Théories foireuses...

Le dendenmushi permet d'intercepter les conversations ET aussi de localiser?

Etant donné que la conversation parlait de Punk Hazard et que les dendenmushi ont une portée maximale de réseau, bah Smoker à facilement deviné que les mugis se trouvaient à côté de Punk Hazard voilà ^^

Oookay, tout s'éclaire, merci!

Petite théorie foireuse, vu qu'Oda se base souvent sur des faits réels ou de la fiction célèbre pour conduire ses arcs, j'ai pensé à recherché du côté des savants fou et je suis naturellement tombé sur le Dr.Moreau. Voilà ce que Wikipédia en dit :

Thème
L’île du docteur Moreau, à travers une histoire violente racontée par un narrateur dépassé par les événements, pose la question de la part animale de l’humanité, révélée à travers les hommes-animaux de l’île :
« Je n’avais pas encore pensé aux peines et aux tourments qui assaillaient ces malheureuses victimes quand elles sortaient des mains de Moreau. J’avais frissonné seulement à l’idée des tourments qu’elles enduraient dans l’enclos. Mais cela paraissait être maintenant la moindre part. Auparavant, elles étaient des bêtes, aux instincts adaptés normalement aux conditions extérieures, heureuses comme des êtres vivants peuvent l’être. Maintenant elles trébuchaient dans les entraves de l’humanité, vivaient dans une crainte perpétuelle, gênées par une loi qu’elles ne comprenaient pas ; leur simulacre d’existence humaine, commencée dans une agonie, était une longue lutte intérieure, une longue terreur de Moreau – et pourquoi ? C’était ce capricieux non-sens qui m’irritait. »
Résumé
Unique survivant d'un naufrage, Edward Prendick est recueilli sur une île de l'océan Pacifique, l'Île du docteur Moreau, par un personnage singulier, le docteur Moreau, qui vit depuis 11 ans sur cette île. Il découvre avec effroi que l'île est peuplée de créatures monstrueuses, mi-hommes mi-bêtes, vivant sous la domination de Moreau et de Montgomery, son assistant. C'est Moreau lui-même qui a « fabriqué » ces créatures à partir d'animaux, pour comprendre la nature de l'humanité. Les deux chirurgiens, Moreau et Montgomery, se sont livrés à des expériences de vivisections et de greffes pour tenter de donner à ces êtres la faculté de penser et de parler.
Les hommes-bêtes vivent dans un village primitif et obéissent à une « Loi » leur interdisant les comportements animaux et prônant la vénération de Moreau appelé « Maître ». Mais Prendick découvre que certaines créatures transgressent la Loi en dévorant des lapins, et Moreau lui apprend que toutes ses expériences ont échoué jusque-là, les créatures régressant systématiquement à l'état animal.
L’assassinat de Moreau par une de ses « expériences », en l'occurrence l'homme-puma, devenue enragée, remet en cause l’équilibre fragile de l'île. Montgomery est tué à son tour et Prendick ne parvient à ramener le calme qu'en tuant une partie des monstres. Au bout d'un exil forcé parmi les créatures en pleine régression, il parvient enfin à s'échapper à bord d'un radeau et à retourner à la civilisation. Mais traumatisé par l'expérience qu'il vient de vivre, il continue de voir le reflet des hommes-animaux de Moreau dans les hommes.

Je trouverais ça marrant qu'Oda s'en soit inspiré tout en le mélangeant avec un autre univers (samouraï?)

Pour avoir lu le livre et vu le film, je pense en effet que cela pourrait s'avérer être une excellente idée! Particulièrement lorsque l'on connaît l'imagination d"Oda!
Par contre, je ne sais pas comment il pourrait amener ça car dans One Piece, on a déjà des personnages qui ont des designs d'animaux (Absalom, Bepo) et du coup, cela pourrait être difficile à mettre en place de manière cohérente dans le récit.

