route, impérial avec un côté puéril, j'adore.

Cette après-midi j'exposais justement à un pote ma théorie sur une élipse temporelle dans le scénario.
1/ Nous sommes aux environs du tome 5O, soit environ la moitié du scénario. Luffy à surmonté la première moitié de Grandline, genre de "filtre du nouveau Monde". Il va donc maintenant entrer dans la cour des grands.
En admettant que la fin du scénario soit marqué par la découverte du One Piece et le statut de Luffy élevé au rang de Seigneur, il me semble impossible que l'on continue le scénario en temps réel jusqu'au bout.
2/ Depuis l'Archipel, Luffy n'a que trop constaté qu'il y a un décalage radical du niveau global entre le Nouveau Monde et... Le reste du Monde. Il n'a même pas encore vraiment franchis la frontière qu'il a déjà frôlé la mort à maintes reprises, et SURTOUT, sa faiblesse l'a rendu impuissant devant une mort certaine de son équipage. C'est ce qu'on appelle une grosse claque.
La première fois qu'il s'est retrouvé aussi impuissant, c'était lors de sa rencontre avec Ao Kiji. Résultat : Sa peur que cela se reproduise l'a poussé à s'entrainer, et il nous a pondu les techniques "Gear 1" et "Gear 2".
Entre l'archipel Shabaody, Impel Down, et maintenant cette guerre, Luffy subit un briefing radical de ce que sera le Monde qu'il va arpenter. Ce chapitre est le plus révélateur.
En résumé :
1/ 50 tomes, et Luffy n'arrive pas à la cheville des pirates qu'il veut surpasser.
2/ Le passage au Nouveau Monde fait ouvrir les yeux du héros qui découvre qu'il est faible.
De plus, niveau scénario ça donne :
- L'histoire commence avec la mort du Seigneur des Pirates.
- La première moitié se clos avec la mort de Barbe Blanche
- L'histoire se termine avec la naissance du nouveau Seigneur des Pirates.
Des idées qui me persuadent qu'après cette guerre Luffy va entrer dans une phase d'entraînement (recette classique des Shonens) qui amènera une importante élipse dans le scénario. Et l'entrée dans le Nouveau Monde sera alors un réel "deuxième chapitre".
Mais ce n'est que mon avis.
Et c'est vrai que Luffy fait gay sur la page colo, ça m'a marqué aussi.

Je suis assez d'accord sur la possibilité d'une ellipse à la fin de la guerre (en attendant que tout l'équipage se rejoigne auprès de Rayleigh). Par contre on approche plus de le 60aine de tomes que de la 50aine (en prépu on a bientôt fini le 58)

Cette image couleur "fruité", ça va faire couler beaucoup d'encre xD J'ai ecarquillé les yeux devant l'acoutrement de luffy mais en lisant le tout premier post de San 999 sur les differents fruits qui correspondait au personnage (qui ont d'ailleurs chacun un numéro dans l'odre d'appartion du manga, je suis sûr que ça ne vous à pas échappé) et Sanjy la bannane !!! Nan ? bon rien alors :heu: (Bon ça ce serait plus pour un autre topic de 70 pages )
Sinon le chapitre très bon hein, moi je l'ai dévoré de la première à la dernière page, ça bouge et ça se bat de partout bref vous avez tous longuement parlé des Kizaru, Marco, Ao Kiji etc mais surtout une statisfaction de ne pas voir que le héros se pointe et bien sûr est à la hauteur comme toutes les séries et Garp le monolyte, qui continu à croire en ce qu'il a toujours cru mais en même temps une lueur de défi dans sa voix comme s'incitait (Luffy ?) à le dépasser, ça m'a fait penser à Shanks qui "croit en la nouvelle génération"... nan très bien ! (Hancock -quoique comme Sann 999 j'aimerais bien qu'elle ne reste pas qu'un satellite ou je dirais plus, un faire-valoir de Luffy- et Baggy on ne les voit pas et c'est plus tôt bien vu, pour éviter les running gag perpétuels... là on est dans le lourd !)

Pour hancock san faut pas oublier qu'elle en a absolument rien à foutre de cette guerre. Si elle est venue c'est pour luffy et vu que peu lui importe le côté gagnant ça ne m'étonne pas qu'on ne la voit pas prendre parti. Perso je suis satisfait de ces interventions même si c'est sur que c'est dommage qu'on ai pas vu ces réelles capacité

Bah Hancock elle a été cachée pour qu'on l'oublie un moment avant de la faire revenir sans qu'on s'y attende pour donner le baiser de l'amour et faire revenir Luffy en pleine forme dans la bataille. C'est de l'humour bien entendu.
Sinon le chapitre est plutot pas mal, il en fallait un comme ça de toute façon ou, comme tout le monde l'a dit, on sent vraiment un certain KO. Maintenant je sais pas pourquoi mais je sens que Garp se sacrifie. Le seul moyen pour arriver à Ace c'est de le tuer, je sens une stratégie kamikaze de sa part, et ça a l'air de déstabiliser Sengoku, on voit une goutte de sueur. Enfin, la suite est de toute façon imprévisible, on verra, c'est juste mon ressenti sur le moment.
Sinon c'est vrai que l'absence de Hancock se remarque, j'espère une intervention de sa part, et comme certains, j'attends encore une intervention "magique" de Luffy, parce que même si il donne l'impression d'être un mouche à merde, dont on arrive pas à se débarrasser sans la tuer, pour les amiraux, je pense qu'il a pas encore accompli sa mission dans cette guerre.

ZRoronoa a écrit :parce que même si il donne l'impression d'être un mouche à merde

J'aurais pas pu dire mieux

l'intervention de Garp m'a trop donné l'impression qu'Oda a trouvé l'excuse parfaite pour empecher Sengokou d'agir et donc de nous le presenter à cet arc.
Quand Sengoku dit : Qui t'as demandé d'y aller en premier ?
Par ce commentaire, ça nous indique que Garp va tout faire lui-meme, que Sengoku n'a plus rien à faire et qu'ainsi Sengoku pourra rester le boss de fin enigmatique pour l'arc qui lui sera consacré.
Une autre chose qu m'a sauté aux yeux, c'est la phrase "les marines legendaires vont entrer dans le combat" ce qui sous-entend pour moi en tout-cas que Garp et Sengoku beneficie d'une réputation bien plus grande que les amiraux. Ils ne sont que 2 et pas 3 comme pour les amiraux et ils n'ont pas le statut d'amiral mais de marine de légende, l'un est le chef de la Marine l'autre et le gardien de la Marine. Les amiraux à coté sont en fait leurs subordonnés.
Et pour parler d'Hancock, apres tout on l'a pas vu dans ce chap donc il faut réparer ca en parlant d'elle. Je ne sais pas trop ce qu'elle fait mais en tout cas elle y pense lol
Autres détail important, Luffy étant hors combat je sais pas comment Ace va pouvoir etre sauver vu que c'est Luffy qui a les clés de ses menottes. Donc on peut penser que Luffy va revenir dans l'arene pour sauver son frere.
Ivankov est incroyable !! Une tete pareille, je crois que sa tete à la taille d'un géant. S'il fait un Death wink il fera autant de dégats qu'un seisme de BB. Cette image d'Ivankov m'explique bien pourquoi Ivankov etait le bras droit ou un lieutenant tres proche de Dragon, il est vraiment tres tres puissant.
La Marine c'est planté en le considérant comme prisonnier level 5, il est supérieur pour moi à Crocodile et à beaucoup d'autres du 6.

