Les Fruits du Démon

Oda pose un véto, avant tout pour ne pas que la Toei utilise un fruit qu'il a l'intention d'utiliser plus tard. Il va pas les faire chier pour tout et pour rien. Il fait juste en sorte qu'il n'y ait pas d'incohérence.

Tu appelles ça comment toi une différence majeure entre la conception de l'auteur original sur les logias et celle du staff de l'animation d'un film basé sur le même univers et vu par des milliers de fans ???
Moi, j'appelles ça une incohérence.
Et puis pas de logias, pas de nutella (... :look: je sors ...)
EDIT: Si ça avait pas collé, il leur aurait pondu un fruit du logia inédit et élémental en moins de deux.

J'suis pour ne pas prendre référence à l'animé, mais j'me souviens pas très bien où il est dit que les Logia sont obligatoirement élémentaires. J'veux dire, avant de trouver un Zoan Mythique, on aurait dit qu'il était impossible de trouver un Zoan du Phoenix ou du T-Rex, ou de la Statue de Bouddha, et pourtant, ils existent.
On a confirmation que c'est obligatoirement élémentaire, ou c'est juste une supposition ?

Juste une supposition. Mais je pense pas qu'il y aura un jour une règle dite telle quelle dans le manga. Si Oda décide de ne pas dévier de ce qu'il a fait jusqu'à présent, cela restera un non-dit.

Non-dit, mais possible... donc, si ça se trouve le fruit du Nutella existe (rêve)... et il n'y pas de raison de le rejetté comme ça (surtout que c'est toi qui l'a proposé) de butter en blanc (je sors :look: ).

Le fruit du nutella, c'est un paramecia. En plus, c'est plus pratique. Tu peux l'assommer, l'enchainer et l'obliger à produire du nutella.
PS: En fait, j'aime pas le nutella. J'ai juste voulu faire de l'humour..._________________

Vu comme ça , ça change tout.
Pourquoi cette dispute? Oublions tout ça avec une accolade virile qui sent la sueur d'Okama.
EDIT : c'est marqué quoi en tout piti piti ???

sff9 a écrit :Réponse à http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=7184&p=260269#p260269
Bon alors, un logia N'est PAS forcèment élémentaire ! Vous voulez une preuve ?
Ok, alors : fim 3 (ou 4), la course de bateaux pirates, le logia du ... Bonbon...

C'est pas une preuve, seul le manga est canon.
C'est juste que ça limite vachement les hypothèses et sa propre marge de manoeuvre. Tant que Oda a donné son accord pour le fruit du bonbon, moi, je considère que c'est cohérent avec l'univers qu'il a créé.

kunnykun a écrit :Tant que Oda a donné son accord pour le fruit du bonbon, moi, je considère que c'est cohérent avec l'univers qu'il a créé.

T'as le droit de considérer tout ce que tu veux. Mais c'est pas une preuve en ce qui concerne le manga, c'est tout.

C'est juste une preuve pour ce qui concerne l'univers cohérent que Oda a créé. Bref, ce débat ne méne nulle part.

kunnykun a écrit :C'est juste une preuve pour ce qui concerne l'univers cohérent que Oda a créé. Bref, ce débat ne méne nulle part.

Dans ton prétendu «univers cohérent qu'Oda a créé», peux-tu me dire qui est rentré en premier dans l'équipage entre Robin et Chopper ?
Non, parce qu'il y a un film qui reraconte Drum en changeant des éléments, notamment le fait que Robin est déjà dans l'équipage. Comment tu décides ce que tu gardes dans ton univers cohérent et ce que tu ne gardes pas ?
Bref, en tout cas, dans l'univers de l'anime les logias ne sont pas forcément élémentaires, OK, mais ça n'implique pas que ce soit le cas dans le manga, et c'est bien de ça dont on parle, donc oui le débat ne mène à rien.

Ok, pour le film 8... mais c'est au niveau scénaristique qu'il est incohérent (d'ailleurs quand se déroule le film 10 que Oda lui même a supervisé ?)... mais au niveau de l'univers, le film 8 n'apporte aucune contradiction.
Tant que Oda ne précise pas que dans le manga papier, les logias sont tous élémentaux, on est quand même libres de penser que ils peuvent ne pas l'être.
Et puis merde. Si j'ai envie de dire que Cariboo a le fruit du ciment (pas élémentaire), je le dis et pis on arrête de s'enmmerder pour des détails aussi incertains.
Si Oda dit un jour que les logias sont élémentaires, j'aurais l'air con et je m'inclinerais devant le maître, si il introduit un logia non-élémentaire, je rirai en mon fort intérieur de façon très bruyante.

Effectivement, je pars du postulat que seul le manga est canon (il faut tout de même souligner que certains des éléments des aventures des mugis séparés ont été dévoilés par l'animé). Rien dans le manga n'interdit à priori l'idée d'un "logia non élémentaire" (oh là là c'est compliqué tout ça), personnellement ça m'indiffère un peu.
Je trouve la comparaison avec les zoan assez pertinente : zoan mythique, éveillé, zoan de statue il pousse le délire super loin le père Oda, avec le zoan de Sengoku, quand même, alors un logia de fluide corporel ou de pâte à tartiner, si ça se trouve, il est cap' ..

kunnykun a écrit :
Tant que Oda ne précise pas que dans le manga papier, les logias sont tous élémentaux, on est quand même libres de penser que ils peuvent ne pas l'être.

Évidemment. J'ai jamais dit le contraire, tu noteras. J'ai même reproché à tikoala de prendre ça comme acquis.
Tout ce que je disais, c'est que ta preuve n'en est pas une, parce que l'anime et les films ne sont pas canon, et qu'on parlait du manga.
Pour le reste, je remets ce que j'ai dit une page auparavant :
Ce serait quand même étonnant qu'Oda sorte des logias non-élémentaires maintenant. Aucune incohérence, bien sûr, mais comme ce serait pas une super surprise vu qu'on s'en fout un peu, je verrais pas bien l'intérêt.
Ah si, il pourrait nous faire croire que tel futur méchant est paramecia à cause de cette règle induite, et retourner la situation en révélant que c'est en réalité un logia... Bouaif.

Boooaaaaaaaah, à partir du moment où le premier Logia qu'on a vu, c'était de la fumée et que pour moi, la fumée n'est pas un élément, je m'étais jamais dit que les logias devaient forcément être élémentaux et ça ne me parait pas spécialement étonnant d'imaginer des logias de n'importe quelle matière / texture.
(Et pour le fruit du bonbon, je pense plutôt que c'est un nom donné mais que ça correspondait au fruit du sucre. C'est comme le fruit des coussinets ou le fruit des fleurs, c'est plutôt le fruit de la "déviation" ou de l'éclosion.)

