Comment les héros pourraient ils encore progresser ?

on peut pas couper un Logia
sauf si on utilise une arme enduite de Haki, donc je verrais bien une épée over boosté de Haki grace a Hancock
et c'est clair que Zorro devient tres puissant, comme prédit par Mihawk

je vois pas en quoi il évolue plus vite que les autres
certes on le voit tout le temps s'entrainer, ça empêche pas les autres chapeaux de pailles d'avoir évoluer autant voir plus que lui.
Quand lui à développé ashura, luffy a eu le gear 2 qui dope tout ces coups, pareil pour sanji avec sa jambe du diable, le mode monstre de chopper... bref tout ça c'est plus impressionnant en terme de possibilité.
Zorro deviendra forcément très fort ( vu qu'il va être l'équivalent du sombre seigneur ) mais pas plus vite que les autres.

Zorro est le bras droit, le spécialiste en combat
sanji est cuisinier, chopper medecin
seul Zorro est la uniquement pour le combat
en plus son reve est directement lié a la force, celui de Luffy peut tres bien etre réalisé sans etre forcément le plus fort du monde, il suffit de trouver le One piece
mais Zorro veut devenir le plus grand escrimeur au monde, et il le sera qu'apres avoir battu Mihawk.

Je dis pas que sanji ou chopper sont plus fort que zorro
je dis qu'il progresse autant que lui, à leur échelle
luffy est uniquement la pour le combat, et on le voit pas s'entrainer tout le temps
pourtant ses derniers power up semblent bien plus conséquent que ceux de zorro c'est tout
c'est pas parce qu'on le voit s'entrainer, que les autres le font pas ( on voit pas smoker ou barbe noir s'entrainer et pourtant ! )
et puis oeil de faucon a dit que devenir le seigneur des pirates étaient beaucoup plus dur que le battre...

Zorro donne l'impression d évoluer plus parce que il était déjà fort avant d intégré le groupe c'est le seul a avoir une réputation .
Je pense pas zorro est besoin de trouver une epe repli de haki étant donner que ce fluide vient de l'être, et que pour lui ce sera grâce au mode "hyper sensoriel" qu il y arrivera comme dans l'épisode 119 contre MR 1 .

Tu t'es pas déjà dit que ce mode hyper sensoriel, c'était le Fluide, justement ?
Tu crois que le Fluide, c'est à prendre au sens propre du terme, genre on l'enduit, comme des flèches dans de l'huile ? M'étonnerait.
C'est plus le remplir de son énergie interne, qui elle est appelée Fluide. Donc si Zoro arrive à enduire ses armes de Fluide, ça dépend pas de l'arme, mais de lui-même.

luffy n'est pas la pour le combat c'est capitaine son statut au sein de léquipage
zorro n'a pas de statut, il est bras droit et fait pour le combat uniquement
luffy s'est deja entrainé pendant 10ans a maitriser son fruit, zorro lui peut seulement se renforcer physiquement et mentalement c'est pour sa qu'on le voit s'entrainer
devenir le seigneur des pirates c'est trouver le one piece, et pour sa ok faut etre fort
mais le reve est différent de celui de zorro, etre fort est un moyen darriver a ses fins pour luffy alors que zorro veut devenir fort pour etre le plus fort
le mode hyper sensoriel est utilisé pour entendre la respiration des choses inanimés (et mr 1 qui est en métal) aucun rapport avec le Haki
de plus, le mode hyper sensoriel comme tu dis n'est qu'un apprentissage venant du maitre de sabre de zorro (le pere de kuina) et je le vois pas comme prof de Haki lui^^
ensuite peut etre bien qu'on peut recouvrir de haki une arme (comme dans HxH ou le nen peut sappliquer a un objet pour le rendre plus résistant) mais dans ce cas faudrait tenir l'objet en meme temps et pour moi, les ponéglyphes sont rendus indestructibles grace au Haki et personne reste a coté pour les fournir en Haki^^

Je suis désolé mais même Luffy a dit lui même qu'il a besoin d'entrainement pour devenir plus fort dans la foret d'Amazone Lilly ...

normal il venait de se faire mettre une rouste par Kuma et Kizaru
et jai jamais dit qu'il devait pas devenir plus fort, juste que zorro veut etre le plus fort escrimeur, et doit donc battre les plus forts
Luffy doit découvrir le one piece et etre fort est un moyen pas une fin en soi

Luffy est capitaine de son équipage, en tant que tel il doit être capable de les protéger et donc être assez fort pour ça.

j'ai jamais dit que luffy était faible enfin!
juste que c'est normal que zorro s'entraine et progresse plus vite puisque c'est son but
c'est comme dire normal que luffy avance d'ile en ile puisque sa le rapproche de son but

En même temps, je vois pas trop à quoi lui servent toutes ses pompes et autres tractions à Zorro...
Physiquement, on a tous une limite... On n'est pas dans Dragon Ball.

Effectivement, ce que vous appelez "mode hypersensoriel" ça pourrait très bien être le fluide. Je trouverais d'ailleurs aussi tout à fait cohérent que le fluide explique que Zoro se détriple (ou que Sanji enflamme sa jambe) aussi ...

Tsuki38 a écrit :mais le reve est différent de celui de zorro, etre fort est un moyen darriver a ses fins pour luffy alors que zorro veut devenir fort pour etre le plus fort

En même temps être seigneur des pirates c'est aussi être le pirate le + fort. Et puis si Zoro veut être le plus fort c'est aussi pour tenir une promesse.

