Comment les héros pourraient ils encore progresser ?

N'ayant pas trouvé de sujet approprié sur le thème je le lance d'un petit hop discret.
Il est évident qu'entre maintenant et la fin du manga chaque personnage va encore progresser pour devenir le "meilleur". Reste à imaginer comment. Si dans DBZ on pouvait mesurer l'évolution des persos sur leur capacité à détruire une planète rapidement, on sait que one piece ne se résume pas à un simple rapport de force.
Pour Franky cela passera sûrement par un perfectionnement de ses armes. Peut être arriver au niveau "pacifista".
Pour choper ce serait peut être la maîtrise de sa forme monstrueuse.
Pour Usopp on peut penser tout de suite à un fusil mais on peut aussi imaginer un truc : et s'il mangeait un fruit du démon ?
Pour robin et Brook je ne vois pas trop. Pour nami non plus, sûrement une arme encore plus perfectionnée.
Pour Zoro ? Que lui reste il à couper ? Le diamant ? Bof. Le granit marin par contre semble un défi plus probable : les menottes en granit marin de Robin étaient réputée incassables, l'épée de Mihawk est en granit marin. Conclusion : pour devenir le meilleur bretteur du monde zoro doit pouvoir briser l'épée de Mihawk.
Pour Sanji une nouvelle technique au pied dévastatrice, je ne vois pas trop comment. On peut aussi se demander s'il ne finira pas par se servir finalement de ses mains dans une situation desespéré pour combattre au couteau.
Reste Luffy dont on voit mal comment il pourrait exploiter encore plus son fruit.

Pour Usopp, plutôt qu'un fruit du démon, je verrais plus l'utilisation à bon escient des dials qu'il a récupéré des îles célestes.
C'est un tacticien, avec ses dials, il a un potentiel énorme de progression.
Et qu'il arrête avec ses billes que Smack arrêtait déjà avec sa narine gauche...
Pour Sanji qui se fait désormais appelé Sanji "aux jambes noires" je pense pas qu'il utilisera ses mains autrement que pour manier des ustensiles de cuisine.
Zoro pourrait développer son aura, comme lorsqu'il affronte Kaku, combattre non plus qu'avec le corps, mais avec l'âme (ou l'esprit je sais pas trop).
Luffy peut trouver des attaques liées à l'élasticité, par contre dans le genre gear je vois pas trop, il faudrait étudier toutes les caractéristiques physiques (voire chimiques) du caoutchouc, mais bon hein...
Nami, toujours dans le domaine de la météo, mais au lieu de se cantonner à la foudre, qu'elle varie un peu, des attaques blizzard, des vents brûlants, une pluie bouillante pourquoi pas, des tornades (elle en a déjà faite j'crois)
Robin, j'ai toujours rêver de la voir un jour faire pousser un double d'elle, mais je crois pas qu'avec son fruit ce soit possible, je crois qu'elle ne peut que faire pousser des organes... sinon? bah plus de techniques avec les gambettes, du genre j'fais pousser un pied pour te crocheter au moment où tu te déplace.
Pour Chopper et Franky, augmenter les capacités, je vois que ça, p'tet un nouvelle forme pour Chopper, car le Monster Point c'est comme le gear de Luffy, qu'il le maîtrise ou pas ça l'affaiblira.
Brook on ne connaît pas encore l'étendu de sa puissance, mais il l'a dit : "La musique est puissance" (un truc comme ça).

Gonzo a écrit :Pour Zoro ? Que lui reste il à couper ? Le diamant ? Bof. Le granit marin par contre semble un défi plus probable : les menottes en granit marin de Robin étaient réputée incassables, l'épée de Mihawk est en granit marin.

Rien n'est dit sur le fait que cette épée soit en granite marin, on parle pour la première fois de granite marin dans le tome 18, bien après l'affrontement avec Mihawk. Et Perso, j'aimerais pas que Zorro apprenne à couper autre chose, que ce soit le granite marin ou les Logia comme je l'ai vu dans un autre sujet... Je trouverais ça nul dans les deux cas.

Je ne pensais pas voir Robin progresser. Je la trouvais déjà très forte en fait, et je pense qu'elle a surtout le don pour s'en sortir à chaque coup. Du genre, elle a encore du potenciel mystère. Par contre, quand j'ai vu ses ailes de bras dans Thriller Bark, ça m'a foutu un coup. Très bonne idée en tout cas. Donc finalement pour Robin je vois plus des petites surprises de temps en temps qu'une réelle progression.
Sinon globalement je suis assez d'accord avec Lagaffe. Notament sur les dials de Pipo encore sous exploités.

Pour Ussop : Je pense la même chose , il utilisera peut-être un vrai fusil pas avec ses "USSOP NOISE"qui m'a bien fait rire....
Pour Nami: Une autre arme ?? Quoi d'autre...
Pour Zorro : Qu'il apprend à mieux développer le truc qu'il à fait avec Kaku ^^
Pour Chopper: Développer ses rumbles balls ^^ et contrôler son montre =]
Pour Robin: Elle est suffisamment forte je crois...mais bon on sait jamais.
Pour Franky : ..... Des nouvelles choses ^^
Pour Mr.Squelette ( Brook ) : La musique est meurtrière on verras bien....
Pour Sanji: Je le vois bien un peu comme Zeff, aux pieds rouges !
Luffy : Son AURAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!

Prenons les Mugiwaras au cas par cas:
Honneur aux dames, la galanterie avant tout.
Robin - je ne la vois pas progresser encore car tout simplement je pense qu'elle n'aurà pas le rôle de combattante dans l'équipage mais plutôt celle qui dépanne grâce à son pouvoir qui bien utilsier peutêtre très utile.On à peu vu Robin combattre et je ne pense pas qu'on la verra plus à l'avenir.
Nami - Son baton améliorer grâce aux Dials est devenu redoutable on l' à vu face au CP9 et aux soldat de la Marine,il ne lui reste plus qu'à être améliorer pour créer de la glace, des tornade, ou des vent brûlant.
petit bémol que je pense; si Dragon à le fruit de la météo comme beaucoup le pense çà ferait un peu coup double.
Chopper - Maitriser sa forme monstre en restant conscient et améliorer son courage face à l'adversité.
Un peu comme Robin, je le vois très peu combattre à l'avenir surtout depuis l'arrivée de Franky et Brooks.
Il combatait avant car l'équipage était limité niveau combattant mais maintenant ce n'est plus le cas.
Brooks - j'attend beaucoup de lui car j'ai été deçu par ses performances face à Ryuma, ne se battra sans doute que contre les second couteaux à l'épée.j'aimerais vraiment voir des entrainement entre lui et Zorro même s'ils ont un style totalement différent l'un de l'autre, au contraire chacun pourrait apprendre de l'autre.
La puissance et la vitesse sont aussi important l'un que l'autre à l'épée.
Franky - découvrir les armes qui se cachent "encore" dans son corps et pourquoi pas se perfectionner jusqu'à devenir un cyborg aussi perfectionné que Kuma, je me demande même d'ailleurs si c'est pas pour çà que Oda nous as montré Kuma, pour savoir à quel niveau devait s'élever Franky.
Usopp - je lui vois une progression intéressante, il ne sera jamais aussi fort qu'un Sanjy ou un Zorro mais pourrait devenir un élément important s'il maitrisait son courage en devenant Sogeking dans les combats et aussi si Oda décidait d'améliorer son ouïe lui permettait d'entendre arriver les coups.
RAPEL: Usopp est le premier à entendre Merry; à TB quand Absalom les attaque par derrière Usopp entend le coup arriver, bref c'est une sorte de fil rouge que Oda à placer sur Usopp et qu'il utilisera en temps voulu.
Passons maintenant au Top 3, le trio pur combattant pour moi au dessus du lot.
Commençons par :
Zorro - à part s'entrainer pour être plus rapide, je pense c'est sa carence la plus importante et que p-e grâce à Brooks il la comblera, prochaine étape devra réussir à couper le diamant et pourquoi pas après le granit marin même si je pense que granit marin = Diamant.
Par contre je vois pas de quoi parle les membres quand il parle de l'aura qu'il à face à Kaku??ou alors c'est une aura différente de celle de Luffy.
Luffy - développer la force de son gear 3 et améliorer son endurance pour mieux résister aux gear 2,trouver si possible de nouvelles aptitudes avec son fruit du démon.N'oublions pas que Luffy est encore jeune et que sa force n'est pas encore à son maximum, suffit de regarder son grand-père pour voir la force qu'il à et il dit même qu'en viellissant il à perdu de la force, en fait pour moi le plus fort physiquement des trois c'est Dragon,il est au top de sa vitalité.
Bref Luffy devra améliorer sa résistance à la douleur, j'espère ne pas avoir une surenchère de gear comme dans DBZ à priori non , vu que Oda à donner à Luffy l'aura reste après à connaitre les abilités de celle-ci et voir si elle peut être combiner avec un des pouvoirs de Luffy.
Maintenant mon perso préféré :
Sanjy - honnêtement, vu qu'on ignore la vraie force qu'avait Zeff avant, on ne peut même pas savoir si Sanjy à déjà dépassé son maître ou pas.Le coup de la jambe du Diable était impressionant et on peut se demander ce qu'inventera Oda après pour Sanjy.
Pendant un moment j'avais penser à la matrise du Sôru et du Rankyaku mais la jambe du diable me va très bien j'ai remarque dans les scan que Sanjy la fait des deux pieds (droite contre Jyabura et gauche contre Oz) à voir pour l'avenir un coup des deux pied avec la jambe du diable.
Bon bref j'avoue ne pas savoir et c'est çà qui m'énerve vu que c'est mon perso préféré mais en tout cas je suis sûr que Oda ne nous décevra pas et qu'il ne laissera pas Sanjy sur le bord de la route car même sice dernier est avant tout un cuisinier, il est aussi et surtout un combattant et tient trop à rivaliser avec Zorro pour se laisser distancer par lui, je les vois progresser au coude à coude jsuqu'à la fin ces deux-là.
Il faut dire aussi que Sanjy avec ses jambes est + limité question nouvelle technique que Zorro avec ses lames.
Je pense n'avoir oublié personne, n'hésiter pas à lacher vos avis si vous avez d'autre idée sur comment améliorer le potentiel de mugi, venez compléter.