Kwev a écrit :Boooaaaaaaaah, à partir du moment où le premier Logia qu'on a vu, c'était de la fumée et que pour moi, la fumée n'est pas un élément, je m'étais jamais dit que les logias devaient forcément être élémentaux et ça ne me parait pas spécialement étonnant d'imaginer des logias de n'importe quelle matière / texture.
(Et pour le fruit du bonbon, je pense plutôt que c'est un nom donné mais que ça correspondait au fruit du sucre. C'est comme le fruit des coussinets ou le fruit des fleurs, c'est plutôt le fruit de la "déviation" ou de l'éclosion.)

D'ailleurs, c'est le fruit papatte... Encore plus ridicule comme nom, et les mugis se foutent bien de sa gueule (surtout Robin, même si elle ne dit rien... Ah, ma plus belle tranche de rire avec elle).
Mais c'est vrai que les zoan sont censés être des animaux, alors le fruit de l'humain passe encore, le fruit du boudha... Et bien s'il existe pourquoi pas un logia non élémentaire. De toute façon, tant que Oda ne nous dit pas que quelquechose est impossible de façon officielle, je pars du principe que c'est possible (c'est rélisable) et qu'il est capable de tout.
Mais si les preuves des films ne sont pas canons, je ne les utiliserait plus. Comme ça, plus de mal-entendus et le débat est clos.

Pas le Zoan du Bouddha attention. Le Zoan de la Statue de Bouddha. Il doit y avoir une différence, ou un truc du genre, mais ça doit être important de le préciser.

Le fruit zoan de la statue de Bouddha, rien que ça.
Ça me rappelle la fois où chépuki (dsl) avait lancé pour blaguer le Jésus-Jésus no mi.
Comme quoi...

gotcha a écrit :Le fruit zoan de la statue de Bouddha, rien que ça.
Ça me rappelle la fois où chépuki (dsl) avait lancé pour blaguer le Jésus-Jésus no mi.
Comme quoi...

Non mais c'est vrai, ça a été confirmé par oda dans un interview

Question qui m'est venue au bureau aujourd'hui. Elle a peut-être déjà été posée, si oui mea culpa.
On sait qu'il est possible d'atteindre un mangeur de logia grâce au haki, donc de passer outre son pouvoir. Mais est-ce que cela fonctionne également pour des paramécias particuliers ? Par exemple, une lame chargée de haki pourrait-elle réellement trancher Baggy et son fruit de la fragmentation ?

Shun a écrit :Question qui m'est venue au bureau aujourd'hui. Elle a peut-être déjà été posée, si oui mea culpa.
On sait qu'il est possible d'atteindre un mangeur de logia grâce au haki, donc de passer outre son pouvoir. Mais est-ce que cela fonctionne également pour des paramécias particuliers ? Par exemple, une lame chargée de haki pourrait-elle réellement trancher Baggy et son fruit de la fragmentation ?

Yep, pas de distinctions de type de fruit, ça atteint le véritable corps dans tous les cas (si c'est bien utilisé bien sûr), après une question se pose, Mihawk possède t'il le haki ? si oui pourquoi ne l'a t'il pas utilisé contre baggy ?

Hum, cela atteint le vrai corps mais seulement si on arrive à le frapper, il me semble, rappelons que le haki n'ôte pas les pouvoirs, donc il n'est pas dit qu'on puisse trancher Baggy, même avec du haki.

tikoala a écrit :Question qui m'est venue au bureau aujourd'hui. Elle a peut-être déjà été posée, si oui mea culpa.
On sait qu'il est possible d'atteindre un mangeur de logia grâce au haki, donc de passer outre son pouvoir. Mais est-ce que cela fonctionne également pour des paramécias particuliers ? Par exemple, une lame chargée de haki pourrait-elle réellement trancher Baggy et son fruit de la fragmentation ?

Yep, pas de distinctions de type de fruit, ça atteint le véritable corps dans tous les cas (si c'est bien utilisé bien sûr)
Tu m'as l'air bien affirmatif. J'ai raté un truc ? Il me semblait qu'on n'en savait rien... C'est ce qui me semble logique aussi, mais je ne crois pas que ce soit confirmé !...
D'ailleurs, même en faisant cette hypothèse-là, le fruit de Baggy est particulier. S'il se sépare avant l'arrivée de la lame, que peut faire le Fluide contre ?

sff9 a écrit :Question qui m'est venue au bureau aujourd'hui. Elle a peut-être déjà été posée, si oui mea culpa.
On sait qu'il est possible d'atteindre un mangeur de logia grâce au haki, donc de passer outre son pouvoir. Mais est-ce que cela fonctionne également pour des paramécias particuliers ? Par exemple, une lame chargée de haki pourrait-elle réellement trancher Baggy et son fruit de la fragmentation ?

Yep, pas de distinctions de type de fruit, ça atteint le véritable corps dans tous les cas (si c'est bien utilisé bien sûr)
Tu m'as l'air bien affirmatif. J'ai raté un truc ? Il me semblait qu'on n'en savait rien... C'est ce qui me semble logique aussi, mais je ne crois pas que ce soit confirmé !...
D'ailleurs, même en faisant cette hypothèse-là, le fruit de Baggy est particulier. S'il se sépare avant l'arrivée de la lame, que peut faire le Fluide contre ?
Selon toute vraissemblance, fluide ou pas, un coup d'épée tranche Baggy et après celui-ci se reconstitue...(le fluide permet de toucher un frugivore malgré ses pouvoirs, ça n'annule pas le dit pouvoir).

sff9 a écrit :D'ailleurs, même en faisant cette hypothèse-là, le fruit de Baggy est particulier. S'il se sépare avant l'arrivée de la lame, que peut faire le Fluide contre ?

Rien, puisque la lame ne tranche rien. Le postulat est simplement que Baggy se fait couper en dehors de sa volonté.
Je suppose d'ailleurs que si Mihawk (à condition qu'il connaisse le haki) n'a pas fait de vraie blessure à Baggy, c'est simplement parce qu'il ne connaissait pas la spécificité de ce fruit du démon. A vrai dire, il avait l'air surpris à ce moment là.

Bas une lame avec son fluide annulerait la faculté du corps de baggy à se séparer au point d'impact sans dommage non ?

De la même façon qu'Aka Inu se régénère après s'être fait découper la gueule avec du Fluide, je suppose que Baggy se reconstituerait. Avec une cicatrice, et la douleur qui va avec éventuellement, mais il se reconstituerait.

Ca me fait penser, le fruit du poison est vraiment bourrin ! Car haki, ou pas tu frappes du poison avant de toucher son corps, donc, c'est un intouchable pour ceux qui ne connaissent pas le haki, comme pour ceux qui le connaissent.
Magellan a quand même un fruit overcheaté... A moins que le fluide permette de passer outre. Vous en pensez quoi ?

kunnykun a écrit :Ca me fait penser, le fruit du poison est vraiment bourrin ! Car haki, ou pas tu frappes du poison avant de toucher son corps, donc, c'est un intouchable pour ceux qui ne connaissent pas le haki, comme pour ceux qui le connaissent.
Magellan a quand même un fruit overcheaté... A moins que le fluide permette de passer outre. Vous en pensez quoi ?