Et il ne faut pas oublier que le But de Zorro n'est pas d'être le plus fort dans l'absolu, mais d'être le "meilleurs escrimeur". Même une fois que Zorro aura accompli son rêve, je trouverais tout à fait normal que Luffy soit plus fort que lui.
Ensuite, si Zorro parait devenir plus fort plus rapidement, c'est simplement parce qu'à la différence des autres persos, on le voit s'entrainer: le dépassement de soi fait partie du personnage. C'est pareil que quand on voit Pipo bidouiller sa boule "spéciale tabasco". Mais au final, ils augment en niveau (je dis pas force, parce que y'a Nami et Pipo aussi) à peu près au même rythme: on avec avec W7 qu'ils avaient chacun eu un power up approprié à leur spécialité.
Enfin, concernant le Fluide, je me dit que vu qu'il y a un "Fluide Royal", c'est qu'il y a plusieurs types de Fluide, et peut-être que le mode "Hypersensible" ou le Ashura ne sont que des utilisations un peu mal maitrisées du Fluide de Zorro

Celiel a écrit :Effectivement, ce que vous appelez "mode hypersensoriel" ça pourrait très bien être le fluide. Je trouverais d'ailleurs aussi tout à fait cohérent que le fluide explique que Zoro se détriple (ou que Sanji enflamme sa jambe) aussi ...

Quand on voit le combat des soeurs gorgones, on voit que l'une d'elle enflamme ses cheveux (Salamander no jutsu) tandis que l'autre se triple pour faire passer ses 3 serpents à 9 (yamato no Orochi, de tete ^^). C'est donc bien du haki qu'utilise sans le savoir Zoro et Sandji.
Nami en prévoyant le climat à l'avance c'est une forme de haki, ne sorte de mantra du climat. En le maitrisant elle sera capable de prédire les coups à l'avance comme le font les soeurs gorgones.
Ussop idem en prevoyant le prochain mouvement de son adversaire pour tirer pile au bon moment.
Chopper avec sa 3eme evolution, le zoan eveillé il se rapproche du "haki animal", il récupere tres vite et peut frapper et courrir plus longtemps. En maitrisant son "haki" Chopper je pense n'aura plus cette limite de 7 minutes.

osheridan et bob j'aime beaucoup vos posts
sauf que c'est 3 minutes que dure la rumble ball pour chopper
apres remarquer le style ashura et la jambe du diable parmi les soeurs gorgones chapeau^^
et pour zorro bob, ta tout a fait raison

Osheridan a écrit :Chopper avec sa 3eme evolution, le zoan eveillé il se rapproche du "haki animal", il récupere tres vite et peut frapper et courrir plus longtemps. En maitrisant son "haki" Chopper je pense n'aura plus cette limite de 7 minutes.

Heu ouais, mais là c'est un effet secondaire des Rumble Ball. Néanmoins, je suis d'accord sur le fait que quand Chopper maitrisera le haki (pas pour tout de suite), je pense qu'il pourra maitriser pleinement ses transformations. Par contre, ton "Haki animal", on dirais plus un mode Berserk qu'autre chose....
Tutski, merci^^ c'est pas souvent que quelqu'un remarque que j'ai raison^^ pourtant, je suis moi même souvent d'accord avec ce que j'écris...

étonnant^^

Lord Kitetsu a écrit :Tu t'es pas déjà dit que ce mode hyper sensoriel, c'était le Fluide, justement ?
Tu crois que le Fluide, c'est à prendre au sens propre du terme, genre on l'enduit, comme des flèches dans de l'huile ? M'étonnerait.
C'est plus le remplir de son énergie interne, qui elle est appelée Fluide. Donc si Zoro arrive à enduire ses armes de Fluide, ça dépend pas de l'arme, mais de lui-même.

Ben si justement je n'ai pas dis le haki parce que je veut pas trop m avancer . Mais c'est vrai qu il est tous a fait possible et je le souhaite que le haki puisse envelopper l épée de zorro .

Bob D. Marley a écrit :
heu... rapport entre Amazone Lily et le Seigneur des pirates, please???
Je dirais plutôt que Kuma a choisis pour chaque Mugi un lieu où il aurait la possibilité d'acquérir des choses (savoir ou entrainement) relatif à sa manière de se battre: Luffy et le haki, Nami est la météo, Pipo est tombé sur une île où y'a un gars qui se bat avec des projectiles....
Enfin bon, pourquoi pas pour l'île de Mihawk, c'est vrai que l'ambiance correspond, mais je continue à penser qu'il est là pour buter les fantômes de Perona^^
parce que Kuma a le fruit de la papatte qui sert à repousser tout ce qu'il touche de ses mains, donc lire dans le subconscient des gens ne fait normalement pas partie de ses attributions. A moins que ça soit en rapport avec son côté cyborg, mais rien ne permet de le penser. Et s'il pouvait lire les pensées des gens, pourquoi il leur demanderait où ils veulent aller??
Et en plus.... Arg!! ça voudrait dire qu'en fait le rêve de Sandy est de devenir un Travelo!!!!

C'est peut-être pas avec Amazon Lily qu'il faut faire le lien mais avec Marinford. Puisque l'aventure solo de Luffy n'est pas encore terminé. Luffy qui se bat aux cotés de barbe blanche c'est déjà plus parlant vis à vis de son rêve. En fait l'aventure de Sandji, par exemple, serait l'île des travelots et celle de Luffy serait Amazon Lily + Impel Down + Marinford (Il faut bien au moins ça pour devenir seigneur des pirates ).
Une chose est sûr Zoro partira avec Perona de son ïle... Si il part tout seul il serait capable de se retrouver à All Blue!

Haha, j'imagine trop Zoro qui se perd, et finalement on le retrouve qu'à Raftel, en train de se promener pas loin du One Piece. "Heiiiiiiiiin, je suis pas à Shabaondy là ?"

on retrouve Zorro dans 50 tomes, quand les mugi' arrivent à Rough Tell et Zorro qui fait: "ben vous étiez où?? Allez, faut y aller, on a encore tout le nouveau monde à parcourir!!"
j'imagine trop la scène^^

Ah ouais, mais là non, quoi ! 50 tomes sans Zoro j'imagine trop même pas !
Je veux bien que ça vous fasse délirer, mais ayez au moins un peu de pitié pour mon pauvre cœur fragile.

J'aimerais savoir une chose , est-ce qu'il a été dit clairement que le One Piece était à Rough Tell?

