Les incohérences

Je n'avais pas vu le problem sous cette angle entre aptitude au combat et pouvoir de destruction, parcontre moi je vois bien quelqu'un comme Momonga se faire Kidd + tt sont équipage facilement je me base sur rien de solide mais rien qu'au chapitre 553 on voit le calme des VA face à des pirates du nouveaux monde qui sont de classe supérieure que les supernova ca donne un petit aperçu de leur puissance enfin bref la on s'écarte du sujet.

Je tiens à préciser aux concernés qu'on reste dans le sujet sur tout les sujets, pas que sur ceux où il y a des avertissements.
Les insultes gratuites, c'est par mp.

Je ne sais pas si ça a déjà été dit mais je trouve quand même qu'il y a une grosse incohérence sur le pouvoir de BN.
en effet normalement toute personne qui mange 2 fruits meure, hors lui il est clairement dit qu'il absorbe la capacité au contact, alors même si cela n'implique pas qu'il puisse s'en servir ça doit bien aller quelque part.
Donc voilà, pour moi il y a un problème à ce niveau

tikoala a écrit :en effet normalement toute personne qui mange 2 fruits meure, hors lui il est clairement dit qu'il absorbe la capacité au contact, alors même si cela n'implique pas qu'il puisse s'en servir ça doit bien aller quelque part.
Donc voilà, pour moi il y a un problème à ce niveau

Euuuuuuuh... Pacompris ^^ Tu peux reexpliquer stp ?

Thanatos a écrit :en effet normalement toute personne qui mange 2 fruits meure, hors lui il est clairement dit qu'il absorbe la capacité au contact, alors même si cela n'implique pas qu'il puisse s'en servir ça doit bien aller quelque part.
Donc voilà, pour moi il y a un problème à ce niveau

Euuuuuuuh... Pacompris ^^ Tu peux reexpliquer stp ?
Bas c'est expliqué au début non qu'une personne ne peut pas manger 2 fruits, et là BN il doit forcément, temporairement en tout cas, avoir les deux "démons" en lui puisqu'il en aspire un ce qui prive le possesseur de son pouvoir au contact

Il l'empêche juste d'utiliser son pouvoir, un peu comme avec le Granit Marin, il n'est pas capable d'utiliser son pouvoir.

Je cite la trad anglaise : "The truth is that dark gravity leeches tha ability user's powah outta their body"
Leeches veut dire sangsue donc en gros son pouvoir aspire le pouvoir hors du corps donc il doit bien aller quelque part, c'est ça que je trouve bizarre, c'est que pour le rendre inutilisable il le "sort" du corps

Il le sort peut-être du corps, mais il le prends pas en lui. Il n'aura pas "deux" pouvoirs dans tout les cas. Et même s'il le faisait, ça ne serait qu'une propriété de son fruit.
Un fruit qui copierait les autres, tiens, ne poserait pas plus de problème, puisque voler les pouvoirs ferait partie de ses propriété et donc n'aspirerait pas le démon ou quoique ce soit, si tant est qu'il y ait vraiment des démons dans les fruits.
On en connait si peu sur ces merdes aussi.

Un fruit qui permet de copier... Hum, je suis toujours sûr que ça sera Bon Clay !!!! Un futur Nakama !!!
Ah sinon, je sais plus trop si BN absorde le pouvoir mais disons juste qui le STOP.

Comme je lis en boucle un tome dans les toilettes depuis quelque temps, je suis tombé sur une méga incohérence dans le passé de ce cher Brook.
Regardons cette planche avec le blondinet (qui n'est surement pas blondinet mais une mèche ça peut être que blond)
http://www.onemanga.com/One_Piece/487/13/
Nous remarquons que le crane de ce cher camarade est transpercé.
Prenons le flashback où Brook chante la chanson pour ce cher Laboon :
http://www.onemanga.com/One_Piece/488/09/
Oh le mec est vivant et va mourir empoisonné.
Alors les théories pour expliquer cette incohérence sont nombreuses et non moins intéressantes.
Ce joyeux camarade a mangé le fruit du démon du Whist. En effet, lors de son vivant, avait tous ses trous de bouché. Ce fruit est super dérangeant pour une femme par exemple mais ne nous éloignons pas de trop du sujet.
Brook s'ennuyant a décidé de jouer à lance bowling avec les cranes de ses compagnons.
Il y a deux blondinets dans l'équipage ce qui est fortement improbable vu que s'en coltiner un est déjà assez pénible comme ça.
Oda s'occupant de dessiner les Lolos de Namy pour la color a oublié ce détail.
Allez sur ce dodo.

Empoisonné puis sabre dans la gueule?

Ça n'a pas été soulevé dans un SBS déjà ? C'est bizarre, ça me dit quelque chose (ou alors c'est juste que je l'avais remarqué aussi, mais c'est pas mon genre d'être aussi observatrice) et j'ai même en tête une réponse du style qu'ils étaient frères.
:search: je suis sure qu'il y a des gens qui sauront répondre.

Aucune idée, j'ai demandé à mon encyclopédie singesque et ça ne lui disait rien ^^

Non, c'est pas dans un SBS, mais c'est assez flagrant (Enfin, non mais en le lisant plusieurs fois, on finit par le remarquer) Bref j'avais vu ça aussi, mais il s'est juste bel et bien planté, on lui pardonnera, c'est pas souvent qu'il en fait, des erreurs!

Enfin après il peut toujours trouvé des excuses comme il sait si bien faire .
Du genre pendant que brook version âme cherchait son corps, des pirates ont investit l'épave et se sont amusé à planter les cadavres de l'équipage.
Ou bien brook qui fait le fou tout seul, fait un faux mouvement et envoie valdinguer la lance qui atterri pile dans le crane de son pote >_>

Ou tout simplement, des frères jumeaux, comme le suggère Celiel. Je préfère cette solution.

Ben en fait, je sais toujours pas d'où j'avais lu/vu ça, mais j'ai fait quelques recherches, puisque vous m'avez mit le doute (google "sbs rumbar" et donc voilà.
Les wiki ne sont pas toujours fiables, mais là ils donnent quand même une source ....

↑ SBS questions: One Piece Manga - Vol.53 Chapter 518, Fan Question: Why does the pirate who died singing have a sword in his skull?

:search: me dizez pas que je suis encore en train de me taper l'affiche ???!!

Bien vu! Mais en attendant que le tome 53 sorte en france pour qu'on puisse apprécier la réponse d'Oda, c'est pas génial. Veuillez donc m'excuser d'avoir faussement annoncé que cette question ne paraissait pas dans les SBS!

Oh et en plus c'est un vrai blondinet \\o/

Ouais enfin Oda très souvent dans les SBS il sort des cabrioles artificielles pour effacer les incohérences mais pour ma part c'est quelques peu du foutage de gueule. Cette histoire de jumeaux... nan mais lol quoi !! Faudrait que je relise les sbs précédents car certains sont pires.