Tout comme le fluide d'armement permet de bloquer un poing de magma avec son épée, ça devrait permettre de passer outre le poison. (le fluide fait un peu office de bulle de protection)

Je suppose que oui... mais pas convaincu, un doute demeure.

kunnykun a écrit :Mais, c'est sûr, j'adore aussi les fruits dont on se dit: "Hum... Comment l'utiliser le mieux possible... ?" (Finalement, j'aime pas trop les logias...)

Pourtant les logias c'est exactement pareil...C'est comment s'en servir le mieux possible. La façon dont les logias utilisent leur pouvoirs, je suis pas sur que ce soit le 1er pequin venu qui en aurait été capable.

Bien d'accord avec toi, Monkey. Mais le fait est que ça ne laisse pas une grande ouverture au niveau de l'utilisation. Pour Luffy, ces gears sont l'exemple même de ce qu'il peut inventer avec son fruit. Pour, Chopper, les formes qu'il développe sont un exemple de sa manière de développer son fruit. Pareil pour Mr3 et son armure, Mr5 et son mythique nose canon...
Je ne dis pas qu'il ne faut pas apprendre à maitriser un logia (c'est sans doute très dur) mais la personnalisation de son pouvoir est moins vaste et délirante que pour les paramécias.
Je veux dire, Les paramécias ont toujours des drôles de pouvirs surprenants et avec une façon personnelle de l'utiliser (cf. Foxy, Luffy, ect...).
Les zoans, on se demande toujours ce que ça va donner comme formes différentes.
Les Logias, ben, ils maitrisent un élément (naturel ou pas) et ce n'est pas vraiment surprenant ou fantaisiste. Il n'y a pas beaucoup de façon de l'utiliser en général. Et puis c'est une catégorie usine à gros bills. (Le seul m'ayant vraiment surpris étant... le fruit du bonbon, mais comme c'est un film, ça ne compte pas, c'est bien ça ???)
Généralement, j'ai moins d'interêt pour les logias. C'est tout.

Le girasole de Crocodile, qui utilise les nappes phréatiques pour provoquer des sables mouvants, la combinaison fulgoro nimbus du despair de l'arche maxima avec les pouvoirs d'Ener pour faire le mamaragan, le miroir de yata du père Kizaru qui lui permet de se déplacer à vitesse grand V dans un faisceau de lumière, Aka Inu qui projète ses poings de magma dans le ciel pour qu'il retombe telle une pluie de météore...
Autant d'exemples d'utilisations recherchées et pas forcément attendues que les logias ont pu faire de leur pouvoirs.

C'est vrai. Mais je les trouve moins délirantes. Je connais ces exemples et je ne les ai pas cités, c'est donc ma faute si il y a ambiguité.
Mais utiliser l'or comme conducteur, se servir des miroirs de yata pour la lumière, tout ça, ce sont des détournement de pouvoirs anttendus quand on connait un minimum la physique. Mais les pouvoirs des paramécias n'étants pas élémentaires (naturels ou non... j'ai l'impression de faire de l'épicurisme Oo), oda peut en faire ce qu'il veut (le miroir combiné au fruit ramollo, innatendu). Les seuls logias qui m'ont vraiment surpris pour l'instant étant Croco (très recherché, asséché, les nappes phréatiques et tout et tout...) et Moria (là, c'est du grand nawak, c'est du grand art quoi, le miroir des ombres...).
Bref, je ne dis pas que les logias sont moins aptes à progression et personnalisation, mais qu'ils sont moins surprenants pour nous, lecteurs.

Surtout que Moriah c'est un paramécia...Et bon, le coup de la crotte de nez explosive, c'est pas très surprenant, pour les zoan chopper est un cas à part, mais sinon les 3 formes on est pas spécialement dans la surprise non plus.

Moria... Un paramécia ! :choc:
Ah bon! J'ai toujours pensé qu'il était un logia! T'es sûr de ton coup ?

Oui.

Pour compléter :
http://onepiece.wikia.com/wiki/Moriah

Bien bien. Donc seul Croco m'a passionné en tant que logia, et son utilisation du pouvoir (à part celui d'assécher) repose quand même sur des explications naturelles et donc envisageables. Donc, je réitère, les logias sont beaucoup moins loufoques et surprenants que les paramécias.

Ba je ne sais pas pour toi, mais quand Ener se choque pour faire battre son coeur, j'ai trouvé ça assez énorme. Le fait qu'il puisse "manipuler" les métaux conducteur et tout, je ne sais pas ce qu'il te faut ! Ace et ses espèces de lucioles, le crucifix (surtout pour le fun ça en fait) et tout.
Mais j'avoue, pour les amiraux en particulier, leurs techniques ne sont pas tellement recherchées. C'est mon ressenti aussi.

Attention. Je ne dis pas que je n'aime pas les logias. Je dis qu'en règle général, ils sont moins surprenants que les autres. Mais c'est vari que l'autoréanimation cardiaque de Ener est bbien délire.

Je vais poster ici car c'est relatif au fruit de barbe noire. J'ai regardé en anime tout Enies lobby / Water seven ces jours-ci, et juste après il y a le combat Ace vs Barbe noire. Il y a une phrase qui m'a choqué, qui à l'époque m'avait parue anodine, alors je sais pas si c'est la traduction qui fait que c'est bancale ou si c'est vraiment ce qu'il a dit.. m'enfin bref. Barbe noire dit ca quand il expose son pouvoir à Ace (dans la version que j'ai de chez dattebayo fansub) :
"J'ai le pouvoir de tout absorber" , "La gravité infinie". texto
Sur le coup j'ai penser qu'il parlait du fait que quand il touche Ace ca annule son logia du feu, mais maintenant que j'ai vu l'arc Marineford je ne peux m'empecher de penser que c'était déja calculé.
Vous comprenez comme moi? Ca voudrais dire qu'il peut absorber plusieurs fruit ...
Je n'ai plus ce chapitre en scan, je ne me rappel plus comment c'est traduit sur papier. Quelqu'un l'a encore?

Sans doute. Avec ses deux pouvoirs overcheatés lui manque le Zoan du Dragon et Chuck Norris peux changer son calcif xd
Je n'aimerai pas qu'il soit un "voleur de pouvoirs". Déjà tu remarqueras qu'il ne tue pas Bonney... ni Ace. Quelqu'un comme lui avide de puissance, ambitieux... Je sais pas je pense qu'il ne pouvais que absorber un second fruit car sinon je trouve un peu et facile et à la fois illogique.
D'où mon idée ( pour touvver un cohérence à ceci) d'un zoan ce qui expliquerai aussi qu'il n'ait pas tué Ace ou Bonney ( il avait un paramécia et un logia). Mais franchement ce serait too much selon moi

Itachisan a écrit :
Je n'ai plus ce chapitre en scan, je ne me rappel plus comment c'est traduit sur papier. Quelqu'un l'a encore?