Non. C'est juste la dernière île de la Grand Line. Celle où seul Gol D Roger ( et logiquement son équipage ) a posé le pied. Donc ça serait logique, mais pas nécessaire.

Je vois. Maintenant je parie n'importe quoi qu'il sera même pas là bas Sinon Roger aurait pas dit qu'il l'a caché "quelque part dans ce vaste monde" sachant que Rough Tell est dure d'accès , il aurait du juste dire qu'il est planqué là bas . Non , moi j'pense qu'il a bien douillé tout le monde en le planquant à Loguetown ou un coin paumé dont personne ne se doute.

Dans Ton C...œur peut-être, pourra-t-on dire plus tard.

Le One Piece est dans le bar que fréquentait Roger. C'est pour ça que le tenancier met pas la clé sous la porte malgré le manque de clients.
Dans une pièce cachée, faut ramener le dernier morceau d'un ponéglyphe, le décrypter, et donner la réponse à une énigme. Et là ça s'ouvre et... Whoaa!! =D

Portgas D.Corona a écrit :Je vois. Maintenant je parie n'importe quoi qu'il sera même pas là bas Sinon Roger aurait pas dit qu'il l'a caché "quelque part dans ce vaste monde" sachant que Rough Tell est dure d'accès , il aurait du juste dire qu'il est planqué là bas . Non , moi j'pense qu'il a bien douillé tout le monde en le planquant à Loguetown ou un coin paumé dont personne ne se doute.

C'est clair que Loguetown est un bon candidat... C'est la ville où tout commence et tout finit, et on sait qu'Oda aime bien donner des indices à l'avance. Le problème c'est que c'est un peu trop facile (pour les lecteurs, je veux dire).

Tu penses que c'est pas facile de le foutre à la toute dernière île? Non mais sérieusement , vous pensez que si c'était un endroit aussi évident Rayleigh aurait pas hésité à le dévoiler aux Mugis ? Voire même ils l'auraient deviné eux-mêmes.
Enfin c'est ma vision des choses... Je serais tellement déçu s'il était à Rough Tell...

moi ce qui me decevrait, c'est que dans une 50aine de tomes, les mugi' arrivent à Rough Tell... et en fait y'a rien, c'est juste un tas de cailloux. Et qu'en fait, ils doivent se taper les 4 autres mers pendant une autre 100aine de tomes ennuyants, parce que comparés à Grand Line ils n'ont rien d'extraordinaire, et qu'au final, Luffy finisse par le trouver dans un trou paumé de South Blue.

Une autre centaine de Tome, non. Mais un dernier arc ou un dernier chapitre avec une ellypse et un Luffy qui trouve le One Piece sur une petite île d'East Blue, avant qu'il y ait écrit "FIN", moi je dis oui !

Ou une fin totalement ouverte. Sans personne pour trouver le One Piece, mais l'aventure continue. Bref, c'est pas le sujet, les gens.

Ca pourrait faire l'objet d'un topic : Comment voyez-vous la toute fin de One piece?
L'idée de Lord Kitetsu n'est vraiment pas allechante. Celle de celui au-dessus, je m'en souviens plus etait moyenne. Il faut un truc bien plus original pour la fin.
Je sais pas par exemple le One piece qui etait en fait le fruit du démon de l'or se fait avaler par Baggy trop heureux d'avoir coiffé au dernier instant les mugiwara au poteau, mais tellement niais qu'il est, il a oublié qu'il etait interdit de manger deux fruits du démon et le voilà qui se fait transformé en poussiere et le One piece disparait aussi.
Du coup Luffy et les mugi dégouté par la mesquinerie de Baggy qui les avaient truandé au moment de mettre la main sur le One piece, prennent les cendres de Baggy, les jettent à la mer et là un miracle se produit : le démon de l'Or apparait et donne à Luffy en remerciement de sa liberté, un pendentif unique, le OP.
Voilà une petite idée trouvée en 10 seconde

ça se voit que tu as réfléchit que 10sec, j'espère que oda y passera plus de temps lui
surtout que le one piece, au final, on s'en fou
enfin c'est surtout luffy qui s'en fou, il dit bien à ussop qu'il veut pas savoir ce que c'est, ni même si ça existe, preuve qu'il a même envisager qu'il ne pourrait rien y avoir.
il veut juste être le plus libre en devenant le seigneur des pirates.
Je pense que la fin sera plutôt un combat épique, surement contre barbe noire ( ou pourquoi pas shanks ) pour devenir le seigneur des pirates
puis on verra surement un épilogue des années plus tard avec kobby amiral qui poursuit luffy etc

Pour te consoler, j'suis sûr qu'il y a la majorité avec toi dans un pays quelconque, Osheridan.

Le pays imaginaire , avec tous ses copains , dont Peter Pan...

C'était pas toi, Osheridan, qui avait inventé une histoire où Mihawk donnait la main de sa sœur à Zoro pour le récompenser de l'avoir battu ?
Non parce que dans le genre, c'était fort ça aussi.

Celiel a écrit :C'était pas toi, Osheridan, qui avait inventé une histoire où Mihawk donnait la main de sa sœur à Zoro pour le récompenser de l'avoir battu ?
Non parce que dans le genre, c'était fort ça aussi.

Mais y en a qui ont vraiment rien suivis au Scénario ein.... Lorsque Mihawk sera vaincu par Zoro, il lui offrira sa propre main.... On aurait alors un flash back de Mihawk ou il montre qu'il se mariera avec la personne qui pourra rivaliser avec lui aux sabres.. Zoro étant Homo, il accepte sans hésiter, (Ils ont pleins de point commun!!! Sabrophilie et tout, ça en fait des passe temps pour un jeune couple!)
Et voila.... Merci, merci.

Je suis pas d'accord ! Zorro est certes homo mais il n'en est pas moins fidèle et jamais il ne délaissera son blondinet chéri !