Bah, c'est pas comme si ça jouait sur la suite de l'histoire... Spoil pour Bleach: On a quand même déjà vu un shinigami depuis 3 jours battre le meilleur de l'élite... Et l'explication, donnée 30 tomes plus tard, c'est aizen qui le contrôlait. C'est quand même plus que du fouttage de gueule, alors quand je vois l'histoire de 2 jumeaux comme ça, je laisse couler^^

On est d'accord mais là tu sors Bleach hein tout de même !! C'est overcheaté cet argument. C'est comme si je te menaçais avec un cure dent et que tu ripostes avec un bazooka ^^

Pour le mr3 au lieu de mr2, ça doit être une petite erreur de trad, quand au 3 sur la veste, c'est tout simplement parce que Bon clay avait pris les habits de mr 3 pour se faire passer pour lui...

Bonjour,
Je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé mais en relisant le tome 2 à la page 32, Nami discute avec Luffy qui est enfermé dans la cage de Baggy. Elle lui dit " Si tu ne t’échappe pas, Baggy va surement te vendre sur un marché aux esclaves"
Hors sur Sabaondy elle est toute étonné de voir que les marchés aux esclaves existent. Comme quoi même Oda fait des erreure (même toutes petites)

Monkey D a écrit :Pour le mr3 au lieu de mr2, ça doit être une petite erreur de trad, quand au 3 sur la veste, c'est tout simplement parce que Bon clay avait pris les habits de mr 3 pour se faire passer pour lui...

Du coup ce n'est plus une incoherence vu qu'officiellement c'etait Mr3 et pas Mr2 (oui j'encule les mouches mais c'est le matin jsuis encore un peu grognon)

Y'a quelque chose qui est pas cohérent, et même inadmissible : c'est dans le chapitre 598, quand Nami est au bar, d'après sa pause et la coupe de son pantalon ... excusez moi messieurs dames, mais on devrait y voir la raie de ses fesses ! Beh oui ! C'est physique ! ... Et pourtant, non, rien du tout.
Alors soit Oda s'est trompé, soit Nami n'a qu'une fesse ... ( :heu: eh, je blague, hein)

Son pantalon est très foncé, t'as vu ? (je ne vais pas jusqu'à aller dire qu'il est complètement noir, tu reconnaitras donc ma retenue)
Et en plus il n'y a pas beaucoup de lumière.
Donc pas de problème niveau coup de crayon de la part d'Oda ^^
(par contre tu as l'air traumatisé d'un manque de raie de fesse, ça va bien en ce moment dans ta vie ? xD)

Lord Kitetsu a écrit :Il le sort peut-être du corps, mais il le prends pas en lui. Il n'aura pas "deux" pouvoirs dans tout les cas. Et même s'il le faisait, ça ne serait qu'une propriété de son fruit.
Un fruit qui copierait les autres, tiens, ne poserait pas plus de problème, puisque voler les pouvoirs ferait partie de ses propriété et donc n'aspirerait pas le démon ou quoique ce soit, si tant est qu'il y ait vraiment des démons dans les fruits.
On en connait si peu sur ces merdes aussi.

Clair
il a pas l'air d'avoir copié celui de Ace, peut-être qu'il y a un truc quand un possesseur meurt que BN connait
Peut-être qu'avec son pouvoir il peut fusionner les objets comme Wapol :heu:
Je me demande même s'il n'y a pas de "processus" vu qu'il y a aussi un fusil ayant le fruit du canidé famille des bassets fait par Vegapunk

petite incohérence, ou pas, qui m'a fait tilt pendant la lecture du tome 55: Iva dit bien que chaque prisonnier présent dans le niveau 5.5 a changé de sexe, c'est un miracle. Or, quand ils sortent du niveau avec Luffy, les gardes reconnaissent les prisonnier en disant, "ce sont sont tous des détenus que l'on croyait disparu depuis des années!" Quelqu'un qui a changé de sexe et qui se met a porter des porte-jarretelles, c'est impossible de le reconnaitre. Alala, Oda, quel sacrilège!

kirk84 a écrit :petite incohérence, ou pas, qui m'a fait tilt pendant la lecture du tome 55: Iva dit bien que chaque prisonnier présent dans le niveau 5.5 a changé de sexe, c'est un miracle. Or, quand ils sortent du niveau avec Luffy, les gardes reconnaissent les prisonnier en disant, "ce sont sont tous des détenus que l'on croyait disparu depuis des années!" Quelqu'un qui a changé de sexe et qui se met a porter des porte-jarretelles, c'est impossible de le reconnaitre. Alala, Oda, quel sacrilège!

Ils ont dû changer de sexe plusieurs fois même ! Et peut-être que, coup de bol, cette fois-ci beaucoup avaient leur sexe d'origine. Et Crocodile en porte-jarretelle on le reconnaîtrait ! Mmmh mauvais exemple...

Ca serait pas un coup de bol s'ils avaient tous leur sexe d'origine. Suffit de voir qu'inazuma aime à être en femme pour se détendre mais prend son corps de mâle pour se battre. S'ils font tous ça (ça = utiliser le corps avec lequel ils ont l'habitude de se battre), y a rien d'étrange. Même Bon Clay ne peut se battre qu'en utilisant son corps parfait plutôt que le corps tout pourri de Zoro ou Nami.

Kwev,
On dirait que tu sous-entends que tous les Okama étaient à la base des hommes...
Or je pense qu'il devait certainement y avoir des femmes aussi. C'est pour ça qu'on ne peut pas vraiment savoir qui était quoi à la base.

???????????

Lnanau a écrit :Comme je lis en boucle un tome dans les toilettes depuis quelque temps, je suis tombé sur une méga incohérence dans le passé de ce cher Brook.
Regardons cette planche avec le blondinet (qui n'est surement pas blondinet mais une mèche ça peut être que blond)
http://www.onemanga.com/One_Piece/487/13/
Nous remarquons que le crane de ce cher camarade est transpercé.
Prenons le flashback où Brook chante la chanson pour ce cher Laboon :
http://www.onemanga.com/One_Piece/488/09/
Oh le mec est vivant et va mourir empoisonné.
Alors les théories pour expliquer cette incohérence sont nombreuses et non moins intéressantes.
Ce joyeux camarade a mangé le fruit du démon du Whist. En effet, lors de son vivant, avait tous ses trous de bouché. Ce fruit est super dérangeant pour une femme par exemple mais ne nous éloignons pas de trop du sujet.
Brook s'ennuyant a décidé de jouer à lance bowling avec les cranes de ses compagnons.
Il y a deux blondinets dans l'équipage ce qui est fortement improbable vu que s'en coltiner un est déjà assez pénible comme ça.
Oda s'occupant de dessiner les Lolos de Namy pour la color a oublié ce détail.
Allez sur ce dodo.