Trad de Stephen (merci MD) :

Stephen a écrit :
Blackbeard: Darkness is "gravity"!!!
The power to draw everything into itself!!!
The power to keep a single beam of light from escaping!!
INFINITE
GRAVITY.

On avait déjà eu ce débat à l'époque. Je pense que ce n'est pas le fruit des ténèbres qui permet ça, ce serait contraire à l'esprit des fruits du démon, je trouve. Je pense que ça vient d'une particularité de Teach lui-même, rapport à ce que dit Marco au moment de l'absorption du Gura-Gura, et à la scène avec Zoro et Luffy à Mocktown.
EDIT : Voir le topic sur Barbe-Noire : http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=6972

Je pense que le "ces types" faisait référence à tout l'équipage d'alors...

Justement, on en avait discuté, et ça peut très bien être juste de Barbe Noire qu'ils parlaient.

Je trouve ca vraiment tiré par les cheveux cette théorie de plusieur BN en 1. Mais bon je peux comprendre qu'on soutienne ca vu son drapeau. Mais j'ai vraiment beaucoup de mal à adhérer, pour moi ca vient de son fruit et c'est précisément pour ca qu'il le voulait tant.
J'ai pas vraiment envi que barbe noire devienne une sorte de "sailar" (je sais pas comment ca s'écrit) comme dans Heroes ou le mec obtient les capacités de tout le monde. Mais je pense que soit sont fruit lui permet d'avoir un fruit de chaque type (logia paramecia zoan (3 types)), Ce qui expliquerait pourquoi il en a pas d'autre, car il doit probablement chercher les meilleurs fruits. Soit c'est illimité comme il le dit plus ou moins pertinemment.

Moi, j'adhère à la théorie du frère siamois hypotrophié. Un truc glauque, mais intéressant.

Ou alors, il a mangé le zoan des trois frères siamois (ne riez pas, je suis sérieux) qui lui permet de faire 3 doubles dont deux qui n'ont pas encore mangés de fruits. Donc un fruit du même genre que le zoan du boudha mais qui permet d'avoir plusieurs fruits.
Comme ça, c'est pas si capillotracté car dû à un fruit (c'est plus logique quand même) et ça colle et il deviendra pas plus un roxor que maintenant.
Ou alors, Vegapunk est derrière tout ça.

En parlant du fruit de Bouddha... c'est quoi son pouvoir???
Il devient, grand, métallique... et alors??
Je sais pas si on a la réponse mais j'aimerais bien connaître les spécificités de ce fruit.

Ben, sa force est décuplée et il fait des ondes de chocs. On sait pas grand chose en fait, à part qu'il devient carrément costaud.

Ce que je trouve dommage c'est qu'un fruit comme celui du Goro Goro no mi ne soit plus actualité. (Je trouve le potentiel de ce fruit comme celui du Pika Pika no Mi vraiment énorme voir même plus que celui de Barbe Noire)

Feitan,
Ne t'inquiètes pas, je pense qu'on reverra ce fruit le nouveau monde, c'est assez évident. Enel a fait l'objet d'une mini-aventure, il a un bateau, un équipage et 4 nouveaux lieutenants.
Ca annonce forcément un retour !
Sinon, je suis d'accord, c'est vraiment l'un des fruits les plus utiles ! Le coup du défibrillateur, j'étais sur le cul ! Mais il peut le pousser encore un peu. Genre augmenter la vitesse de ses messages nerveux pour améliorer ses réflexes, une quasi-maîtrise de tous les métaux.
Fin c'est dur de trouver autre chose, vu qu'il a déjà poussé son fruit à un tel point.
Je pense qu'avec le Gomu Gumo no Mi, c'est le fruit le mieux utilisé et développé qu'on ait vu dans OP.

C'est le fruit de la lumière le Pika Pika no Mi. Ça empêche pas celui de la foudre d'être très bien exploité par Ener.

kunnykun a écrit :Ou alors, il a mangé le zoan des trois frères siamois (ne riez pas, je suis sérieux) qui lui permet de faire 3 doubles dont deux qui n'ont pas encore mangés de fruits. Donc un fruit du même genre que le zoan du boudha mais qui permet d'avoir plusieurs fruits.
Comme ça, c'est pas si capillotracté car dû à un fruit (c'est plus logique quand même) et ça colle et il deviendra pas plus un roxor que maintenant.
Ou alors, Vegapunk est derrière tout ça.

J'ai eu la même idée hier soir (je ne suis pas trop le forum en ce moment....) et je trouve que c'est une hypothèse qui apporte une bonne logique à la situation!

Hiken No Ace a écrit :Feitan,
Ne t'inquiètes pas, je pense qu'on reverra ce fruit le nouveau monde, c'est assez évident. Enel a fait l'objet d'une mini-aventure, il a un bateau, un équipage et 4 nouveaux lieutenants.
Ca annonce forcément un retour !

on devrait revoir walpol alors ? avec son super fruit du glouton et plein nouveau garde du corps ? le but d'ener était de retourner sur sa patrie le vearth pas de devenir le seigneur des pirates :wink:

Loki a écrit :Ou alors, il a mangé le zoan des trois frères siamois (ne riez pas, je suis sérieux) qui lui permet de faire 3 doubles dont deux qui n'ont pas encore mangés de fruits. Donc un fruit du même genre que le zoan du boudha mais qui permet d'avoir plusieurs fruits.
Comme ça, c'est pas si capillotracté car dû à un fruit (c'est plus logique quand même) et ça colle et il deviendra pas plus un roxor que maintenant.
Ou alors, Vegapunk est derrière tout ça.

J'ai eu la même idée hier soir (je ne suis pas trop le forum en ce moment....) et je trouve que c'est une hypothèse qui apporte une bonne logique à la situation!
Ah, toi aussi tu penses que c'est Vegapunk le grand méchant (au service de Makino, bien sûr) qui dirige BN ? (note: ceci est de l'autodérision)

Ah non!
Vegapunk n'est qu'un pion dans l'échiquier géant qu'est le grand plan de Makino. Il se fera transformer en civet à la fin quand notre chère barmaid se révélera au monde dans un rire aizenien!

Mouaaahahahaahaha !
(Et zut, quand j'aurais plus Makino en avatar, ce message de flood pur n'aura définitivement plus aucun sens,... pff je vais être obligée de faire un vrai commentaire...)
Moi j'ai plutôt un à priori positif sur Vegapunk, pour le moment (d'après ce qu'on sait de lui par Kuma et les habitants de Karakuri). Et puis (comme vous tous sans doute) j'espère qu'on aura de bonnes infos sur les mystères des fruits du démon, grâce à lui.

