EastBlue.net
#227 333
moreeg a écrit :Merci Mornip, après Jinbei... AO KIJI.
Tu viens de placer la barre encore plus haute dans les théories foireuses. Qui se dévoue pour proposer Sengoku ou Gold D Roger qui revendrait de parmi les morts?

Je vois pas pourquoi sengoku ne serait pas dans l'équipage hein. Il est intelligent, stratège, fort et on ne connait pas son background. Il a peut être un rêve.
De rien, par ailleurs.
mrBretzel a écrit :
Perso, je pars du principe que Luffy est très très rapide (même pour les tout meilleurs) et qu'il faut vraiment s'appeler Kizaru pour le prendre de vitesse et lui porter un coup sans aucune difficulté. Luffy n'était probablement pas en état d'esquiver après avoir encaissé le kick de Kizaru lorsque Kiji l'a transpercé avec son javelot. Et si son haki ne s'était pas manifesté à temps il aurait déjà perdu un bras contre Mihawk, faut pas l'oublier ça.

Je ne suis pas sûr qu'il soit si rapide. Il est rapide en gear 2, mais les deux VA arrivent à l'arreter quand même.... Même s'il est blessé.
La seule qu'il ait prit de rapidité recemment c'est tashigi non ? Ah et la dame de fer. Donc bon, il n'a pas fait le coup de Ichigo à Byakuya à un quelquonque très fort personnage je crois.
Ensuite j'en profite pour revenir sur cette histoire de Haki. Est ce que c'est vraiment du Haki ? Ou de la clairvoyance ? C'est vrai que si c'était du Haki ce serait bien amené.
Quoi qu'il en soit, je me demande comment Oda va nous le faire progresser ce Haki. Dans ce dernier chapitre, Luffy est a moitié mort et ne tient plus debout... Le coup du "super haki sauvage" si un proche se fait trucider, bof quoi.. Pas très crédible, ou c'est doter Luffy d'un potentiel un peu trop grand d'un coup. Peut être que quelqu'un lui apprendra.
Après relecture encore, je trouve Garp à tomber, sérieux il a trop la classe sur la dernière vignette = )
#227 334
Mornip a écrit : faut pas l'oublier ça.

Je ne suis pas sûr qu'il soit si rapide. Il est rapide en gear 2, mais les deux VA arrivent à l'arreter quand même.... Même s'il est blessé.
La seule qu'il ait prit de rapidité recemment c'est tashigi non ? Ah et la dame de fer. Donc bon, il n'a pas fait le coup de Ichigo à Byakuya à un quelquonque très fort personnage je crois.
Contre les VA non seulement il n'est pas en gear 2, mais en plus il est épuisé comme pas possible...donc bon, faut peut être pas prendre ce combat comme référence pour la vitesse de Luffy ^^.
#227 339
C'est vrai :p
Mais bon c'est la seule scène que j'ai trouvé avec des persos puissants qui le stoppent :p (Ah y'a avec Mihawk aussi ! Qui l'arrete d'un bon coup de sabre de loin ! )
Oeil de faucon en est un meilleurs exemple alors. Bon, on connait pas vraiment sa force, mais il arrete luffy de loin sans problème à travers la foule de gardes ! ^^
Donc tout de même à cette echelle il est pas si rapide.
#227 357
Pour la différence de prestation de Luffy contre Mihawk ou contre les Amiraux, il faudrait peut-être pas trop oublier qu'il était bien plus fatigué face aux amiraux que face à Oeil de Faucon. Parce que bon, le coup d'il était trop préoccupé par l'idée de foncer vers l'échafaud, c'était aussi valable contre le Shichibukai. Et la remarque de Mihawk sur la concentration de Luffy n'était certainement pas pour dire qu'à cette minute et uniquement à cette minute, ni avant ni après, il était plus concentré. C'est une remarque générale. Oeil de Faucon n'a pas vu Luffy depuis Krieg, il ne faudrait pas l'oublier. Forcément, Luffy a évolué depuis. Au pire, Luffy est particulièrement concentré durant cette guerre. Aucune raison qu'il soit moins concentré face aux Amiraux.
Quant aux prestations passées face aux amiraux, cela ne sert à rien de comparer au cas avec Mihawk. Contre Aokiji, il ne connaissait même pas encore les Gear. C'était clairement un Luffy d'un autre niveau (et il a quand même tenu un petit peu face à Aokiji). Et contre Kizaru, il était totalement épuisé et ne l'a même pas affronté directement.
mrBretzel a écrit :Et si son haki ne s'était pas manifesté à temps il aurait déjà perdu un bras contre Mihawk, faut pas l'oublier ça.
On ne sait pas si c'était du haki. On ne peut que le supposer.
#227 389
Mornip a écrit :Merci Mornip, après Jinbei... AO KIJI.
Tu viens de placer la barre encore plus haute dans les théories foireuses. Qui se dévoue pour proposer Sengoku ou Gold D Roger qui revendrait de parmi les morts?