Monkey D a écrit :Je suis pas d'accord ! Zorro est certes homo mais il n'en est pas moins fidèle et jamais il ne délaissera son blondinet chéri !

Rien n'empèche Sanji de rejoindre le lot ein, ça ferait un trio endiablé.... Surtout avec sa "jambe du diable enflammée" j'en connais qui seraient content.... Et puis Sani manie les couteaux aussi ein, même si c'est des plus petit manche, il est doué le jeunot! Bref, je m'arrête la pour les âmes sensibles....

Faudrait que sanji Utilise des couteau pour le combat Ou ce genre de chose il serai plus fort mais maintenant c'est trop tard sa réputation est déjà faite , sanji aux jambe noire

De toute façon, Sanji refuse de se battre avec ses mains, sauf contre de la nourriture. Faudrait pas dénaturer le personnage quand même.

Oui c'est ce que j'ai voulu faire comprendre , c'est trop tard puis c'est son principe le plus fondamentaux

Hm, j'crois qu'il préférerait se battre avec ses mains, que se battre contre une femme. Cela dit, ça va peut-être changer vu son voyage initiatique

J'vois plus un Sanji revenir comme avant, mais en ayant appris que Homme ou Femme, au final, il n'y a que peu de différence. Tout en respectant les femmes, on peut aussi accepter de les frapper ( à ne pas sortir du contexte, ça ), et il deviendra moins perméable à l'intimidation féminine.

Ce serait quand même décevant que la grande base de son caractère et de son attitude envers les autres soit changée aussi facilement...
Ce serait pareil que de voir revenir Ussop courageux, ou Nami généreuse...
Dailleurs en parlant d'Ussop, j'aimerais vraiment qu'il progresse plus que les autres, histoire qu'il ait ses moments cool a lui plus souvent...
Et puis maintenant qu'on a vu Marco ses attaques vont devoir changer (j'espère).
Ou alors qu'il développe un vrai coté stratégique dans ses combats, avec des gadgets plus développés et variés.

megamiaouh a écrit :Ce serait quand même décevant que la grande base de son caractère et de son attitude envers les autres soit changée aussi facilement...
Ce serait pareil que de voir revenir Ussop courageux, ou Nami généreuse...

Pipo est déjà courageux, et Nami était quand même prête à donner tout son trésor pour sauver Camie...(et elle à thriller bark elle avait donné une partie de son trésor à Laura)

megamiaouh a écrit :Ce serait quand même décevant que la grande base de son caractère et de son attitude envers les autres soit changée aussi facilement...

Ouais peut-être , mais faut quand même avouer que parfois ça tourne au ridicule comme quand on le voit se faire malmener par Kalifa . Ce qui serait bien , ce serait qu'il refuse toujours de frapper une fille sauf quand il est en danger de mort. C'est un de mes persos préférés par son coté gentleman , mais le voir se faire défoncer et toujours refuser de contre-attaquer ça fait plus con qu'autre chose. C'est comme pour tous les mugiwara , y'a un moment où ils doivent aller par delà leurs caractères sinon ils vont finir par mettre en danger l'équipage en lui même . Usopp était un trouillard, il a gagné du courage . Mais ça reste un menteur. Nami est une voleuse maline et avare à la base , elle sait quand même mettre de coté son amour de l'argent quand il le faut. Chopper est naïf et manque parfois de courage , pourtant lui aussi sait assumer quand il le faut. Sanji devra bien frapper une fille un jour s'il ne veut pas mettre en danger non seulement sa vie , mais aussi celle de ses camarades . Qui sait ce qui aurait pu arriver à Nami si elle avait pas été aussi clairvoyante sur le coup?
Enfin bon , chacun son avis , moi je veux que ça change quand il le faut mais pas tout le temps.

Moi j'ai trouvé ça très classe qu'il aille jusqu'à se faire malmener plutôt que de frapper une femme. Légèrement gâché par l'aspect qu'il avait à ce moment, c'est vrai. Je trouve également que ce serait décevant que Sanji change car c'est sa nature. Il à ses principes et changer en cours de route, bof bof. Je préfère espérer qu'Oda à prévu une autre amélioration pour Sanji.

Pour Kalifa, imaginons que Nami n'ait pas réussi à battre Kalifa, car elle a quand même eu du bol de trouver le point faible. Nami se serait fait tuer et n'aurait jamais récupéré la clé. Comme Nami n'aurait pas récupéré la clé, Zoro serait toujours attaché à Usopp. Ces deux-là auraient aussi sûrement fini par se faire tuer par Kaku et Jabura. Sanji étant déjà hors-service (ce qui a permis à Nami de trouver le point faible de Kalifa est aussi ce qui a lavé Sanji), Franky se serait sûrement aussi fait tuer au bout du compte, vu qu'il aurait eu à se battre contre Kaku, Jabura et Kalifa. Chopper quant à lui, soit il aurait été tué par la réunion des trois, soit il aurait fini par mourir d'épuisement (Nami n'étant pas là pour avoir l'idée de pousser Chopper dans l'eau et les autres étant occupés). Quant à Luffy, sans les encouragements d'Usopp (qui est ici mort), il aurait été tué par Lucci. Enfin, Robin aurait été emmenée par Spandam, torturée, puis exécutée après que le Gouvernement ait obtenu les informations qu'il voulait. Fin des Mugiwaras.
Donc, je ne trouve pas du tout l'attitude de Sanji classe. Il a mis en péril tout l'équipage. Si ce n'était que sa vie, passe encore. Mais là, il savait parfaitement que personne ne devait échouer, sinon Robin, voire même le reste de l'équipage, étaient foutus. Le tout pour une raison de fierté d'homme. Ridicule.

Waou.... T'y vas fort quand même....