Oda a déjà répondu a cela dans un des Tomes.
C'étaient deux frères jumeaux, l'un est mort le crane percé, l'autre empoisonné.
Voila =)
Edit : Sorry pour l'inutilité flagrante du post ^^

Pilaf a écrit :
Oda a déjà répondu a cela dans un des Tomes.
C'étaient deux frères jumeaux, l'un est mort le crane percé, l'autre empoisonné.
Voila =)

C'est gentil, mais bon, Celiel avait répondu deux posts après, et avait même posté les sources à peine cinq posts plus loin... http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?p=229459#p229459

Moi, j'en ai une, comme vous le savez, Sanji fume énormément (Tout le temps une cigarette à la bouche) et à la fin, pour quelqu'un dans la vraie vie, ses dents deviennent noires, et sa voix, cassée ! Or, pour Sanji rien ne se passe. Une voix normale et des dents parfaites . Pas très logique ça non ? De même pour Smoker !
Et aussi, à Thriller Bark, dans le tome 47 ou 48 je ne sais plus, Luffy et Sanji attaquent les zombies qui sont dans le manoir d'Hogbak et Pipo dit :"Apparemment, eux ils n'ont pas besoin de sel pour battre ces zombies" et les zombies souffrent comme je ne sais quoi alors que plus tard (Tome 49) les Mugis attaquent Odz comme des tarés (Toutes les attaques des mugis + les attaques de Nightmare Luffy + le Giga Bazooka brisant la colonne) et a la fin, Odz dit qu'il ne sent rien ! Ils ont frappés 20X plus fort que contre les zombies et ceux-ci étaient à l'agonies alors que lui, ne sent rien mais ne peut simplement plus bouger à cause de sa colonne vertébrale brisée..
Une logique dans tout ça ?!
Mr-Prince

Bah déjà Odz c'est pas un zombie de merde, rien que tu vois le machin tu comprends que çà va pas être facile ^^ puis Moria l'a conditionné à ce qu'il ne ressente pas la douleur, donc même si il prend tous ces coups et que les dégats sont infligés à son corps, il ne les sens pas. C'est comme quand Moria le conditionne à être élastique ^^ ( ce qu'il appelle la "révolution des ombres" )

Yop.
Je sais pas si ca a déjà été dit ... mais y'a un truc vraiment incohérent auquel j'ai pensé.
Quand Luffy utilise le gear 2, ou quand Aka Inu, Ace utilisent leurs pouvoirs du magma/feu, leurs vêtements restent intacts ... et bon ...
(d'ailleurs le gear 3 ... c'est pas tellement mieux niveau vêtement ...)

Oui mais bon ca on le comprend , sinon tout le monde serait a poil lol .
'Qui peut te battre ..'

C'est vrai que ce n'est pas très logique mais comme l'a dit Monarch, c'est dur de créer exactement les deux mêmes vêtements donc il y aurait risque de nudiste ! . Mais ça a toujours été comme ça dans les mangas, même si sa forme change, le t-shirt, la veste ou le pantalon, n'importe, ne se déchire pas. C'est ce qui fait le charme des mangas
Mr-Prince

C'est ce que dit Oda dans un SBS je crois
Les vêtements suivent.

Les vêtements portés par l'utilisateur d'un FDD gagnent les propriétés du FDD. Les vêtements de Luffy suivent ses allongements, ceux d'Ace ne sont pas détruite par son feu etc etc.

Nan c'est faux, les vètements de luffy ne sont pas élastiques... j'ai envie de te dire menteuse... menteuse...
Vous vous trompés tous, les vètements sont justes super-résistants car faits dans une matière extraterrestre, comme dans dragon ball...
Hé Mr prince pour l'histoire de la fumette, dans l'univers de OP, c'est pas les dents mais les cheveux qui ramassent... donc pour sanji, ils sont jaunes car il fume des cigarettes, et pour smockey, blancs car il fume les cigares par deux... plus tu fumes et plus tes cheveux sont décolorés... c'est comme ça que ça marche dans Op et pis c'est tout... Donc pas de prob pour les dents des héros, c'est quand même mieux commac...nan ???

Alors, c'est pas une incohérence, c'est juste pour éviter que les persos finissent à poil à tout les combats, comme le dit justement Oda dans un SBS et comme le rappelle quelqu'un plus haut. Sinon, ça deviendrait un manga adulte. Et qui aurait envie de voir des gens à poil à chaque combat par souci de réalisme ? Pas moi, en tout cas.

Je pense qu'on devrait demander son avis à Celiel pour les combats de Zorro et Ace (surtout lui...).

Ce n'est pas vraiment une incohérence, mais dans le chap 603, l'histoire de Kuma est racontée, c'est bien gentil, mais voila !
Pourquoi Kuma les a démoli comme ça a TB, alors ? Parce qu'il ne savait pas qui était le pere de Luffy ?
Et lorsqu'il les a envoyé sur leurs îles au loin, comment pouvait-il deviner que chacun y trouverait son bonheur ? Pour Chopper, Nami, Ussopp, Franky, d'accord. Mais pour Robin, Luffy et Brook ? Ils ont progressés mais cela aurait pu mal tourner pour ces trois la ! Je trouve donc le fait du Kuma "omniscient" un peu tiré par les cheveux.
A vos avis !

Say a écrit :Ce n'est pas vraiment une incohérence, mais dans le chap 603, l'histoire de Kuma est racontée, c'est bien gentil, mais voila !
Pourquoi Kuma les a démoli comme ça a TB, alors ? Parce qu'il ne savait pas qui était le père de Luffy ?
Et lorsqu'il les a envoyé sur leurs îles au loin, comment pouvait-il deviner que chacun y trouverait son bonheur ? Pour Chopper, Nami, Ussopp, Franky, d'accord. Mais pour Robin, Luffy et Brook ? Ils ont progressé mais cela aurait pu mal tourner pour ces trois la ! Je trouve donc le fait du Kuma "omniscient" un peu tiré par les cheveux.
A vos avis !

Il a envoyé Robin la bas car il savait qu'il y avait des révolutionnaires qui lui porteraient secours, étant lui même Révolutionnaire.
Après tout est une question de calcul, on ne sait pas jusqu'à quel point Kuma avait calculé son coup.
Pour le cas de Luffy on n'en sait foutrement rien, il a fait tellement de truc entre temps.
Mais après tout on a jamais dit que Kuma savait ou il envoyait vraiment les gens. Il demande souvent "Ou est ce que tu irais pour en voyage?" et pouf. Donc peut être le lieu est lié avec la volonté/la personnalité de la victime.

Ah...oui, ce serait donc un phénomene relevant de la personnalité. Ce se tient, car Kuma ne connait surement pas la géographie du monde au kilometre pres. Ce pouvoir serait donc idéal pour partir en vacances ! C'est pas un pouvoir méchant, en fait !
Merci de ta réponse !
PS : On pourrait quand même penser qu'il choisit, car, comme tu l'as dit, le sauvetage des révolutionnaires, il devait être au courant, et donc avoir décidé...m'enfin on en sait rien !
Et pour ma premiere question ?