Je trouverais vraiment dommage et cliché que Vegapunk soit "juste" un scientifique génial et barge, à la Desty Nova. J'espère qu'Oda en fera un personnage plus profond, intéressant, décalé.
Et je crois que son apparition sera un moment de révélations importantes

J'ai trouvé un truc marrant dans le wiki de one piece :
http://onepiece.wikia.com/wiki/Buzz
Dans le film 11 donc, un chien a bouffé le zoan de l'aigle. Je ne sais pas s'il faut reconsidérer les soit-disant 5 fruits qui permettent de voler mais je suis assez déçus de voir ce fruit dans un filler plutôt que dans le manga...

au contraire je trouve ça plutôt bien étant donné que l'aigle est quand même assez proche du faucon (Pell), ça ferait un peu doublon. Autant pousser la diversité jusqu'au bout et opter pour des fruits comme la chouette, la chauve souris ect

D'accord sur ce point, si Oda se brident pour pas mettre trop de fruit du démon, l'aigle aurait fait doublon avec le faucon, mais dommage quand même, l'aigle royal, c'est la classe ^^
La chauve-souris j'ai déjà imaginé qu'il y soit plus tard et ça peut être un Zoan vachement balèze, si Oda y rajoute une dose de dracula ça peut très bien coller à One piece sans être une copie de Thriller Bark.

Je vois bien le zoan de type préhistorique, Ptérodactile. Apres tout il y a bien un T-REx... Pour la chauve souris je n'y avais pas penser, mais sa pourrait le faire. Je vois bien le fruit du hibou aussi, genre sa te donne une super vision dans le noir, tu peut voler et faire tourner ta tete a 180 degrés mdr

Pour le moment, on en a deux. Ensuite, je tiens a rappeler qu'il y a "cinq fruits CONNUS" qui permettent de voler. Il y a des fruits encore inconnus comme cela nous est expliqué pendant l'arc CP9. Il y a donc peut-être une dizaine de fruit volants mais seulement 5 découverts. (Dont le faucon et le phoenix).

Ça fait 3 si on compte Shiki le Lion Doré. Et oui, il est mentionné dans la BD, donc il compte ;-)

Attendez calmez vous !! Vous etes sur que Pell ne parlait pas des fruits zoan plutot ?? Pour l'instant les seuls que jai vu volés c'est des zoans. Et Ace et Smoker plane plus qu'il ne vole.

On connaît 4 Fruits du démon permettant de voler actuellement (bizarre, j'étais sûr d'en avoir déja compté 5 mais bon)
-Fruit du Faucon de Pell
-Fruit du Phénix de Marco (qui lui permet bel et bien de voler avec ses ailes et non juste planer/se propulser)
-Fruit de Lafitte donc
-Fruit de la Gravité de Shiki le lion doré (qui comme dit plus haut compte car dans le chapitre 0)
mais pour ce personnage, est-ce que c'est bien lui qui vole, ou les épées qui lui servent de jambes ? ...
et dans le film 11 on aurait le "Tori Tori No Mi - Version Aigle / Fruit du Volatile - Version Aigle (mangé par Buzz dans le film 11) : Très similaire au Fruit du Volatile version Faucon." mais bof quoi

Non c'est bien Shiki qui vole, vu qu'il contrôle lui même sa gravité.

Il contrôle ses épées, pas son corps, il dit lui-même qu'il ne peut pas faire graviter les choses vivantes. Il lévite indirectement grâce à son fruit, certe, mais si tu lui enlèves ses épées gréffées, il ne peut plus voler, où alors il devra trouver un autre stratagème pour appliquer la gravité sur autre chose qui lui permette de léviter. A proprement parler, il ne vole pas, il lévite.

De toute manière on peut rien en faire de cette information (à Pell) :/ je veux dire, c'est une vraie-fausse information parce qu'on ne sait pas d'où Pell la tient et si elle a une valeur d'absolu. Par exemple Robin, est-ce que son fruit fait partie de cette liste ?

J'ai quelque fruit qui pourrait faire voler :
-Zoan de type préhistorique, le Ptérodactyle
-Zoan de type mythologique, le Dragon
-Paramécia, fruit de voler ( bah oui, un fruit tout simple qui permette juste de voler )
-Zoan de type mythologique, le Griffon
-Zoan de type mythologique, Harpie
-Zoan de type mythologique, Pegase ( Pierre ne compte pas vu que c'est juste un oiseau qui a le pouvoir du cheval )
-Zoan, Libellule ( classe comme insecte )
-Zoan de type divinité, Ange
-Zoan de type divinité, Démon
On peut en imaginer encore pleins, c'est pourquoi seulement 5 fruits sa me parait peu

Acillatem a écrit :Il contrôle ses épées, pas son corps, il dit lui-même qu'il ne peut pas faire graviter les choses vivantes. Il lévite indirectement grâce à son fruit, certe, mais si tu lui enlèves ses épées gréffées, il ne peut plus voler, où alors il devra trouver un autre stratagème pour appliquer la gravité sur autre chose qui lui permette de léviter. A proprement parler, il ne vole pas, il lévite.

Dans les sous-titres officiels, il dit qu'il ne peut pas jouer avec les choses vivantes à part lui. Après je ne sais pas ce que ça vaut comme info.
Pour Lafitte, même s'il y a peu de questionnement, on ne sait pas si ses ailes lui proviennent d'un fruit. Enfin je ne crois pas.

Lafitte en plus des ailes on sait qu'il est capable d'hypnotiser, donc sauf grosse surprise il doit bien avoir mangé un fruit (du sphinx ? même si j'ai pas souvenir que ce dernier ait des pouvoirs de persuasion ><
J'espère que l'on n'aura pas de fruti ange/démon, ça serait un peu craqué

Je dirais plutôt le fruit de la harpie/sirène grecque pour Laffite. Elles ont des ailes, sont cruelles et tentent Ulysse avec leur chant magnifique. Hypnose plus vol, ça tient. Ensuite, Lafitte n'hypnotise pas forcèment avec son fruit. Brook le fait bien rien qu'avec sa musique... Jango avec son 1, 2, 3... ZzzzZZzzzz...

On pourrait penser que Lafitte a un Zoan d'oiseau, mais pas possible. Dans sa forme hybride, il ressemblerait plus à un oiseau que de bêtes ailes dans le dos, il aurait une allure d'oiseau anthropomorphe (voir Pell). Donc je suis persuadé qu'il a un Paramecia. Quand à son talent d'hypnose, c'est une simple capacité comparable à celle de Jango, c'est tout.