J'avou t'y va très fort pour ce pauvre sanjy.
Moi je le trouve trop classe c'est un des persos avec le plus de charisme même s'il fait des truc stupides par moment.
Luffy aussi a fait plin de connerie qui aurais pu mettre fin a l'équipage et souvent à cause de sa stupidité et son acharnement pour le combat ( cf crocodile a failli le tué 2 fois et sans lui les autres se seraient fait tuer, et tout ça juste parcequ'il a pour principe qu'il se fairait le croco ). Alors pourquoi sanjy ne pourrait pas lui aussi garder ses principes pendant ses combats. Et bon on va pas non plus lui en mettre plin la gueul parcequ'il s'est bien rattrapé après ( sans lui robin se serait fait avoir et les autres aussi par le buster call ).
Et pour l'amélioration de sanjy après son passage chez les travelos, je pense qu'il va apprendre un nouveau style de combat, genre art martial des travelos, on voit bien que niveau corps à corps Bon clay et Ivan sont très fort c'est surement du à un certain entrainement, que sanjy va peut être avoir ( s'il se déplace aussi rapidement que Ivan et se bat encore mieu il sera un vrai monstre )

Au moins ça a le mérite d'être clair. Et je suis d'accord avec ce qu'il dit. Parfois il faut savoir mettre de côté ses principes pour éviter que ça retombe sur ses compagnons. Comme j'ai dit , il peut très bien respecter les femmes sans pour autant se laisser malmener par elles , surtout si elles en ont la force et l'envie. Parce que bon quand je vois Nami le frapper , ouais c'est marrant et tout , mais c'est pas comme si c'était pour le tuer et décimer son équipage. Or , je sens qu'on va tomber sur toutes sortes de calibres féminins dans le Nouveau Monde et ce serait sacrément dommage si Sanji restait en retrait à mater ses potes de faire taper pour une question de principe.

En même temps on n'en voit pas tant que ça des femmes, et à part si Luffy et les autres devaient tomber sur un équipage d'Amazon Lily il y aurait probablement suffisamment d'hommes pour que Sanjy se fritte avec. Et reconnaissons que le combat contre Bon Clay aurait eu moins de classe si le cuistot avait pu frapper Nami.

l'ordali de l'amour a écrit :
Luffy aussi a fait plin de connerie qui aurais pu mettre fin a l'équipage et souvent à cause de sa stupidité et son acharnement pour le combat ( cf crocodile a failli le tué 2 fois et sans lui les autres se seraient fait tuer, et tout ça juste parcequ'il a pour principe qu'il se fairait le croco ).

T'as raison il aurait du laisser Vivi se faire tuer...il est vraiment trop con par moment ce luffy u_u...

Déjà, je ne cherche pas spécialement à descendre le personnage de Sanji dans son entier, juste cette partie en particulier. Il a été très con sur ce coup, il faut l'avouer.
Ensuite, j'ai pas très bien compris le parallèle avec Crocodile. La seule fois que je me rappelle où Luffy a clairement mis en danger son équipage pour rien, c'est quand il s'est précipité dans le marché aux esclaves. Et quand il a fait ça, je ne l'ai pas raté non plus. Tout comme ne l'ont pas raté d'autres membres.
Les autres fois, Luffy a simplement mené ses amis au combat. Ce sont des pirates, c'est donc normal que leur capitaine puisse leur demander de se battre. Ce n'est pas du tout pareil que de laisser un adversaire libre d'agir juste par principe, alors que les vies de ses compagnons sont en jeu.

Non mais si on est à faire des suppositions, on aurait pu aussi imaginer que quand luffy est parti à l'attaque tout seul à Enies Lobby, il aurait pu foutre son équipage grave dans la merde
Si spadam aurait demandé au CP9 d'attaquer à ce moment la au lieu de penser qu'à sa gueule, l'équipage aurait perdu contre le CP9 car personne d'autre pouvait tenir tête à Lucci.
Je veux dire, luffy a souvent mis en danger son équipage, je suis désolé mais le coup de poing contre le noble, c'était quand même la chose la plus dangereuse qu'on est vu pour l'équipage. Sans Kuma, et la c'est sur et certain, ils étaient tous mort.
Luffy a fait ça pour venger son ami, car c'est son principe, pourtant ça choque personne.
Sanji refuse de frapper une femme, et la ça choque alors que les conséquences auraient pu être les mêmes.
Si sanji refusait de frapper les femmes, ha mais celle la je peux, elle est moche, ha mais celle la va peut être sans prendre à mes potes etc etc, c'est plus un principe hein
Je dis pas qu'il a tort ou raison, mais il a pas plus de tort que luffy

MKS a écrit :Je veux dire, luffy a souvent mis en danger son équipage, je suis désolé mais le coup de poing contre le noble, c'était quand même la chose la plus dangereuse qu'on est vu pour l'équipage. Sans Kuma, et la c'est sur et certain, ils étaient tous mort.
Luffy a fait ça pour venger son ami, car c'est son principe, pourtant ça choque personne.

Juste au dessus:

San999 a écrit :La seule fois que je me rappelle où Luffy a clairement mis en danger son équipage pour rien, c'est quand il s'est précipité dans le marché aux esclaves. Et quand il a fait ça, je ne l'ai pas raté non plus. Tout comme ne l'ont pas raté d'autres membres.

Lisez ce à quoi vous répondez, ça évitera des impasses...
Par ailleurs, si personne ne s'était bougé les fesses, les mugiwaras seraient peut-être sain et sauf, mais ils auraient à leur actif deux amis esclaves... Pas très reluisant selon une philosophie qu'applique tout l'équipage: "les amis avant tout". Par contre, Sanji qui se refuse à frapper une femme parce que... eh ben... c'est une femme et que c'est comme ça, ce n'est pas du tout une valeur de l'équipage entier et ça fait partie de ces concepts tout fait dont on ne cherche bêtement même pas à connaître la raison... Je ne trouve pas ça pareil.