Heu c'est pas "les marines légendaires" mais "le marine légendaire" hein, il y a que garp qui a ce statut. Pour moi il utilise plus ace comme excuse pour les attirer histoire de faire un peu d'exercice ^^ c'est trop un gamin en fait, il me fait trop rire quand il s'assoie en mode gros têtu sur le siège de aka inu

Luffy sur la colo il fait surtout fille les talons, la pose, la couleur .... j'ai cru aussi au début que c'était un changement de sexe !
Au fait, j'espère vraiment que Jinbei ne mourra pas, c'est comme Barbe Blanche, vraiment un personnage qui m'a fait une énorme impression. Par contre, j'ai trouvé qui je veux bien voir mourir, si si, y'en a un ça me dérangerait pas qu'il meurt, c'est Sengoku.

Qu'il meurt (Sengoku) ça ne me dérange pas fondamentalement, mais pas avant qu'on en apprenne un peu plus sur lui et ce qu'il l'a conduit à devenir ainsi, je supose que ça pourrait être interessant ^^

Sengoku a part le chapitre 0 et vaguement dans le passé de Robin, on l'a vraiment pas beaucoup vu pour l'instant ( même si il apparait par ci par la ), on le connait pas assez.
Et puis si il disparait maintenant, son chouchou ça a l'air d'être aka inu, ça ferait un remplaçant encore plus terrible :x

Chapitre excellent.Luffy est mis k.o rapidement.L'équilibre des forces est respecté.
Garp entre dans l'arène maintenant.Cela va devenir encore plus sérieux.
Vivement la suite!

Lord Kitetsu a écrit :Du coup, j'me demande si on va pas avoir une vraie ellipse. Parce que l'équipage est séparé, Luffy a encore un chemin MONSTRUEUX avant d'arriver au niveau des meilleurs de ce monde, monde qui, avec cette guerre, va changer du tout au tout.
Ça serait le moment parfait pour poser une ellipse bien faite. On ne sait pas ce que deviennent les Chapeaux de Pailles, on ne connaîtrait éventuellement que l'issue de la guerre, avec un cadre de fin, façon duel de Banaro.
J'aimerais bien une ellipse en fait.

Je ne pense pas ça moi. Luffy est moin loin du niveau des amiraux qu'on le pense. Il suffit de voir Garp ou Joz pour s'en rendre compte. Le seul truc qui manque a Luffy pour se battre a ce niveau c la maitrise du Haki. Une fois qu'il sera en mesure de la maitriser il pourra ce battre contre ce genre de mec. Et il ne faut pas oublier qu'on est dans un manga et que l'apprentissage d'un technique ( si je peut parler comme ça ) bha c'est tres rapide. Alors pour peu qu'il relache une fois de plus son Haki dans cette bataille ( je pense que sa arrivera quand Ace ou un autre pirate sera vraiment menacé) pour qu'il se rende compte de son potentiel et qu'il commence a comprendre comment sa marche.
Perso, j'aimerais pas qu'on nous mette une elipse et qu'on ne sache pas comment il ont fait pour s'en sortir, surtout qu'on vient de voir que Garp et Sengoku sont chaud patate.

Quelqu'un a une idée de la nature du Zoan du VA qui balance un shigan à Luffy?
Sinon elle me fait bien marrer la tête de Sengoku qui dit à Garp : "Pourquoi tu prends le devant de la scène" ! lool.

Jah.Jah a écrit :

"Lord a écrit :Du coup, j'me demande si on va pas avoir une vraie ellipse. Parce que l'équipage est séparé, Luffy a encore un chemin MONSTRUEUX avant d'arriver au niveau des meilleurs de ce monde, monde qui, avec cette guerre, va changer du tout au tout.
Ça serait le moment parfait pour poser une ellipse bien faite. On ne sait pas ce que deviennent les Chapeaux de Pailles, on ne connaîtrait éventuellement que l'issue de la guerre, avec un cadre de fin, façon duel de Banaro.
J'aimerais bien une ellipse en fait.

Je ne pense pas ça moi. Luffy est moin loin du niveau des amiraux qu'on le pense. Il suffit de voir Garp ou Joz pour s'en rendre compte.

C'est quoi le rapport avec Garp ou Joz ? Et sinon si il maitrise le fluide il pourra peut être les toucher, mais c'est pas pour autant qu'il sera de taille à les affronter..
Sinon pour le VA qui est avec Momonga, je dirais fruit du canidé et pour le modèle, p'tet dalmatien.

Monkey D a écrit :

"Lord a écrit :Du coup, j'me demande si on va pas avoir une vraie ellipse. Parce que l'équipage est séparé, Luffy a encore un chemin MONSTRUEUX avant d'arriver au niveau des meilleurs de ce monde, monde qui, avec cette guerre, va changer du tout au tout.
Ça serait le moment parfait pour poser une ellipse bien faite. On ne sait pas ce que deviennent les Chapeaux de Pailles, on ne connaîtrait éventuellement que l'issue de la guerre, avec un cadre de fin, façon duel de Banaro.
J'aimerais bien une ellipse en fait.

Je ne pense pas ça moi. Luffy est moin loin du niveau des amiraux qu'on le pense. Il suffit de voir Garp ou Joz pour s'en rendre compte.

C'est quoi le rapport avec Garp ou Joz ? Et sinon si il maitrise le fluide il pourra peut être les toucher, mais c'est pas pour autant qu'il sera de taille à les affronter..
Sinon pour le VA qui est avec Momonga, je dirais fruit du canidé et pour le modèle, p'tet dalmatien.
Garp et Joz peuvent facilement mettre une bonne torgnole a un logia, grace au Haki. Maintenant, les dommage qu'ils mettent sont proportionel a leur force physique. Luffy a largement prouver qu'en force pure il est baléze, donc s'il reussi a maitriser le Haki il pourra tabasser des mec comme smoker.
voila le rapport avec Garp et Joz , mais en fait il suffisait de lire la suite pour comprendre, c'est sur que si tu prend ma phrase seul, sortit de son contexte sa veut rien dire

TOUT SIMPLEMENT SPLENDIDE !!!
On entre enfin dans le haut niveau, le top du top, les boss contre les boss, etc ...
L'apparition d'Ivankov se faisait sentir mais de la de cette manière ...
Dans ce chapitre on voit bien que tt le monde est impliqué dans la guerre.
J'ai particulièrement aimé voir les 3 amiraux chacun leur tour tenir tête à BB ...
GARP EST-IL LE PLUS FORT DE LA MARINE ?

Je pense vraiment pas que Luffy soit si fort que ça.
Qu'il ne puisse pas les toucher est une chose, mais quand tu vois Barbe Blanche créer des raz-de-marée, Ao Kiji geler un océan à perte de vue, Mihawk coupé des montagnes de glace, Akainu des pluies de parpins de lave... Ca dépasse très largement les compétences du héros.
Il doit maîtrisé le haki évidement, mais quand bien même il avait ça pour lui à l'heure actuelle, je pense qu'il se ferait dégommer autant. Il a énormément à apprendre.
D'ailleurs j'ai lu quelqu'un qui disait dans ce poste "Il n'a pas ENCORE le niveau de Mihawk", personnellement je doute qu'il puisse un jour le vaincre. La force de Luffy est surtout de savoir s'entourer, et il a Zoro à ses cotés. Luffy ira au bout non pas parce qu'il peut vaincre tout le monde en 1vs1, mais parce qu'il deviendra tout simplement intouchable. Voilà pourquoi je pense qu'il ne faut pas prendre en compte le fait que Mihawk l'ai fait danser dans le chapitre dernier.