Je pense que luffy et zorro vont développé une aura mais différente, luffy aurait la même aura que shanks et zorro je le vois plus avec une aura a la mihawk .Après pour zorro il prend toujours des nom d'animaux dans ces technique(triger slash ...etc , je me souvient pas des autre)on peut imaginé une attaque du faucon^^.Après franky sa me semble logique qu'il va être amélioré au niveau pacifista. Après pour robin moi je la voit bien progressé elle utilise son fruit pour combattre a distance mais il y a beaucoup de possibilité au corps a corps.Nami une amélioration du climat tact et choper une amélioration de la rumble ball.Et Ussop il y a tellement de possibilité que je sais pas trop et Brook et Sanji j'ai aucune idée.

Pourquoi tout le monde pense à une amélioration de la Rumble Ball pour Chopper ? Depuis l'arc CP9, avec Kaku et surtout Kumadori, je le vois bien se transformer, sans l'aide de la Rumble Ball.
Bah ouais, si on regarde Kaku, il arrive, sans maîtriser parfaitement son fruit, à rendre ses transformations aléatoires. Et Kumadori peut contrôler jusqu'à ses cheveux avec le Retour à la Vie.
Alors un Chopper qui, en se concentrant, serait capable d'abandonner les Rumble Ball, je trouverais ça pas mal.
Ensuite pour Zoro, il avait des noms d'attaques en animaux au début me semble t-il. Maintenant c'est plus des sortes de divinités maléfiques. Pour les améliorations, il pourrait réussir à couper, au même titre qu'il coupe déjà plu ou moins le vent, les autres éléments. Ça pourrait peut-être permettre de toucher un Logia. Il pourrait encore devenir plus calme et réussir à anticiper encore plus qu'avant pour que mon combat rêvé contre Mihawk se réalise *_*
Luffy, un Gear pour se rendre plus élastique. Moins puissant mais plus élastique. Genre tellement élastique, que même les lames ne peuvent rien contre lui. Mais en contre-partie, il perd de la puissance d'attaque et de la vitesse.
Pipo, ben je crois que c'est clair, ce qu'il lui faut c'est de la confiance en soi. Pas plus, pas moins.
Nami, ouaip, d'autres changements climatiques, quoique je pense pas qu'elle ait besoin de s'améliorer, elle est quasiment jamais dans ses derniers retranchements, elle utilise toujours son intelligence, elle progresse pas "physiquement".
Robin, des clônes, ça serait classe. Ne serait-ce que des enveloppes vides d'elle.
Franky, c'est celui dont j'ai le plus de mal à imaginer la progression, on a vu pas mal de trucs de lui, et il nous sort encore des choses comme son nunchaku avec ses piliers. Se servir plus de son environnement pour combattre serait pas mal. Et un rayon laser, il faut un rayon laser.
Brook, on a encore rien vu de ses techniques propres à la musique, alors attendons avant de dire qu'il doit progresser. Il se battait contre Ryuma qui était lui, en plus fort, alors c'est normal qu'il ait perdu, et il m'a plutôt impressioné contre les Flying Fish Riders, alors on va attendre avant de lui jeter la pierre de la faiblesse.
Et pour finir Sanji. Bah continuer à jouer sur la rapidité et la ruse. Ca lui réussit bien, et avec des Jambes du Diable, ça peut donner.
Truc qui me ferait marrer, la jambe de Sanji dépasse la vitesse de la lumière et frappe l'adversaire à l'endroit où il était avant qu'il ne le frappe. Remonter dans le temps. Attention, je ne suis pas sérieux, c'est un gros trip.

Moi je pense pas que les héros vont remettre en cause leur façon de combattre. voir Sanji combattre avec les bras ça serait vraiment nul a chier.
Moi je vois bien ça comme ça :
-Robin: Multiplier le nombre de bras qu'elle puisse faire, trouver de nouvelle prises dévastatrices.
-Nami: Elle aura de nouvelles connaissances en météo, et elle sera encore plus efficace, mais j'la voit pas devenir méga forte non plus.
Zorro: Je le vois bien inventer des nouveaux trucs bien a lui, comme trancher une autre dimension ou un truc dans le genre (quand blueno fait une porte de l'air). Ou trancher l'imatériel.
Sandy: Sandy va avoir un coup de pied encore plus puissant, et rien ne lui résistera, il serait capable de casser n'importe quoi avec.
Pipo: Plus de courage, une nouvelle arme, mais toujours se battre un peu " a la foire fouille".
Francky: Lui je vois bien comment il peut progresser : Faire plus de coup de vents avec la même réserve de Coca, avoir de nouvelles armes... Faire manger un fruit du démon a une bouteille de coca pour qu'elle se remplisse toute seule, ou ne se vide jamais... Un truc comme ça.
Luffy: On aurait jamais pensé au Gear, je pense qu'il y'a d'autres techniques qu'il peut inventer, mais j'en vois pas une en particulier.
Chopper: Maîtriser sa forme monstre et comme il l'a été dit: ne plus avoir besoin de rumble ball.
En bref je pense que Oda peut encore tenir 50 tomes a les faire progresser. Surtout que leur progresion sera plus lente dans la deuxième partie de Grandline, les arcs seront plus longs je pense... Y'aura moins d'îles escales...

Luffy : le Gear 2 et 3 qui sont arrivé vers la moitié de la série sont juste là pour renouveler les attaques de Luffy. Je pense qu'on va se les taper (et avec plaisir) jusqu'à la fin du manga.
Par contre je vois bien Luffy développer son aura, et la maîtriser comme Shanks. Je sais pas trop ce qu'il pourrait en faire mais un combo Gear/Aura ça peut être génial.
Zoro : Une fois qu'il aura maîtrisé parfaitement son nouveau sabre, je pense que ça restera de l'amélioration en force et en vitesse. C'est le seul qui je pense, restera "classique" dans ses combats. (même s'il fait des mégas pauses avec des animaux derrières, qu'il gonfle ses bras comme un gorille et qu'il invoque du divin xD)
Sandji : Je le vois bien rendre ses deux pieds incandescents, il n'a pas besoin de grands choses de plus.
Robin : Dernièrement on a eu les ailes, preuve que Robin peut encore surprendre avec son pouvoir. Quelque chose avec des milliers de bras de partout ça serait sympa, même si ça met en avant son point faible.
Nami : Elle continuera à jouer à madame météo.
Ussop : Son style de combat bien particulier commence à porter ses fruits j'ai l'impression. Plus de courage et plus d'invention.
Franky : Peut-être une amélioration par le type qui a fais Kuma, sinon il peut toujours surprendre avec tout ses machins de cyborg.
Chopper : Comme cela a été dis plus haut, maîtriser ses formes sans avoir besoin de la rumble.
Brook : Musique.