Sûrement déjà dit par un forumer qulconque à l'époque mais je remet une couche. Sabo est vivant. Sabo c'est .... Jellewry Bonney.
Non je suis lucide et n'ait pas vidé de substances alcollisées trop fortes.
Pourquoi à la fin de la guerre Bonney chiale ? Pourquoi elle prend en chasse Teach ?
Car si Ace est mort c'est de sa faute.
Comment Bonney peut etre Sabo ? Réponse : Ivankov.
On "sait" que quelqu'un a été ramené sur le bateau de dragon il y'a de cela 10 ans. Quelqu'un en mauvais état. Sabo ayant dérivé je pense.
Maintenant c'est quoi le lien Bonney/Sabo et GM ? Je pense qu'au final Sabo est devenu un noble infiltré ( genre s'est fait adopté par un dragon celeste) afin de reccueillir des informations pour Dragon. Pis à un moment donné il en a eu marre et s'est souvenu de sa promesse. Alors il est devenu pirate.
Maintenant pourquoi aux Shabaody il ne prend pas contact avec Luffy ? J'ai deux réponses dont une qui plaira pas.
La première Sabo prèfère faire bande à part car il a honte de ce qu'il est devenu et honte de son long silence.
La seconde ? Oda avait pas Sabo en tête au tome 51. Il l'a avoué lui même que les rookies sont arrivés sur le tard. Pour moi Sabo c'est pareil.

Sauf que Bonney pleurait sur Newgate, pas sur Ace.

Il me semble qu'on ignore la raison des pleurs de Bonney.

Il est dit nul part la raison des pleurs de Bonney elle dit juste que c'est la faute de Teach.

Pourquoi pas, mais ça colle moyennement avec les réflexions qu'elle fait au sujet de Luffy quand il cogne du dragon céleste, je trouve.
Après comme tu dis, Oda n'avait peut-être pas prévu de le faire comme ça, mais le raccord me paraît un peu foireux alors qu'il aurait pu le faire autrement.

gégé yokko a écrit : Maintenant c'est quoi le lien Bonney/Sabo et GM ? Je pense qu'au final Sabo est devenu un noble infiltré ( genre s'est fait adopté par un dragon celeste) afin de reccueillir des informations pour Dragon. Pis à un moment donné il en a eu marre et s'est souvenu de sa promesse. Alors il est devenu pirate.

Comment Sabo aurait pu se faire adopter par un Tenryuubito? La classe noble dont fait parti Sabo est en dessous hiérarchiquement des dragons célestes (ils doivent les considérer comme les moins pouilleux mais c'est tout).Comment Sabo pourrait soutenir le fait qu'il soit Noble, je ne pense pas que les cartes d'identité ou les répertoires informatiques existent. Et s'il avait donné sa véritable identité, on l'aurait renvoyé au royaume de Goa non?
De plus, je ne pense pas que les dragons célestes aient de quelconques infos de la part du gouvernement. Ils ne gouvernent personne, ils sont "justes royaux". Ils se considèrent comme divins, ils ne se soucient pas des affaires du monde extérieur, ou peu j'imagine.

gégé yokko a écrit :La première Sabo prèfère faire bande à part car il a honte de ce qu'il est devenu et honte de son long silence.

(Tu m'étonnes qu'un mec qui devient une femme et qui se teint les cheveux en rose et s'habille de cette façon ait honte, hum hum..)

Bonney dit juste que Zoro est aussi irresponsable que son capitaine. Ce qui est vrai.
En tout cas si on apprend qu'elle a pleuré pour Teach car BB était sa belle soeur par alliance consanguine avec des loutres vertes j'arrête tout de suite le manga xD

JE ne sais pas si cette image est officielle, mais si c'est le cas, ça réfute la théorie de Gégé :

Loki a écrit :JE ne sais pas si cette image est officielle

Elle l'est (SBS tome 64).

Qui peut réfuter la théorie de la belle soeur que je dorme tranquille ?? MDR
Ensuite ça veut pas forcèment dire quelque chose. Il a dessiné Bonney gamine et alors ? Ce serait pas un artifice plus fallacieux qu'un âge et une gestation longue durée pour brouiller les pistes... Me méfie désormais xD

gégé yokko a écrit :Qui peut réfuter la théorie de la belle soeur que je dorme tranquille ?? MDR

Désolé, je crois que tu as mis le doigt sur une situation concrête et problématique dans la mythologie Onepieciène.... v_v

Il y en a qui devait vraiment être des cassos et isolés par les autres (quoiqu'ils s'isolaient d'eux même probablement), petits, genre Law et Hawkins, ils font peur rien qu'à 7 ans.
Oh, Drake voulait être dans la marine dès petit et pourtant il a changé de voie! ça a du être la complète déception ou il a vu des choses qui ne lui ont pas plu du tout.