Je ne vois pas pourquoi tout le monde à l'air de trouver ce chapitre bon voire plus. À part le passage avec Garp, je n'ai rien vu qui mérite un intérêt particulier. Bon bref, sinon Luffy, vu son état de fatigue, soit la guerre est finie pour lui, soit au moment fatidique de la mise à mort d'Ace, il s'autoreboost à coup de haki, ou encore avec l'aide d'Ivan Bighead. Mais je crois que jusqu'à sa fin, Barbe Blanche va être le personnage central de l'histoire soit encore quelques chapitres. J'aurai préféré que Luffy brille devant lui autrement que par son attitude inconsidérée.

Ah et juste un truc, on l'a pas trop vu à l'oeuvre dans cette guerre l'auxiliaire épéiste de Garp ?

tikoala a écrit :Pour hancock san faut pas oublier qu'elle en a absolument rien à foutre de cette guerre. Si elle est venue c'est pour luffy et vu que peu lui importe le côté gagnant ça ne m'étonne pas qu'on ne la voit pas prendre parti. Perso je suis satisfait de ces interventions même si c'est sur que c'est dommage qu'on ai pas vu ces réelles capacité

Mais le problème avec elle, c'est qu'elle n'en a justement rien à foutre de rien, hormis de Luffy. Tout tourne autour de Luffy. C'est pour ça que je dis qu'elle joue son satellite. Les personnages faire-valoir, surtout quand en plus ils auraient le potentiel de faire plus, sont terriblement énervants. Malgré son passé, son statut et son passé, Hancock semble être un personnage incroyablement superficiel.

pacclerouge a écrit :Ah et juste un truc, on l'a pas trop vu à l'oeuvre dans cette guerre l'auxiliaire épéiste de Garp ?

Non, effectivement. C'est bizarre et dommage.
Sinon, je pense également que même avec le haki, Luffy ne ferait jamais le poids contre les Amiraux.

San999 a écrit : Mais le problème avec elle, c'est qu'elle n'en a justement rien à foutre de rien, hormis de Luffy. Tout tourne autour de Luffy. C'est pour ça que je dis qu'elle joue son satellite. Les personnages faire-valoir, surtout quand en plus ils auraient le potentiel de faire plus, sont terriblement énervants. Malgré son passé, son statut et son passé, Hancock semble être un personnage incroyablement superficiel.

On commence à comprendre que tu n'aimes pas hancock, San. Je trouve que ça devient vraiment délirant là voir carrément pathologique. Il n'y a pas grand chose à dire sur Hancock en ce moment et tout a été déjà dit et redit. Si vous voulez vous acharner sur elle, il y a un topic "Boa hancock" si je me rappelle bien. Je veux bien partager ton délire sur ce personnage et d'ailleurs je suis d'accord avec certaines de tes idées à ce sujet mais y a un moment où il est bon de s'arrêter Tu fais partie des rares forumers qui ont des propos intéressants, mais si vous commencez tous à partir en sucette je vais aller sur le fofo de la volonté du D xD

San999 a écrit : Sinon, je pense également que même avec le haki, Luffy ne ferait jamais le poids contre les Amiraux.

Oui, enfin, il ne sait s'en servir que involontairement pour le moment et même s'il savait s'en servir, on ne sait pas si le haki peut gagner en puissance quand il est appris et on ne sait pas quel utilité luffy pourrait en tirer face aux 3 amiraux... De plus on sait que luffy possède le haki royal mais on ne sait pas qui le possèdent aussi à part lui ainsi que rayleigh et shanks ; bref on ne sait vraiment rien.
Et si je pouvais émettre une hypothèse sur le sujet, je ne doute pas que Luffy sera un très grand utilisateur du haki étant donné le poids de sa détermination

Luffy a une ascendance effrayante !

Ô-Smoker a écrit :
Sinon, je pense également que même avec le haki, Luffy ne ferait jamais le poids contre les Amiraux.

Oui, enfin, il ne sait s'en servir que involontairement pour le moment et même s'il savait s'en servir, on ne sait pas si le haki peut gagner en puissance quand il est appris et on ne sait pas quel utilité luffy pourrait en tirer face aux 3 amiraux... De plus on sait que luffy possède le haki royal mais on ne sait pas qui le possèdent aussi à part lui ainsi que rayleigh et shanks ; bref on ne sait vraiment rien:
On sait pas si Shanks et Rayleigh possèdent le fluide des rois, les seuls dont on soit sur, c'est Luffy et Hancock.

Monkey D a écrit :
Sinon, je pense également que même avec le haki, Luffy ne ferait jamais le poids contre les Amiraux.

Oui, enfin, il ne sait s'en servir que involontairement pour le moment et même s'il savait s'en servir, on ne sait pas si le haki peut gagner en puissance quand il est appris et on ne sait pas quel utilité luffy pourrait en tirer face aux 3 amiraux... De plus on sait que luffy possède le haki royal mais on ne sait pas qui le possèdent aussi à part lui ainsi que rayleigh et shanks ; bref on ne sait vraiment rien:
On sait pas si Shanks et Rayleigh possèdent le fluide des rois, les seuls dont on soit sur, c'est Luffy et Hancock.
On en est pas certain car cela n'a pas été dit explicitement mais on peut le penser sérieusement. Les amazones s'étonnent de voir luffy posséder le haki des rois après que celui ci ait fait mousser toute l'arène. On peut donc supposer, que ce qui a permis aux amazones d'affirmer une telle chose, c'est cette présence, ce "je ne sais quoi" qui peut faire perdre conscience à celui qui n'est pas mentalement prêt à le supporter.
J'avoue avoir fait le rapprochement sans y penser mais pour moi c'est très clair, shanks et rayleigh possèdent le haki royal.

Yep, shanks et rayleigh ont le haki royal jusqu'à preuve du contraire.
Pas besoin que tout soit écrit noir sur blanc non plus!

il est pas possibloe cet Oda ,quelle Imagination debordante..
ya meme un Pirate en Snowboard qui se fraye un chemin vers l echafaud!

Zuko a écrit :One piece n'est forte heureusement pas un de ces manga où la force brute et net est le seul moyen d'atteindre un but.
Ici, Luffy a du s'entourer, résister à tout un tas de chose, se plier à son destin, faire preuve de volonté, se remettre en question
D'ailleurs, je ne pense pas que Gol D roger fut le plus grand combattant de son époque. Il devait être coriace, c'est sur, mais pas nécessairement le plus puissant. Je pense d'ailleurs que le titre a toujours appartenu a Barbe Blanche.
L'ancien seigneur des pirates devait être un bon compromis entre toutes les qualités requises, il devait certainement cumulés un tas d'autre chose comme un fruit à la hauteur, ce fameux pouvoir d'entendre toutes choses...