Sandji : Je le vois bien rendre ses deux pieds incandescents, il n'a pas besoin de grands choses de plus.

je ne pense pas celà possible car dans les scans, on voit bien que dès que la Jambe du Diable touche le sol, elle s'évapore se dissout etc...
Donc à moins de savoir voler, Sanjy ne pourra le faire des deux pied en même temps.
Pour Sanjy, je pense qu'il faut qu'il améliorer sa vitesse et sa force mais au fond de moi j'aimerais bien le voir développer une autre super technique de fou.

Moment clef pour "l'amelioration"? Dr.Vegapunk.
Luffy: Overdose fruit du demon (controlé)
Zoro: Pouvoir TOUT couper (logia inclu) et avoir les meilleures epees du monde.
Sanji: Pouvoir TOUT casser.
Nami: Climat-tack niveau maximum, creer des grandes tempetes, changer le climat dans des zones reduites (à une echelle majeure que maintenant).
Robin: Overdose fruit du demon (controlé)
Chopper: Overdose fruit du demon (controlé)
Ussop: Amelioration Kabuto et pouvoir tirer jusqua des distance lointaines (du genre 1 2 kilometres ou plus).
Brook: Amelioration technique d'epée.
Franky: Vegapunk fait des reformes dans son corps et crée un Franky pacifiste "complet".

un truc que personne n'a dit encore mais qui parait évident pour lufy on a deja sa progression pour quelque chapitre rapellé vous comment il a finit moria en combinant le gear 2 et 3, la il n'a fait qu'une ataque mais imaginé toute les technique de luffy en "giant jet" il aurait la vitesse du gear 2 et la puissance du gear 3 effet dévastateur garantie pour moi sa sera son panel de technique pour quelque temp maintenant je pense simplement que la force de luffy va augmenté et donc forcément il sera plus fort en gear 2 et 3.Je pense pas qu'oda nous trouve autre chose mais bon on peut toujour espérer^^
sinon pour les autre je pense que tout le monde a bien résumé sauf pour usop ou je pense que en plus des dial (qu'il utilise deja dans kabuto) il va surtout créé des projectile beaucoup plus puissant genre faire un trous de 3 m de diamètre avec une bille explosive après tout c'est possible

Luffy: comme le dit le mec au dessus il arrive a combiner ses 2 gear
Zoro: devient un démon (a voir le rapport avec l'incarnation de celui ui crée les fruit^^)
Sanji: perso je pense qu'il va soit mourir en esseillant de suaver zoro soit il va devenir aussi fort(des pour c eux qui l'aime)
Nami: quelle arrive a maitriser l'es courants
Robin: qu'elle fasse un truc du genr powerranger avec ses bras pleins partout un truc géant
Chopper: qu'il maitrise ses transformation
Ussop: qu'il renconte son pere et lui donne un objet qui permet qqchose de spécial
Brook: la musique du mort ui hypnose se serait marent
Franky: comme robin a la power ranger qu'il arrive a fusionner avec le sunnygo en corps et des trus sortent se serait trop tripant

Luffy, je le vois bien développer le Haki, la capacité d'intimidation (une sorte d'aura ?), tout comme Shanks.
Sinon... juste comme ça, Luffy possède le Gear Third et Second... et c'est quoi le un ? Y'en a pas ? Donc ça pourrait le prochain et le dernier (une combinaison des deux Gear ?).

Le premier c'est toutes ses techniques habituelles.

Pour moi la ttechnique qui me ferrai le plus plaisir a voir c´est l´aura de luffy mis au point comme shanks, ca srait très émouvant car ca nous rappelerait Shanks.

Rayleigh aussi nous a fait une petite démonstration de ce que ça pouvait donner.

pacclerouge a écrit :Rayleigh aussi nous a fait une petite démonstration de ce que ça pouvait donner.

Sa m´en réjouis.

Moi ce qui me tarde c'est que pipo dévellope son aura

Luffy l'a déjà fait l'aura, quand il fait s'évanouir le buffle de Duval rien qu'avec sa pression, je pense qu'il développe de plus en plus cette capacité.

Moi je pense que celui qui est apte a vraiment la developper, c'est Zorro.
D'ailleurs on a tjrs pas l'explication de sa transformation en "demon" dans l'arc CP9, j'opterai bien par une telle puissance mentale, que l'ennemi s'imagine des choses, notamment un zorro ac beaucoup plus de bras etc..

Ouais une illusion crée par la peur où un truc comme ça.

Truc de l'esprit encore ça. Dès le début, j'ai plus été partisan d'une utilisation de l'esprit, comme pour les lames qui se tordent, plutôt que pour une réelle apparition de six bras et trois têtes. Non pas que ça soit plus cohérent en vrai, mais plus cohérent dans le manga. Personne a jamais invoqué quoique ce soit, alors bon, ça serait juste mieux.
Par contre je veux bien l'explication de comment il a enflammé son épée contre Ryûma. M'en fous, c'est supra classe, mais je veux savoir.

Peut être que c'est comme Shishio dans Kenshin, la graisse brûle avec les étincelles. Comme Oda a été l'assistant de Watsuki l'auteur de Kenshin...
En tout cas je pense que ça vient des étincelles qui enflamment le sabre.

Ou alors peut être qu'en faite Zorro = Superman et qu'il a les même rayons qui sort des yeux...

Luffy: c'est un cas particulier. on a vu apres moria que ses gears ont des effets tres nefastes sur sa sante physique. son equipage commence a s'en inquieter, zorro a frole la mort en en absorbant les degats. et puis tout d'un coup on le voit utiliser l'aura contre la vache de duval... ce n'est pas une coincidence a mon avis. je pense que luffy va soit abandonner les gears au profit de l'aura, soit reussir a annuler les effets secondaires grace a elle. tout depend de ce qu'est exactement ce pouvoir d'intimidation.
sur ce dernier point j'espere qu'oda ne tombera pas dans le cliche habituel de l'aura des shonens a la DBZ Naruto ou HxH qui permet de detecter la presence ennemie a des kilometres, canaliser l'energie pour faire des kameha etc.... *soupir*. mais si il s'est retenu de tomber dans ce travers jusqu'ici je pense que c'est parceque qu'il nous concocte un bon concept de derriere les fagots qui va bien nous surprendre. wait and see.
Zorro: perception accrue des elements. on l'a vu quand il apprend a couper le metal, quand il est aux portes de la mort sa perception de l'environnement est exacerbee. comme dit precedemment s'il peut develloper la capacite de "sentir" les element il serait capable de trancher tout ce qui existe sur la planete, meme les logias.
pour ce qui de la puissance et des techniques je lui fait confiance pour progresser rapidement vu l'entrainement de boeuf qu'il s'inflige.
Sanji: il a change son pied en feu, l'un des "outils" de la cuisine. la prochaine etape c'est peut etre de le rendre tranchant un peu comme mr 1. il aurait ainsi les deux outils fondamentaux de la cuisine pour preparer de bon petits plats avec ses ennemis comme ingredients... sans utiliser les mains
Nami: des cylones!
Robin: un double d'elle... mais forme avec un enchevetrement de bras, d'une taille gigantesque... et avec des ailes!
Pipo: Dieu ODA faites qu'il se fabrique une arme digne de ce nom: un fusil! meme pour tirer des boules puantes, on s'en fout c'est juste que c'est hyper frustrant un tireur d'elite sans fusil!
Franky: faut qu'il se renforce avec du granit marin, j'espere qu'il va voler quelques technologies de vegapunk. et sinon une grande question que je me pose, a t'il memorise les plans de l'arme ancienne? si oui ya de quoi faire au niveau upgrade.
Brook: j'adore le perso, mais il m'a enormement decu en implorant zoro de l'aider face a ryuma... il a interet a combler ses lacunes physiques d'une maniere ou d'une autre! (musique auto hypnotisante a la jango?) . je trouve sa technique plus classe que celle de zoro, j'espere qu'il va pouvoir la develloper au moins au niveau de ryuma.
Chopper: j'espere qu'il va decouvrir, meme en partie le secret du life return de kumadori... afin de maitriser sa transfo en monstro chopper. ou au moins de rester un minimum conscient lors de cette transofrmation.
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Un Zoro capable de trancher du Logia, ca c'est une idée vraiment interessante.. Le reste me plaisant beaucoup moins.. Ussop est tres bien sans fusil, et un Brook qui hypnotise... NAAAAN !
Pour luffy on pourrait imaginer quelques trucs.. Du genre un gear third plus pousser, avec ces 4 membres d'une t'aille gigantesque.. Vous imaginez le massacre?
Ou alors un niveau de maitrise de son fruit bien plus elevé.. Il pourrait par exemple faire "fondre" son corps de caoutchouc, et se faufiler ainsi n'importe ou.. pouvoir donc modifier son caoutchouc n'importe quand, il aurait donc un fruit se rapprochant plus du Logia? (ex : Luffy se prend un coup dépée, avant l'impact il transforme la zone ou il va se prendre le coup en caoutchouc liquide, le coup passe, aucun dommage pour luffy..)
Enfin bon, Luffy me convient tres bien comme il est, et je preferai un developpement de son aura, que son fruit a proprement parlé!