Bon, je ne vais pas insister si vous ne voyez pas la différence entre le fait que des pirates doivent risquer leur vie et le fait qu'en plein combat où tout le monde risque sa vie, on se rétracte et laisse un adversaire s'en sortir. Ce serait un peu comme un homme qui s'engage chez les flics, mais ensuite refuse d'arrêter une femme terroriste par principe, tout en sachant que celle-ci va ensuite s'en prendre à ses collègues. Désolé, mais le comportement de Sanji était objectivement aussi con que celui de Luffy quand il est arrivé au marché des esclaves.
Si Franky avait affronté Kalifa, il n'est pas dit qu'il aurait pu la vaincre. Car il n'a pas les capacités de Nami, qui permettaient à celle-ci de contrer le pouvoir de Kalifa et que Kalifa n'aurait pas été fatiguée par son combat contre Nami (vu que celle-ci ne se serait jamais débarrassée du savon). De plus, ce combat aurait laissé le temps à Jabura et Kaku d'éliminer Zoro et Usopp.

Bref bref bref j'ai bien réfléchis à la question (pas trop quand même, ein...) et j'ai relu le passage...
Donc au final, on vois que Sanji se défend, sans offensive, sinon contraire a ses principes. Certes il met en danger l'équipage si il échoue... Mais au final il est plutôt sur de lui, il sous estime un peu son adversaire... Au final Sanji se fait battre parce qu'elle possède un FDD... Et sanji ne sait pas qu'elle en possède un! Donc au final, il pensait peut être pas perdre, mais "survivre" jusqu'à l'arrivée d'un renfort. Au final, il s'est fait surprendre, chose qui arrive, évidemment!
Non?

Un renfort? Non, il espérait, très naïvement c'est vrai, qu'elle reconnaisse sa supériorité (il la bat plusieurs fois en vitesse). Évidemment ce n'est pas une rencontre sportive et elle ne serait pas agent du cp9 en s'avouant vaincue pour si peu. C'est vrai qu'en refusant de la frapper il à mis l'équipage en danger. Je reste tout de même sur mon impression de principe classe, quel que soit le monde, il y à tellement de mecs qui maltraitent les femmes qu'un esprit chevaleresque ne peut-être simplement considéré comme con... Ensuite il sauve Pipo in-extremis, bat un autre agent, va trafiquer les canons des marines et ferme la porte, sauve Chopper, Cocoro, la petite et le lapin (crétin).

Un renfort? Non, il espérait, très naïvement c'est vrai, qu'elle reconnaîtrait sa supériorité (il la bat plusieurs fois en vitesse). Évidemment ce n'est pas une rencontre sportive et elle ne serait pas agent du cp9 en s'avouant vaincue pour si peu. C'est vrai qu'en refusant de la frapper il à mis l'équipage en danger. Je reste tout de même sur mon impression de principe classe, quel que soit le monde, il y à tellement de mecs qui maltraitent les femmes qu'un esprit chevaleresque ne peut-être simplement considéré comme con... Ensuite il sauve Pipo in-extremis, bat un autre agent, va trafiquer les canons des marines et ferme la porte, sauve Chopper, Cocoro, la petite et le lapin (crétin).

Alors mes quelques idées :
Déjà je pense que Nami ne peut progresser que par l'amélioration de sa baguette climatique. Sinon je vois pas vraiment. Peut être pour créer des tornades ou des tremblement de terres? (On peut réver)
Robin, je pense qu'elle va améliorer sa capacité à voler. Sinon son pouvoir est déjà très pratique alors à part une amélioration sur le plan physique....
Chopper, ça passe par des nouvelles transformations. (Controler la forme "géante" ? ) Ou peut être par l'invention d'un médocs qui guérit vite ou rend insensible ? (après tout il est censé être génial, c'est un peu quelque chose que j'aimerais développer ! )
Le roi Dutir.... Moi je le vois avec un fruit du démon. Je sais pas lequel, mais franchement Pipo je pense que ça lui irait comme un gant... Puis voir ses armes de loin s'améliorer, bof déjà vu.
Luffy le haki, sinon lui manque rien. Quoique.
Sanji et Zoro à part de nouvelles techniques je vois pas ce qu'ils pourraient améliorer. Peut être la Haki aussi...
Franky lui ça peut être terrible s'il apprend du Labo de Végapunk ! On peut imaginer plus de résistance, des lances missiles des épaules, un mode "roller" (oui c'est pas vraiment une progression mais c'est marrant )
Bref, je suis curieux de savoir comment ça va se faire. Après tout j'adore les power Up de Oda, ils restent bien trouvé et surtout plutôt réalistes comparés à vraiment pleins de Shonen.

moi je vois pas forcement robin et brook évoluer...
chopper pourrait etre + courageux
franky sortira de nouveaux gadgets
sanji sera plus forts a force de courir. c'est tout.
zoro maitrisera super bien son nouveau sabre et sera en pleine forme! pas de nouvelles techniques.
nami evolura je sais pas comment
luffy on va voir si son haki va enfin pouvoir etre controlé
et pipo je le vois bien manger un fruit de démon sans faire exprès^^

Sanji a déjà frappé une fille...
Bon d'accord, c'était dans un film anime, et la fille s'était déguisé en garçon.
Mais quand même, il l'a fait... (on le voit malade après quand il l'apprend^^)

Luffy ==> le haki, et je dirais qu'il pourrait aussi apprendre à réfléchir un peu plus... mais il perdrait de son charme. Peut-être un Gear Four ? =P
Zoro ==> je le verrais bien avec un sabre en granit marin ^^ et avec une botte de nouvelles techniques.
Nami ==> pouvoir contrôler le vent avec un Climat Tact amélioré (sur l'île céleste, par exemple).
Usopp ==> plus ingénieux, et qui recourt plus souvent à Sogeking.
Sanji ==> des semelles en granit marin et une vision un peu moins "parfaite" de la femme, peut-être, mais ça fait aussi partie intégrante de sa personnalité ^^
Chopper ==> une optimisation des Rumble Ball... et une volonté de se battre plus marquée !
Robin ==> je sais pas trop... de nouvelles techniques, peut-être, et elle aussi une envie de se battre plus prononcée ? =/
Franky ==> des améliorations du genre une réserve de cola cachée, de nouvelles armes (en granit marin, par exemple =P ), des connaissances accrues, pour améliorer le Sunny, par exemple...
Brook ==> il vient d'arriver, on n'a pas encore vu toute l'étendue de ses pouvoirs =)

Sur la dernière vignette de sa mini-aventure, il ne semblait pas trouver cela si cauchemardesque que cela.

