Comment les héros pourraient ils encore progresser ?

c'est bon, je fais pas une analyse de tout ce qui est dit sur ce forum... j'ai mal lu, je m'excuse, mais pas la peine de gueuler (version écrite)...
donc d'accord, Sandy a évoluer, avec la jambe du diable par exemple
en fait le seul personnage (sauf les nouveaux venus comme Brook ou Franky) qui n'ai pas eu d'évolution clair au niveau du combat, c'est Robin
et encore pour Brook, je crois que à Thriller Bark il n'utilise pas sa technique qui endorme, alors que à Shabondy et contre Duval, c'est une technique qu'on a pas mal vu, mais bon, ce perso est tellement neuf qu'on peut pas vraiment parler de power up

C'est bon arrête de t'énerver au moindre truc ... --' imagine ce que ça ferait si tout le monde réagissait comme toi face à tes propos ce serait un bordel pas possible plein d'embrouilles , alors stop tes bêtises on n'est pas ici pour se gueuler dessus mais pour discuter entre fans . Alors s'il a pas compris ton message , alors reformule lui aussi gentiment qu'il t'a posé la question pas la peine de l'agresser... Enfin bref.
Tout ça pour dire que LE personnage dont j'attends le plus d'évolution c'est franchement Sanji.

Je vous contredis : Robin a évolué ...
A Thriller Bark elle nous a fait part d'une nouvelle technique lorsqu'elle se créait des ailes d'anges pour voler ... C'est quelque chose quand meme !!!
Franchement je m'attendais à mieux de l'equipe Mugiwara à Thriller Bark : on n'a pas vu de réels nouvelles techniques si ce n'est la combinaison des Gear de Luffy et sa transformation ...

c'est normal , thriller bark n'était pas censé être un arc où les capacités de l'équipage allait évoluer ( surtout que oda n'en aurait pas fait un juste après qu'ils aient beaucoup évolué à enies loby ) c'est juste un arc de transition un peu bizarre ( bin ouais ils affrontent un shichibukai quand même et un nouveau membre de l'équipage apparait )

mamak45 a écrit :Franchement je m'attendais à mieux de l'equipe Mugiwara à Thriller Bark : on n'a pas vu de réels nouvelles techniques si ce n'est la combinaison des Gear de Luffy et sa transformation ...

thriller bark c'est juste le 1er arc où on a vu tout l'équipage combattre ensemble un même adversaire...et donc on a eu droit à un paquet d'attaques combinées donc nouvelles...

mamak45 a écrit :Je vous contredis : Robin a évolué ...
A Thriller Bark elle nous a fait part d'une nouvelle technique lorsqu'elle se créait des ailes d'anges pour voler ... C'est quelque chose quand meme !!!
Franchement je m'attendais à mieux de l'equipe Mugiwara à Thriller Bark : on n'a pas vu de réels nouvelles techniques si ce n'est la combinaison des Gear de Luffy et sa transformation ...

Elle avait pas dit qu'elle avait élaboré cette technique depuis longtemps?

de toutes façon, pour Robin depuis le temps qu'elle a son pouvoir, elle a eu tout le temps d'imaginer tout ce qu'elle peut en faire... si il doit y avoir un Power up pour elle, ça sera soit un truc qu'elle avait déjà inventé (mais qu'on découvre que maintenant), soit davantage en rapport avec la force physique

luffy a son pouvoir depuis longtemps aussi il aurait pu penser a un truc ( même si il est un peu débile parfois )
enfin ce que je veux dire c'est que robin devra bien avoir un power up comme le reste de l'équipage avant d'arriver au bout de leurs aventures donc je pense que ces " power up " se feront un peu sur le moment et selon leurs besoins de puissances

thriller bark c'est juste le 1er arc où on a vu tout l'équipage combattre ensemble un même adversaire...et donc on a eu droit à un paquet d'attaques combinées donc nouvelles...

Hmm, c'est ce que je me suis dis en mattant tout ça en anime (d'ailleurs c'est bizarre comme j'ai vraiment apprécié cet arc en anime alors qu'en manga il m'avait laissé plutot mitigé), là ils combattent vraiment "ensemble" si je puis dire contre Oz.
Pour Robin, ouais, quand on voit qu'elle arrive à faire des ailes on se dit qu'elle a encore de la marge de progression quand même.

j'ai eu la même impression j'ai bien aimé l'anime mais pas le manga pour thriller bark

Y a rien a dire sur l'anime, si ce n'est ...
BRAVO !!!

Plouf plouf plouf .... Nous avons matière à développer sur les power up's depuis les chap. 523 et 524.
Ceux qui sautent aux yeux déjà : Luffy sur l'ile où le Hakfluide est monnaie courante ; Nami, sur une ile céleste de la météo (on fait difficilement plus évident) ; et Usopp dans une jungle où son courage va être éprouvé (vous me direz, tant qu'il est seul, son courage serait éprouvé quasi n'importe où, et c'est vrai).
Pour les autres c'est moins évident. Mais celui qui m'intéresse présentement c'est Brook ! Déjà, je suis allée vérifier sur One Manga, et ça ne me parait pas évident qu'il est tombé là où sont les long-bras (à moins que ce ne soient eux les Tenaga ?) donc si vous pouvez m'expliquer pkoi qqun en a parlé sur le topic spoil 524 ? ... Et pis si c'est effectivement, bien les long-bras, la tribu de Apoo l'homme instrument : alors youhou ! Moi je trouverai ça surprenant que ça soit un hasard. Bon, ok Apoo a certainement un pouvoir du démon, et tous les long-bras ne peuvent surement pas transformer leurs membres en instruments, MAIS ! Mais peut être que les techniques basées sur le son sont indépendantes de cette capacité de métamorphose, dans quel cas Brook aurait vraiment des choses à apprendre d'eux.
Voilà voilà

Celiel a écrit :
Pour les autres c'est moins évident. Mais celui qui m'intéresse présentement c'est Brook ! Déjà, je suis allée vérifier sur One Manga, et ça ne me parait pas évident qu'il est tombé là où sont les long-bras (à moins que ce ne soient eux les Tenaga ?) donc si vous pouvez m'expliquer pkoi qqun en a parlé sur le topic spoil 524 ?

Voila le problème avec les gens qui trouvent ça trop cool de garder les noms jap quoi, après bah on loupe des trucs ^^;;...
bref :

Cultists: There it is...
...a DEMON!!!
We really did it... We summoned a demon with black magick...
Gaze upon his terrible form!!
Clearly a being not of our world...
Our desires will be made true... We will have our VENGEANCE upon them!!!
Vengeance upon the Longhand Tribe, who stole everything from us!!