Zlu a écrit :sur ce dernier point j'espere qu'oda ne tombera pas dans le cliche habituel de l'aura des shonens a la DBZ Naruto ou HxH qui permet de detecter la presence ennemie a des kilometres, canaliser l'energie pour faire des kameha etc.... *soupir*. mais si il s'est retenu de tomber dans ce travers jusqu'ici je pense que c'est parceque qu'il nous concocte un bon concept de derriere les fagots qui va bien nous surprendre. wait and see.

1) C'est déjà fait avec le mantra.
2) Ce concept de sentir l'énergie d'un être vivant est profondément ancré dans les cultures extrême-orientales. Je ne vois pas où est le problème d'utiliser ce concept.

1/ le mantra n'est , pour l'instant du moins, utilise que par certains habitants du ciel. esperons que ca le reste. je pense que c'etait avant tout un trip de ODA, skypiea etant une metaphore du paradis, le mantra fait echo a l'omniscience de dieu.
2/ le probleme c'est qu'on voit ca trop souvent dans les shonens. j'aime a penser que one piece sort toujours un peu des sentiers battus, ca me decevrait que ODA se laisse aller a ce genre de facilite.

M$tt. 09 a écrit : (ex : Luffy se prend un coup dépée, avant l'impact il transforme la zone ou il va se prendre le coup en caoutchouc liquide, le coup passe, aucun dommage pour luffy..)

J'vois plus une sorte de Gear dérivé du Chewing Poulpe. Il devient genre tellement mou, que les coups d'épées ne le coupent pas mais l'envoient valser simplement. Genre une élasticité accrue. Ça, ça me plairait bien. Niveau défensif, ça déchire, mais niveau attaque, c'est tout pourri, certes.

M$tt. 09 a écrit : (ex : Luffy se prend un coup dépée, avant l'impact il transforme la zone ou il va se prendre le coup en caoutchouc liquide, le coup passe, aucun dommage pour luffy..)

Mais ça ferait de lui un loiga? Que le caoutchouc liquide le protège des attaques...

Ben ouais en quelque sorte.. c'est ca qui derange, l'idée de Lord va dans le meme sens, mais en enlevant le coté Logia, s'pas mal non plus ^^
Ou alors un gear second plus poussé, qu'il en viendrait carrement a bouillir, et serait d'une vitesse sans equivoque.. Mais alors là niveau santé :/

M$tt. 09 a écrit :Ben ouais en quelque sorte.. c'est ca qui derange, l'idée de Lord va dans le meme sens, mais en enlevant le coté Logia, s'pas mal non plus ^^
Ou alors un gear second plus poussé, qu'il en viendrait carrement a bouillir, et serait d'une vitesse sans equivoque.. Mais alors là niveau santé :/

Luffy est du genre prêt a sacrifier sa santé pour protéger ses amis. Ton idée me plait bien ^^

Ca ferait trop "Gear 2 du Gear 2". Je pense que s'il level-up il doit y avoir, c'est soit l'aura, soit un Gear 4, mais je trouve que l'enchainement du deux et trois suffit bien pour le moment ^^

Zlu a écrit :2/ le probleme c'est qu'on voit ca trop souvent dans les shonens. j'aime a penser que one piece sort toujours un peu des sentiers battus, ca me decevrait que ODA se laisse aller a ce genre de facilite.

Oda ne fait pas non plus QUE des trucs nouveaux, il sait aussi en recycler. Et puis, pour l'aura, c'est tellement présent partout... Je sais pas si tu te rends compte, mais même dans des manga qui ne sont pas centrés sur le combat, il y est fait référence, même de façon uniquement comique. Il y en a vraiment partout. C'est comme... Je sais pas moi... *Cherche un exemple adéquat.* Faire des anges sans ailes et sans auréoles! ... Oui, bon, j'aurais pu trouver mieux...

Et puis franchement c'est quoi cette mode de cracher sur DBZ ??
Le manga Dbz n'est accès que sur la force du guerrier... Venir frotter (même un petit peu) Dbz à One piece juste pour une question d'aura...
Comme l'a dis San999, l'aura chez les jap, c'est comme pour les americains le gars qui s'en sort toujours à 00.01 quand il desamorce une bombe. Certes c'est pas très original mais c'est toujours prenant.

Comment les héros pourraient ils encore progresser ? => En réfléchissant un peu plus face aux nobles, hin hin... *Mode "Aigri" OFF*

Est ce que quelqu'un a deja évoqué l'hypothese que Robin pourrait faire des clone d'elle même ?

Oui je crois, et il a aussi été dit que pourquoi faire des clones vu que certains membres du corps ne lui serviraient à rien pour attaquer?
Sinon ça pourrait être bien pour semer le trouble chez les ennemis mais dans ce cas faudrait qu'elle clone ses fringues... Puis le coup de l'illusion on a déjà Nami.

Je ne sais plus qui avait dit qu'elle ne pouvait visiblement pas. Le fruit c'est Hana-Hana (donc fleur je crois bien) et elle ne peut faire qu'éclore une partie de son corps, non?

Moi en page 1 a écrit :
Robin, j'ai toujours rêver de la voir un jour faire pousser un double d'elle, mais je crois pas qu'avec son fruit ce soit possible, je crois qu'elle ne peut que faire pousser des organes... sinon? bah plus de techniques avec les gambettes, du genre j'fais pousser un pied pour te crocheter au moment où tu te déplace.

Elle ne peut pas faire pousser de choses trop compliquées. Cela dit, Oda a réussi à lui faire pousser un oeil ( qui fait partie des parties du corps les plus complexes), alors un clône doit être faisable à mon avis.
Et puis pourquoi lui mettre des fringues ? Tu mets Robin face à Sanji, elle a même pas besoin de le taper qu'il est déjà K.O. avec cette technique ^^
Non, sans déc', un clône ça pourrait être vraiment bien, mais on s'y attends tous un peu trop en fait. Alors que les ailes, personne n'y avait pensé, et c'est ( je trouve ) mieux.

Des ailes avec une multitude de bras? Je vois mal le truc... Puis ça transformerait son fruit en un des fruits qui permettent de voler...

Mais au final les clones ne pourraient pas se déplacer vu qu'ils ont poussé à un endroit précis. Donc à part pour un effet de surprise en effet, je pense que cela ne serait pas vraiment plus utile que de faire pousser juste un membre.
Déjà que le pouvoir de Robin est de ceux qui sont les plus difficiles à limiter, j'espère que l'auteur s'en tiendra a la définition d'origine de faire uniquement pousser une partie du corps.
J'aime mieux les ailes aussi qui vont plus dans la logique du détenteur qui utilise de façon imaginative ses pouvoirs.

Ch€VaL a écrit :Des ailes avec une multitude de bras? Je vois mal le truc... Puis ça transformerait son fruit en un des fruits qui permettent de voler...

Elle le fait au Thriller Bark, sur le pont avec Franky.

Sur Robin, en effet elle peut faire des trucs monstrueux.Le truc des ailes, mais un film (le 3 je crois) aussi avait montré un truc assez gigantesque (un poing géant qui permet de dévier le Vogue Merry). Bon ça vaut pas grand chose comme exemple, mais ça offre du potentiel (du style Gear 3 de Luffy).
Pour moi le vrai power-up pour Robin serait un gain important d'endurance , qui physiquement atteint rapidement ses limites. On la vu dans l'arc Ener et aussi avec les ailes sur TB.

Ch€VaL a écrit :Des ailes avec une multitude de bras? Je vois mal le truc... Puis ça transformerait son fruit en un des fruits qui permettent de voler...