Coco a écrit :On connaît 4 Fruits du démon permettant de voler actuellement (bizarre, j'étais sûr d'en avoir déja compté 5 mais bon)
-Fruit du Faucon de Pell
-Fruit du Phénix de Marco (qui lui permet bel et bien de voler avec ses ailes et non juste planer/se propulser)
-Fruit de Lafitte donc
-Fruit de la Gravité de Shiki le lion doré (qui comme dit plus haut compte car dans le chapitre 0)
mais pour ce personnage, est-ce que c'est bien lui qui vole, ou les épées qui lui servent de jambes ? ...
et dans le film 11 on aurait le "Tori Tori No Mi - Version Aigle / Fruit du Volatile - Version Aigle (mangé par Buzz dans le film 11) : Très similaire au Fruit du Volatile version Faucon." mais bof quoi

Je ne vois pas Shiki dans la liste, car à ce moment-là, Buggy peut aussi voler, ainsi que Robin. C'est juste une manière d'utiliser leur pouvoir, mais le pouvoir n'est pas dédié au vol, à la base. Et même des logias comme Smoker, Ace, Kizaru sont capables de "voler", dans cette optique.

Hiken No Ace a écrit :Feitan,
Ne t'inquiètes pas, je pense qu'on reverra ce fruit le nouveau monde, c'est assez évident. Enel a fait l'objet d'une mini-aventure, il a un bateau, un équipage et 4 nouveaux lieutenants.
Ca annonce forcément un retour !
Sinon, je suis d'accord, c'est vraiment l'un des fruits les plus utiles ! Le coup du défibrillateur, j'étais sur le cul ! Mais il peut le pousser encore un peu. Genre augmenter la vitesse de ses messages nerveux pour améliorer ses réflexes, une quasi-maîtrise de tous les métaux.
Fin c'est dur de trouver autre chose, vu qu'il a déjà poussé son fruit à un tel point.
Je pense qu'avec le Gomu Gumo no Mi, c'est le fruit le mieux utilisé et développé qu'on ait vu dans OP.

Une petite pensée pour Ener. Lui qui est invincible contre tous les humains normaux, on sait que Luffy, par sa nature caoutchouteuse est immunisé contre son pouvoir, et qu'un autre logia n'aurait rien à craindre de lui, mais maintenant, on peut supposer que Franky lui résisterait aussi. Son corps étant essentiellement mécanique, ça ferait une bonne cage de Faraday pour protéger ses organes et points vitaux.

Bourriks ---> Shiki c'est quand même la base de son fruit de faire voler toute chose, il virevolte dans les air très haut on ne peut pas le nier mais j'ai quand même précisé c'était ambigu ^^
Quand aux pouvoirs cités justement ils ne volent pas vraiment, ou ils se propulsent et lévitent provisoirement (Logias), planent (Robin) ou alors ils ont une limite (Baggy qui a ses pieds collés aux sols malgré tout)
Par exemple, Ener qui est un logia a besoin d'une arche pour arriver jusqu'à la Lune, là où Shiki n'aurait besoin de rien.

Je dirais que Shiki lévite, et non pas il vole, ce n'est pas la meme chose.
Léviter: Méditation permettant de se soulever dans les airs.
Voler :Se mouvoir dans les airs à l'aide d'ailes.
( Source sur )

Bourriks a écrit :On pourrait penser que Lafitte a un Zoan d'oiseau, mais pas possible. Dans sa forme hybride, il ressemblerait plus à un oiseau que de bêtes ailes dans le dos, il aurait une allure d'oiseau anthropomorphe (voir Pell). Donc je suis persuadé qu'il a un Paramecia. Quand à son talent d'hypnose, c'est une simple capacité comparable à celle de Jango, c'est tout.

Que dire alors de notre ami Marco qui a mangé un Zoan (légendaire, c'est peut-être important) et peut transformer des parties de son corps. Par exemple, il y a des passages où il n'a que ses ailes, d'autres où il a ailes et serres, d'autres où la moitié de son corps est transfomé mais pas l'autre...
Est-ce une particuliarité de son fruit ? les Zoans légendaires peuvent-ils faire ça ? Quelle est la forme mi-humaine du fruit du Bouddha ?
Ou alors est-ce un niveau élevé de maitrise de son fruit ? Est-ce que c'est dû à l'expérience ? Comme avec la Rumble mais sans la rumble ?
Du coup, pour Lafitte, on ne peut pas vraiment dire avec certitude quel fruit il a mangé. Ton point vu se défend, mais il n'est pas canon car on ignore encore trop de chose.

Me suis toujours demander la réelle puissance du froid du pouvoir d'Ao kikji. En effet si l'intense chaleur trop élevée du magma annule le feu alors un froid disons égal au zéro absolu doit bien stopper le pouvoir de n'importe logia.

Potentiellement de toute façon, ce fruit ne se connait pas de limite je trouve. Tu peux geler l'océan sur des kilomètres, tu peux te fondre dans la glace, et si tu utilises le 0 absolu en touchant quelqu'un je ne vois pas ce qu'il peut bien faire. ..

Bah pourquoi ? Il y a fort à parier que Ao Kiji perdrait contre Aka Inu au contraire, même s'il pouvait geler au zéro absolu. Entre un glaçon à 0°C et un autre à -273°C il n'y a que 273° de différence, alors que le magma est à au moins 1000°C. La puissance d'Ao Kiji vient du fait qu'en réalité dans le monde de One Piece il y a peu de moyen de faire fondre les incroyables quantités de glace qu'il peut générer (surtout dans un monde où l'eau est si omniprésente) mais pour Aka Inu ce n'est pas un problème : il peut produire des quantités tout aussi énormes de matières bien plus chaudes.
Le zéro absolu c'est juste l'absence de mouvement au niveau atomique mais encore faut-il y parvenir, rien ne dit que ce soit facile de le faire avec un Aka Inu qui doit être plus que chaud.

Ben quand je parlais de 0 absolu, je pensais en fait que dans le monde de OP il pouvait probablement descendre plus bas que dans la réalité.
Et puis même à citer le magma, ça veut dire que à part Aka et feu Ace, personne ne peut l'arrêter au corps à corps.
Ce qui fait quand même peu de limite ^^
D'ailleurs un Sanji qui aurait trouvé le moyen de "S'enflammer" pourrait faire un bon opposant au final.

Des souvenirs que j'ai des CDZ et du combat Hyoga/Camus, le zéro absolu n'est pas que la température la plus froide possible. Ce froid permet de réduire à néant les atomes, donc je pense que le feu même le plus ardent s'y désagrège.

Parce que tout les dires de Oda le sont sans doute ??? Un batin qui sous une bulle d'air devient un submersible tu trouves que c'est très réèl ? Donc quand bien même Kurumada a pris des libertés je trouve ça un peu fort de café.

gégé yokko a écrit :Des souvenirs que j'ai des CDZ et du combat Hyoga/Camus, le zéro absolu n'est pas que la température la plus froide possible. Ce froid permet de réduire à néant les atomes, donc je pense que le feu même le plus ardent s'y désagrège.

Ca ne réduit pas à néant les atomes, ça stop complètement leur mouvement.

Oui exact j'ai vérifié depuis et pas sur dailymotion pour voir l'épisode ^^

Zuko a écrit :

Parce que tout les dires de Oda le sont sans doute ??? Un batin qui sous une bulle d'air devient un submersible tu trouves que c'est très réèl ? Donc quand bien même Kurumada a pris des libertés je trouve ça un peu fort de café.