Say a écrit :
Et pour ma premiere question ?

Sur le pourquoi les a t'il défoncé à TB?
On voit qu'il est en communication avec Sengoku, qui lui dit de les éliminer. Sengoku fait alors devant l'équipage une modification personnelle de l'ordre qu'il a reçu en disant que personne ne dirait rien si il obtenait juste la tête de Luffy vivant. Ce n'est que supposition mais pour moi ce revirement montre qu'il veut tester, avec Zorro et Sanji d'ailleurs, la fidélité de son équipage.
D'ailleurs il le dit lorsqu'il s'en va après avoir "torturé" Zorro.

Say a écrit :Ce n'est pas vraiment une incohérence, mais dans le chap 603, l'histoire de Kuma est racontée, c'est bien gentil, mais voila !
Pourquoi Kuma les a démoli comme ça a TB, alors ? Parce qu'il ne savait pas qui était le pere de Luffy ?
Et lorsqu'il les a envoyé sur leurs îles au loin, comment pouvait-il deviner que chacun y trouverait son bonheur ? Pour Chopper, Nami, Ussopp, Franky, d'accord. Mais pour Robin, Luffy et Brook ? Ils ont progressés mais cela aurait pu mal tourner pour ces trois la ! Je trouve donc le fait du Kuma "omniscient" un peu tiré par les cheveux.
A vos avis !

Pour ta 1ère question, au final ils sont vivant non ? Si vraiment, à l'époque Kuma était leur ennemi, alors t'inquiète pas que les chapeaux de pailles seraient déjà mort. Et pourquoi Kuma leur a fait subir tout ça, Pilaf a répondu exactement ce que j'aurais dit.
Et pour le valdingage, bah je dirais que Kuma a fait un pari en tenant compte des particularité de chacun. (aussi bien dans son job, sa personnalité ou ses techniques de combat).

D'accord, Monkey D, mais je prefere la théorie de Pilaf. Désolé.
Il est vrai que si Kuma avait été leur ennemis, les Mugiwaras ne seraient plus la.

Say a écrit :Ce n'est pas vraiment une incohérence, mais dans le chap 603, l'histoire de Kuma est racontée, c'est bien gentil, mais voila !
Pourquoi Kuma les a démoli comme ça a TB, alors ? Parce qu'il ne savait pas qui était le pere de Luffy ?
Et lorsqu'il les a envoyé sur leurs îles au loin, comment pouvait-il deviner que chacun y trouverait son bonheur ? Pour Chopper, Nami, Ussopp, Franky, d'accord. Mais pour Robin, Luffy et Brook ? Ils ont progressés mais cela aurait pu mal tourner pour ces trois la ! Je trouve donc le fait du Kuma "omniscient" un peu tiré par les cheveux.
A vos avis !

Bon ... pour Luffy, il avait besoin de maitriser le haki ... pouf, il se retrouve sur une île où tout le monde le maitrise ...
Pour Robin, elle veut apprendre l'histoire vraie ... et pouf, sur un gigantesque pont secret qui est une part du TOP SECRET gouvernemental (on en reparlera sans doute dans pas longtemps ... une centaine, troiscentaine de chap ... )
Pour Brook ... ... ... il voulait une culotte ... ... ... voeux éxaucé (Oolon de DBZ le retour ... )
Pour les autres c'est évident ... en faites je pense aussi que le désir des gens y jouent quelque chose ... peut-être une connaissance intime et inconsciente de leur faiblesse ...
"Où vous rendriez vous pour un voyage d'initation ?" dans la situation, tu n'y panses pas (ouh je dois avoir faim pour faire un tel lapsus ... luffy sort de ce corps...) mais en réalité ton inconscient y répond ... je vois pas d'autres explications...

Bon, je suis lourd avec ça, mais je veins de relire le passage a Thriller Bark, et je trouve pas ça tres logique. Kuma a l'air vraiment l'air determiné a tuer Luffy. Et il a officieusement tué Zoro !

Peut-être désire-t-il tester l'équipage, il ne peut pas impunément contrevenir à des ordres de la marine. Mais devant la détermination des chapeaux de paille il décide de faire une entorse et d'accorder une chance au fils de son patron (sachant qu'on ne connaît pas du tout les sentiments de Dragon : amour paternel ou simple bienveillance, apparemment il est quand même du genre à laisser ses fils se débrouiller). Et devant leur potentiel il tente de les mener le plus loin possible ensuite, une sorte de cadeau, et devant les troubles qu'ils sèment dans l'ordre établi c'est le dernier service qu'il rend à Dragon en tant qu'ami et en tant que chef révolutionnaire.

Mes excuses si le sujet a déjà été abordé mais en parlant de Kuma... Personne au gouvernement ne s'est inquiété de le voir camper pendant deux ans devant le navire du fils de Dragon ? Je veux bien admettre que dans un premier temps la marine était trop occupée à se reconstruire et à déplacer le QG mais quand même, deux ans...

C'est pas vraiment une incohérence. Le contraire n'a pas été dit. Et vu son état, il n'y a pas que les rookies qui ont du l'attaquer...

Bah ça c'est pas dit : Zorro à TB l'a touché une fois, ça ne lui a pas fait grand chose mais Zorro était très faible et cela a suffit à déchirer son vêtement. D'autant qu'il avait la contrainte de protéger le Sunny, il a peut-être dû s'interposer pour éviter que le navire ne reçoivent des dommages, et puis bon : deux ans sans pouvoir se déplacer (c'est à dire se soigner, se prémunir des intempéries et ainsi de suite), cela veut dire que lorsqu'il se prend une blessure elle reste deux ans et peut s'aggraver, à TB il est ensuite retourné dans ses pénates et s'est reposé et ainsi de suite, donc les quelques blessures que des supernovas lui font n'ont aucune incidence. Il a sans doute la possibilité d'esquiver mais encore faut-il qu'il ne soit pas pris par surprise, et s'il a l'habitude d'encaisser certains coup elle ne se perd pas comme ça. En bref il n'a sans doute pas pu combattre à son maximum et son style de combat (esquive et encaisse mais surtout la partie "j'encaisse" lui a été dommageable.
En fait je ne sais pas s'il est vraiment très endommagé ou si c'est plutôt superficiel, bon ok il a l'air mal en point, mais qu'est ce que cela signifie pour un cyborg de son calibre ?
Quant aux deux ans : on n'a jamais demandé quoi que ce soit à Moria à ma connaissance, qu'il fasse vaguement son boulot suffisait (et encore, qui allait vérifier ?). Et puis ça ne déplaisait peut-être pas à la marine que Kuma garde (en tout cas qu'il y soit, on peut supposer que si la marine a connaissance de l'endroit où est Kuma elle suppose qu'elle le garde) l'archipel du savon puisque le QG a été déplacé.

chaispaquichui a écrit :Mes excuses si le sujet a déjà été abordé mais en parlant de Kuma... Personne au gouvernement ne s'est inquiété de le voir camper pendant deux ans devant le navire du fils de Dragon ? Je veux bien admettre que dans un premier temps la marine était trop occupée à se reconstruire et à déplacer le QG mais quand même, deux ans...