Je suis tout à fait d'accord.
J'ajouterai que, ce qui faisait la force de Roger et ce qui fait la force de Luffy, c'est qu'ils n'ont pas de prétention politique, pas de volonté de domination. Ils ont juste une soif de liberté supérieure à toute autre. Et c'est ce qui fait leur charisme, cette esprit qui rassemble les gens autour de luffy. Luffy, faut le comprendre, il a juste envie de prendre son pied ^^

Ça sent le bon chapitre de transition qui annonce un prochain chapitre important Je veux dire par la, l'avancée rapide de Barbe blanche vers l'échauffaut, le "résumé" de la guerre qui montre les figures importantes de cette bataille et le chaos qui y est généré, et surtout la bonne baffe que se prend Marco et la prise de position de Garp.
Je prédis que le prochain chapitre sera capital !
Sinon, j'aimerais bien vraiment voir BB en action. Je considère pas ce qu'il à fait avant comme "rien" mais j'aimerais bien voir sa puissance sous une autre forme que celle de la grosse attaque impressionnante qui met plein de petites pointures à terre. Parce que pour l'instant il a pas encore latté quelqu'un de plus haut grade que vice-amiral.
Je pense aussi que le rôle de luffy est pas fini. Il est peut être inconscient mais je sens qu'il a encore quelque chose à faire. Je le vois mal commencer à contrôler son haki maintenant (Je vois plutôt ça comme démonstration d'une nouvelle technique lorsque, après cette arc, il devra se battre contre un logia. Et la il nous sortira un truc du genre "en rencontrant tous ces gars comme aokiji, kizaru, j'ai compris qu'il me fallait autre chose que la force brute blablabla" -> contrôle du haki). Je le vois bien le sortir à l'état brut, sans contrôle, déstabilisant tout le monde le tant de sauver Ace.
Je commence à penser que l'intervention d'une force tiers n'aura pas lieu... Enfin quoi que c'est encore un peu hâtif pour avancer ça.
En ce qui concerne Garp, je suis sur qu'il va craquer. C'est pas possible autrement. C'est la seule famille qu'il lui reste. C'est pas un sengoku. Ce gars a été capable d'élever et d'adopter le fils du seigneur des pirates, son "pire ennemi".Je pense que Roger n'aurait pas laissé son enfant à quelqu'un qui n'aurait pas pu le protéger, en qui il n'avait pas confiance (théorie hein, on sait rien de Roger mais je le conçois ainsi). Garp a un trop grand coeur que pour laisser un des deux seuls petit fils qu'il a mourir sous ses yeux. Enfin, j'espère...
Au passage, autant je trouvais Sengoku trop "cool" au début du manga, autant il est de plus en plus détestable au fur et à mesure que l'histoire avance.

Tarik a écrit :
Je prédis que le prochain chapitre sera capital !

D'accord avec toi !
Bon, un très bon chapitre. Franchement, on voit enfin les amiraux se fritter légèrement (y 'en a deux qui ont quand même stopper l'attaque de Barbe Blanche), Garp est toujours aussi charismatique, Barbe blanche aussi. Marco et Joz montrent qu'ils ne sont pas là pour rigoler. (Bon faut reconnaître que ce que fait marco à savoir essayer d'atteindre Ace alors qu'il est protégé par Garp et Sengoku c'est complètement irréfléchie mais bon...)
Maintenant, comme Tarik, je pense que le prochain chapitre sera particulièrement révélateurs et fera faire à la guerre un bond considérable.
Après, y'a quelques trucs qui me chiffonnent. On parlait et on parle sur ce forum énormément des "morts" dans One Piece.... Les importants qui meurent pas, les nuls qui meurent en surnombre, etc. C'est là que la phrase de Jimbei (pas sûr ortho) fait "tilt". Je cite : "Je suis prêt à mourir."
Jimbei ne serait il pas le parfait compromis ? Fort, on nous l'a montré, nouveau et gentil mais pas forcément nécéssaire à l'histoire future. (île poisson y'a Octo camie etc) Je pense que Oda s'est peut être rendu compte qu'une partie de ses lecteurs souhaitaient un peu plus de réalisme. (C'est une guerre après tout.) Et que notre ami-homme-poisson va passer l'arme à gauche. Plausible non ?
Des points décevants du chapitre : Hancock. Franchement faudrait la voir bouger, et là je suis d'accord avec une réplique plus haut de San, potiche pour potiche avec toutes ses possibilités bof quoi.
Marco, je trouve son phénix très laid.
Le manque de réaction de Ace quand tombe luffy, pareil pour Garp.
Chapitre instructif en tous cas, et je suis content que les deux VA aient lattés Luffy.
Edit : J'ai oublié de mentionner le "pirate de légende" de Garp qui me laisse songeur. Réalistement, il semble d'après ce qu'on en sait au moins aussi fort qu'un amiral voir plus. Mais, peut-il vraiment mourir ? Si non, est-il réaliste de penser que Ace va....vraiment y rester ? Garp à du potenciel, je ne le vois pas mourir. Le faire se retourner contre la marine bof (Fan's powa).
Alors bon, moi j'ai quand même l'impression qu'on se dirige vers la mort de Ace.
Quand au bouddha moi je le trouve bien dans son rôle, pas plus detestable que n'importe lequel des autres protagonistes.

Au passage, autant je trouvais Sengoku trop "cool" au début du manga, autant il est de plus en plus détestable au fur et à mesure que l'histoire avance.

Oui je suis d'accord, ça ne m'étonnerait pas que Aka Inu ait été son "disciple" au même titre que Ao Kiji avec Garp. Mais bon c'est une guerre et il est à la tête de l'un des camps, tous les coups sont permis, il fera tout pour atteindre la victoire.
Sinon ce chapitre je le trouve paradoxalement vide, je sais pas pourquoi pourtant il se passe pleins de choses mais bon j'ai pas plus accroché que ça... Y a juste l'apparition de Iwa chan qui me fait toujours autant marrer et celle Garp que j'ai bien aimé.
Certains ont parlé d'une ellipse, ça me parait fort probable, au moins histoire de reconstituer l'équipage. Après ça m'étonnerait qu'elle soit très longue étant donné que Oda ne peut pas passer à côté de l'île des hommes poissons. Je verrais plutôt une coupure après un arc dans le nouveau monde: l'auteur s'en servirait pour montrer le niveau des pirates du nouveau monde (qu'on a pas trop vu pour l'instant je trouve...) et ensuite, une coupure de quelques années pour nous montrer les progrès des mugi...

Je vois vraiment pas ce que Sengoku a de détestable. C'est une guerre, pas un combat de gamin, c'est tout à fait logique que le commandant des troupes s'emploient à des stratégies telles que le mur d'enceinte ou la trahison de Squardo. Sengoku est présenté comme le méchant de l'histoire, mais pour moi il est pas plus horrible que Barbe Blanche, qui a bien dû tuer des tas de mecs avec ses attaques dévastatrices. Dans une bataille on tue des gens, et on fait tout pour arriver à ses fins et protéger son propre camp, ce sont des choses évidentes.

Chapitre pas mal . J'ai bien aimé le petit affrontement Barbe Blanche vs Ao Kiji , et ça me fait plaisir de voir que le Haki ne permet pas de tout faire. Barbe Blanche reste très impressionnant même affaibli par le poids des années et une blessure en plein thorax et j'aime de plus en plus Ao Kiji .
Pour ce qui est de Luffy , j'aime la façon dont il se fait latter par les plus grands , ça lui remet les pendules à l'heure. Au moins comme ça il comprendra qu'il lui est indispensable d'évoluer s'il veut protéger ses Nakamas comme il faut. Franchement ça me fait rire quand je vois certains dire qu'ils auraient aimé voir Luffy en faire plus , car pour moi il a déjà fait largement assez en ne mourant pas face aux mecs les plus forts qu'il a croisé ( Ao Kiji , Aka Inu , Kisaru , Mihawk , Smoker ) . Sera-t-il enfin enclin à prouver au lieu de parler? Espérons le , vu que s'il reste comme ça il évoluera pas tellement.