Monkey D a écrit :Voila le problème avec les gens qui trouvent ça trop cool de garder les noms jap quoi, après bah on loupe des trucs ^^;;...

En l'occurrence, c'est plus le manque de cohérence entre les différentes traductions le problème. Après que ce soit Tenaga ou Longs-Bras, je m'en fous. (Cela dit, j'utilise plutôt Longs-Bras.)

le mieux serait qu'il y ai un dial au cola pour franky
un dial a l'eau de mer pour enduire les billes d'Ussop
un dial de la musique pour des attaques de brook
au fait J' les dials

Un peu bizarre, quand même... Un dial au cola
Faudrait le recharger dans les villes, il aurait une capacité de 1000L. Gros power up pour Franky, quand même. Parce qu'il me semble qu'un de ses gros points faibles, c'est justement le cola. Un Coup de Vent pompe déjà pas mal et ça finit par l'affaiblir.

porigan a écrit :un dial de la musique pour des attaques de brook

Il a déjà un dial comme ça, mais c'est vrai qu'il y a la chanson qu'il doit apporter à Laboon donc... Je suppose qu'on peut avoir avoir deux chansons... Quoique comment on fait pour effacer une chanson ? En faite, on sait pas tout sur les dials...VIVE LES MP3 !
Sinon, Ussop a un audio-dial, donc on peut imaginer qu'il le donne à brook qui enregistrera ces berceuses dessus... Mais est ce que sa sera le même effet que quand il le fait directement avec son violon et son épée ?...hum...

On a déjà l'attaque qui alors pourquoi pas une attaque qui rend ou qui fait

Et si le petit tour de franky sur l'ile enneigé lui permettait de changer son essence ? de ne plus fonctionner au cola ...

Ashura a écrit :Et si le petit tour de franky sur l'ile enneigé lui permettait de changer son essence ? de ne plus fonctionner au cola ...

NUL ascontent: , ça enléverait la classe du personnage, et Oda a pas envie de perdre ses délires ! Sinon sa ferait longtemps que Zorro aurait le sens de l'orientation.
PS : Mais qu'il puisse fonctionner avec moins de cola, sa serait bien

s'il change sa boison je pense qu'il devra changer le fonctionnement de son corps non? et aussi le sunny,
faut pas oublier qu'il a besoin de cola pour le burst

Francky, sur et certain, aura des nouvelles armes, et il sera fini à l'arrière de son corps.

Espio a écrit :Francky, sur et certain, aura des nouvelles armes, et il sera fini à l'arrière de son corps.

Ah! Nan! Cela fait partie du côté délire du personnage! Veux pas!

J'ai kiffé sa technique d'invincibilté : s'allonger sur le dos

si les Mugi croisent Végapunk ( le docteur hyper avancer ) il pourrait amélioré Franky d'une combinaison semblable aux Pacifista et améliorer ses attaques voire même greffer un bras robotisé avec plein d'armes a Ussop ( moins probable).Quand a Luffy il faut qu'il maitrise son Haki...
Une combinaison haki+ gear2+ gear3 = terrain dévasté !!!!
C'est vrai que les dials pourraient être utilisés a meilleur escient par les mugi

J'etais persuader que les mugiwara allais utiliser les dials, mais plus usopp et c'est ce qui s'est passé pour ussop mais pas pour les autres ( c'est vrai que c'est plus logique que ce soit usopp qui utilise je dis pas ) usopp se sert des dials, mais a encore un peu de mal a les controler, toujours pas assez fort >_<, c'est pour ca que j'aurai aimé qu'il apprenne le rokushiki ainsi que le reste de l'equipage, enfin surtout le tekkai, soru et rankyaku en fait ^^
bref tout ca pour dire celui qui a le plus besoin d'avancer et qui utilisera surement des objets et style d'autre personne sera usopp, le reste de l'equipage, evoluera en maitrisant le haki, en ayant plus de force, en etant plus rapide etc, mais pour usopp c'est d'une autre facon selon moi, donc on verra

Heu nami aussi se sert de dial hein.

Monkey D a écrit :Heu nami aussi se sert de dial hein.

ah vi vu que c'est que dans son arme j'avais oublié >_<

En lisant Enies Lobby, une scène m'a tout de suite fait penser à la mini aventure de Usopp : c'est le moment où le fou "yoyoyoy" du CP9 est enfermé dans le frigo, et quand il sort il est obèse. Après (chapitre 406) il fait une technique à laquelle j'ai rien capté, pour maigrir d'un coup (il parle d'entrainement d'ermite).
Peut être une piste à creuser ? (si quelqu'un peut m'expliquer sa technique ... j'ai bien peur que mes neurones soient en grève)

Je crois que c'était le même principe que bouger ses cheveux.

Il contrôlait juste parfaitement son corps. Toutes ses extrémités et son poids. Le Seimei Kikan. Le Retour à la Vie en VF, je crois bien.

Resurection (le nom utilise dans les mangas) Cette technique lui permet de se controls totalement.

Bah, le seimei Kikan ne sera jamais utilisé par les mugiwara, c'est comme le mantra et la technique du 6 ou un truc comme ça. Ce sont plus des caractères que des capacités j'ai l'impression, donc je ne pense pas que ça ira plus loin.

J'ai pas eu le courage de lire les 30 pages mais je proposerais les up suivant :
Luffy :maîtrise parfaite de son haki deja ca serait pas mal puis les mélanger à ses techniques de combat
Zoro: Maîtriser le Haki et puis il pourrait se procurer une épée faite de Kairouseki la pierre qui annule le pouvoir des FDD =>il pourrait trancher n'importe quel possesseur de FDD soit un bon nombre d'adversaire dans grand line
Sanji:mmm pour Sanji je pense que oui bon le Haki il pourrait le maitriser mais bon au niveau de son jeu de jambes je vois pas comment il pourrait l'améliorer p-e un FDD?
USSOP et Nami: Je proposerais la meme chose : c'est-à-dire faire manger un FDD mais à leurs ARMES ce qui pourrait être assez marrant je pense, mmm ... je les vois mal avec du haki par contre peut etre ussop
Chopper: il appronfondie ses études médicales et découvre le secret de sa forme géante et apprend à la maitriser + haki?
Brook: mmm je vois mal quel power up sur lui on l'a pas connu tant que ca
Franky: Je pense qu'il pourra améliorer son équipement apres une rencontre avec vegapunk^^ enfin dans l'arc consacré à lui.