Non, ça ne transforme pas son fruit. Théoriquement Baggy aussi peut voler, et pourtant ça n'est ( je pense ) pas l'utilisation première de son fruit.
Le fruit du vent peut permettre de contrôler le vent, et de s'aider de ce dernier pour voler sans que ça soit l'utilisation première du fruit.
Cela dit, ça vaut le coup de se poser la question, si les fruits qui permettent de voler sont des utilisations détournées du fruit du démon ou directes.
Mais Robin, en évoluant peut faire des trucs pas mal, mais je trouve qu'Oda la bride déjà pas mal avec son pouvoir, alors qu'il la mette en vraie situation de combat serait déjà un plus.

Ben Robin a vraiment un potentiel énorme, il suffit de voir les énormes bras qu'elle a constitué à TB (celui contre Oz et celui contre Moria). En contrôlant cette masse de bras, elle pourrait vraiment mettre Sandji en grosse difficulté.

Mais Sanji, elle le met déjà en difficulté rien qu'en existant. Elle serait la plus faible des femmes qu'elle défoncerait Sanji quand même.

Milka K a écrit :Luffy: comme le dit le mec au dessus il arrive a combiner ses 2 gear
Zoro: devient un démon (a voir le rapport avec l'incarnation de celui ui crée les fruit^^)
Sanji: perso je pense qu'il va soit mourir en esseillant de sauver zoro soit il va devenir aussi fort(des pour c eux qui l'aime)
Nami: quelle arrive a maitriser l'es courants
Robin: qu'elle fasse un truc du genre powerranger avec ses bras pleins partout un truc géant
Chopper: qu'il maitrise ses transformation
Ussop: qu'il renconrte son père et lui donne un objet qui permet qqchose de spécial
Brook: la musique du mort ui hypnose se serait marent
Franky: comme robin a la power ranger qu'il arrive a fusionner avec le sunnygo en corps et des trucs sortent se serait trop tripant

lisez tout j'en ai mare qu'on fasse pas gaff a ce que j'écris

lisez tout j'en ai mare qu'on fasse pas gaff a ce que j'écris

faut dire aussi qu'on comprend pas tout.

pacclerouge a écrit :

lisez tout j'en ai mare qu'on fasse pas gaff a ce que j'écris

faut dire aussi qu'on comprend pas tout.

Merci c'est gentil ( bon d'accord faut que je m'amméliore pour le brevet )

Cela dit, Oda a réussi à lui faire pousser un oeil ( qui fait partie des parties du corps les plus complexes), alors un clône doit être faisable à mon avis.

Je pense pas qu'Oda ait pensé à ça... Et puis l'oeil reste un organe, pas le corps en entier.

Lord Kitetsu a écrit :
Non, ça ne transforme pas son fruit. Théoriquement Baggy aussi peut voler, et pourtant ça n'est ( je pense ) pas l'utilisation première de son fruit.

Baggy vole ???? :heu: ah oui il levite mais à hauteur de corps/jambe (enfin là où il serait placé si il était pas séparer de son tronc^^) non ? (désolé je ne m'en souviens plus)

Baggy peut s'élever, mais ses pieds ne le peuvent. Il a qu'à porter ses pieds, comme quand Luffy le chatouille et le tour est joué, il ne lévite même plus mais peut se déplacer.

Luffy : j'le verrais bien utiliser Suro et Tekkai tout en développant sont aura
Zorro : Hum plus tekkai pour mieux encaisser et son aura aussi. Sinon essayer de trouver un moyen de briser du granit marin ce serait pas mal lol ça rendrait son épée invincible.
Usopp : hum... sincèrement s'il avait un flingue ça serait mieux avec un fruit du démon pas avec son lance pierre...
Chopper : *_* apprendre à augmenter le temps pendant lequel il utilise ses rumble.
Nami : avoir encore plus d'influence sur la météo au point de controler les éléments.
Franky : avoir les mêmes trucs que Kuma le pacifista j'sais plus quoi ou des missiles d'une vitesse hallucinante .
Brook qu'a pas d'yeux : euh augmenter sa force à l'épée grâce au son ? ou alors attaquer avec le son d'un instrument.
Sanji !!! : hum qu'il utilise ses bras pour attraper et neutraliser ses adversaires pour les décalciner avec ses pieds .
Sinon j'verrais bien un nouveau membre de l'équipage qui puisse nager super vite donc un homme-poisson ou une sirène .

Tiens? Brook, squelette, léger, vitesse, son...
Et s'il évoluait dans un style de combat à distance?
Il pourrait balancer des vagues différentes vagues de sons.
Ou lui même se déplaçant à la vitesse du son pour perforer ses adversaires.
Bon ça fait très déja vu, mais de cette façon il pourrait bien se distinguer de Zoro.
(Si cette idée a déjà été émise alors je m'en excuse, 'fait longtemps qu'j'ai pas relu les 1ers posts.)

Portgas D.Corona a écrit :Usopp : hum... sincèrement s'il avait un flingue ça serait mieux avec un fruit du démon pas avec son lance pierre...

Est ce qu'il pourrait faire manger un fruit du démon à son lance pierre ?

Celiel a écrit :

"Portgas a écrit :Usopp : hum... sincèrement s'il avait un flingue ça serait mieux avec un fruit du démon pas avec son lance pierre...

Est ce qu'il pourrait faire manger un fruit du démon à son lance pierre ?

techniquement c'est possible :wink:
Et en plus j'y avais meme pas pensé

Mais pour l'instant, personne dans l'équipage ne connaît la technique pour faire manger un fruit à un objet. P'is bon, sincèrement, cela m'étonnerait que l'un des Mugiwara non démonofrugivores en détienne un jour, même par l'intermédiaire d'un objet.

San999 a écrit : cela m'étonnerait que l'un des Mugiwara non démonofrugivores en détienne un jour, même par l'intermédiaire d'un objet.

Je serais moins catégorique que toi sur ce point, en effet je pense qu'a un moment donné quand les boss serons vraiment trop énormes Oda donnera peut être un fruit aux plus faibles: nami et pipo
Et pour pipo une arme avec un fruit ça le ferait grave, surtout s'il développe en parallèle ses impact dial ca ferait une combinaison d'enfer; d'ailleurs pourquoi l'arme en question ne serait pas un "dial-fruitdudemon"

J'aimerais bien que Luffy trouve une cravate ou un bandeau ayant mangé le fruit de l'endurence où un truc du style pour qu'il puisse enchainer ses attaques sans se fatiguer.

Et moi, j'aimerais bien voir Sanji se servir de ses mains pour faire des prises, qui bride un peu son style de combat : Mi-taekwondo Mi-Jujitsu. Ca serait pas mal.

Je détesterais perso, ça dénaturerait le perso...

Usopp brillera par son adresse au tir et à ses dials et autres gadgets (et surtout son cerveau).
Et pas par le pouvoir d'un fruit. Enfin j'espère.

Ouais, Sanji c'est les jambes, si il se sert des mains il perd toute caractéristique. Néanmoins je me demande comme il pourra progresser vu que le "saut du diable" ça me parait difficilement upgradable (oui je sais, ça n'existe pas comme verbe).
Pour Pipo, je pense qu'il pourrait peut être faire avaler à son Kabuto un fruit, mais bon j'en doute tout de même.

Et Nami n'a pas besoin de fruit du démon, vu à quel point le Perfect Climat Tact est adapté à ses connaissances, à quel point ça lui va bien, un fruit du démon ferait gadget. Non, il faut juste qu'elle exploite encore mieux son bâton. Elle peut aussi améliorer sa vitesse, son agilité, sa résistance et son endurance (en force en revanche, je ne la vois pas évoluer, et puis vu sa technique de combat, cela ne lui servirait à rien).

Ca dépend des adversaires aussi. Nami peut gagner en restant comme ça jusqu'à la fin, mais en s'adaptant à tout ses adversaires.
Pipo, suffit juste qu'il comprenne que le pouvoir, c'est les dial, pas les billes explosives.
Et Sanji, sans qu'on s'en rende compte, il progresse aussi. Je me rappelle encore du Trois points de découpage je crois. C'était super-rapide, c'était trop bon. Et avec la Jambe du Diable, du coup, il a ratatiné Jabura, alors bon, il a encore de la marge avant de se faire dépasser.