Je m'étais fait à peu près la même réflexion, mais on ne sait pas vraiment ce qu'il s'est passé du point de vue de la marine. Et justement, j'ai quelque chose pour toi, que je n'avais pas relevé à la 1è lecture (on ne savait pas ce que Kuma avait fait), mais qui a fait "tilt" en relisant le chap. 599 : p. 14, Sentomaru explique que bien que les actions de Kuma 2 ans auparavant soient restées inexpliquées, il (Sento) se doutait que les mugis reviendraient sur cette ile d'après ses excentricités (à Kuma) depuis sa perte de personnalité.
J'en déduis que par "ses excentricités" Sentomaru entend "protéger le Sunny", ça m'étonnerait qu'il soit le seul à avoir remarqué (comme dit Say, Kuma a surement été aussi attaqué par des marines). Cela dit, je me demande tout de même ce qu'il en est aujourd'hui du statut de Kuma avec tout ça, car ça me parait pas très logique, que la marine l'ait gardé comme corsaire (pendant tout ce temps où il faisait le piquet à Saboady), ou le reprenne (maintenant que le fait qu'il a protégé le bateau en attendant le retour des pirates est avéré), ça serait bizarre que sa couverture ne soit pas grillée (à moins que le gouvernement se dise "c'est bon son caprice est finit, maintenant il est redevenu bien docile"... De toutes façon, Kuma a tout sacrifié pour aider Luffy et sa bande, alors peut être qu'il avait tiré un trait sur son statut de Corsaire comme sur tout le reste, avant d'accepter la dernière intervention de Végapunk.

De toute façon, perdre un Capitaine Corsaire quand tu peux manufacturer des clones surpuissants du même, c'est relativement pas une grande perte. Kuma est bien plus fort certes, mais ça suffit déjà pour donner du mal à des Supernovae, donc j'imagine pas c'que ça fait comme résultat sur la première partie de Grand Line. Et sur la deuxième partie, seul le vrai pourrait résister à mon avis, les Pacifistas n'étant pas si impressionnant que ça pour les Capitaines de Flottes.
Allez savoir.

Protéger le bateau de Luffy était sa seule condition pour accepter l'opération finale (ou alors il a proposé qu'on lui retire sa personnalité en échange de pouvoir protéger Sunny, s'pa forcément clair). Partant de là, même si ça a pas forcément fait plaisir à la Marine, ils n'avaient pas vraiment le choix mais quelque part, ça les arrangeait bien. Maintenant, ils ont leur Kuma robot sans personnalité dont ils peuvent faire ce qu'ils veulent. \\o/
Sinon, bien vu Celiel pour la remarque de Sentomaru.

Y'a peut être une simple dimension de "deal' avec Vegapunk.
En échange de son corps, et de ses clones, Vega (qui aurait une grande autorité?) lui assurerait une certaine indépendance vis à vis des ordres ?

Bah y a un cable qui relie l'ancienne maison de Kureha à la montagne? Et chopper s'en sert pour se déplacer?

The Dark Strawhat a écrit :Je suis actuellement en train de me relire tous les one piece (je reparticiperai donc à la vie du forum activement dans quelques semaines), et il se trouve que j'ai remarqué un petit détail très con (c'est du grapillage, pas de la vraie grosse incohérence), on voit chopper sauter du haut de drumrock en tirant un traineau, or, la montagne est à 5km d'altitude, donc, il fait une chute de 5km en fait. Pourquoi n'en meure-t-il pas? (j'avais prévenu, c'est très con)

Si tu parles de ce passage : http://i12.mangareader.net/one-piece/153/one-piece-58233.jpg. Il ne saute pas hein, il court sur le filin servant au téléphérique.

On peut le voir sur cette page d'ailleurs: http://www.mangareader.net/103-2252-6/one-piece/chapter-145.html
Sinon:
- La présence du haricot géant à Skypiea où la cloche d'or s'est insérée, le haricot était donc dans les nuages or il n'y avait pas de terre avant l'apparition de Jaya. A moins, que cet haricot a un rapport avec des temps lointains.
- Les prisonnier du niveau 6 qui ne doivent surtout pas revoir le jour, de terribles criminels qui sont...vivants. Dans un monde où les exécutions sont faites en public, où des civils sont tués car ils représentaient un danger pour le gouvernement c'est quand même... assez incohérent.

- Les prisonnier du niveau 6 qui ne doivent surtout pas revoir le jour, de terribles criminels qui sont...vivants. Dans un monde où les exécutions sont faites en public, où des civils sont tués car ils représentaient un danger pour le gouvernement c'est quand même... assez incohérent.

Sauf s'ils ont un interêt à les garder en vie, comme empêcher la réapparition de leurs fruits des démons (si les fruits reviennent après la mort), après ils ont peut-être un penchant pour la torture histoire de dissuader encore plus, ça m'étonnerait pas que certains pirates préférent la mort plutôt que les bas-niveaux d'Impel Down.

J'ai remarqué une autre incohérence à impel down. Les prisonniers des niveaux 1 à 5, ils prennent cher entre ceux qui sont dans un décor plein de pointes, ceux qui se les gèlent... Mais au niveau 6, c'est peinard, ils sont juste emprisonnés, même pas un petit truc pour faire mal.

Euh de mon souvenir, ace et kinbei se prennent des sacrées branlées par les montres de type zoan.
Puis c'est vrai que ca peut sembler incohérent de les laisser en vie mais en même temps impel down est censé etre inviolable, une fois rentré, pas moyen d'en sortir, donc qu'ils soient mort ou à ID ca ne change pas grand chose.

Et le Gouvernement peut avoir besoin de leurs secrets. Ou de leurs corps. Moriah et Vegapunk en tête, j'suis sûr que ça peut intéresser la Marine de faire des Kumabot avec le corps d'un géant, par exemple

Pour moi, les exécutions publiques ont lieu quand les condamnés sont hyper connus, histoire que la renommée de la marine grandisse. Gol D. Roger, l'homme qui fut seigneur des pirates et son fils. Les exécuter en public, ça montre que la marine est surpuissante et impitoyable avec les pirates.
Mais si les pirates sont moins connus, c'est moins intéressant. Ou dans le cas de Crocodile, il valait mieux le faire croupir en prison. Idem pour Jinbei.
Ahem, comme légère petite incohérence et désolé si ça a déjà été évoqué, c'est au sujet des blessures. Hormis les cicatrices de Zoro infligées par Mihawk et celle de Luffy, souvenir d' Aka Inu, les autres persos en sont assez exempts, même en gros plan. Je rappellerai notamment les fameux finger guns, qui ont frappé la plupart des persos. Mais aucune trace de ces impacts. Même pas Nami, pourtant les roux ont la peau qui marquent ^^.
Bon en même temps, c'est pas que je m'en plaigne.