Shinta a écrit :J'ai pas eu le courage de lire les 30 pages mais je proposerais les up suivant :
Luffy :maîtrise parfaite de son haki deja ca serait pas mal puis les mélanger à ses techniques de combat
Zoro: Maîtriser le Haki et puis il pourrait se procurer une épée faite de Kairouseki la pierre qui annule le pouvoir des FDD =>il pourrait trancher n'importe quel possesseur de FDD soit un bon nombre d'adversaire dans grand line
Sanji:mmm pour Sanji je pense que oui bon le Haki il pourrait le maitriser mais bon au niveau de son jeu de jambes je vois pas comment il pourrait l'améliorer p-e un FDD?
USSOP et Nami: Je proposerais la meme chose : c'est-à-dire faire manger un FDD mais à leurs ARMES ce qui pourrait être assez marrant je pense, mmm ... je les vois mal avec du haki par contre peut etre ussop
Chopper: il appronfondie ses études médicales et découvre le secret de sa forme géante et apprend à la maitriser + haki?
Brook: mmm je vois mal quel power up sur lui on l'a pas connu tant que ca
Franky: Je pense qu'il pourra améliorer son équipement apres une rencontre avec vegapunk^^ enfin dans l'arc consacré à lui.

Ouai il faut arrêter de mettre des FDD et du Haki à tout le monde, Zoro, Sanji, Nami, Chopper ils vont développer leurs propres techniques sans cela je pense, nami sur l'île météo, elle va revenir avec un sacré arsenal, sanji, comme zef, inventera des nouvelles techniques avec ces jambes, zoro, pareil, mais lui par contre j'émets un petit doute, le haki est possible, quant à Chopper c'est sur quand il maîtrisera sa forme énorme ça fera trop mal

je pense que Usopp va revenir en ayant perfectionné son arme et surtout avec une confiance certaine en ses capacités au combats, tout comme Chopper. Mais ce dernier (comme cela a deja été dit) il va aussi maitriser sa forme "monstre".
Nami va maitriser a la perfection (si ce n'est deja le cas) son arme, et donc va revenir avec de nouvelles attaques, mais aussi le nombre d'utilisations des certaines attaques qui étaient limités :heu:
Franky, bah amélioration totale ou partielle de son corps pour ce raprocher (pour ne pas dire , devenir) des Pacifistas mais son carburant qui est le cola ne devrait pas changer, c'est ce qui fait son charme. Peut-être une utilisation moins grande lorsqu'il utilise son "coup de vent"
Brook, on en sait pas beaucoup sur ses techniques de combat donc je passe, cela dit je pense qu'il pourrait utiliser sa "légèreté" soit pour les esquives soit pour les attaques
Robin son FDD si particulier lui offre des possibilités énormes donc on verra bien jusqu'où elle pourra le maitriser
Sanjy, il est vrai que je ne vois que (pour l'instant du moins) le haki pour le faire progresser puisqu'il a presque tout deja :choc:
Zoro, parviendra sans doute a trancher l'intangible maintenant reste a savoir si c grace au haki. je pense aussi qu'il obtiendra une autre épée plus puissante
Luffy maitrise du "haki royale" et meilleur maitrise de ses gears sans doute
voila pour mon avis c'est assez simpliste comme réflexion mais bon je vais pas sortir des trucs venu de nul part surtout que je vois pas grand chose d'autres :search:

Personnellement Usopp je le verrais bien avec du Mantra, n'ayant pas une forte résistance physique ça lui permettrait d'éviter un bon nombre d'attaque et aussi de se positionner en fonction de l'endroit où sera son adversaire pour lui tirer dessus

ah bon il aura l'air d'un bisounours en mal de câlins ?

Contrôler sa forme monstre semble être l'évolution la plus plausible pour Chopper.
Sinon, on parle de haki, mais on sait qu'il existe plusieurs formes, on connaît que le haki royal pour l'instant.
Peut-être que Nami possède une forme de haki en pouvant prédire les changements climatiques alors que c'est normalement impossible sur GrandLine.
Pareil avec Zorro et "la faille" chez l'adversaire...
Enfin je pense qu'en général ça va surtout s'agir de nouvelles techniques et non pas de nouveaux "pouvoirs", FDD ou haki.

Alors voila mon avis
Nami:-Se trouve sur une ile celeste donc => dials , amelioration du climat tact avec des dials super puissant.
Ussop:-Qu'il prenne confiance en lui et qu'il s'ameliore avec ces dials et avec son kabuto(son grand lance- pierre^^).
Sanji:- Plus de puissance , de vitesse et qu'il mette un peu de haki dans ses jambes :heu: .
franky:- Sois qu'il rencontre vegapunk et il se fait modifier en pacifista, sois il trouve personne et il se modifie tout seul en pacifista => son dos sera toujours un point faible.
zoro:-Qu'il reussisse a mieu entendre cette repiration(voir combat contre Mr.1) il maitrise déjà un peu le haki avec ashura, il fait des ilusion avec son esprit donc qu'il augmente cette capacité ,je vois pas autre chose à faire :heu: .
Luffy:- Peut être un gear 1 ou 4 ou sinon qu'il maitrise son haki royal :wink:
brook:-Des chanson meurtriere =P
Chopper:- Qu'il puisse maitriser sa transformation en monstre ou sinon qu'il puisse se transformer partiellement
Nico robin:- Pas grand chose à changer :wink: peut être son astuce pour voler je trouve sa classe =D.
Voila j'espere que je n'ai oublier personne .

Lusky a écrit :Alors voila mon avis
Nami:-Se trouve sur une ile celeste donc => dials , amelioration du climat tact avec des dials super puissant.
Ussop:-Qu'il prenne confiance en lui et qu'il s'ameliore avec ces dials et avec son kabuto(son grand lance- pierre^^).
Sanji:- Plus de puissance , de vitesse et qu'il mette un peu de haki dans ses jambes :heu: .
franky:- Sois qu'il rencontre vegapunk et il se fait modifier en pacifista, sois il trouve personne et il se modifie tout seul en pacifista => son dos sera toujours un point faible.
zoro:-Qu'il reussisse a mieu entendre cette repiration(voir combat contre Mr.1) il maitrise déjà un peu le haki avec ashura, il fait des ilusion avec son esprit donc qu'il augmente cette capacité ,je vois pas autre chose à faire :heu: .
Luffy:- Peut être un gear 1 ou 4 ou sinon qu'il maitrise son haki royal :wink:
brook:-Des chanson meurtriere =P
Chopper:- Qu'il puisse maitriser sa transformation en monstre ou sinon qu'il puisse se transformer partiellement
Nico robin:- Pas grand chose à changer :wink: peut être son astuce pour voler je trouve sa classe =D.
Voila j'espere que je n'ai oublier personne .