J'ai fais une comparaison quelque part ? Je comprends que t'ai une réputation de chieur à défendre, mais va doucement.

Et charité bien ordonnée commence par soi même comme on dit. Alors toi aussi va doucement.

Pour le zéro absolu, je ne crois pas que cela soit aussi simple que la chaleur de 3'000°C a un nombre plus grand que le froid -273°, donc 3'000°C gagne. Déjà parce que le choix du 0°C est arbitraire (enfin, basé sur le gel de l'eau), sachant qu'en Kelvin, le zéro absolu, ben, c'est 0 Kelvin... Bref! Je ne connais pas assez la physique, mais il ne faut pas se fier au côté impressionnant des nombres pour juger quoi du magma ou du zéro absolu prendrait l'avantage. C'est certainement pas aussi simple. Et puis, de toutes façons dans une fiction, c'est suffisamment flou pour qu'un auteur prenne les libertés qu'il veut, sans que personne ne trouve cela étrange.

Monkey D a écrit :

Parce que tout les dires de Oda le sont sans doute ??? Un batin qui sous une bulle d'air devient un submersible tu trouves que c'est très réèl ? Donc quand bien même Kurumada a pris des libertés je trouve ça un peu fort de café.

J'ai fais une comparaison quelque part ? Je comprends que t'ai une réputation de chieur à défendre, mais va doucement.

Et charité bien ordonnée commence par soi même comme on dit. Alors toi aussi va doucement.
D'autant que je ne défend pas une quelconque réputation, pour ce que je m'en bats le coquillard avec une pierre à poncer. C'est juste qu'il faut rester un temps soit peu cohérent dans ses dires. Reprocher des probables approximations d'un auteur quand c'est pour encenser des libertés prises pour pas trop se prendre la tête ( oui je sais Shabaody itou mais quand même) je trouve ça comme dit précédemment fort de café.
Et je tiens à préciser qu'il faut apprendre à lire les nuances. J'ai bien dit pour ce que j'en ai comme souvenir et ça vaux ce que ça vaux... Ca ne montrait en rien un affirmation scientifique et posée comme vérité absolue.
C'était juste une clarification. Je n'ai de mépris envers personne ( pas sur le net je suis au dessus de ça quand même) et si tu surenchéris ce qui est ton droit ( même si non car hs ^^) je m'abstiendrais de le faire.
Bref pour en revenir au sujet je ne pense pas de toute façon que Ao kiji maitrise un froid de zéro absolu car ce serait je pense bien trop ultime.

gégé yokko a écrit :Des souvenirs que j'ai des CDZ et du combat Hyoga/Camus, le zéro absolu n'est pas que la température la plus froide possible. Ce froid permet de réduire à néant les atomes, donc je pense que le feu même le plus ardent s'y désagrège.

Je me permets de remonter ce topic.
Il faut savoir que la création de froid telle qu'on voit dans les mangas est physiquement mal réalisée (mais bon, c'est du "show", ça doit claquer, donc on fait fi des réalités). Pour faire du froid, la seule méthode possible, c'est de déplacer la chaleur ailleurs. Créer de la chaleur, c'est insuffler de l'énergie dans une zone, donc facile quand on sait comment la transférer. Pour faire du froid, on ne peut pas ralentir les atomes comme ça, il faut transférer l'énergie ailleurs, dans une zone isolée qui ne communiquera pas avec la zone refroidie.
Le meilleur exemple pour visualiser dont les fameuses plaques à effet Peltier, utilisées notamment pour refroidir les processeurs. Quand elles sont en action, il y a une face très froide et une autre très chaude, qui doit être manuellement refroidie par un autre dispositif. Et cette technique demande aussi beaucoup d'énergie.
Dans l'hypothèse d'un affrontement glace/magma, même si cette glace est au zéro absolu, et à côté du magma à 3000°K, il va y avoir un équilibrage d’énergie.
Si on fait une moyenne, on aura environ 1500°K (soit 1226°C) et ce sera très chaud quand même. Donc un pouvoir de feu qui génère une chaleur supérieure à 273°C prendra le dessus sur le meilleur pouvoir de glace. Même si le pouvoir de glace se maintient jusqu'à épuisement, il y aura seulement un gros transfert d'énergie du feu vers la glace.
Tout ça pour dire que physiquement parlant, Aokiji se ferait laminer par Ace ou Akainu. Mais que c'est Kizaru qui possède le pouvoir le plus destructeur, dans le sens ou sa lumière a un effet comparable à un laser de découpe.

le sable découpe encore plus facilement qu'un laser, notamment sur les matières très durs
en relisant le dernier tome, je me demande si le fruit gura-gura aura un effet quelconque sur Luffy vu qu'il est en caoutchouc
sauf si BN peut utiliser au même moment ses 2 fruits mais se serait overcheaté

sauf si BN peut utiliser au même moment ses 2 fruits mais se serait overcheaté

Il va se gêner ^^

chewing a écrit :le sable découpe encore plus facilement qu'un laser, notamment sur les matières très durs
en relisant le dernier tome, je me demande si le fruit gura-gura aura un effet quelconque sur Luffy vu qu'il est en caoutchouc
sauf si BN peut utiliser au même moment ses 2 fruits mais se serait overcheaté

A Marineford, après " l'absorption " du pouvoir de Barbe Blanche, BN fait un petit show ou, premièrement, il ré-utilise son vortex des tenebres pour avaler quelques soldats, et secondement, il utilise le pouvoir du séisme. Ensuite, on a une scène ou on voit ses deux mains, l'une nimbée de ténèbres, l'autre entourée de l'aura caractéristique du fruit du séisme. Donc en toute logique, il peut utiliser les deux à la fois.
Cependant, je me demande si le fruit du séisme en lui même ne suffirait pas à faire morfler Luffy. Je n'y connais rien en physique, mais le caoutchouc souffre à un certain degrés des vibrations, non ? ( et encore faut-il qu'Oda intègre cette règle dans son manga, chose qu'il peut très bien se passer de faire. )
Ceci étant dit, je me permet un petit coq-à-l'âne impromptu, mais j'ai vraiment du mal avec un fruit du démon en particulier. En effet, dans le film 8 ( si je ne m'abuse ) le frère ( ici encore, je peux me tromper, mais je crois qu'il l'appelle aniki ) de Wapol possède un fruit lui permettant de :
- Créer des clones de lui.
- Lancer des faisceaux violets d'une manière semblable à une mitrailleuse.
- Transformer sa main en foreuse.
- Créer un poison surpuissant.
- Se téléporter.
Ma question est donc : Quel est ce fruit ? Ou du moins, quelqu'un à t'il saisis ses applications ? Même si cela ne fait pas partie du manga, ça me turlupine.