Bah ouais, il était commodore (je crois) avant de devenir pirate !
Il a déserté à la suite de... on ne sait pas encore

Zhatan a écrit :Bah ouais, il était commodore (je crois) avant de devenir pirate !
Il a déserté à la suite de... on ne sait pas encore

Je pense pas qu'on voie la cause de son départ. Peut etre une désillusion comme Sauro en a connu.

Pilaf a écrit :Bah ouais, il était commodore (je crois) avant de devenir pirate !
Il a déserté à la suite de... on ne sait pas encore

Je pense pas qu'on voie la cause de son départ. Peut etre une désillusion comme Sauro en a connu.
Ki Zaru disait dans le volume 52 que Drake connait certains objectifs du projet avec les pacifistas. On peut supposer que la marine a un plan sadique derrière la tête et que Drake, en bon et loyal défenseur de la justice ne l'aurait pas supporté et serait donc parti.

Moi je suppose plutôt qu'il avait des ambitions incompatibles...

Moi ça me saoulerait un peu que drake soit présenté comme un bisounours, si il avait juste une conception de la justice incompatible avec le projet pacifista il se serait simplement retiré de la marine à la manière du pic à glace (enfin j'espère que ce dernier a effectivement pris sa retraite onepicienne) sans s'engager dans la voie de la piraterie qui représente, selon moi, le refus de toute autorité (c'est que représente Luffy non ?).
Du coup je suis d'accord avec Gégé Yokko, je pense qu'il avait simplement des ambitions (et non pas des convictions) incompatibles.

Je ne suis pas certain qu'Ao Kiji ait pris sa retraite. Peut-être qu'il est devenu chasseur de primes ou quelque chose comme ça. Peut-être qu'il s'est associé (en free lance) à Marco et ses potes (l'allié de poids !) pour maintenir un semblant de calme. Peut-être qu'il essaye de contrebalancer l'influence d'Aka Inu.
Rien ne dit qu'il est parti tout à fait tout seul, en plus. Peut-être a-t-il emmené des potes. Bon a priori ils ne pourraient pas être trop nombreux sinon on nous l'aurait dit, mais pourquoi pas ?
J'aimerais bien voir s'il a des séquelles cela étant, et Aka Inu aussi.

J'ai sorti un truc très con, concernant Bonney qui reste plausible avec Oda xD.
Bonney ancienne sirène capturée par des pirates, vendue aux Nobles... Allez soyons fous marriée avec l'un d'entre eux... On lui aurait fait manger un fruit pour divertir. Pis un illuminé de ces abrutis de cosmonautes en est tombé amoureux...
Elle s'échappe d'une manière ou d'une autre.
Elle se sentait redevable à BB qui a protégé sa patrie...
Pour rappel une sirène une fois adulte peut paraitre humaine non ?( j'ai plus le tome 44 sous les yeux, un ami m'a taxé les 50ers xD) Couplé à son pouvoir elle peut être ex vieille et ex siréne lol

Non, une sirène adulte a la queue qui se sépare pour avoir des jambes, mais ses jambes restent écailleuses, il me semble. On voit bien les jambes de Bonney, et elles ne sont pas écailleuses.

Exact, on voit bien avec kokoro quand elle remets son pantalon que ses jambes restent très aquatique.