Pas grand chose à dire, à part le fait que pour Franky c'est sur il va découvrir des trucs géniaux mais je pense qu'il va se modifier lui même génialement et qu'il va en aucun cas devenir une sorte de copie de pacifista, pas son genre, il gardera son super style original.
Je vois bien un FDD bien bizarre pour ussop ou son arme vu tout ce qu'il a bouffé

Lol grave,
Avec tout ce qu'il a mangé, ce serait un bon gag qu'il ait mangé un FDD et ce serait tres cool.
Cela enrichirait le personnage par une progression et le manga => on aura connu le personnage avant et apres FDD (les autres mugiwaras frugivores l'ont depuis le début...).

erol a écrit :Lol grave,
Avec tout ce qu'il a mangé, ce serait un bon gag qu'il ait mangé un FDD et ce serait tres cool.
Cela enrichirait le personnage par une progression et le manga => on aura connu le personnage avant et apres FDD (les autres mugiwaras frugivores l'ont depuis le début...).

C'est vrai sa serait cool mais je prefere que le personnage reste comme il est et que à la place c'est son arme kabuto qui mange un FDD, même si il connait pas la technique pour faire manger un FDD a une arme :heu: .

Rah putain, j'y avais pas pensé!! Ca serait pas mal ^^

Je continue à penser que c'est mieux que ça soit l'arme d'Ussop qui mange un fruit.
Car 5 FDD... C'est beaucoup pour 4 "normal"...

Je ne suis pas emballée par l'idée qu'un des "non-frugivores" de l'équipage avale une de ces saletés, donc oui l'arme d'Usopp avec un fruit me plait plus que le fruit pour Usopp lui même.
Mais pour Usopp, je reste perturbée par la similitude avec le gag de Kumadori dans le frigo. C'est quand même pas banal de grossir comme ça. Évidemment je n'avance aucune certitude (les faits sont trop minces ho ho ho) c'est juste que ça me titille.
Pour les mini aventures, c'est clair que celles de Sanji et Chopper (pour l'instant) me laissent perplexe. Surtout Chopper en fait.

Ce serait un tres bon level up pour ussop, sinon cela sera difficile de lui attribuer un ennemi en duel.
Car à part Perona, son dernier combat sérieux (en 1vs1) date d'arabasta (bon y a le duel contre luffy...) et il n'a pas le niveau en puissance d'attaque. Autant il peut jouer un role de soutien ms en duel c'est bouché...
Donc à moins qu'il augment sa puissance d'attaque de son kabuto, un FDD pourrait l'améliorer et le remettre en avant.

Personnellement j'ai toujours vu Ussop comme un personnage de soutien que quelq'un voué à exploser les gens en duel, c'est plutot le job de Luffy, Zorro et Sanji enfin bon parfois chopper. Nami a plutot le role d'exploser les masses pas trop puissantes (meme si son climat tact est puissant je la vois pas être une "duelleuse" face à des ennemis puissants). Ussop il sème la panique parmi les foules et permet d'occuper un ennemi qui gène ou d'éliminer les gens moins forts.

A l'instar de l'équipage de Barbe Blanche, je verrais bien les Chapeaux de Paille arriver à tomber sur des fruits du démon à un moment ou à un autre. Et Luffy faire la même chose que Rayleigh dans le bateau de Roger dans le FB du tome 3. "Si quelqu'un le veut, il peut, moi m'en fiche."
Et je suis sûr qu'il trouverait ça trippant. Si c'était le fruit du laser, il serait même capable de le manger lui-même, ce con.
Ça me dérangerait pas du tout qu'un membre de l'équipage mange un fruit. Ça redonnerait de la fraicheur à leurs forces. Un peu comme un nouveau membre, alors que ça serait juste un nouveau style de combat.

D'ailleurs je suis pas sur mais peut etre que la théorie du manger un 2eme fruit détruit l'utilisateur est peut-être une rumeur parce que je vois bien Luffy manger un 2eme fruit du démon sans s'en rendre compte vu qu'il mange tout ce qu'il trouve ^^.

"Le haki des rois permet de manger deux fruits du démon!!"

Araumi a écrit :"Le haki des rois permet de manger deux fruits du démon!!"

Mais non, c'est la volonté du D qui permet ça ! T'es bête ou quoi ?!!! ( )

D pour Deux Fruits! :choc:

Lord Kitetsu a écrit :A l'instar de l'équipage de Barbe Blanche, je verrais bien les Chapeaux de Paille arriver à tomber sur des fruits du démon à un moment ou à un autre. Et Luffy faire la même chose que Rayleigh dans le bateau de Roger dans le FB du tome 3. "Si quelqu'un le veut, il peut, moi m'en fiche."
Et je suis sûr qu'il trouverait ça trippant. Si c'était le fruit du laser, il serait même capable de le manger lui-même, ce con.
Ça me dérangerait pas du tout qu'un membre de l'équipage mange un fruit. Ça redonnerait de la fraicheur à leurs forces. Un peu comme un nouveau membre, alors que ça serait juste un nouveau style de combat.

Ah j'avais pas vu le tome 3 tiens c'est cool^^ thanks pour l'info
Bah pour Sanji, il a dit qu'il ne mangera jamais de fruit contre Absalom et que le seul fruit qu'il mangerait serait le fruit de l'invisibilité, ce qui est pour l'instant impossible vu qu'abasalom l'a et qu'a mon avis on va pas le revoir.
Pour Zorro je pense, c'est juste mon avis, qu'il n'accepte de se battre qu'avec ses propres capacités et qu'un peu a la vegeta dans DBZ il préfère mourir que d'être aidé par autre chose, comme contre Kuma.
Après il reste Franky, mais je pense que lui va plutôt s'améliorer en se rapprochant de la technologie de mecs comme Kuma.
Nami peut etre a la limite parce que son pouvoir commence un peu a me souler, face a des mecs de plus en plus puissants ca fera vraiment léger^^
Pipo j'avais vu ca hier sur le forum les gens qui disait que ca serait cool que son arme "avale" un fruit du démon et c'est vrai que c'est une super idée, Funkfried a ouvert la voie^^

-funkried + lassoo

Celiel a écrit :Je ne suis pas emballée par l'idée qu'un des "non-frugivores" de l'équipage avale une de ces saletés, donc oui l'arme d'Usopp avec un fruit me plait plus que le fruit pour Usopp lui même.
Mais pour Usopp, je reste perturbée par la similitude avec le gag de Kumadori dans le frigo. C'est quand même pas banal de grossir comme ça. Évidemment je n'avance aucune certitude (les faits sont trop minces ho ho ho) c'est juste que ça me titille.
Pour les mini aventures, c'est clair que celles de Sanji et Chopper (pour l'instant) me laissent perplexe. Surtout Chopper en fait.