Je vois pas pourquoi sengoku ne serait pas dans l'équipage hein. Il est intelligent, stratège, fort et on ne connait pas son background. Il a peut être un rêve.
De rien, par ailleurs.
Sengoku?
LAULE. Ca y est c'est fait :heu:
Il ne reste plus que Zombi-Roger en liste. On y est presque.
Tu es sérieux?
#227 390
Non, je te charries. : - )
Roger, je doute qu'il ressucite. Ou alors ce sera dans l'esprit de sa fille, Hancock, quand elle ouvrira les fenêtres "de la potiche" pour voler au secours de Luffy.
#227 393
:trescontent:
#227 405
San999 a écrit :
Et si son haki ne s'était pas manifesté à temps il aurait déjà perdu un bras contre Mihawk, faut pas l'oublier ça.
On ne sait pas si c'était du haki.
Ouais, c'était peut-être un coup de chance. Ou alors, Luffy est médium.
#227 991
Vous êtes pas clairs... C'est évident que contre un mec capable de trancher les objets, Luffy est mal... Il lui a suffi de ne pas être con pour ne pas étendre son bras.
#228 016
Araumi a écrit :Il lui a suffi de ne pas être con pour ne pas étendre son bras.

Oui, enfin, on parle de Luffy là, être pas con c'est pas une évidence ! :lol:
#228 027
Celiel a écrit :Il lui a suffi de ne pas être con pour ne pas étendre son bras.

Oui, enfin, on parle de Luffy là, être pas con c'est pas une évidence ! :lol:
Non mais de toute façon le problème n'est pas là, Luffy avait clairement l'intention de jet bazookater Mihawk, mais il a eu un flash de ce qui allait arrivé et à retenu son coup.
#228 032
Ça ressemble un peu au pouvoir des soeurs de Hancock , quand elles prévoyaient les coups de Luffy. C'est curieux en tout cas.
#228 184
Monkey D a écrit :Il lui a suffi de ne pas être con pour ne pas étendre son bras.