Pippoo à le plus grand potentiel avec ses Dial il Peut encaisser le coup le plus puissant du monde et le renvoyé (impct dial) et il a encore d'autre option avec ses autre dial
Zorro s'entraine tout les jours durement il va progrésser au fil des combats mais ils sera par moment je pense supérieur a luffy par moment...
Sanji ne peut pas évolué Car justement il utilise que ses Pied ok il fait du taikwendo c'est génial c'est stylé mais c'est naze a par le faire combatre contre des type qui font des art martiaux ...
Il a besoin d'un fruit ou d'une arme ou encore peut etre que son oeil Caché reserve quelquechose
Luffy ben la combinaison Gear2 et 3 va etre dévellopé
Franky ben il progressera si il rencontre Végapunk...
Chopper aprendra a controllé sa forme MONSTRE un peu a la naruto lol
Brook ben il n'a casiment rien montré car son ombre bref ....
Et puis comme technique c'est Naze l'aura tu marche et tu tu les gens
:search: génial trop fort pfff là ODA va faire une grosse erreur j'esper qu'il va nous surprendre avec son AUra a la con parce que franchement à par Tuer les faible ou les gens qui ne l'utilise pas moi je vois pas a quoi ça sert ...
le pire c'est que vous vous enchanté de cet daub alors que maintenant on va jugé la force AVEC CEULUII KI A LE PLUS D'AURA ET KI NIKERA UN MAX DE MONDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! naze
L'aura va amené des combat cerveau VS cerveau avec deux type immobile avec une goute sur le front
GENIAL mais naze ....

PesDieu a écrit :Et puis comme technique c'est Naze l'aura tu marche et tu tu les gens
:search: génial trop fort pfff là ODA va faire une grosse erreur j'esper qu'il va nous surprendre avec son AUra a la con parce que franchement à par Tuer les faible ou les gens qui ne l'utilise pas moi je vois pas a quoi ça sert ...
le pire c'est que vous vous enchanté de cet daub alors que maintenant on va jugé la force AVEC CEULUII KI A LE PLUS D'AURA ET KI NIKERA UN MAX DE MONDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! naze
L'aura va amené des combat cerveau VS cerveau avec deux type immobile avec une goute sur le front
GENIAL mais naze ....

Pour l'instant on sait pas vraiment grand chose sur cette "aura", je te trouve un peu catégorique. Non seulement on ne l'a rencontré que chez (si je ne me trompe) 3 personnages jusqu'à maintenant (Shanks, ébauche de Luffy et Rayleigh) mais aussi, on a pu remarquer des effets différents ...... genre "ciblé" ou "massif". Je dis pas que je trouve que ça troue le Q, mais je trouve pas ça naze pour l'instant, j'attends de voir

Après pour le fruit de Pippo/Usopp à faire bouffer à son lance pierre, ça pourrait être fun, un animal à vue perçante qui lui ferait un espèce de viseur zoom

En fait, je trip à mort, mais quand j'ai dit ça, je pensais que l'idée avait déjà été proposée ......... Etrange technique, quand même, qui consiste à faire manger un fruit à un objet, ça aussi, dans le genre je suis bien curieuse de voir ....

Sanji ne peut pas évolué Car justement il utilise que ses Pied ok il fait du taikwendo c'est génial c'est stylé mais c'est naze a par le faire combatre contre des type qui font des art martiaux ...
Il a besoin d'un fruit ou d'une arme ou encore peut etre que son oeil Caché reserve quelquechose

Mouais, alors Zoro c'est naze parce qu'il ne peut affronter que des mecs avec des sabres... Sanji peut se battre face à n'importe qui, et juste avec ses pieds, ce qui est la classe. Il ne peut pas évoluer? Il a à chaque fois une nouvelle technique (Shoot Mouton, Jambe du diable, chirurgie shoot...), je trouve qu'il progresse beaucoup.
Son oeil caché ya de grande chance que ce ne soit qu'une blague d'Oda. Il n'as pas besoin de fruit, et encore moins d'arme...
Faut pas dénaturer les persos. Nami non plus je pense qu'elle a pas besoin de manger de fruit, ni aucun autre sauf à la rigueur l'arme de Pipo, et encore, on a bien vu face à Luffy qu'il peut avoir un bon niveau.
Franky il progressera si il rencontre Vegapunk? Mouais, je vois pas pourquoi il l'aiderait... et il peut s'améliorer tout seul, il a un potentiel de folie vu qu'Oda peut nous sortir n'importe quoi, ça passera.

Brook ben il n'a casiment rien montré car son ombre bref ....

Nan, sortir de la musique de son sabre pour endormir les autres, c'est rien du tout... Il a aussi un gros potentiel, surtout si son pouvoir est comme celui de la nana de Baroque Works (Miss Allsunday) avec la peinture où il pourrait dicter les émotions des hommes.
L'Aura on sait que ça ne touche que les personnes faibles, donc non ça ne sera pas des combats comme ça, ceux qui ont une aura forte se battront sur d'autres critères, ensuite ce n'est pas trop dévellopé comme technique donc on va attendre un peu.

Sanji a une aussi grande marge de manoeuvre que Zoro. Regarde le Rankyaku, c'est pas une technique banale et pourtant ça se fait avec les jambes. Ben Sanji pourrait l'apprendre. La Jambe du Diable, ça pète la classe et c'est avec les pieds.
Pipo n'a pas besoin de fruit, il a besoin d'assurance.
Et l'aura. Simple. Tu veux rendre ça moins ringard ? Remplace ça par "charisme exacerbé". Shanks a un charisme tellement fou qu'il arrive à intimider les autres avec un regard. Ca marche qu'avec les personnes "faibles", mais c'est, pour moi, une qualité que devra avoir le prochain Seigneur des Pirates. Que les gens puissent dire en le regardant "Putain, ce mec transpire la force". Après comme tout les pouvoirs il y a des hauts et des bas et on en verra plus dans un avenir plus ou moins proche, mais on en sait encore rien.
Soit pas si catégorique, Oda déçoit rarement.

Lord Kitetsu a écrit :Sanji a une aussi grande marge de manoeuvre que Zoro. Regarde le Rankyaku, c'est pas une technique banale et pourtant ça se fait avec les jambes. Ben Sanji pourrait l'apprendre. La Jambe du Diable, ça pète la classe et c'est avec les pieds.
Pipo n'a pas besoin de fruit, il a besoin d'assurance.
Et l'aura. Simple. Tu veux rendre ça moins ringard ? Remplace ça par "charisme exacerbé". Shanks a un charisme tellement fou qu'il arrive à intimider les autres avec un regard. Ca marche qu'avec les personnes "faibles", mais c'est, pour moi, une qualité que devra avoir le prochain Seigneur des Pirates. Que les gens puissent dire en le regardant "Putain, ce mec transpire la force". Après comme tout les pouvoirs il y a des hauts et des bas et on en verra plus dans un avenir plus ou moins proche, mais on en sait encore rien.
Soit pas si catégorique, Oda déçoit rarement.

Petit Bémol : Rayleigh utilise son aura sur des personnes qui n'ont meme pas remarqué sa présence et ca marche. donc je pense pas que ce soit du charisme exacerbé. Apres peut etre que le pouvoir de Shanks et celui de rayleigh sont pas les memes mais ca m'etonnerait.
Sinon je suis assez d'accord, pour lemoment l'aura ca ne sert pas a grand chose a part neutraliser les faibles mais je pense qu'Oda ne nous a pas encore tout montré.

L'aura naze? Je pense pas... A mon avis, les techniques d'illusions de Zorro sont déjà une forme de maîtrise de l'aura. Les flammes dégagées par Sanji peut-être aussi. Ca peut devenir vraiment intéressant tant qu'ils se mettent pas à lancer des kamehameha à tout va, surtout pour les épéistes

Araumi a écrit :L'aura naze? Je pense pas... A mon avis, les techniques d'illusions de Zorro sont déjà une forme de maîtrise de l'aura. Les flammes dégagées par Sanji peut-être aussi. Ca peut devenir vraiment intéressant tant qu'ils se mettent pas à lancer des kamehameha à tout va, surtout pour les épéistes

c'est un peu déjà le cas, suffit de voir Zorro et son calibre 36 ou 108, c'est une attaque à distance à lrépée alors que ses épées restent des mains.
c'est déjà un petit début de kaméhaméha.
Le tout c'est de pas aller dans la surenchère.

Non, c'est pas de l'énergie, c'est juste qu'il tranche à distance comme T-Bone.