Euh..? Il se passe quoi, dans celles de Chopper?

Il est sur une île et il assiste à une guerre entre des hommes des jungles et des oiseaux géants.

Pilaf a écrit :Pour Zorro je pense, c'est juste mon avis, qu'il n'accepte de se battre qu'avec ses propres capacités et qu'un peu a la vegeta dans DBZ il préfère mourir que d'être aidé par autre chose, comme contre Kuma.

Végéta a quand même accepter de se laisser contrôler par Babidi pour pouvoir battre Goku.
Mais bon, tant qu'on nous dit pas que Mihawk a un fruit, je préféré que Zorro ai pas de fruit.

etienne46 a écrit :Pour Zorro je pense, c'est juste mon avis, qu'il n'accepte de se battre qu'avec ses propres capacités et qu'un peu a la vegeta dans DBZ il préfère mourir que d'être aidé par autre chose, comme contre Kuma.

Végéta a quand même accepter de se laisser contrôler par Babidi pour pouvoir battre Goku. Et Zoro, il a accepté de se mettre à plusieurs contre Ener, Oz ou PX-4...

C'est pas parce qu'il se bat avec sa seule force qu'il ne sera pas emmené à manger un fruit du démon.

Ben si justement, tout le point est là.
Pour ce que l'on en sait Mihawk, sa nemesis, n'a pas consommé une de ces horreurs gustatives, je pense au vu du personnage que si il se présentait devant Mihawk et le battait grâce au pouvoir de son fruit il en aurait honte et ne se considérerait pas vraiment comme le meilleur escrimeur du monde.

Quitte à ce que Zorro bouffe un FDD (ce que je ne souhaite pas) autant que ce soit celui de la boussole.

D'accord pour que Zoro et Sanji mangent un fdd mais à condition qu'ils en gagnent un pouvoir ridicule.
Le Zoan de la fourmi pour Sanji et le paramécia de l'acné pour Zoro ^^

4 jambes, la faculté de pouvoir porter des objets 60 fois plus lourd que lui...Sanji en mode Zoan de la fourmi serait p'tet ridicule mais assurément redoutable

C'est pour ça que je lui ai fourni ce fruit ^^ Par contre amuse toi à trouver une utilité au fruit de l'acné lol

gégé yokko a écrit :C'est pour ça que je lui ai fourni ce fruit ^^ Par contre amuse toi à trouver une utilité au fruit de l'acné lol

il te crache du pue a la gueule, il te recouvre de boutons, en sachant que je connais des gens qui devaient aller a l'hopital a cause d'acnée, recouvre un breteur de la tete au pied d'horrible boutons qui font mal, je le vois mal reussir a tenir son epee, au pire en tenant l'epee, les boutons pete et l'epee glisse de ses mains.
il met de l'acnée au sol qui empeche de marcher, glissade, degout etc
enfin on peut bien en trouver des trucs, aprés c'est pas super classe xD

Je vois mal un combattant, un vrai, un puissant, abandonner le combat parce qu'il lui pousse des boutons sur la tronche.
Faut pas demander ce qu'il ferait en recevant un coup bien tranchant dans les omoplates.

Non, ce fruit ne peut pas exister. Et Zorro peut encore moins le manger. ><"

Zorro a qu'a bouffer le fruit du hérisson. Ca sera le guerrier au mille lames (aiguilles) !!!

Ben y'a déjà Miss Doublefinger, non? ^^
Enfin, c'est un peu pareil... Pas un zoan, certes...
Ce qui serait peut-être bien, pour Zorro, ce serait un fruit qui lui fournisse une grosse protection. Ou bien un fruit qui s'appellerait le fruit du Berserk et qui le rendrait plus fort avec les blessures qu'il reçoit. Ou encore... Le fruit du démon du démon. LE fruit qui te rend surpuissant! Force surhumaine, endurance hors du commun, peau quasiment impossible à trouer, etc. "ONI ONI GIRI"!!!!
Rah putain Zorro serait un dieu avec un tel fruit
Mais bon, il serait difficile de dire que c'est le meilleur bretteur du monde s'il bat Mihawk avec un truc pareil... J'vois pas trop Zorro bouffer de fruit, au final ^^

Je crois que la déception qu'on aurait (pour certains) si un "non-frugivore" revenait avec le pouvoir d'un fruit tient pour beaucoup à une image un peu figée qu'on a de nos héros.
Et vu la mini-aventure de Sanji, on devrait peut être se préparer à des changements radicaux, avec ou sans fruit !
Bref plus que 3 aventures à découvrir, je verrais bien Zorro dernier, et peut être Brook en prochain.

gotcha a écrit :Quitte à ce que Zorro bouffe un FDD (ce que je ne souhaite pas) autant que ce soit celui de la boussole.

ha ha ha

Celiel a écrit :Et vu la mini-aventure de Sanji, on devrait peut être se préparer à des changements radicaux, avec ou sans fruit !

Parce que tu penses vraiment que Sanji va rester comme ça....
Honnêtement, ça me ferait super chier...
Mais bon, si on a droit à un sanji travelo, je veux mon Zorro gothique et mon Ussop Sumo.

Il y a aussi Shanks dont la balance pèse lourdement du côté des noms frugivores.
Sinon, je dois dire que moi aussi je vois bien Nami et Zoro en avant-dernière et dernier respectivement pour les mini-aventures, parce qu'ils sont les deux premiers Mugiwaras.

Oui, et puis Zorro est tout de même un dieu, hein... Ceci explique celà.