Celle où il est lui-même travelo ? :°)

OMG... :choc:
Je viens de regarder et ... T_T . J'aime pas Sanji en travelooooo ! Je veux Bon Clay ou rien ! ><'

Si Sanji revient dans l'équipage en travelo... le choc que ça va faire à Nami XD et s'il tombe amoureux de Zoro... ça serait énooooorme *o*

Au moins pipo :
Du style le fruit du primate version chimpanze (pour aller se refugier vite
Dans les arbres et tirer sur les gens ) ou version singe au gros pif

Si ussop serait courageux, il serait bien plus puissant
Moi je préfère qu'il garde son lance-pierre, c'est un style bien a lui, et ca lui va bien

Cutty Flam a écrit :Si Sanji revient dans l'équipage en travelo... le choc que ça va faire à Nami XD et s'il tombe amoureux de Zoro... ça serait énooooorme *o*

Euh Travelo ça veut pas dire Gay Ou me trompe-je ?

Zuko a écrit :Bon je flood, mais ils me manque vraiment ces putain de mugiwara, je me refait les quelques derniers tomes depuis une heure là, et c'était autre chose que cette fausse guerre.

+1
Je me disais exactement la même chose en relisant les tomes, l'ambiance sur la bateau avec tout les membres me manque, du coup cette guerre me gonfle de plus en plus mais bon on va s'arrêter là sinon c'est du flood.

Portgas D.Corona a écrit :OMG... :choc:
Je viens de regarder et ... T_T . J'aime pas Sanji en travelooooo ! Je veux Bon Clay ou rien ! ><'

Je plussoie également, ça le change de l'habitude mais il perd toute sa classe. J'espère que c'est que passager pour délirer.

linky a écrit :

"Cutty a écrit :Si Sanji revient dans l'équipage en travelo... le choc que ça va faire à Nami XD et s'il tombe amoureux de Zoro... ça serait énooooorme *o*

Euh Travelo ça veut pas dire Gay Ou me trompe-je ?

Non, tu as raison. Cela dit, Sanji et Zoro sont déjà gays à la base. Donc bon... ^^

San999 a écrit : Non, tu as raison. Cela dit, Sanji et Zoro sont déjà gays à la base. Donc bon... ^^

Grrr...
C'est moi ou la plupart du temps c'est des filles qui pensent que Sanji et Zorro sont gays ?

linky a écrit : Non, tu as raison. Cela dit, Sanji et Zoro sont déjà gays à la base. Donc bon... ^^

Grrr...
C'est moi ou la plupart du temps c'est des filles qui pensent que Sanji et Zorro sont gays ?
C'est toi, ceux qui pensent que Sanji et Zorro sont gays sont ceux qui connaissent la vérité tout simplement.

Ah oui mince c'est vrai je me rappelle de ce topic (disparu je crois) ou le comité Sanji et Zorro sont gays se réunissait pour rassembler plein de preuves auquel tu participais et où tu disais la même chose "c'est pas une supposition, c'est la vérité"
Depuis le mouvement s'est calmé.

Non. Non. Pas du tout, ça continue. Il est même sur la première page de la section Spoil. Dernier post: le 22 décembre 2009.

Yeeeeh haaa !!
salut les morveux je vais vous dire moi comment il vont progresser yeeeeeeeeh :
luffy : gear 4 !!! bon personne ne veut ?? et bah si moi !! je pense qu il ne maitrisera pas son haki comme sa et je pense que pour l utiliser il ne pourra le faire que pendant un certain moment !! je vois bien rayleigh le lui enseigner !
robin : des clones tout nue!!
brook : on ne la pas assez vu et il a deja eu 50 ans sur son bateau pour s entrainer !!
pipo : il mangera un fdd sans faire expres ! il pourra augmenter sa graisse pour pouvoir tirer de loin + fort comme le supernovae le moine sauf que la c est en graisse ^^
nami : je ne vois pas trop ce combatre . je vois bien un style avec sa baguette ou elle arriverait facilement a dompter le bateau !!!
sandy : des coups de pieds + puisssant a force de courir et il developpera le razor et avec la jambe du diable taper de loin !!!
franky : ameliorer ces technique qu il a deja en mode pacifista et proteger son dos et il pourra voler !!! (bon ok j arrete !)
chopper : inventer une nouvelle transformation et developper celles qui la deja !
zorro : dompter son nouvo sabre , perona lui apprendra et controler sa force mentale + longtemps (donc ashura et le developper + ) et on a vu zorro et avec le calibre 108 avec son nouvo sabre a reunir les 3 coups en un ( c est dans le n 49 contre odz ) imaginer alors s il pourrait les reunir avec 9 lame SURPUISSANT !!!
voila j ai tout fait luffy le haki mais un gear qui pourrait donner des forme comme une massue ou une lancce pourrait etre marrant mais bon je laisse tomber sa !
edit : pipo je le vois bien apprendre qu il a un fdd quand il ira chercher luffy tomber dans l eau et puis la graisse permet d avoir plus de force !!! ceux qui ont de la graisse sont + d une fois sur 2 plus fort qu un musclé du meme poids hehehehe jvous est appris quelque chose la hein ???(nn bon ok je pars )ce n est pas parce qu on est musclé qu on a plus de force !! bn apres faut voir dans quelle condition !!
Ou le fdd du singe pour l agilite et la force ( et un peu la ruse )

Comment de la graisse peut aider à tirer plus fort avec un pachinko? Bordel... ><"

Araumi a écrit :Comment de la graisse peut aider à tirer plus fort avec un pachinko? Bordel... ><"

Oulalala ta rien compris va te coucher lol!