Par contre il y a un truc que je comprends pas. A chaque fois qu'on parle de l'hypothetique evolution de Chopper, tout le monde parle de sa forme Monstre... Comme si il n'y avait rien d'autre chez ce personnage.
Pour Sanji faut être fou de dire qu'il a un potentiel limité. Il est déjà beaucoup plus polyvalent que Zorro, ce dernier ne sert qu'au front pur. Ensuite la fonction premiere de Sanji, c'est pas de se battre contrairement à Zorro qui ne fait rien d'autre, c'est la cuisine. Je pense vraiment que si Sanji ce focalisez uniquement sur le combat, ayant je pense le même potentiel que Zorro, il pourrait devenir aussi "puissant" que Roronoa.
Maintenant Sanji jusque là ne m'a pas décu. Sa fonction premiere n'etant pas du tout le combat au front, il en est pas moins le rival de Zorro...
Après le reste il y a vraiment de quoi faire... Nami, franky, Robin, Brook, Pipo... je m'inquiete vraiment pas pour eux.
Le seul qui m'inquiète c'est Luffy. Les Gears c'était bien touvé, mais on à déjà tout vu... Et franchement je pense pas que Luffy aille se battre à coup d'intimidation avec le charisme ou je sais pas quoi. J'espere que quelqu'un s'y connait en élastique ici et qui pourrait nous renseigner sur d'autre propriété de celui ci...

Qu'il cuisine ou pas, ça ne changerai rien a son niveau, vu que même quand il cuisine pas, il ne s'entraine pas.

pour Luffy je pense à une attaque qui pourrait être forte: vous vous souvenez tous des balles rebondissantes en plastique. Luffy pourrait très bien se transformer en balle pour rebondir partout et aller à une vitesse folle en frappant son adversaire.
De plus, sans aller aussi loin mais juste en conservant cette capacité qu'à la balle rebondissante de renvoyer une force, luffy pourrait rendre son corps tellement rebondissant que ce dernier serait comparable à un impact dial il renverrait toute l'énergie donnée par le coup de l'adversaire sur lui: une sorte d'attaque miroir en somme.

Ch€VaL a écrit :Qu'il cuisine ou pas, ça ne changerai rien a son niveau, vu que même quand il cuisine pas, il ne s'entraine pas.

En même temps on voit pas 100% du temps passer par l'equipage sur le batiment.
Luffy doit bien s'entraîner par exemple même si ont le voit pas. Idem pour Sanji.
Les technique genre "Gear Two" et "La jambe du diable", il les inventent pas au feeling pendent un combat.
La raison pour laquel on ne voit que Zorro s'entraîner c'est parceque le depassement de soi fait partie integrante du personnage.

Justement, et je pense pas qu'ODA aurait fait un Sandy plus fort si il n'était pas cuisinier, il aurait exactement les mêmes techniques si il ne cuisinait pas. Pareil pour Francky, qu'il soit charpentier ou pas, il aurait les mêmes techniques. Y'a pas à avoir de regrets à ce niveau là. C'est pas une science exacte tu pex pas te dire "Tiens si il avait pas perdu son temps à cuisiner des pompailles il aurait eu la jambe du diable plus vite", ça marche pas comme ça.
Il est cuisinier c'est son travail, vu que Zorro fout rien de la journée on le représente s'entrainant ou dormant, si il avait été canonnier ou je ne sais quoi, il aurait le même niveau. Enfin je pense que ça marche comme ça.

J'insiste encore sur le fait que Sanji n'a pas grand chose a developpé , dans ses combat on aura toujour droit casiment à la meme chose moi j'aimerais bien qu'il ai une arme ou un truck en plus je pensse meme qu'un fruit du démon serait vitale pour lui
Chopper est le médoc si il est bléssé les autre sont dans la merde mais quand meme s'il pouvait maitrisé le Monstre ça serais cool
Tout l'equipage doit evolué car apparement la seconde partit est trés trés difficile et je ne pense pas qu'il puissent toujours pouvoirs s'en sortir à chaque fois ou encore que chaque personnage ait droit a un combatant similaire ( zorro vs sabreur sanji vs un chuck norris Chopper vs un médoc Nami vs une faible fille ect...)... je pense qu'Oda pourait nous faire mourrir 1 ou 2 personnage car ça renforceré la crédibilié de la 2eme partt de G line

@Cheval.
Bof, horrible à lire ton truc ! !
Tu as dis que Sanji s'entrainait pas et moi je te montre que si, c'est obliger qu'il s'entraine. Je me base sur des faits là ==>
Et les faits sont, comme je te l'ai marqué plus haut, que Luffy par exemple, n'a pas inventé le Gear 2 sur le coup dans un eclaire d'ingeniosité.
Donc même si ont ne voit pas Luffy s'entrainer, il est evident encore par exemple, qu'il n'as pas aquis la vrais forme de son bras (cf : Combat contre Bellamy, quand il met la patate du siecle) en dormant...
Après toi, tu viens me repondre en avancant des hypothese vaseuse comme quoi si Sanji ne cuisinait pas il ne s'entrainerait pas... Là t'en sais rien. Et la difference c'est que je sais que Luffy s'entraine, j'en déduis que Sanji aussi. Et j'espere que ca n'ettonne personne.
Edit pour ce cher Fanboy de Pesdieu :
Tu crois vraaaaaiment qu'un membre des mugimugi va mourrir ??!
En quoi Chopper est faible au point de ne pouvoir conter que sur sa forme MONSTER ??
Je te rapel que les fruits type Zoan sont, comme l'a blablater Lucci, les fruits ultimes en termes de force pur. Lucci était un monstre sans pour autant pousser son fruit à l'extreme comme le fait chopper avec sa forme monstre.
De plus je te rapel que Chopper n'a que 15ans et que dans sa forme humaine il à la puissance d'un ours, voir largement plus.
Ensuite pour le cas Sanji : Je crois bien qu'Oda à laisser planer beaucoup de chose autour de ce Sanji. Je serrai tenter de penser qu'il à bien deux trois pouvoir cacher qui n'ont rien avoir avec son oeil bien entendu.
Et pour l'instant je n'ai pas remarqué que les combats de Sanji était repetitif, ou alors pas plus que Zorro...

C'est sûr qu'il s'entraine, ce que je veux dire c'est que si il n'étais pas cuisinier, il aurait le même niveau. Il ne serait pas plus fort que Luffy ou Zorro. Faut qu'il évolue comme tout le monde, qu'il cuisine ou pas.

Ch€VaL a écrit :Qu'il cuisine ou pas, ça ne changerai rien a son niveau, vu que même quand il cuisine pas, il ne s'entraine pas.

il s'entraine Sanjy, quand il ne cuisine pas il doit s'entrainer à ne pas céder aux charme de Nami-swan et Robin-chan, mais il arrive pas donc doit continuer à s'entraîner.

En même temps on voit pas 100% du temps passer par l'equipage sur le batiment.
Luffy doit bien s'entraîner par exemple même si ont le voit pas. Idem pour Sanji.
Les technique genre "Gear Two" et "La jambe du diable", il les inventent pas au feeling pendent un combat.
La raison pour laquel on ne voit que Zorro s'entraîner c'est parceque le depassement de soi fait partie integrante du personnage.

Luffy c'est sûr à 100% qu'il s'entraine, seulement on ne le voit pas.
Dans le rocketman, avant d'arriver à enias Lobby tome 39.
Luffy quitte la conversation en cours et dit :" bon j'ai deux-trois technique à aller essayer".
Preuve donc que le gear 2 et 3 sont le fruit d'un entrainement, entrainement très court certe car il à même durer le temps du voyage mais entrainement quand même.
Pour Sanjy, c'est vrai qu'on ne le voit pas s'entrainer, maisl à déjà reçu un entrainement par Zeff.
Il à sans doute de vieille technique dans sa tête transmise par Zeff mais qu'il ne peut pas encore utiliser car il n'en à pas les habilités.
Ses coup de pied deviennent de + en + puissants et casse des matière de + en + dur à l'isntar de Zorro qui ne peut pas trancher l'acier au début mais y arrive à force d'entrainement.

Ch€VaL a écrit :C'est sûr qu'il s'entraine, ce que je veux dire c'est que si il n'étais pas cuisinier, il aurait le même niveau. Il ne serait pas plus fort que Luffy ou Zorro. Faut qu'il évolue comme tout le monde, qu'il cuisine ou pas.