Perso si je devais me ranger d'un coté (grossièrement pour / contre des fruits partout) je serais plutôt dans les contre. Ça tient à peu de choses, mais j'aime bien l'idée que des mecs comme Zorro et Sanji puissent être surpuissant (et rester au niveau) sans utiliser de pouvoir du démon.
Cela dit, depuis que je connais l'existence du fruit du phœnix ( ) et bien que je n'ai jamais imaginé Shanks avec un pouvoir ...
... j'avoue ..... si c'est celui du dragon, alors je veux bien Shanks le dragon, là je me pâme.

etienne46 a écrit :Et vu la mini-aventure de Sanji, on devrait peut être se préparer à des changements radicaux, avec ou sans fruit !

Parce que tu penses vraiment que Sanji va rester comme ça....
Non, je n'imagine ni n'espère pas du tout que Sanji va rester travesti, mais après cette expérience, son rapport aux femmes pourrait évoluer (je ne vois pas autre chose à vrai dire), et ça c'est assez important comme changement pour un personnage dont le caractère dragueur lourd est aussi marqué.

Celiel a écrit :Perso si je devais me ranger d'un coté (grossièrement pour / contre des fruits partout) je serais plutôt dans les contre. Ça tient à peu de choses, mais j'aime bien l'idée que des mecs comme Zorro et Sanji puissent être surpuissant (et rester au niveau) sans utiliser de pouvoir du démon.
Cela dit, depuis que je connais l'existence du fruit du phœnix ( ) et bien que je n'ai jamais imaginé Shanks avec un pouvoir ...
... j'avoue ..... si c'est celui du dragon, alors je veux bien Shanks le dragon, là je me pâme.
Et vu la mini-aventure de Sanji, on devrait peut être se préparer à des changements radicaux, avec ou sans fruit !

Parce que tu penses vraiment que Sanji va rester comme ça....
Non, je n'imagine ni n'espère pas du tout que Sanji va rester travesti, mais après cette expérience, son rapport aux femmes pourrait évoluer (je ne vois pas autre chose à vrai dire), et ça c'est assez important comme changement pour un personnage dont le caractère dragueur lourd est aussi marqué.
Moi aussi j'adorerais un FDD du dragon pour shanks
et pour beaucoup d'entre vous, vous dites que vous voyez pas ce qu'il pourrait se passer pour chopperet usopp, moi je vois qqch clairement, donc j'expose mon idee,
Tout d'abord chopper, on sait que chopper est lache, la il se trouve a un endroit ou il peut se faire bouffer partout ou il est
Donc il apprend a se debrouiller tout seul, se renforce physiquement et mentalement, chaque jour de plus en plus non ?
enfin je le vois comme ca moi
et pour usopp bah il est devenu gros, c'est le pays ou tout est grand, donc pareil developer son esprit, instinct de survie etc, et puis emmagasiner de l'energie, developer son corps et tt
je trouve ca logique, il restera pas gros xD

Chopper n'est pas lâche à mon sens : il est crédule et impressionnable. Il semble couard quand une situation lui échappe mais il est brave quand il le faut.

gégé yokko a écrit :Chopper n'est pas lâche à mon sens : il est crédule et impressionnable. Il semble couard quand une situation lui échappe mais il est brave quand il le faut.

Il peut etre courageux tout comme usopp quand il le faut!
mais indeniablement ils sont lache tous les 2
Regarde a thriller bark comment il etait, et souvent usopp dis j'ai pas envie d'aller sur cet ile ce genre de truc et il repond pareil chopper

Chopper est impressionnable comme je l'ai dit et si Ussop qu'il considère comme fort ( il croit en ses mensonges) panique, lui aussi.

Il faut faire la distinction entre lâche et peureux, car un lâche n'affronte jamais ses peurs et ne fais jamais preuve de courage, alors qu'un peureux peut être courageux. Usopp et Chopper (ainsi que Nami et Brook, d'ailleurs) sont peureux, mais pas lâches, car généralement, quand ils sont sérieux, ils sont parmi les personnes les plus courageuses de One Piece.

San999 a écrit :Usopp et Chopper (ainsi que Nami et Brook, d'ailleurs) sont peureux, mais pas lâches, car généralement, quand ils sont sérieux, ils sont parmi les personnes les plus courageuses de One Piece.

Disons le franchement, pour moi, ils sont plus courageux que Luffy, Zorro, Sanji etc .
Car voilà, déjà, Luffy, c'est souvent plus de l'idiotie que du courage pur. Et je trouve que c'est bien plus impressionnant d'affonter de tels danger en étant "pas très fort".
Prenons l'exemple de thiller Bark, Luffy n'avais pas peur de moria, Zorro n'avait pas peur du samouraï, et Sanji n'avait pas peur d'Absalom. Alors que Pipo avait les checottes tout le long de son combat !
Et pourtant, il a fait face et a gagné comme les autres.
Pour moi, Ussop est le plus courageux des Mugiwara, il y a pas photo.

etienne46 a écrit :Usopp et Chopper (ainsi que Nami et Brook, d'ailleurs) sont peureux, mais pas lâches, car généralement, quand ils sont sérieux, ils sont parmi les personnes les plus courageuses de One Piece.

Disons le franchement, pour moi, ils sont plus courageux que Luffy, Zorro, Sanji etc .
Car voilà, déjà, Luffy, c'est souvent plus de l'idiotie que du courage pur. Et je trouve que c'est bien plus impressionnant d'affonter de tels danger en étant "pas très fort".
Prenons l'exemple de thiller Bark, Luffy n'avais pas peur de moria, Zorro n'avait pas peur du samouraï, et Sanji n'avait pas peur d'Absalom. Alors que Pipo avait les checottes tout le long de son combat !
Et pourtant, il a fait face et a gagné comme les autres.
Pour moi, Ussop est le plus courageux des Mugiwara, il y a pas photo.
Je pense aussi mais les autres ne sont pas en reste.
Luffy il se tape quand meme un voyage dans les pires endroits du monde en sachant tres bien qu'il n'ya que lui qui pourra proteger son equipage face a des mecs tous plus forts les uns que les autres, et quand il le dit il est serieu, pas en train de faire l'abruti, il le sait et pourtant il y va de plein fouet.
Pour Zorro également, faire face a Kuma pour sauver son capitaine c'est assez courageux aussi ^puisqu'il soit fort ou non c'est la même chose, c'est un sacrifice.
Sanji aussi avait la volonté de le faire mais bon comme il est un peu moins exposé il y a moins d'exemples.
Robin pour finir, tout le monde contre elle depuis qu'elle est toute petite, elle a du s'allier avec des mecs tous dangereux pour survivre, je trouve que ca aussi ca a le mérite d'être souligné.
Et puis Usopp c'ets du courage mais en meme temps, il se refugie dans son schizophrènisme donc c'est pas evident que ca soit du courage pur.

etienne46 a écrit :Usopp et Chopper (ainsi que Nami et Brook, d'ailleurs) sont peureux, mais pas lâches, car généralement, quand ils sont sérieux, ils sont parmi les personnes les plus courageuses de One Piece.