Moi non plus, alors... Oserons-nous demander des explications?

vous voulez avoir des renseignement sur pipo bon ok :
imaginer qu il est manger un fdd de la graisse et bah pipo pourrait "controler" son corps en devenant mince ou gros voila ^^
il pourrait etre gros a distance et mince de corps a corps voila voila poser moi des question si vous n avez tj pas compris mais la je pense que c est clair ! yyeeehh hhaaaa

Oui, clair que c'est un délire... Il est gros pour se battre à distance, d'accord... Ca va trop l'aider

Ok, ceci étant établi. J'ai quelques nouvelles questions : Quel intérêt d'être gros à distance ? Quel intérêt d'être mince au corps à corps ? Quel intérêt tout court ?

Kwev a écrit :Ok, ceci étant établi. J'ai quelques nouvelles questions : Quel intérêt d'être gros à distance ? Quel intérêt d'être mince au corps à corps ? Quel intérêt tout court ?

Et bien en fait... Yyeeehh hhaaaa!!! *part au triple galop*
En tout cas, ça serait marrant.

déjà je sais pas pour les autres mais j'aime pas trop le ton que tu emploie luffyeeh ! le style "salut les morveux" ou "va dormir" parce que quelqu'un a rien compris a ton post ( moi aussi d'ailleurs) je trouve ça assez désobligeant ! après essaie de faire des efforts au niveau de ton explication j'ai (et je pense pas être le seul ) toujours pas compris ta théorie sur le power up d'ussop ( de robin aussi d'ailleurs mais bon je passe ) !

Pour Robin, vu qu'elle est capable de faire pousser des bras, des pieds, des yeux, etc... il dit qu'elle serait capable de créer des clones complet d'elle. Ce qui serait possible mais n'aurait pas grand intérêt, d'autant plus qu'ils ne pourraient pas marcher. Elle a le fruit de la fleur, ses membres éclosent d'une certaines surface. Le clone ne pourrait pas marcher, sous peine de suicide en se déterrant lui même. Et déjà qu'elle ne bouge pas, ou très peu, son corps pendant qu'elle fait quelques bras, pas trop d'intérêt de faire un clone entier pour qu'il bouge à sa place.
Hormis le fait de la voir nue. Ce qui n'est somme toute pas si négligeable finalement.

dsler si j ai choquer le jeune publique ^^
gros plus de force mince + agile c tt et puis c marrant

T'as des sérieux problèmes de visualisations alors, parce que je vois pas depuis quand être gros donne plus de force... Et surtout, je vois encore moins le rapport avec un sniper. Bref, je sais pas où t'as été péché l'idée qu'être gros pourrait être un power-up ( à la limite pour encaisser les coups, façon le Blob dans X-Men, je crois, mais à part ça... ).

luffyeeh a écrit :dsler si j ai choquer le jeune publique ^^
gros plus de force mince + agile c tt et puis c marrant

Merci d'éviter le langage sms et de soigner un peu plus ton écriture.

Lord Kitetsu a écrit :T'as des sérieux problèmes de visualisations alors, parce que je vois pas depuis quand être gros donne plus de force... Et surtout, je vois encore moins le rapport avec un sniper. Bref, je sais pas où t'as été péché l'idée qu'être gros pourrait être un power-up ( à la limite pour encaisser les coups, façon le Blob dans X-Men, je crois, mais à part ça... ).

Bah quand même, les géants sont décris comme drôlement puissants par exemple ! Et à un moment le vice amiral déchu, Drake il dit quelque chose comme "L'addition de la force à la corpulence de Kuma" je crois bien dans le tome 52. Objectivement, les grands sont souvent présentés comme plutôt forts. ^^

Les grands, à la rigueur (même si bon), mais les gros... Surtout que quand on me parle d'Usopp gros, je pense à l'image où il est tellement obèse qu'il ne pourrait pas s'affronter lui même en combat de pouce. Et ouais, je vois pas l'intérêt pour un sniper, si ce n'est remplacer son élastique par une barr dëu fair, histoire de rendre le retour de force un poil abusé.

Drake n'est pas un vice-amiral déchu, il est un sous-amiral déchu.

c'est vrai, autant pour moi.
Je suis d'accord avec toi Kwev. Ce serait ridicule par rapport au style de combat d'Usopp ça c'est clair.
Moi je me demande particulièrement comment peut évoluer Sandy. Je le trouve drôlement limité quand même.... Peut être qu'il va apprendre à faire deux jambes du diables en même temps mais ce serait (c'est le cas de le dire) du réchauffé.

luffyeeh a écrit :dsler si j ai choquer le jeune publique ^^
gros plus de force mince + agile c tt et puis c marrant

Bwaaaahahahahahahaha!! Hooooooaaaaahahahaaaaa!!! Hah!! Hah!!

Araumi a écrit :dsler si j ai choquer le jeune publique ^^
gros plus de force mince + agile c tt et puis c marrant

Bwaaaahahahahahahaha!! Hooooooaaaaahahahaaaaa!!! Hah!! Hah!!

(Ben quoi, plus on est de fou, plus on... rit!)

Moi je pense que Usopp va développer une technique comme l'autre fou de CP9 qui se battait avec ses cheveux : il s'était goinfré dans le frigo, et après il a maigri d'un coup. Voilà en relisant ce passage, j'avais immédiatement pensé à Usopp, surtout que dans la trad que j'ai lue, il me semble qu'il parlait de vie d'ermite ...
Enfin bon j'ai déjà exposé cette idée et personne n'a accroché alors bon c'pô grave.
Mais sinon, je me joins à vous : ho ho ho ha ha ha et surtout "Yeeeeh Haaaaah !"

Vous aurez remarqué en lisant le chapitre 571 que Kizaru, en plus d'être très grand et svelte, c'est aussi un très bon sniper pour shooter la clé ! GG Kiki !