MOi je comprend pas pourquoi Hancock ne lui casse as la gueule à Kizaru.

Elle devait être en train d'admirer une photo de Luffy et n'a pas remarqué.

Au moins comme ça il comprendra qu'il lui est indispensable d'évoluer s'il veut protéger ses Nakamas comme il faut

Ouais 'fin ça, il l'avait très bien compris à Shabondy hein ! Il sait très bien qu'il doit progresser.
Et ça me fait rire aussi ceux qui pensent que Luffy va contrôler son haki comme ca juste en y pensant. Il l'a déjà utilisé et sait très bien qu'il l'a ! Seulement il semblerait qu'il ne suffit pas de le vouloir pour le contrôler... Pour résumé, c'est pas aussi simplet que "ah oui, cette technique que j'ai utilisé contre les amazones, elle e est super chouette, bon allez je l'utilise..."

Oué il a compris tout seul qu'il avait plus de puissance en prenant son épée à deux mains contrairement à un autre...

Zuko a écrit :Enfin je dis ça, j'y tiens vraiment pas plus que ça. Mais il est mugiwarizable, au même titre que Perona =p.

Donc, il n'est pas mugiwarisable, vu que Perona ne l'est pas.

Zuko a écrit :J

imbei ne serait il pas le parfait compromis ? Fort, on nous l'a montré, nouveau et gentil mais pas forcément nécéssaire à l'histoire future. (île poisson y'a Octo camie etc) Je pense que Oda s'est peut être rendu compte qu'une partie de ses lecteurs souhaitaient un peu plus de réalisme. (C'est une guerre après tout.) Et que notre ami-homme-poisson va passer l'arme à gauche. Plausible non ?

Je pense surtout que Jinbei serait le parfait nouveau gars dans l'équipage. Il est pas EXCESSIVEMENT fort, il est loyal, je suis sur qu'il sait délirer, il est pas en total décalage avec le reste de l'équipage ( pas plus que Robin ), et il a une gueule de Mugiwara.
Enfin je dis ça, j'y tiens vraiment pas plus que ça. Mais il est mugiwarizable, au même titre que Perona =p.

Alors ça, t'oublies.
Jimbei dans l'équipage ? Baggy en Empereur tant que t'y es.
J'adore Jimbei mais il a pas du tout l'esprit des Mugiwara, sans parler du fait qu'il fasse parti de l'ancienne génération. Les Mugiwara sont considérés comme les Rookies, les représentants de "la Nouvelle Ere", au même titre que les autres Supernovae, alors je vois pas un gars qui a un passé important dans la piraterie de l'ancienne génération rejoindre l'équipage.
Par contre je veux bien de Perona. =)

Les mugiwara sont considérés comme des rookies, parce qu'ils en sont, tout simplement. C'est pas un argument contre l'entrée de Jimbei dans l'équipage.

San999 a écrit :Enfin je dis ça, j'y tiens vraiment pas plus que ça. Mais il est mugiwarizable, au même titre que Perona =p.

Donc, il n'est pas mugiwarisable, vu que Perona ne l'est pas.
Mdr, Perona reste pourtant une bonne participante à la compette aux futurs Nakama quand même. Ses réactions déphasées, ses pouvoirs étonnants, son background inconnue. Elle a un rêve aussi, et on sait qu'elle est avec Zoro non ?
Jimbei je ne le vois pas non plus rentrer dans l'équipage, maus bel et bien mourir comme je l'ai dit. Puis franchement, il a pas le caractère nécéssaire.
Sinon

San999 a écrit :Elle devait être en train d'admirer une photo de Luffy et n'a pas remarqué.

Gros coup de coeur.

Jinbei dans l'équipage...
Crocodile aussi non ?
Pour oeil de faucon et la théorie de l'épée lourde, au début du manga quand il combat zorro, je pense pas qu'il tient toujours son épée à deux mains...

Je crois que Marco et le Vice amiral Mi Chien Mi Vache ( qui fait un shigan ) ont les fruits Zoans les plus Moche de tout One Piece sérieux Marco avec les Yeux de son Phenix me donne envie de gerber :choc:
Sinon dans le chapitre Luffy se prend 2 coup d'épée dont Un avec un élant considérable et son corps est toujours en 1 seul morceau je comprend plus rien . . .

Etant donné que le premier adversaire de Luffy qu'on a vu était Alvida, je le trouve même beau gosse moi le vice amiral.
Non sérieusement Marco a une tronche bizarre en phénix c'est vrai ! Tête de geek faite oiseau quoi !

PesDieu a écrit :Je crois que Marco et le Vice amiral Mi Chien Mi Vache ( qui fait un shigan ) ont les fruits Zoans les plus Moche de tout One Piece sérieux Marco avec les Yeux de son Phenix me donne envie de gerber :choc:

conseil: Va gerber et arrete one piece si tu te sent mal. Peut-etre avec du yaoi tu te sentira mieu.

C'est pas parce que quelqu'un n'aime pas le graphisme du type que t'as choisit comme avatar que tu dois te lacher comme ça marco.

Marco First division a écrit :
conseil: Va gerber et arrete one piece si tu te sent mal. Peut-etre avec du yaoi tu te sentira mieu.

Quelle gentillesse.

Tarik a écrit :
Crocodile aussi non ?
Pour oeil de faucon et la théorie de l'épée lourde, au début du manga quand il combat zorro, je pense pas qu'il tient toujours son épée à deux mains...

Non, crocodile ne peut pas être dans l'équipage de Luffy, faut rester un poil réaliste. Quand à Oeil de faucon, ben il tient bien sa grosse épée à deux mains la plupart du temps je crois.

Marco First division a écrit :conseil: Va gerber et arrete one piece si tu te sent mal. Peut-etre avec du yaoi tu te sentira mieu.

Hey on a compris que tu aimais Marco. La tête du phoenix ne me plaît pas non plus, pas plus que la tête de Joz d'ailleurs mais c'est une question de goût.

Grave, en phénix, il a une tête de con. Et on a la confirmation qu'il peut transformer sa tête aussi, il y en a qui se demandaient. Par contre, niveau transformation, c'est bizarre. On l'a vu en humain, là avec son bec, en total phénix enflammé, et sa forme semi-animale, c'est juste les ailes ? Ça tranche d'avec Pell, dis donc.
Autre chose, Jinbei, dans l'équipage. Le mec qui est capable de rivaliser avec un Logia du feu pendant 5 jours ? Qui est le roi des homme-poissons ? Qui, dans l'eau, doit être le mec le plus puissant au monde ? J'pense pas, non. Du moins, pas maintenant.
Cela dit, j'étais en train d'écrire un paragraphe contre Perona, mais après tout... On a vu le Fluide, qui annulait les pouvoirs des fruits du démons, ça peut peut-être marcher sur l'esprit en lui-même, et dans ce cas... Ben, c'est Pipo qui l'a battue quoi, elle est pas si puissante. Une fois la déprime enlevée, elle est plus si forte que ça. Mais on a trop vu de ses techniques pour ça, je crois. Robin était une méchante mais on ne savait pas grand chose d'elle, en plus d'avoir un relatif mystère sur son pouvoir.
Donc, non. Mais pourquoi pas après tout.

The Dark Strawhat a écrit :
Sinon, la manière qu'a mihawk de tenir son sabre est intéressante, il est obligé d'utiliser les deux mains, ça nous prouve qu'il a quand même des limites ou que l'épée est vraiment très lourde.