Disons le franchement, pour moi, ils sont plus courageux que Luffy, Zorro, Sanji etc .
Car voilà, déjà, Luffy, c'est souvent plus de l'idiotie que du courage pur. Et je trouve que c'est bien plus impressionnant d'affonter de tels danger en étant "pas très fort".
Prenons l'exemple de thiller Bark, Luffy n'avais pas peur de moria, Zorro n'avait pas peur du samouraï, et Sanji n'avait pas peur d'Absalom. Alors que Pipo avait les checottes tout le long de son combat !
Et pourtant, il a fait face et a gagné comme les autres.
Pour moi, Ussop est le plus courageux des Mugiwara, il y a pas photo.
Ben perso, je pense pas qu'il soit plus courageux que les autres... C'est juste qu'il a besoin de plus de courage, du fait de sa peur... Il montre plus souvent son courage que Zorro, par exemple. Zorro est toujours sûr de lui, il se pose pas tellement de question, il fonce. Luffy, c'est pareil. Ils ont tous un certain courage, pour faire ce qu'ils font, mais Usopp en a parfois plus besoin que les autres ^^

Zuko a écrit :Il ne faut pas confondre témérité et courage. Luffy par moment on se demande quand même si il n'est pas un peu inconscient... Se lancer comme ça contre Ener, juste parce qu'il à la rage, c'était un peu suicidaire quand même. Il ne savait même pas que le caoutchouc isolé de l'électricité.
Il n'aurai pas eu les propriétés de son fruit, c'était la fin du manga.
Ne pas avoir conscience du danger, c'est être témeraire.
Idem pour Sanji et Zoro, qui n'ont jamais eu peur dans tout le manga. Ils ont été surpris mais il n'ont jamais eu peur. Sans peur on ne peut pas parler de courage. Ca n'en reste pas moins des gros saccageur qui n'ont peur de rien. Et en soit c'est déjà quelque chose d'énorme.

Je pense que c'est selon leur but aussi.
Je veut dire, Zorro s'en fout de crever puisque ca voudra juste dire qu'il n'était pas capable de réaliser son but, battre Mihawk, on l'a vu face a Moria.
Luffy, il n'y a qu'a regarder ma signature, s'en fiche aussi de mourir pour son but, il sait qu'il frolera la mort pour proteger son equipage et realiser son reve.
Sanji un peu pareil que Zorro.
Donc eux ne se posent pas la question, "est ce que j'ai assez de courage pour le faire" puisqu'ils preferent crever plutot que de pas reussir.
Alors qu'Usopp son but lui c'est justement de devenir courageux, donc il est obliger de se battre et de forcer dessus, ca veut pas dire obligatoirement qu'il l'est plus.
Mais Usopp c'ets different

Pour le sacrifie de Zorro (ou de Sanji), je vois ça plus pour de la "loyauté" envers leur capitaine et ami.
Mais bon, ce n'est que mon ressentie.

Pilaf a écrit :Il ne faut pas confondre témérité et courage. Luffy par moment on se demande quand même si il n'est pas un peu inconscient... Se lancer comme ça contre Ener, juste parce qu'il à la rage, c'était un peu suicidaire quand même. Il ne savait même pas que le caoutchouc isolé de l'électricité.
Il n'aurai pas eu les propriétés de son fruit, c'était la fin du manga.
Ne pas avoir conscience du danger, c'est être témeraire.
Idem pour Sanji et Zoro, qui n'ont jamais eu peur dans tout le manga. Ils ont été surpris mais il n'ont jamais eu peur. Sans peur on ne peut pas parler de courage. Ca n'en reste pas moins des gros saccageur qui n'ont peur de rien. Et en soit c'est déjà quelque chose d'énorme.

Je pense que c'est selon leur but aussi.
Je veut dire, Zorro s'en fout de crever puisque ca voudra juste dire qu'il n'était pas capable de réaliser son but, battre Mihawk, on l'a vu face a Moria.
Luffy, il n'y a qu'a regarder ma signature, s'en fiche aussi de mourir pour son but, il sait qu'il frolera la mort pour proteger son equipage et realiser son reve.
Sanji un peu pareil que Zorro.
Donc eux ne se posent pas la question, "est ce que j'ai assez de courage pour le faire" puisqu'ils preferent crever plutot que de pas reussir.
Alors qu'Usopp son but lui c'est justement de devenir courageux, donc il est obliger de se battre et de forcer dessus, ca veut pas dire obligatoirement qu'il l'est plus.
Mais Usopp c'ets different
de mon humble avis xD je trouve que le courage de usopp et chopper est plus beau que celui de zorro et sanji
zorro et sanji sont naturellement courageux ou temeraire, alors qu'eux doivent se forcer, et je trouve ca beaucoup plus impressionnant

Pour moi, Ussop est le plus courageux des Mugiwara, il y a pas photo

M'a bien fait rigoler celle-là. ^^
Je dois avouer que je trouve le raisonnement : "comme le gars est un lâche quand il fait quelque chose d'à peu près correct ça le rend de fait encore plus courageux" vraiment très fumeux.
Donc le mec qui est héroïque 24/24 7/7 serait moins courageux que le péteux qui nous sort seulement un moment presque convenable tout les 30 chapitres juste parce que le premier est courageux plus souvent ?
Hmm, ok...
Donc, si je vous suis, quand finalement Ussopp accomplira son rêve et qu'il deviendra vraiment un marin courageux il sera donc moins courageux à ce moment là qu'il ne l'était en partant de son ile au tout début ?
Justement parce qu'il sera devenu vraiment courageux.
Ha ben merde, on aura dut lui dire ça avant de partir, ça lui aurait éviter le voyage. ^^

Il est plus courageux comparé à LZS parce qu'à la base il est peureux et qu'il doit surmonter sa peur pour faire face à l'ennemi, et que surtout c'est pas un monstre de puissance...j'vois pas ce qu'il y a de fumeux là dedans...(je te conseillerai si ce n'est déjà fait de lire Fly/la quête de Dai et de suivre l'évolution de Pop >_>

Haaa mais qu'il développe de temps à autre une forme étrange de courage ma foi...mais allez dire que sa lâcheté le rend plus courageux que les autres c'est du n'importe quoi.
Nami est-elle plus courageuse que Luffy ?
Chopper est-il plus courageux que Sanji ?
Non, alors pourquoi Usopp serait-il plus courageux que les autres hein ? Ça ne serait pas plutôt là une pointe de fanboyisme que je décèlerais dans ses messages hmm ?