Wado Ichimonji a écrit :Cependant, je me demande si le fruit du séisme en lui même ne suffirait pas à faire morfler Luffy. Je n'y connais rien en physique, mais le caoutchouc souffre à un certain degrés des vibrations, non ? ( et encore faut-il qu'Oda intègre cette règle dans son manga, chose qu'il peut très bien se passer de faire. )

Au contraire, le caoutchouc résiste particulièrement bien aux vibrations :

le caoutchouc du fait de ses propriétés isolantes et mécaniques exceptionnelles : élasticité d'abord (d'où le nom d'élastomère donné aux caoutchoucs), résistance aux chocs, qualités d'amortissement des vibrations et des bruits. Le caoutchouc s'impose quand il faut amortir des vibrations ne mettant en jeu que des puissances faibles ou des chocs, dans le cas des semelles de chaussures par exemple. Il peut aussi être considéré comme un amortisseur de vibrations – au sens mécanique du terme –, l'énergie absorbée au cours de ces sollicitations mécaniques étant alors dissipée sous forme de chaleur

. (source : http://www.larousse.fr/encyclopedie/nom-commun-nom/caoutchouc/30471 )

Wado Ichimonji a écrit :
Ceci étant dit, je me permet un petit coq-à-l'âne impromptu, mais j'ai vraiment du mal avec un fruit du démon en particulier. En effet, dans le film 8 ( si je ne m'abuse ) le frère ( ici encore, je peux me tromper, mais je crois qu'il l'appelle aniki ) de Wapol possède un fruit lui permettant de :
- Créer des clones de lui.
- Lancer des faisceaux violets d'une manière semblable à une mitrailleuse.
- Transformer sa main en foreuse.
- Créer un poison surpuissant.
- Se téléporter.
Ma question est donc : Quel est ce fruit ? Ou du moins, quelqu'un à t'il saisis ses applications ? Même si cela ne fait pas partie du manga, ça me turlupine.

C'est bien le frère de Wapol, il s'appelle Musshuru, et son fruit est le Noko Noko, ou fruit du champignon (vénéneux). http://onepiece.wikia.com/wiki/Noko_Noko_no_Mi

Merci Monkey D, merci sff9. Pour du rapide, c'était du rapide.
Je suppute que la personne qui s'est occupée des utilisations du fruit du champignon vénéneux possédait une imagination assez hors-normes, parce que partir de spores pour en faire des clones ou même une vrille, il fallait y penser.
Sinon, cet article sur le caoutchouc m'a poussé à faire des recherches plus avancées ( qui eut cru que ce bidule flasque pouvait être à ce point passionnant ? ), et vu la masse de spécificités du machin, Oda a encore de quoi faire.

Je n'aime pas rentré dans des comparaisons entre la physique du monde de OP et la physique rééle car bon ca reste un manga et ca n'a pas de sens, mais bon quand je lis qu'entre 0°C et le 0 zéro absolu il n'y a que 273 kelvin de différence alors que 3000°C ca fait une plus grosse différence et donc la chaleur prendrait le dessus, ca fait mal aux yeux. Le zéro absolu est une valeure "théorique" atteignable uniquement en théorie, mais qui désigne bien le seuil absolu de température (donc de mouvements des particules dans l'atmosphère) et à cette température tout s'arrete, meme le déroulement du temps. Qu'importe la température du magma, a -273°C il n'y absolument aucun mouvements des particules du magma donc pas de production de chaleur. Donc non, en "réalité" le zéro absolu d'Aokiji ne serait pas bouffé pas le magma (meme a 3000°C) d'Akainu, meme Hiro (petit clin d'oeil pour ceux qui reconnaitron la référence) ne pourrait rien faire a ce niveau, potentiellement c'est le pouvoir ultime que possède Aokiji. Maintenant ca reste un manga est Oda impose ses lois de la physique, mais bon il faudrait évité d'utiliser des idées recues complétements érronées pour prouver que le "froid" serait contré par le "chaud".

D'autant que le zéro du degré Celsius a été choisi de de façon arbitraire. (Bon, on a choisi ce point là, car c'est la température à laquelle l'eau gel au niveau de la mer, mais l'eau n'est pas un repère universel.) On utilise plutôt les kelvin pour les calculs en physique. Et dans le système de mesure des Kelvin, le zéro absolu, ben, c'est zéro.

Je n'aime pas rentré dans des comparaisons entre la physique du monde de OP et la physique rééle car bon ca reste un manga et ca n'a pas de sens, mais bon quand je lis qu'entre 0°C et le 0 zéro absolu il n'y a que 273 kelvin de différence alors que 3000°C ca fait une plus grosse différence et donc la chaleur prendrait le dessus, ca fait mal aux yeux. Le zéro absolu est une valeure "théorique" atteignable uniquement en théorie, mais qui désigne bien le seuil absolu de température (donc de mouvements des particules dans l'atmosphère) et à cette température tout s'arrete, meme le déroulement du temps. Qu'importe la température du magma, a -273°C il n'y absolument aucun mouvements des particules du magma donc pas de production de chaleur. Donc non, en "réalité" le zéro absolu d'Aokiji ne serait pas bouffé pas le magma (meme a 3000°C) d'Akainu, meme Hiro (petit clin d'oeil pour ceux qui reconnaitron la référence) ne pourrait rien faire a ce niveau, potentiellement c'est le pouvoir ultime que possède Aokiji. Maintenant ca reste un manga est Oda impose ses lois de la physique, mais bon il faudrait évité d'utiliser des idées recues complétements érronées pour prouver que le "froid" serait contré par le "chaud".

En même temps c'est pas ce qu'on dit. Simplement il est sans doute plus facile de geler à 0 kelvin un truc qui est déjà relativement froid (0 celsius ou qu'importe) qu'un truc aussi chaud que le magma de Aka Inu. Après on ne sait pas comment marche le pouvoir d'Ao Kiji et on n'aura jamais la réponse mais il y a plus d'énergie à "aspirer"/"retirer"/quesaisje du magma à 3000 degré que du corps de Jozu. En fait je ne comprends pas vraiment ton objection. ><
Si Ao Kiji a le pouvoir de régler la température de n'importe quoi alors ok, mais si c'est d'autant plus dur que le truc en face est chaud (a de l'énergie), alors ce qu'on dit a un sens.

Wado Ichimonji a écrit :Merci Monkey D, merci sff9. Pour du rapide, c'était du rapide.
Je suppute que la personne qui s'est occupée des utilisations du fruit du champignon vénéneux possédait une imagination assez hors-normes, parce que partir de spores pour en faire des clones ou même une vrille, il fallait y penser.
Sinon, cet article sur le caoutchouc m'a poussé à faire des recherches plus avancées ( qui eut cru que ce bidule flasque pouvait être à ce point passionnant ? ), et vu la masse de spécificités du machin, Oda a encore de quoi faire.

Moi je suppose que le scnériste a testé des champi hallucinogène pour etre bien sur de maitriser son sujet xD