En même temps , vu la taille de son épée , ça m'étonnerait pas qu'elle pèse le poids de deux épées réunies. Mais je crois me souvenir qu'il peut la tenir à une seule main , je sais plus trop. Mais le fait qu'il la tienne de deux mains , c'est simplement que tenir une épée à 2 mains lui permet une meilleure maitrise et plus de puissance , sachant qu'il n'a pas besoin de tenir une autre épée. L'autre main ne lui servirait pas à grand chose si elle était vacante.

Pour Mihawk et son épée, ça doit pas être une question de poids en effet.
Première apparition dans le tome 6, il prend son épée pour dévier une balle. (Et en plus il la tient à bout de bras)

Mornip a écrit :
Crocodile aussi non ?
Pour oeil de faucon et la théorie de l'épée lourde, au début du manga quand il combat zorro, je pense pas qu'il tient toujours son épée à deux mains...

Non, crocodile ne peut pas être dans l'équipage de Luffy, faut rester un poil réaliste. Quand à Oeil de faucon, ben il tient bien sa grosse épée à deux mains la plupart du temps je crois.
Tu sors ma phrase de son contexte.
Il était écrit :
"Jimbei dans l'équipage...
Crocodile aussi non ?"
Bon, j'avoue que c'était mal formulé, mais c'était de l'ironie.
Jimbei dans l'équipage lol. Et puis quoi encore ? Ace ? Ivankov ?
Faut arrêter le fan service irréaliste

En fait le truc c'est que Oda nous a habitué à certain schéma pour les recrutements. Au final c'est Luffy qui en décide mais le contexte est plus ou moins similaire au final indépendamment du désir de Luffy.
1- La plupart du temps, ils ont tous partagé un arc où on a bien vu les liens se tisser, et où Luffy a participé activement à la "libération" d'un personnage.
Zoro et son exécution, Usopp et le sauvetage de son île, Nami et Arlong, puisque le partenariat avec Luffy était factice jusqu'à lors, Luffy a aussi sauvé Robin, puis libéré l'île hivernale de Wapol et ainsi fait grandir Chopper, il a vengé et sauvé Brook en lui rendant son ombre et détruisant Thriller Bark. Il a plus ou moins vengé Franky du gouvernement, qui gardait les séquelles du passé avec Tom, il a sauvé le Baratie, et combattu aux côtés de Sanji.
2- A ça on peut ajouter que chacun avait une compétence objective à apporter à l'équipage de Luffy à un moment bien précis, était détaché de son passé suite à un évènement, et devait se rattacher à un autre but. Ca on l'a vu pour Zoro qui veut devenir le meilleur bretteur et son passé. On l'a vu avec Sanji et All blue. On l'a vu avec Robin, son passé, l'archéologie. On l'a vu avec Chopper, dr Hiluk et donc son ambition de grandir. On l'a vu avec Usopp et son ambition de devenir un guerrier. On l'a vu avec Brook qui n'avait plus rien à quoi se rattacher, et Laboon, on l'a vu avec Franky.
3- Chacun est utile. Un minimum au combat et/ou un minimum à bord.
Bref, sans ces critères qui n'ont jamais manqué jusqu'à maintenant, il y a peu de chance qu'on voit un nouveau membre dans l'équipage. Et pour l'instant, celle qui remplit au mieux ces critères est Hancock, qu'on ne l'aime ou qu'on ne l'aime pas et qu'on le veuille ou qu'on ne le veuille pas. Il y a son passé touchant et son rejet total des hommes, la libération psychologique qui a résulté de sa rencontre avec Luffy puis de ses actes, et son nouvel amour qu'elle aimerait probablement suivre, un nouveau but en quelque sorte, ce qui n'est pas entièrement dénué de sens puisqu'on arrive à un stade où les nouveaux membres de l'équipage devront avoir un certain niveau.
Il ne s'agit pas de dire si j'aimerais que ça arrive ou pas, mais simplement de constater qu'elle remplit les critères.
Edit:
Bien sûr, que ce soit Jinbei, Ivankov, Camie, ou encore les participants de cette guerre, aucun n'a ces critères, sauf Hancock. Même Vivi ne les avaient pas ces critères. Il manquait le critère primordial de l'ambition, son ambition était de régner sur son peuple et son coeur y était aussi, depuis le début, son ambition était à Alabasta, avant la guerre et après. Même Vivi remplissait moins les critères que Hancock !

Et bien sûr, son rôle dans l'équipage serait celui de pot-de-fleur, un pot-de-fleur surpuissant, certes, mais un pot-de-fleur quand même. Un pot-de-fleur qui poursuit un but de gentil chienchien qui suit son maître partout, c'est original.

Elle aurait une utilité néanmoins. Elle est comique et sait se battre. C'est suffisant, elle entre parfaitement dans le schéma. Je n'aimerais pas particulièrement que ça arrive, mais il y a des chances.

Elle sait se battre, mais ne le fait pas. Elle préfère s'extasier devant Luffy. Faut dire qu'Oda a fait original avec elle. C'est un peu comme de donner une puissance de malade à un géranium. Original. En fait, Hancock, c'est la deuxième plante verte la plus puissante du monde. (La première étant évidement Athéna-Saori de Saint Seiya, mais elle, elle est hors-catégorie.)
Remarquez que je ne dis même plus que c'est impossible. Elle est déjà tellement basse dans mon estime qu'elle pourrait se faire one-shoter par un pirate anonyme de Newgate, que cela me surprendrait à peine. La règle avec Hancock, c'est qu'elle peut toujours tomber plus bas. Même lorsqu'elle a atteint le sous-sol, elle creuse. (D'ailleurs, j'aimerais bien reboucher le trou derrière.)

C'est clair que l'autre est hors concours !
Là tu parles un peu vite par contre. Crocodile et Jinbei ont été plus mis en avant, mais c'est normal puisqu'ils ne sont pas dans le camp dans lequel ils sont supposés être. Ensuite Dofla a été un peu plus développé, mais circonstances obligent, c'était le seul qu'il nous restait à découvrir un minimum, à l'instar de Aka Inu chez les amiraux qui est plus mis en avant que les autres dans la globalité de la guerre.
Donc tout ça s'explique, et je ne trouve pas que Hancock a été moins mise en avant que Mihawk, Moria, ou le vrai Kuma, puisque ce sont les seuls qui sont là où ils sont supposés être. Et quand bien même ça serait le cas, il reste des chapitres avant la fin de la guerre, et je fais un petit parallèle avec Robin par la même occasion, qui ne nous avait pas montré ses réels talents avant un moment, et ceci même après être entrée dans l'équipage.

Attends, tu rigoles? Mihawk a direct attaqué Newgate et son coup a été arrêté par Joz. Puis, il s'est battu avec Vista, un Commandant de Flotte. Kuma a porté un coup surpuissant à Oars Jr. et s'est battu avec Ivankov. Moria a porté le coup final à Oars Jr. et s'est battu avec Jinbei et Kuriel, un Commandant de Flotte. Hancock, elle a fait quoi? Elle a vaincu de la piétaille anonyme sans importance et a retenu Smoker, un gars du niveau de Luffy (vu la façon dont ils se sont parlés ces deux-là, lors de leur rencontre sur le champ de bataille, Smoker doit pas être d'un niveau beaucoup plus élevé que Luffy).
PS: J'ai rajouté une petite parenthèse à la fin de mon dernier post.