Le courage, c'est faire face à ses peurs.
L'absence de peur ne fait pas qq'un de courageux.
Quelqu'un qui a le vertige et qui fait du saut en parachute ou de l'escalade a plus de courage que quelqu'un qui n'a pas le vertige et de meme pour toutes les autres phobies.
Ussop fait preuve de bcp de courage car justement c'est le plus trouillard et il va qd meme au charbon!

Pourquoi il aurait plus de courage? C'est simplement qu'à ce moment là, il fait preuve de plus de courage. Y'a quand même une nuance... On s'enlise dans un débat à la con...

Araumi a écrit :On s'enlise dans un débat à la con...

Depuis quelques temps j'ai l'impression de voir que ça, des débats à la con, ça en devient lourd!

Moi c'est pas le debat a la con qui m'enerve, mais l'utilisation intempestive du mot fanboy, ca me casse les roubs de tous vous entendre dire ca.
On se croirait sur dofus avec des noobs partout, bref, faut vous rapeler que chaque personne a sa logique aussi.
comme je l'ai dis, je trouve le courage de pipo plus impressionnant que celui de zoro, pourquoi ? car zoro est un dur a cuire des le debut alors que l'autre est un trouillard.
Je pense que lorsque les gens disent il est plus courageux c'est plus dans le sens il est plus heroique, plus pur.
comme l'a dis juste en haut je sais plus qui, sauter a l'elastique lorsqu'on a pas peur du vide n'est pas plus courageux que lorsqu'on a sa phobie, donc refléchissez et comprenez ou essayez de comprendre avant de parler svp ^^
edit: 222 message et en plus rempli de pacifisme

Hé ho, les gens, Pipo et Zoro, ils sont égaux, non ? Quand ils sont nés, il y en a pas un qu'était plus fort que l'autre, si ?
Zoro et Sanji ne sont pas peureux parce qu'ils sont forts pour. C'est eux qui ont fait un travail sur eux-même pour être courageux. C'est pas le destin. Pipo a du crédit, je veux bien, mais faut pas non plus déconner.

Heu tous les êtres ne naissent pas égaux hein...loin de là.

Lord Kitetsu a écrit :Hé ho, les gens, Pipo et Zoro, ils sont égaux, non ? Quand ils sont nés, il y en a pas un qu'était plus fort que l'autre, si ?
Zoro et Sanji ne sont pas peureux parce qu'ils sont forts pour. C'est eux qui ont fait un travail sur eux-même pour être courageux. C'est pas le destin. Pipo a du crédit, je veux bien, mais faut pas non plus déconner.

la facon dont t'es pas credible desfois, ca m'etonne de ta part meme.
au pire zorro depuis tout petit fais un entrainement de ouf, de bretteur
et l'autre vit sur une ile ou rien ne se passe, je vois pas en quoi c'est egaux
je suis née a 2kg et qq
d'autre a 4kg, a la naissance bb contre bb desolé je pense perdre contre celui plus lourd que moi, ou meme je fais 1m67, j'ai beaucoup de force quand meme, mais face a un mec naturellement de presque 2m et 1xx kg, j'aurai du mal aussi je pense U_u
Donc a part par rapport aux loin on ne nait pas egaux U_u

Pour s'entraîner, il faut être vaillant. Plus que courageux.
Je ne nie pas que LZS sont courageux, mais voilà ! Ussop est plus courageux !
Mais bon, c'est ce que je pense, c'est tout.

J'sais pas pour moi ça tombe sous le sens que si Zoro est courageux tout le temps et contre tout le monde, c'est parce qu'il l'est tout simplement plus que Pipo qui ne l'est que de temps en temps.
La force importe peu, au final. Si tu veux vivre dans ce monde, c'est marche ou crève en tant que pirate, on est d'accord. A partir de ce moment là, quand tu veux devenir pirate, et que t'es peureux, tu fais quelque chose pour t'endurcir.

etienne46 a écrit :Pour s'entraîner, il faut être vaillant. Plus que courageux.
Je ne nie pas que LZS sont courageux, mais voilà ! Ussop est plus courageux !
Mais bon, c'est ce que je pense, c'est tout.

PPff franchement, je suis plus d'accord sur le fait que il y en a qui se sont battus toute leur vie pour leur rêves et qui ont fait ce qu'il fallait pour arriver à leur but, et je les trouve plus courageux que les lâches qui se cachent derrière les autres et qui finissent par se montrer (encore heureux sinon ils auraient rien à faire dans l'équipage, on sait qu'au final on peu compter sur eux) à la fin, c'est facile de faire une entrée fracassante quand les autres se sont fait rétamer.
Après j'ai rien contre eux, pour moi ils sont absolument trop marrant, mais qu'on aille pas me dire qu'ils sont plus courageux qu'un Zoro ou Sanji qui ont vécus des choses très dures (ok chopper aussi) aussi, ils sont pas nés super fort en ayant peur de rien hein.

Je pense qu'ils le sont tous a leur manière, pas l'un plus que l'autre.
Luffy, Zorro et Sanji font face a leur reve quitte a mourir donc ils se posent pas la question, le courage c'est naturel chez eux.
Pipo et Chopper eux le sont aussi puisqu'ils savent se sacrifier et affronter des trucs qui les dépasse. De plus le but de Pipo c'est justement le courage donc c'est normal qu'il soit plus exposé, mais il l'est pas plus que les autres pour autant.

Lord Kitetsu a écrit :J'sais pas pour moi ça tombe sous le sens que si Zoro est courageux tout le temps et contre tout le monde, c'est parce qu'il l'est tout simplement plus que Pipo qui ne l'est que de temps en temps.
La force importe peu, au final. Si tu veux vivre dans ce monde, c'est marche ou crève en tant que pirate, on est d'accord. A partir de ce moment là, quand tu veux devenir pirate, et que t'es peureux, tu fais quelque chose pour t'endurcir.

T'as lu mon post lord ou tu fais expret? je parle pas du dernier mais de l'avant dernier