Oui, enfin, on parle de Luffy là, être pas con c'est pas une évidence ! :lol:
Non mais de toute façon le problème n'est pas là, Luffy avait clairement l'intention de jet bazookater Mihawk, mais il a eu un flash de ce qui allait arrivé et à retenu son coup.
Et alors? Il a aussi pu simplement se dire "pas une bonne idée, ça!" au dernier moment... L'instinct, non? Ou la capacité à réfléchir très vite.
#228 195
Je pense que dans ce cas là, Luffy l'aurait sut tout de suite et n'aurait même pas amorcé son attaque. C'est en voyant les yeux de MiHawk que Luffy a eu sa "vision" et qu'il s'est ravisé (et vraiment au dernier moment puisqu'il n'a pas pus retenir ses bras et qu'il a dut les envoyer dans le sol). Moi, je pense à du mantra, mais je n'exclue pas le fait qu'il ait aussi pus lire la détermination d'Oeil de Faucon ou sentir que celui ci n'était nullement inquiété par le Jet Bazooka... Mais dans ce cas, l'image du bras coupé me semblerait superflus... Il aurait juste eu à dire "non, mauvaise idée". Ca peut aussi être un pouvoir de MiHawk qui instigue la peur dans l'ennemi pour l'empêcher de porter des attaques qu'il réussirait autrement, mais j'y crois pas trop non plus.
Bref, débat stérile. On en saura plus dans une deux-centaines de chapitres !
#228 197
D'ailleurs il arrive la même chose lors du combat contre Arlong, quand il s'imagine a moitié dévoré par la mâchoire du Squall.
En tout cas, c'est le même type d'illustration.
#228 201
Non, c'est Sanji qui explique aux autres qu'une morsure comme celle d'Arlong ne laisserait pas Luffy indifférent. L'image sert à illustrer le propos de manière "comique" vus qu'on y voit Luffy avec un trou comme dans un coockies. Là, Luffy voit ses bras, trancher de manière tout ce qu'il y a de plus net et avec du sang.
#228 292
Vous cherchez trop les complications, c'est énorme. Pourquoi vouloir à tout prix mettre du haki dans tous les plats?
#228 310
A d'autres mais pas à nous, cette remarque. Je fais parti de ceux qui ne hurlent pas au Haki et qui ne disent pas sans arrêt "je vois que le haki pour vaincre machin", "faut que luffy fasse son haki", etc... Pourtant, là, en l'occurrence, ça pourrait très bien être du mantra au vu de la mise en scène. D'ailleurs, un truc en plus par rapport à l'image qu'avait Sanji d'un Luffy croqué, c'est une image qu'il a eu en tête après avoir vu les attaques d'Arlong sur les pilliers d'Arlong Park. Hors, l'image que voit Luffy est une image futur de ce qu'il risque de lui arriver, alors qu'il n'a pas encore vu l'attaque que s'apprêtait à faire MiHawk. La remarque d'Oeil de Faucon surpris de voir Luffy aussi "conscient" (comme si il avait transcendé les limites de l'anticipation). MiHawk, c'est pas le genre à faire des gestes inutiles au combat, ça m'étonnerait que Luffy ait pus lire le moindre muscle capable de trahir ce que s'apprêtait à faire MiHawk. D'ailleurs, il n'a même pas fait de geste, c'est Luffy qui a vu les conséquences du geste que MiHawk aurait fait si il avait attaqué.
Bref, c'est plus ou moins compliqué à expliquer mais il y a de nombreuse nuance entre ce qu'on a vu et le fait d'anticiper tout bêtement une attaque. J'exclus pas le fait que ça ne soit pas du haki ou du mantra, mais pour le coup je suis beaucoup plus d'accord avec cette théorie.
#228 313
Ils vont quand même pas coller un truc du style Mantra à Luffy... ça rimerait à rien, il a déjà le haki le plus puissant. Mais faut quand même avouer que, même en étant idiot, Luffy est pas suicidaire. Il sait quand même ce que MiHawk peut faire, quoi... il a mis la misère à Zoro devant ses yeux, le tout avec un cure-dent, limite... ^^
#228 317
Si il savait vraiment ce que MiHawk sait faire juste parce qu'il l'a vu joué avec un cure-dent et Zoro, je pense qu'il essayerait même pas de porter ne serait-ce qu'une seule attaque sur lui.
Ensuite, on ne sait rien du haki. Moi je pense mantra, mais le mantra n'est peut être pas du haki. Et si le mantra en était, peut être que le haki royal englobe toutes les capacités des autres types de haki. M'enfin moi, quand je vois Ener et ses prélats maitriser le mantra, je pense que c'est une ouverture d'esprit et de conscience qui peut s'apprendre, grâce à la méditation ou autre entrainement cérébrale (non, pas besoin de parler de Kawashima). Mais bon, ça, c'est juste un sentiment personnel.
Et encore une fois, c'est un débat stérile, donc je ne vois même pas pourquoi vous cherchez encore à me convaincre que ce n'est pas du mantra ou autre, surtout si vos arguments se résume à "pourquoi voir du haki partout ?".
#228 318
Bah j'ai aussi pensé à la possibilité que le mantra soit du haki... mais j'ai des doutes...
#228 323
Kwev a écrit :Si il savait vraiment ce que MiHawk sait faire juste parce qu'il l'a vu joué avec un cure-dent et Zoro, je pense qu'il essayerait même pas de porter ne serait-ce qu'une seule attaque sur lui.
Ensuite, on ne sait rien du haki. Moi je pense mantra, mais le mantra n'est peut être pas du haki. Et si le mantra en était, peut être que le haki royal englobe toutes les capacités des autres types de haki. M'enfin moi, quand je vois Ener et ses prélats maitriser le mantra, je pense que c'est une ouverture d'esprit et de conscience qui peut s'apprendre, grâce à la méditation ou autre entrainement cérébrale (non, pas besoin de parler de Kawashima). Mais bon, ça, c'est juste un sentiment personnel.
Et encore une fois, c'est un débat stérile, donc je ne vois même pas pourquoi vous cherchez encore à me convaincre que ce n'est pas du mantra ou autre, surtout si vos arguments se résume à "pourquoi voir du haki partout ?".