Seb D. 3 a écrit :Pour moi, les exécutions publiques ont lieu quand les condamnés sont hyper connus, histoire que la renommée de la marine grandisse. Gol D. Roger, l'homme qui fut seigneur des pirates et son fils. Les exécuter en public, ça montre que la marine est surpuissante et impitoyable avec les pirates.
Mais si les pirates sont moins connus, c'est moins intéressant. Ou dans le cas de Crocodile, il valait mieux le faire croupir en prison. Idem pour Jinbei.
Ahem, comme légère petite incohérence et désolé si ça a déjà été évoqué, c'est au sujet des blessures. Hormis les cicatrices de Zoro infligées par Mihawk et celle de Luffy, souvenir d' Aka Inu, les autres persos en sont assez exempts, même en gros plan. Je rappellerai notamment les fameux finger guns, qui ont frappé la plupart des persos. Mais aucune trace de ces impacts. Même pas Nami, pourtant les roux ont la peau qui marquent ^^.
Bon en même temps, c'est pas que je m'en plaigne.

Ouais mais bon, si c'est pour retrouver une Nami recouverte de blessures non merci !! Pas son beau corps sexy !!!

Pour les exécutions publiques, il y a celle de Norland je doute qu'il était hyper connu, et il n'avait commis aucun crime donc... mais bon, en soi ce n'est pas le gouvernement qui a décidé son exécution puisque c'est son Roi. Ensuite concernant les expériences sur les fruits donc via les prisonniers, d'une je doute que tous les prisonniers du niveau 6 possèdent des fruits, de deux je doute que des expériences sont faites sur ces personnes, en tout cas pour le moment ce n'est pas le cas. Ensuite la vie d'un pirate ne vaut rien, ce sont des déchets aux yeux du gouvernement, ils n'ont rien à perdre en exécutant les pirates.
Magellan fait ce qu'il veut des pirates, il les tue ou pas, c'est pas grave en soi, seul les exécutions de Shiliew semblaient gênante, car trop massive. Et pour la remarque concernant l'impossibilité de s'enfuir, ça ne marche même pas puisque le lion d'or s'est enfui 20 ans auparavant.
Maintenant pour des criminels de niveau 6, qui sont les pirates de la pire espèce et qui ne doivent en aucun cas revoir le jour, qu'ont-ils a perdre en les exécutant, bah pour le moment rien ne montre qu'ils avaient un quelconque intérêt à les garder en vie, d'où l'incohérence par rapport à ce que représente la vie d'un pirate pour le gouvernement, et les affiches "mort ou vif" vont dans ce sens: le pirate doit a tout pris être arrêté, ou tué, mais il ne doit en aucun cas continuer ses actions, qu'il soit en vie ou mort les importe peu. On peut imaginer ce qu'on veut, mais tant qu'il n'y aura pas une information dans le récit, le fait que de tels menaces pour le monde soient en vie est contradictoire avec la façon dont le gouvernement gèrent la piraterie et les menaces qui pèsent sur le monde.

Etye a écrit :J'ai remarqué une autre incohérence à impel down. Les prisonniers des niveaux 1 à 5, ils prennent cher entre ceux qui sont dans un décor plein de pointes, ceux qui se les gèlent... Mais au niveau 6, c'est peinard, ils sont juste emprisonnés, même pas un petit truc pour faire mal.

Là dessus, c'est pas une incohérence. Le niveau 6 est censé est être l'enfer des Humains. Ils doivent se survivre entre eux, parce qu'on doit surement y voir cohabiter des grands noms qui étaient rivaux avant et qui sont pas forcément content de devoir passer le reste de leur vie ensemble. Alors qu'à l'enfer de la famine et tout, ils peuvent être plus "soudés" contre un ennemi commun (la famine, les bêtes, etc).
Oui, ça peut sembler idiot ce que je dis, mais moi j'y crois.
Pour le reste, moi, je vois pas de problème à ce que des types ne soient pas exécutés. On a pas vu des milliers d'éxécution de pirates, uniquement Roger et Ace et c'étaient pas n'importe qui. (Norland était pas un pirate.) Même Robin allait juste être enfermée et pas exécutée. Ceux qui sont tué, c'est pour donner un message fort. Donc moi ça me semble plus incohérent de buter des pirates à tour de bras en fait. Parce que sinon, autant tuer tous les pirates qui se font arrêter par la Marine... et ça serait un poil barbare. Limite pire que les agissements des pirates eux même.

C'est un peu le débat de la peine de mort, pas sûr qu'Oda veuille faire véhiculer ce genre de message de Peine capitale à chaques crimes lourds. Et je rejoins Kwev du coup ^^

Bah c'est quand même un gouvernement qui sacrifie des civils, un gouvernement qui a une organisation spéciale ayant un "permis de tuer", un gouvernement qui veut éradiquer la piraterie ( comme le cas de Luffy par exemple) et qui cherche à mettre la main sur une arme antique pour arriver à ses fins. Ce n'est même pas une question de peine de mort, puisque qu'elle est utilisé en masse et ce même sur des gens qui n'ont commis aucun crimes. Et donc que de tels criminels qui eux ont commis les pires crimes et qui ne doivent surtout pas rejoindre la surface (donc, pourquoi les garder en vie si ils ne doivent pas sortir), le fait que ces prisonniers soient vivants alors que Magellan n'hésite pas à éliminer des pirates lambda avec ses pouvoirs , c'est pas ce qui y'a de plus cohérent. Mais bon au niveau de l'histoire c'est intéressant car ça nous offre de nouveaux personnages et je pense qu'il faut pas voir plus loin que ça, même si en soi c'est pas vraiment cohérent.

C'est une histoire d'image. Même si le gouvernement fait des choses pas net, elles ne sont pas public. Je suis sûr que plusieurs pirates/criminels du niveau 6 ne sont pas des pourris, à la manière(plus ou moins) d'un Luffy, d'un Shanks ou d'un Barbe Blanche. Et si tu additione tout ces pirates qui se sont fait de bons amis coté civile, ça peut rapidement engendrer une révolution. Le gouvernement se ferait taxer de barbarisme et tout le tintouin. Alors que si tu les enfermes, même à vie, c'est déjà plus compréhensible(et plus humain) pour ce public qui voit plus loin que le bout de son nez. C'est pas forcément une incohérence pour moi.