Ouais mais nan ce sont des jambes substituées par Law xD ( le mec relou qui s'accroche à sa théorie lol)

Pour Bonney et le gouvernement la théorie de l'utilisation du fruit pour maintenir en vie les 5 étoiles ne me parait pas si farfelue que ça. Ou alors ça concerne son origine social.
Je vais essayer de creuser un peu la première hypothèse. Les 5 vieux on les connait très peu: ils représente la plus haute autorité du monde de One Piece et ils font tout leur possible pour ne rien diffuser concernant le siècle oublié. Ils portent aussi des cicatrices et je doute que ce détail soit là par hasard. En gros, la théorie comme quoi les 5 étoiles sont originaire du siècle oublié et qu'ils vivent depuis tout ce temps là me parait très plausible.
Ils ont effacé une île et son peuple de la carte car ils veulent à tout prix garder la vérité sur le siècle oublié. Ils connaissent donc la vérité et font absolument tout, mais vraiment tout, pour cacher cette vérité. Pourtant ils sont vieux: qu'est-ce qui se passe lorsque un des cinq vieux meurt? Si les trois plus vieux meurent dans la même année, sont-ils remplacer? Ça parait logique, sinon il n'y aurait plus d'autorité dans le monde. Or le gouvernement mondial existe depuis 800ans. Est-ce que Wapol, Vivi, Cobra bref les Rois et membre du gouvernement mondial, connaissent-ils la vérité? Apparemment non, vu que Cobra ne savait rien à son sujet.
Les Rois ne connaissent donc pas la vérité bien qu'ils soient membres du GM, donc les 5 étoiles ne sont pas des Rois issus du GM et lorsque un des vieux meurt, ce n'est pas un Roi qui le remplace. Et c'est logique, vu l'acharnement dont ils font preuve pour ne pas dévoiler la vérité: inviter une nouvelle personne au sein des étoiles implique de lui révéler cette vérité. Dévoiler la vérité à une autre personne implique qu'elle soit dévoilé à tierce personne, risquant une fuite et une propagation.
Donc si ils ne sont pas Rois, sont-ils issu de la marine? La marine est "l'outil" le plus loyal du gouvernement, ce sont leurs soldats. On peut penser que l'amiral en chef peut postuler au poste "d'étoile", voire même Kong. Pourtant il y a parmi les 5 étoiles, un homme qui à la quarantaine. Il y a un peu moins de 30ans c'était Kong l'amiral en chef. Impossible donc que cet homme était amiral en chef à 15ans. De plus, quelques étoiles ont l'air d’être dans la même tranche d'age. Les 5 étoiles ne sont donc pas à l'origine, des marines qui sont monté en grades pour atteindre la plus haute autorité.
Sont-ils des Terryubitos? Vu le physique de ces gens et des 5 étoiles, je dirai que non, et vu la stupidité de la plupart de ces nobles royaux, je doute qu'ils connaissent quoi que ce soit concernant la vérité, hormis le fait qu'ils sont les descendants des 20 Rois ayant crée le GM. Un peu comme les Skypians qui ne connaissent pas leurs vrais origines finalement.
Des civils? Très peu probable et l'idée qu'un civil remplace une étoile à sa mort et encore moins probable.
J'ai beau essayer de tourner ces éléments dans n'importe quelle situation je ne peux pas imaginer les 5 étoiles prendre le risque de révéler la vérité du début à la fin, à qui que ce soit. Conclusion: Les 5 étoiles ne peuvent pas mourir, et ils sont probablement issus du siècle oublié et les cicatrices sont des sortes de témoins du combat qu'ils ont mené. Et pour ne pas mourir, et c'est là que Bonney entre en jeu, ils utilisent le pouvoir de ce fruit depuis des centaines d'années, et l'utilisateur de ce fruit est condamné à "servir" le gouvernement et plus précisément, les 5 étoiles. D'où l'importance de Bonney pour le gouvernement.

Je trouve ta théorie extrêmement intéressante, reste que :
- Bonney n'a pas l'air d'être quelqu'un de connue depuis longtemps.
- Pourquoi serait-elle devenue pirate comme ça ?
- Il peut très bien s'agir d'une caste, à Marie-Joa par exemple.
- Les cinq étoiles peuvent peut-être prendre des "apprentis".
- Un roi peut peut-être devenir cinq étoiles. Apprenant seulement après les secrets. Après tout on a vu très très très peu de chefs d'Etats, Wapol et Cobra sont particuliers, rien ne dit qu'il n'y a pas des rois plus "politiques" qui sont proches du GM.
- On ne sait vraiment pas comment sont recrutés les membres du GM. On n'a toujours pas vu l'organigramme interne. Être une étoile peut être simplement le grade suprême.
- Il n'y en a peut-être pas toujours 5 (bon, si on se réfère à l'emblème du GM si, mais bon...).
Comment répondrais-tu à cela ?