T'es marrant, toi. J'pourrais dire la même chose de tous ceux qui s'acharnent à affirmer que c'est du haki. On en sait rien, y'a que ça de vrai. Et quand j'dis que faut pas voir du haki partout, c'est pas un argument pour dire que ce n'est pas du haki.
Mais quand même, si c'est du haki, y'a de l'abus... Si Luffy a besoin d'un truc pareil pour se dire qu'étendre son bras sur 30m de long pour essayer de frapper un capitaine corsaire épéiste est une chose dangereuse, alors j'espère qu'il a véritablement un haki de fou pour remplacer sa stupidité sans borne.
Et on s'en fout un peu que Luffy ait vu Mihawk s'amuser avec un cure-dent. Il sait que Mihawk a une épée et qu'il est balèze. Ca suffit pour savoir que son bras peut être tranché. Helmepp en serait aussi capable...
#228 333
Mais il ne savait pas forcément qu'avec son épée Mihawk pouvait intercepter son attaque vitesse gear 2nd...Alors après est ce le fluide, le mantra, son instinct ? Tout est possible mais en tout cas je doute fort que ce soit "prend toi ça dans la face mihawk ! ah non merde j'avais oublié que je me battais contre le meilleur des escrimeur, il vaut mieux que je retienne mon coup lol"
#228 446
C'est marrant comme tu le fais passer pour un débile dans une réflexion qui lui a sauvé un bras... C'est pas beau, ce genre de manipulations :p
#228 453
C'est pas Luffy le débile dans l'histoire, c'est ton argument. :merci: C'est comme j'ai dit, si Luffy a peur de se faire trancher, dans ce cas il ne porterait aucune attaque parce qu'il n'y a rien dans l'attitude de Mi Hawk qui montre ce qui allait se passer. Et surtout il n'y a rien qui justifie qu'on ait une image des bras coupés. Les combats, c'est blindé d'anticipation et de tentatives, et dieu merci on se tape pas une page sur ce que pensent les combattant à chaque fois "Hmmm, si j'attaque par le flan ? Ca ferait ci, ça et ça. Hmm non. Si il m'attaque par contre, hm je vois très bien...".
Là, Luffy a clairement ressenti et vu un truc avec une image forte, son bras coupé. C'est quelque chose qui lui a fait assez peur pour qu'il détourne son attaque au dernier moment. (Vu que c'était un Jet Bazooka, ça a pas du durer plus d'une fraction de seconde.) Et avec son caractère rentre-dedans, il aurait attaqué si ça n'avait été qu'un risque. Là, c'était une certitude. Il y a forcément quelque chose. Pour le reste, j'vais faire comme dans Naruto et laisser faire le temps en espérant que l'avenir me donnera raison.
#228 457
Moi, cette scène, ça m'a fait penser au combat Seijuro contre Musashi dans Vagabond quand ils se voient mutuellement morts avant d'attaquer. Preuve d'expérience et de force de l'adversaire, mais aussi de soi-même. Je penche pour le Fluide aussi, même si, comme Kwev, j'aime pas qu'on le crie à tort et à travers.
#228 483
C'est possible mais ça serait aller un peu loin et on se taperait des combats de Genjustsu à la Naruto.
Luffy a stoppé son attaque car il senti que MiHawk allait lui couper le bras.
MiHawk a senti que Luffy ferait un Jet Bazooka et qu'il pourrait lui couper le bras.
Luffy a senti qu'il pourrait attaquer MiHawk. MiHawk a senti que Luffy sentirait une ouverture. Luffy sent que MiHawk a senti qu'il allait sentir une ouverture. etc...
Ca peut aller loin.
#229 378
Araumi a écrit :C'est marrant comme tu le fais passer pour un débile dans une réflexion qui lui a sauvé un bras... C'est pas beau, ce genre de manipulations :p

Il ne fait pas passer Luffy pour un débile, mais seulement la réflexion, et ce justement dans le but de montrer qu'elle n'est pas vraisemblable...
EDIT: Désolé, j'avais pas vu la date...