Bon je sais pas trop si c'est une incohérence mais je me lance :
Pourquoi personne d'autre que Roger n'est allé jusqu'a Rough Tell ? Qu'est-ce qui peut empêcher quelqu'un comme Shanks par exemple d'y aller étant donné qu'il n'y a pas vraiment d'ennemi capable de l'en empêcher ?

C'est plus un mystère qu'une incohérence vu que ça sera très certainement expliqué par Shanks lui-même (et Baggy pourquoi pas). Puis on peut se dire qu'il s'en fou comme barbe blanche et c'est tout de suite cohérent x)

Acillatem a écrit :

- Les prisonnier du niveau 6 qui ne doivent surtout pas revoir le jour, de terribles criminels qui sont...vivants. Dans un monde où les exécutions sont faites en public, où des civils sont tués car ils représentaient un danger pour le gouvernement c'est quand même... assez incohérent.

Sauf s'ils ont un interêt à les garder en vie, comme empêcher la réapparition de leurs fruits des démons (si les fruits reviennent après la mort), après ils ont peut-être un penchant pour la torture histoire de dissuader encore plus, ça m'étonnerait pas que certains pirates préférent la mort plutôt que les bas-niveaux d'Impel Down.

Moi il y a plusieurs choses qui me semblent bizarres à Impel Down :
- le niveau 1. La forêt de piques se trouve autour du trou qui communique avec le niveau 2. A part ça, il y a de simples cellules dans les couloirs, quelques Blugoris qui patrouillent, mais c'est tout. En revanche, la porte d'entrée n'a pas de dispositif spécial pour gêner le passage. A quoi sert la foret de pics ? Aucun prisonnier n'irait s'y aventurer, puisque la seule issue de cette forêt, c'est le trou au niveau 2. Qui s'y dirigerait ?
- niveau 2, comme le 1, mais des grosses bêtes qui dissuadent de sortir de la cellule. Niveau 3 isolé, désert chauffé par la marmite du niveau 4, bon, rien de spécial.
- le niveau 5 : comment le refroidissent-il ? Peut-être y a-t-il un système qui transfère sa chaleur au niveau 4, comme des plaques à effet Peltier ? Et comment les prisonniers arrivent-il à rester en vie plusieurs jours dans un environnement à -50°C en permanence. Ce n'est pas biologiquement possible.
et le niveau 6, que je trouve bizarrement très peinard aussi. Bon, pour en sortir, il faudrait passer tous les niveaux supérieurs, donc méga-difficulté d'évasion, mais à part ça, c'est très tranquille... Autre bizarrerie, je trouve que Iva assomme les prisonniers bien facilement avec son Death Wink. Dans les niveaux supérieurs, d'accord, mais au 6 ou ils sont tous censés âtre d'une puissance comparable à Crocodile si pas plus, c'est bizarre. Que Magellan arrive à les terroriser avec son poison, soit, parce que je ne vois pas comment battre Magellan, à part être amiral et avoir un gros Logia.

"Et comment les prisonniers arrivent-il à rester en vie plusieurs jours dans un environnement à -50°C en permanence. Ce n'est pas biologiquement possible.
"
Nan mais les mecs c'est des tueurs à ce niveau là déjà, des brutes épaisses. Ils peuvent endurer du lourd.

Bourriks a écrit :
- le niveau 1. La forêt de piques se trouve autour du trou qui communique avec le niveau 2. A part ça, il y a de simples cellules dans les couloirs, quelques Blugoris qui patrouillent, mais c'est tout. En revanche, la porte d'entrée n'a pas de dispositif spécial pour gêner le passage. A quoi sert la foret de pics ? Aucun prisonnier n'irait s'y aventurer, puisque la seule issue de cette forêt, c'est le trou au niveau 2. Qui s'y dirigerait ?

Ils ne vont pas dans la forêt de piques comme tu dis, de leur plein gré...ce sont les gardes qui les force à y aller.

Bourriks a écrit :-. Niveau 3 isolé, désert chauffé par la marmite du niveau 4, bon, rien de spécial.

Rien de spécial à redire ou bien, ce n'est pas si terrible que ça pour le niveau 3 ?

- le niveau 5 : comment le refroidissent-il ? Peut-être y a-t-il un système qui transfère sa chaleur au niveau 4, comme des plaques à effet Peltier ? Et comment les prisonniers arrivent-il à rester en vie plusieurs jours dans un environnement à -50°C en permanence. Ce n'est pas biologiquement possible.

Parce que c'est le seul truc dans one piece qui te semble biologiquement impossible ?

Bourriks a écrit :
- le niveau 5 : comment le refroidissent-il ? Peut-être y a-t-il un système qui transfère sa chaleur au niveau 4, comme des plaques à effet Peltier ? Et comment les prisonniers arrivent-il à rester en vie plusieurs jours dans un environnement à -50°C en permanence. Ce n'est pas biologiquement possible.

Non mais c'est juste maintenant que tu remarque sa --' Rien qu'a Alabasta quand Usopp se fait fracasser le crane, et que 5 min apres il a plus rien, c'est pas possible non plus. Donc pour moi les prisonniers gelées sa me gene pas tellement...

Je n'ai pas dit que c'était la seule incohérence. C'est juste que je suis en train de me remater l'arc Impel Down en anime et c'est pour ça que ces questions me passent par la tête. Ce n'est pas non plus le seul truc boiologiquement impossible, mais c'est la-dessus qeue je me focalise.
Et même si l'univers de One Piece est très spécial, il est géré par une certaine cohérence scientifique. Moi, le coup des prisonniers conservés à -50°C, je trouve que c'est ce qu'il y a de pire. C'est sûr que ceux des niveaux 3 et 4, ils morflent sévère à cause de la chaleur, mais s'ils sont un minimum hydratés, ils survivent. A -50°C, il suffit juste de s'endormir pour mourir de froid...
Pour les niveaux 3 et 4, comme je l'ai dit, rien de spécial niveau incohérences.
Pour Usopp qui se fait fracasser le crâne, l'explication est simple : Usopp est toonesque, donc il peut survivre à des dégâts physiques très importants, mais parce que les chocs qu'il prend sont dans l'ensemble assez drôles. Relativement, il mange même plus que Zoro et souffre de moins de séquelles. Zoro n'a pas le caractère toonesque de Usopp.
Dans le genre toonesque, on a aussi Nami qui est capable d’assommer Luffy, alors que... bon, c'est Luffy, quoi. Mais c'est le caractère comique qui prime (Nami n'a jamais maîtrisé le Haki comme Garp). Usopp, c'est pareil, c'est celui qui va toujours se retrouver momifié de bandages parce que sur lui, c'est comique (c'est sur Water 7 que ses blessures sont dramatiques, par souci de scénario).
Et pour l'explication de la forêt de piques, merci, c'est très bien.