Et Robin est la soeur cachée de Luffy

Nan c'est celle de Jabura c'est dit tome 43 XD ( je déconne hein )

Ouaoh, tes théories sont vraiment intéressantes kirk (avec celle sur Ace, sa mère et Bonney, enfin celle ci n'est pas de toi mais tu l'as postée)! Tu cherches vraiment loin, mais c'est bien pensé.
Par contre, je pense qu'il est possible qu'un roi succède à une étoile si elle vient à mourir, un roi qui serait vraiment dans leur état d'esprit ou qui serait conditionné pour (ça rejoint l'idée des apprentis ou de la caste de Zhatan). Dans un gouvernement, il y a surement toujours de sombres secrets, et les dirigeants se lèguent l'infos quand un nouveau est élu, ça peut être pareil dans ce cas. Mais j'aime l'idée que les 5 étoiles vivaient pendant le siècle oublié!
Et sinon, pourquoi Bonney serait elle devenue pirate? Peut être qu'elle est complètement contre l'idée de servir indéfiniment les 5, conteste leur volonté de vivre et de diriger éternellement le GM, donc elle s'est enfuie pour devenir libre (pirate ça aide); et une forme ennemi du gouvernement (donc pirate).
C'est vrai qu'elle aurait pu aller du coté des Révolutionnaires, mais elle aurait été moins libre d'aller et de faire ce qu'elle veut et elle aurait été moins indépendante (si elle a vécu toute sa vie en captivité ça peut se comprendre qu'elle veuille son indépendance complète).
Edit : Faut que j'arrète les fautes de frappe et d'orthographe aussi énormes.

Zhatan a écrit :Je trouve ta théorie extrêmement intéressante, reste que :
- Bonney n'a pas l'air d'être quelqu'un de connue depuis longtemps.
- Pourquoi serait-elle devenue pirate comme ça ?
- Il peut très bien s'agir d'une caste, à Marie-Joa par exemple.
- Les cinq étoiles peuvent peut-être prendre des "apprentis".
- Un roi peut peut-être devenir cinq étoiles. Apprenant seulement après les secrets. Après tout on a vu très très très peu de chefs d'Etats, Wapol et Cobra sont particuliers, rien ne dit qu'il n'y a pas des rois plus "politiques" qui sont proches du GM.
- On ne sait vraiment pas comment sont recrutés les membres du GM. On n'a toujours pas vu l'organigramme interne. Être une étoile peut être simplement le grade suprême.
- Il n'y en a peut-être pas toujours 5 (bon, si on se réfère à l'emblème du GM si, mais bon...).
Comment répondrais-tu à cela ?

Concernant les 5 étoiles et les apprentis, ça me parait peu envisageable: Déjà je vois mal les cinq vieux en train d'éduquer des gens. Et puis de toute façon l'idée même qu'ils puissent raconter cette vérité à quelqu'un me parait improbable (donc idem pour les Rois): ils ont quand même tuer des innocents qui eux même n'étaient au courant de rien. La seul mention du royaume a suffit à leur donné l'ordre de tirer. Se risqueraient-ils vraiment à raconter cette vérité, même à des gens de confiance? Ils ne peuvent pas empêcher une fuite d'informations, ils ne peuvent pas faire confiance à quelqu'un à 100%. Et même si cette vérité se transmet d'étoiles en étoiles au fil des siècles, il y a de fortes chances que cette vérité se modifie au fil du temps. En gros, le jeu du téléphone arabe où le discours d'origine se modifie, a moins qu'ils ne possèdent "la version écrite" du Rio ponéglyphe.
Concernant la possibilité d'une caste parmi les nobles royaux, pourquoi pas mais en quoi le fait d'appartenir à cette caste va les rendre apte à tenir un tel secret et à gouverner le monde? Le fait que la vérité n'ait pas éclatée publiquement en 800 ans montre là une politique forte et sans faille, d'où la possibilité que cette politique et donc les personnes à la tête de cette politique, sont les mêmes depuis 800ans.
Pour Bonney elle n'est pas connue depuis longtemps en tout cas pour nous lecteurs (et les gens dans OP). Peut être qu'avant de fuir du gouvernement elle était enfermée depuis de nombreuses années et qu'elle n'était connue que par les haut gradés. Si on envisage le fait qu'elle était enfermé dans le château à Mariejoa, alors elle n'est peut être connue que des hauts gradés (comme Akainu) qui parcourent ce lieu. Elle s'est enfuie du gouvernement et la piraterie peut représenter un bon doigt d’honneur au gouvernement qu'elle a servi contre son grès depuis toutes ces années (en gros ce qu'a dit Akari plus haut).