Certes mais tout ça était très furtif. Le coup de Mihawk arrêté, puis son combat avec Vista interrompu dont on a rien vu. Kuma a porté un coup, puis on l'a vu très furtivement, d'autant plus qu'il n'a pas l'éloquence de Doflamingo , Moria pareil. Bref tout était très furtif concernant ceux là. Beaucoup plus que pour Dofla.
Donc je dis patience, elle montrera ses compétences avant la fin de la guerre, ou dans l'équipage héhé, mais elle les montrera.
Pour ma part j'aime beaucoup son attitude puérile face à Luffy, ça la rend très drôle, de la même manière que Brook et ses blagues débiles, Franky et ses "Supppaa" et son slip ridicule, Chopper et sa manière de se cacher complètement délirante et sa fausse modestie et naïveté, Nami et sa folie des thunes, Usopp et ses mythos, Sanji et les femmes, Zoro et son sens de l'orientation et les dialogues entre les deux derniers, bref. Vraiment j'aime bien, mais effectivement ça serait bien de la voir sérieuse, en combat j'entends.

C'était furtif, mais au moins, c'était là. Hancock, rien. Et personnellement, je préfère ne plus perdre mon temps à espérer qu'elle fera quelque chose durant cette guerre.
Et oui, elle est drôle. Après tout, un géranium surpuissant, c'est comique.

Roo, n'abuse pas. T'as bien compris ce que je voulais dire.

Je sais. Mais c'est défoulant de vanner la plante verte la plus puissante de One Piece. Faut dire qu'Oda nous donne le bâton pour la battre.

Elle va bien finir par avoir son combat sérieux, même si je pense que Smoker est quand même un bon cran au dessus de Luffy.
Le seul truc((k)tite pensée pour Etienne qu'on voit plus), qui me dérangerait c'est que cette attitude envers Luffy très drôle j'en conviens, vienne interférer dans une situation où elle devrait être sérieuse, et là je pense à Sanji qui se laisse casser la gueule par Bon Clay parce qu'il tombe amoureux en 2sec, et ça, ça m'avait saoulé.
Je me dis limite qu'il serait prêt à laisser crever son équipage pour une belle fille jusqu'à maintenant !

Perso je suis assez d'accord avec San . Voir Hancock dans l'équipage ça servirait à rien , elle jouerait le rôle du toutou de Luffy et je pense que même ceux qui l'aiment bien seraient saoulés de la voir tout le temps faire la groupie. Perso , je continue à croire que Bon Clay est pas mort ( allez on y croit on y croit ! ) car au point où on en est c'est le seul à vraiment avoir les critères d'un Mugiwara , et il m'avait bien fait rire avant de se sacrifier pour Luffy. Que ce soit Hancock , Jimbei , Ace etc , j'espère qu'aucun ne terminera dans l'équipage de Luffy sachant qu'ils sont tous plus puissants que lui...

T'es un peu arrogant, non ?

T'apprendra avec le temps qu'Oda adore me donner raison.

Sauf quand tu te trompes quoi...

Bref, comme je l'ai dit je n'y tiens pas plus que ça. Mais certaines choses laissent à supposer qu'il pourrait devenir un futur membre de l'équipage.
Comme je l'ai dit, il n'est pas surpuissant, il est assez intéressant, il tranche avec chaque membre de l'équipage ( comme chaque membre de l'équipage avant lui ) et je suis sur qu'il nous réserve encore quelques trucs mugiwaresque.
Tu m'excusera si je ne me tue pas à te trouver d'autre argument étant donnée la pauvreté de ta répondre...

On te l'a déjà dit/répondu : il est surpuissant ; seigneur des hommes poissons, rivalise pendant 5 jours avec le deuxième capitaine de flotte de barbe blanche (pas à l'époque il est vrai), capitaine corsaire, met une baffe à Moria, est bien plus rapide que Luffy (il l'arrête en Gear II à IP)... etc. Quant à l'intérêt, certes il n'en manque pas, et on pourrait imaginer qu'il rejoigne l'équipage pour que tous les hommes poissons soient libres mais c'est un "vieux" (de l'ancienne ère), et surtout il est déjà au sommet de sa force (c'est probablement l'homme le plus fort du monde dans l'eau), c'est à dire qu'il n'évoluera plus.

De plus tu apprendra aussi, que le demi ton est essentiel dans un débat, donc lorsque je dis " qu'il est possible que..." on ne répond pas " et puis quoi encore ", parce que si jamais Jinbei devient un membre de l'équipage, tu vas te retrouver bien con. Comme pour Osheridan et Marco-phénix.

Applique à toi même les conseils que tu donnes, j'ai bien l'impression qu'avec ce post tu passes pour le connard fini.

Enfin en même temps, qu'attendre de plus qu'un type qui emploi encore l'éxpression "lol"...

Je suppose que tu es bien plus élevé que ça, tu utilises "XD", c'est ça ? Quel homme !

T'apprendra avec le temps qu'Oda adore me donner raison.

Toujours par deux, ils vont. Mais lequel est-il ? Le maître, ou l'apprenti ? Osheridan, ton disciple est arrivé ><
Faut arrêter un peu, le nombre de choses que les gens du forum ont devinés, et pourtant personne ne s'en vante.
Jimbee est un allié de circonstance plus qu'un futur membre, m'est avis. De la même façon que Iva et Crocodile (même si c'est plus compliqué pour ce dernier)

Zuko a écrit :
T'apprendra avec le temps qu'Oda adore me donner raison.
Bref, comme je l'ai dit je n'y tiens pas plus que ça. Mais certaines choses laissent à supposer qu'il pourrait devenir un futur membre de l'équipage.
Comme je l'ai dit, il n'est pas surpuissant, il est assez intéressant, il tranche avec chaque membre de l'équipage ( comme chaque membre de l'équipage avant lui ) et je suis sur qu'il nous réserve encore quelques trucs mugiwaresque.
Tu m'excusera si je ne me tue pas à te trouver d'autre argument étant donnée la pauvreté de ta répondre...
De plus tu apprendra aussi, que le demi ton est essentiel dans un débat, donc lorsque je dis " qu'il est possible que..." on ne répond pas " et puis quoi encore ", parce que si jamais Jinbei devient un membre de l'équipage, tu vas te retrouver bien con. Comme pour Osheridan et Marco-phénix.
Enfin en même temps, qu'attendre de plus qu'un type qui emploi encore l'éxpression "lol"...

Que tu aies ou non souvent raison en ce qui concerne les prédictions du scénario de One piece, ça te permet pas de me parler avec autant de condescendance et d'arrogance...
Si tu avais lu mes précédents post, tu verrais que je fais bien la différence entre des hypothèses et des faits réels.
Je me permet de dire "et puis quoi encore" parce que je trouve ridicule de simplement imaginer jinbei dans l'équipage.. Je vais pas retaper tous les arguments que les autres membres ont donné plus haut.
Ta pique sur mon "lol", j'ai même pas envie d'y répondre tellement c'était déplacé.
Au final si j'ai tort et que jinbei devient bel et bien un mugiwara, je viendrais te faire mes plates excuse sans aucun lol dans ma phrase, promis.

juste une petite remarque pour ce chapitre (qui diffère quelques peu de votre engueulade ^^)
l'attaque que Aokiji était sur le point de lancer sur BB s'appelle "ice block partisan", c'est exactement la même attaque qu'il a lancé sur Sauro le géant a Ohara! ce sont des sortes de flèches de glace qu'il envoient pour transpercer l'adversaire.
a part ca tu reve, jimbei ne rejoindra jamais la bande a luffy...