T'en sais rien Coco. La cuisine n'est pas un aquis, c'est un art. Et un art ca se perfectionne toujours. Donc Sanji s'entraîne certainement pour la cuisine, en plus de s'entrainer au combat.
Maintenant dire que si il ne cuisinait pas, il ne s'entrainerai pas plus... Ca sent le ragout au caca ca.

Putain mais c'est un manga arrête de te prendre la tête, qu'il soit cuisinier, navigateur, ou même capitaine, il aurait le même niveau point barre, son niveau n'a rien a avoir avec le temps qu'il passe à cuisiner. C'est quoi ce débat! C'est dans tout les shonen comme ça, y'en a pas un qui devient moins bon parce qu'il passe son temps à faire autre chose que s'entrainer -_________-
Zorro s'entraine le plus et il est pas largement plus fort que les autres... -.-

J'aimerais bien que Luffy développe une technique ou y'a que ses doigts qui s'étire pour les relâcher d'un coup, ça ferait une sorte de Finger Gun x10... ^^

Ch€VaL a écrit :Putain mais c'est un manga arrête de te prendre la tête, qu'il soit cuisinier, navigateur, ou même capitaine, il aurait le même niveau point barre, son niveau n'a rien a avoir avec le temps qu'il passe à cuisiner. C'est quoi ce débat! C'est dans tout les shonen comme ça, y'en a pas un qui devient moins bon parce qu'il passe son temps à faire autre chose que s'entrainer -_________-
Zorro s'entraine le plus et il est pas largement plus fort que les autres... -.-

Bon ok, ...
Tu as dis que Sanji ne s'entrainait pas je t'ai prouver que si, débat terminé. Maintenant il est claire que comparer à Zorro, il a d'autre preoccupation que l'entrainement, ce qui pourrait expliquer le fait qu'il soit un poil au dessous de lui.
Ps : Sur une base 100 si Zorro est le plus fort de tous les Strawhat.

Sanji ne passe pas non plus des heures à cuisiner. Et je ne suis pas d'accord sur le fait que Zorro n'est bon à rien d'autre que la baston. Même si c'est forcément officieux, Zorro est comme le bras droit de Luffy et l'équipage peut s'appuyer sur lui dans les situations critiques. Il ne s'investit pas que dans le combat, selon moi. J'aimerais bien d'ailleurs qu'il y ait une résonance entre lui et Rayleigh dans les prochains chapitres.

Zoro est aussi le seul à être méfiant et à rester sur ses gardes lorsque tout l'équipage tombe sous le charme de Robin, dans le tome 24. C'est le plus sérieux de l'équipage qui plus est.

Tu as dis que Sanji ne s'entrainait pas je t'ai prouver que si

T'as rien prouvé du tout, montre moi une image où on voit clairement Sanjy s'entrainer.

sanji-blue a écrit :Putain mais c'est un manga arrête de te prendre la tête, qu'il soit cuisinier, navigateur, ou même capitaine, il aurait le même niveau point barre, son niveau n'a rien a avoir avec le temps qu'il passe à cuisiner. C'est quoi ce débat! C'est dans tout les shonen comme ça, y'en a pas un qui devient moins bon parce qu'il passe son temps à faire autre chose que s'entrainer -_________-
Zorro s'entraine le plus et il est pas largement plus fort que les autres... -.-

Bon ok, ...
Tu as dis que Sanji ne s'entrainait pas je t'ai prouver que si, débat terminé. Maintenant il est claire que comparer à Zorro, il a d'autre preoccupation que l'entrainement, ce qui pourrait expliquer le fait qu'il soit un poil au dessous de lui.
Ps : Sur une base 100 si Zorro est le plus fort de tous les Strawhat.
Mais Ok tu ronge ton os et embête tout le monde sur un détail; el fait que sanjy s'entraine ou pas si il cuisine ou pas mais en fait la seule chose qui t'intéresse c'est de dire que zorro est plus fort que sanjy; histoire de relancer un vieux débat sans fin.
Que sanjy s'entraine ou pas personne ne le sait vu qu'on l'à jamais vu s'entrainer.
Luffy lui l'à dit mais on l'ajamais non plus s'entrainer mais il el dit qu'il va tester ses technique donc il doit s'entrainer.
Pour zorro c'est s^pur qu'il sentraine vu qu'on l'à vu faire; le trcu avec Zorro c'est que j'ai l'impression qu'il ne s'entraine plus depuis quelques volumes.
peut-être depuis qu'il à pris une orientation + spirituelle dans ses technique, il à peut-être compris que la force physique ne suffisait pas à l'épée et à stopper l'entrainement physique.

sanji-blue a écrit :Ps : Sur une base 100 si Zorro est le plus fort de tous les Strawhat.

C'est quoi ce message de fanboy... Les membres de l'équipage ne peuvent pas être comparés vu qu'ils n'ont pas le même style de de combat, donc ça explique rien du tout le fait qu'il cuisine...

Sanji-blue, t'as encore rien compris.
Ce que te disent les autres, c'est pas vraiment que Sanji ne s'entraine pas, c'est juste que même si il ne cuisinait pas il aurait la même force.
Il s'agit d'un MANGA, donc c'est fictif, c'est pas comme si Oda pensait aussi précisemment à tout... La question de: si il passe du temps en cuisine il s'entraine pas est absurde, vu que le temps libre est assez absent dans le manga, on ne les voit pas tout le temps, ce ne sont pas des vraies personnes, tu sais?
Maintenant, Zoro est très puissant, mais si Sanji se bat sérieusement je vois pas pourquoi il perdrait forcément. Sanji bat Jyabura qui a un dokiriki (je crois que c'est ça) de 2180, Zoro bat Kaku qui a 2200, donc c'est presque kif-kif. Même Pipo a mis Luffy en difficultée donc faut arrêter ce débat stérile.
Maintenant, Pes jsais pas quoi: tu veux la mort d'un perso principal? Tu les trouve si faibles que ça? De toute façon ya très peu de chance qu'ils meurent vu que même les ennemis ne meurent pas.
Sanji n'a pas besoin d'arme, ses combats ne sont justement pas toujours les mêmes: Mr 2, Wanze, Jyabura à chaque fois c'est différent... Il a une grosse marge de manoeuvre, j'attend qu'il se serve peut être un peu plus du décor (genre balancer des grosses pierres avec son pied). Un fruit du démon c'est loin d'être vital, il est tout aussi puissant que les autres, et sans fruit, ce qui me fait plaisir.

Je suis à 100% pour une progression sans le recours aux fruits du démon.
Il y des milliers de façons de progresser, et dans O.P. j'apprécie que ça soit pas forcément ceux qui ont un pouvoir qui sont les plus forts.
Et puis, les 2 CP9 qui ont bouffé un fruit se sont fait latter par des "non-fruiteux", comme quoi ....

Cela dit, ça serait à la fois un mal et à la fois un bien. Bien amené, un Pipo qui choppe un fruit, par exemple, ça peut être pas mal. J'y verrais pas d'inconvénient, si bien sûr c'est bien amené.
Mais bon, je préférerais qu'il n'en ait pas ( pareil pour les autres et surtout Zoro et Sanji ).

Je pense que Zorro n'en mangera jamais, vu qu'il a refusé de transformer ses sabres à l'aide de dials. Et c'est à peu près la même question.

Ch€VaL a écrit :Je pense que Zorro n'en mangera jamais, vu qu'il a refusé de transformer ses sabres à l'aide de dials. Et c'est à peu près la même question.

a merde je m'en rappelle plus :heu: en meme temps c'est bien son genre a Zorro atteindre son but sans trukage ni passe droit ...
Et puis aussi je pense que Zorro et Brook vont sérrieusement entrez en concurence car Brook c'est fait humilié INDIRECTMENT par zorro face a Ryuma voila
en plus ce sont 2 sabreur ...
Et enfin il y en a qui ont emit l'hypothese que Zorro poura 1 jour coupé les logia moi je pense que ça sera impossible SAUF S'IL IL arrive a obtenire un épée en Pierre marine ...
Et vive toulouse représente lol a+

Tiens, une épée en granite marin, j'y avais pas pensé, un peu comme Smoker mais en tranchant, ça pourrait être intéressant, mais je pense qu'il a déjà ses trois sabres et à moins qu'il change de Kitetsu les deux autres risquent pas de partir.

Peut-être qu'un sabre de la plus haute catégorie (pardon je me souviens plus ni du nom, ni du nombre de sabre que la catégorie contient) pourrait être en granit marin.
Vu qu'Oda a établi le précédent de briser un sabre, alors pourquoi pas.