Et tu te souviens des pirates de BB qui se prenne des roches volcaniques en fusion, et qui ressortent indemnes après ? Sa sa me parait plus dur a accepté que -50°. Et puis je te signle qu'il y a quand un meme un prisonnier qui meurt congelé, et c'est surement pas le seul...

Ils font comment pour boire dans un verre sous l'eau? Liquide bullifié?

A oui mea culpa, c'est le fait que Pipo soit sous bulle qui m'a fait pensé l'inverse (et du coup Luffy serait mort haha...)
Mais attend, Luffy est bien dans sa bulle, comme Pipo, mais les autres non? Donc c'est incohérent? x)

Comme je l'ai compris, là ils sont sur les poissons plats et donc les verres sont bien hors bulle.

Vos gueules! C'est magique!
Humour donc.
Non, je dirais que la densité des boissons qu'ils sont en train de boire, est plus élevée que celle de l'eau salée. Du coup, cela ne se mélange pas avec l'eau et cela reste dans les chopes. Voilà une explication scientifique acceptable! Et maintenant, ma gueule! C'est magique!

Momonga possède le Haki, donc certainement un bon haki d'observation et d'armement, alors pourquoi celui-ci n'a pas detecté Luffy lorsque celui-ci s'introduisait à Impel Down? Le Haki des rois de Boa l'a couvert? La beauté d'Hancock l'a brouillé? Etrange quand-même alors que Luffy capte sans soucis Caribou dans un enorme palais sous-marin...

Peut-être que son haki d'observation est peu développé. Peut-être que la proximité de Luffy avec Hancock l'empêchait de repérer deux formes de vies. Peut-être que Luffy avait la possibilité latente de se cacher.

Je suis en train de relire les tomes de One Piece et dans le tome 19 quand Mr3 ouvre la cage dans laquelle sont enfermés Luffy Smoker Zorro et Cie, il utilise son pouvoir alors qu'il a les pieds dans l'eau, alors je me demande si il peut faire comme Luffy depuis son dernier entrainement ou si c'est une erreur.
Merci d'avance.

les persos perdent pas leur pouvoir dans l'eau, ils sont juste tres faible dans l'eau en gros

Acillatem a écrit :Momonga possède le Haki, donc certainement un bon haki d'observation et d'armement, alors pourquoi celui-ci n'a pas detecté Luffy lorsque celui-ci s'introduisait à Impel Down? Le Haki des rois de Boa l'a couvert? La beauté d'Hancock l'a brouillé? Etrange quand-même alors que Luffy capte sans soucis Caribou dans un enorme palais sous-marin...

Ou il a tout simplement pas le haki d'observation, ce n'est pas parce qu'on en maitrise un que l'autre l'est obligatoirement. Pour rappel Ener a bien le haki d'observation et pas celui de l'armement.

ça la fou mal pour un vice-amiral s'il a pas les deux hakis, en gros, ils se font fracasser par des mec qui ont les deux? C'est quand même costaud un vice-amiral. Mais bon après oui tout est possible, j'imagine qu'il a perçu le haki royal d'Hancock de plein fouet et qu'il a pas capté la deuxieme présence du coup.

Shadow971 a écrit :les persos perdent pas leur pouvoir dans l'eau, ils sont juste tres faible dans l'eau en gros

De plus, citer dans un SBS, s'ils ont juste les pieds dans l'eau, cela ne les affecte pas.

Acillatem a écrit :ça la fou mal pour un vice-amiral s'il a pas les deux hakis, en gros, ils se font fracasser par des mec qui ont les deux? C'est quand même costaud un vice-amiral. Mais bon après oui tout est possible, j'imagine qu'il a perçu le haki royal d'Hancock de plein fouet et qu'il a pas capté la deuxieme présence du coup.

Quand le haki royal est déployé ça se voit ! il est pas actif de façon latente. Hancock n'a rien fait du tout. Par contre la vrai question est de savoir si le haki d'observation est actif de façon latente la:
-Si oui alors Momonga ne l'a pas.
-Si non alors il ne l'a pas activé ne pouvant se douter d'un coup pareil de la part d'hancock qui mettrait toute son ile en danger...
Ensuite en effet si on doit l'activer on pourrait dire que Sanji et Zorro ne remarque la présence de caribou que parce que luffy leur dit qu'il y a un truc bizzare et la eux ils vérifient et acquiescent.

Le passage ou Ace essai de tuer Barbe Blanche dans son sommeil et qu'il échoue me fait penser qu'une grande maitrise de ce haki évite de "l'activer". Si Momonga l'a, soit c'est une incohérence, soit il n'a pas une totale maitrise comme tu le dit il faudrait "l'activer".

Ou en combattant aguérri ( le plus fort du monde meme ) BB dort sur une oreille ! Un peu a la Kirua dans HxH ! Vu le nombre d’ennemi qu'il a ça serait cohérent ! Il a donné son amour pleinement a ses fils mais avec des gens comme teach dans sa flotte, ça montre que tout le monde ne le lui rendait pas forcément...

Je ne sais pas si ces incohérences ont déjà été relevées, et si on peut seulement les appeler des incohérences, mais ces détails m'ont fait tiquer dans le manga :
- Lors du combat Mihawk vs Zorro, Mihawk fait à peu près la taille de Zorro, c'est à dire 1M78 ( selon les Data Book Red et Blue ). Or, avant le combat contre Barbe Blanche, à Marinford, Mihawk est absolument gigantesque, digne d'un demi-géant. Dans le SBS du tome 59 ( si je ne m'abuse ), Oda dit qu'il fait 1M98. Mihawk aurait donc pris 20 cm alors qu'il a 40 piges ?
Même chose pour Crocodile, qui, dit on, fait 2M53, alors que dans l'arc d'Alabasta il est légèrement plus grand que Robin.
- Toujours dans l'arc d'Alabasta, lorsque Luffy se précipite au restaurant, il rentre dans le dos de Smoker, qui est sensé être un logia, donc intangible. Effet kiss-cool : Ce même smoker rentre aussi dans Ace, lui même logia.
Je sais que c'est du chipotage, mais les erreurs d'Oda sont tellement inexistantes que je suis obligé de taper dans ce genre de pseudo faux-raccords.
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- Toujours dans l'arc d'Alabasta, lorsque Luffy se précipite au restaurant, il rentre dans le dos de Smoker, qui est sensé être un logia, donc intangible. Effet kiss-cool : Ce même smoker rentre aussi dans Ace, lui même logia.

On ne connait pas les mécanismes d'activation des pouvoirs d'un logia, a fortiori c'est la volonté de l'utilisateur, s'ils étaient complétement intangibles, ils seraient incapable de manger, de s'asseoir et de se serrer la main, j'pense pas que ça soit une incohérence, c'est le choix de l'auteur quoi (qui est discutable certe).
@ Zhatan : oui voilà, comme Caribou qui se prend une semelle de Sanji.

Et puis bon, cette scène a surtout un but comique, un peu comme Nami qui démolit Luffy.