non tarik je pense vraiment pas que tu aies besoin de sortir les excuses ! jimbei chez les mugiwaras ??? ça frise le 0,00001%

Jinbei dans l'équipage, je trouve ça moi aussi absurde, alors venant d'un mec qui donne des leçons (sur un ton aussi antipathique en +) c'est vraiment drôle ! Non mais cherchez pas, il doit faire partie de ces gens qui ont besoin d'enfoncer les autres pour se sentir exister (et je peux me permettre de dire ça, puisque de toute façon il ne lit pas mes messages !), si encore il n'y avait eu que ce post là ....
Autant Hancock dans l'équipage je trouve ça tout aussi improbable, autant au moins moreeg s'est donné la peine de présenter ça bien. A la limite Perona j'étais pas trop pour au début, mais vu qu'elle est avec Zoro pourquoi pas. En fait, pour le coup, je suis de l'avis que celui qui a les meilleures chances d'intégrer l'équipage de Luffy, c'est bien Mr. 2 (qui croit qu'il est réellement mort ?). Mais bon de toute façon, le prochain recrutement (s'il arrive) ne risque pas de se faire avant un bon moment.
Tout ça pour dire que si Jinbei ou Hancock deviennent des Mugis, je veux bien me trimballer un avatar de Sakura (ouais je crois que c'est à la mode de prendre des risques avec les avatars, alors j'ai voulu essayer) pendant 1 mois (parce que quand même, vivre dangereusement ok, mais pas trop non plus).
A part ça, j'ai pas pris le temps d'intervenir sur l'idée de l'ellipse, mais personnellement (et même si je comprends bien ce qui amène certains à l'envisager) je suis pas trop pour. Je saurais pas trop dire pourquoi, mais c'est sans doute parce que je ne veux pas être privée d'une seule miette de l'aventure de Luffy et les autres.
Et aussi je crois pas que je l'avais dit avant, mais le passage avec Luffy qui parle de Ace, son seul frère, je l'ai trouvé vraiment émouvant. J'aime beaucoup la relation fraternelle entre ces 2 là. Et j'ai un gros pincement au cœur pour Garp .... mais ça, je suis à peu près sure que d'autres l'ont déjà dit ^^

Nemesis a écrit :

T'apprendra avec le temps qu'Oda adore me donner raison.

Toujours par deux, ils vont. Mais lequel est-il ? Le maître, ou l'apprenti ? Osheridan, ton disciple est arrivé ><
Faut arrêter un peu, le nombre de choses que les gens du forum ont devinés, et pourtant personne ne s'en vante.

Lui c'est le mauvais disciple, c'est celui qui à la fin se voit soit echouer soit refuser l'initiation des dernieres arcanes. Heureusement j'ai tres tot deceler son faible potentiel alors je l'ai sortit de mon ecole, malheureusement il en a ouverte une aussitot apres croyant avoir été bien formé et apte à prédire.

Zuko a écrit :De plus tu apprendra aussi, que le demi ton est essentiel dans un débat, donc lorsque je dis " qu'il est possible que..." on ne répond pas " et puis quoi encore ", parce que si jamais Jinbei devient un membre de l'équipage, tu vas te retrouver bien con. Comme pour Osheridan et Marco-phénix.
Enfin en même temps, qu'attendre de plus qu'un type qui emploi encore l'éxpression "lol"...

Le probleme du phénix, je vais me repeter une enieme fois c'est que j'ai jamais accepté l'idée qu'on appele un phénix un oiseau de flamme bleue. Ce n'est pas un phenix mais un autre spécimen. Donc non je n'ai pas tort, c'est Oda qui a tort d'appeler ca le fruit du phénix.
Alors c'est sur qu'en partant du principe qu'un phénix ne peut etre bleu (il peut avoir un peu de couleur bleue sur son ramage ou son cou mais pas etre entierement de bleu) je ne pouvais pas imaginer, predire, concevoir, que le FDD de Marco est celui du phénix.
Donc de nous deux le plus con c'est celui qui absorbe tout ce qu'on lui sert sans chercher à comprendre ou a refuser.
Pour ce qui est de Jinbei futur mugiwara, c'est pas bete je trouve. Apres il faudrait lui trouver un métier ou une activité particuliere qui serait utile au mugiwara. Pecheur ou Poissonier ? Wai mais d'un coté les mugiwara se débrouille deja bien sans lui. Sous-marinier, scanphandrier, Homme-grenouilles ? wai, c'est possible mais là encore ca serait je pense trop limité comme emploi. Il lui faudrait quelquechose de plus utile meme sans eaux. Pompier ? wai ca c'est la profession que je disais qu'il manquait chez les mugi. Apres tout il sait manipuler l'eau et il pourrait ainsi aider le Sunny ou les autres en cas d'incendie si il y a de l'eau a proximité.Donc oui pour moi jinbei peut-etre integrer aux mugi, le souci c'est que ca bloquerait l'entrer de Caimie ou Hancock car je vois mal Oda enregistrer la venue de nouveaux en meme temps. Mais apres tout pourquoi pas, au moins ca ferait une nouvelle façon d'integrer, apres celle de Brook qui a été instantannée, celle de Jinbei et Hancock ou Caimie serait la premiere double intégration.
Et apres Zuko, apprend la politesse. Quand on a raison, faut apprendre à savoir le dire aux autres sinon ils refusent absolument d'admettre la vérité quitte à s'enfermer dans une impasse de mauvaise foi. Je sais de quoi je parle, j'ai souvent eu affaire à ce type de comportement.

Une utilité certaine qu'aurait Jinbei pour l'équipage, c'est de repêcher les Frugivores a la vitesse de la lumière, et de pouvoir couler tout les bateaux ennemis. Pis faut dire aussi qu'il est bien trop puissant pour faire partie de l'équipage. Je me souviens de son coup de poing a onde de choc qui a mis KO une dizaine de marines, déjà ça m'avais fait dire qu'il ne pourrais pas devenir un mugiwara vu la distance qui le sépare des autres. Pis il se prend trop au sérieux, le poiscaille.
Par contre j'espère qu'on verra les pouvoirs de Sengoku dans cet arc, ça serait vraiment désagréable de devoir attendre (surtout que je trouve qu'il n'a aucun charisme. Le seul truc qui me donne envie de le voir, c'est pour la dévoilation de son pouvoir) ou pire, qu' Oda nous le fasse mourir sans montrer ce qu'il vaut.

Osheridan a écrit :Le probleme du phénix, je vais me repeter une enieme fois c'est que j'ai jamais accepté l'idée qu'on appele un phénix un oiseau de flamme bleue. Ce n'est pas un phenix mais un autre spécimen. Donc non je n'ai pas tort, c'est Oda qui a tort d'appeler ca le fruit du phénix.

Quand on a raison, faut apprendre à savoir le dire aux autres sinon ils refusent absolument d'admettre la vérité quitte à s'enfermer dans une impasse de mauvaise foi. Je sais de quoi je parle, j'ai souvent eu affaire à ce type de comportement.

Sinon, que ce soit Hancock, Jinbei, ou n'importe quel (ex) Capitaine Corsaire dans l'équipage de Luffy, mais faut avoir fumé de l'ail hein XD. Le prestige du grade qu'ils ont (eu) font que leur place n'est pas sur un bateau de rookies. Encore que pour Cocock je me demande si on peut parler de prestige vu le néant d'interventions marquantes qu'on peut voir de son côté (mais je ne perds pas espoir).