je me suis mis à avoir une théorie vraiment loufoque sur l'arc en cours.
Certains, dont je fais partie, avaient remarqué des similitudes entre l'équipage de Big Mom et les personnages de Miyazaki dans Chihiro. Et si Oda avait continué son inspiration de Miyazaki, en passant au Château ambulant.
J'ai pensé à cela avec la dernier chapitre. Voici donc tous ce que l'on sait:
- Les parties du corps que tranches Law peuvent disposer d'une voix propre (les jambes du samouraï), et cela même si on ignore encore comment.
-Les parties tranchés sont autonomes; le torse du samouraï attaque et se déplace, idem pour les jambes
- Law enlève les coeur; il l'a fait pour avoir son poste de Shichibukai, et avec Smoker.
- Law a opéré Luffy durant la guerre mais on ignore ce qu'il lui a vraiment fait.
- Le personnage mystérieux de l'arc s'appelle M comme Mugiwara.
Du coup il met venu à l'esprit que nous aurions peut-être ici une réinterprétation d'Oda du personnage Calcifer (le château ambulant).
Où M serait en fait le coeur de Luffy.
Ouais je sais je suis dans un pur délire, que je serais sans doute le seul à comprendre ^_-

Ah c'est pas bête saut que y'a un petiit hic à ta théorie : Smoky à l'air out, et luffy péte le feu... Ensuite je trouverai ça quand même un peu trop que Rayleigh n'ait pas percuté le problème. Il est le seul perso dont on est sûr qui possède les trois fluides... Bon Dieu c'est presque une divinité ce mec dans la mythologie One piece xD Nan j'y crois pas désolé.
Pas cool le spouiler sur le Chateau Ambulant par contre...

Blackbeard a écrit :
Où M serait en fait le coeur de Luffy.

Aah, Miyazaki <3. Il faudrait que je les revois tous, j'ai quasiment tout oublié .
C'est pas mal pensé du tout! Mais j'en doute. M (il s'apelle vraiment comme ça? On a vu ça où?) a l'air de diriger des opérations pas nettes du tout, il n'a absolument pas la même mentalité, personnalité, morale que Luffy.
Bon après, comme je l'ai dit, j'ai partiellement oublié les films de Miyazaki,je ne me rapelle plus de la personnalité de Calcifer et d'Hauru, je ne sais plus si elles diffèrent.
Sinon en parlant de Miyazaki, tu me fais penser à une image que j'ai vu sur le forum et que je trouve toute mignonne : http://img846.imageshack.us/img846/4280/totoroonepiece.jpg (je ne mets pas l'image, juste le lien car ça n'a rien à voir avec le sujet).

gégé yokko a écrit :Ah c'est pas bête saut que y'a un petiit hic à ta théorie : Smoky à l'air out, et luffy péte le feu... Ensuite je trouverai ça quand même un peu trop que Rayleigh n'ait pas percuté le problème. Il est le seul perso dont on est sûr qui possède les trois fluides...

Isius a écrit : J'ai une explication logique pour le coeur : Law l'a placé dans un cube de glace afin de pouvoir ralentir le rythme cardiaque de Smoker pour lui faire perdre connaissance. S'il avait laissé le coeur à l'air libre ,ça n'aurait eu a priori aucun impact sur le corps et la santé de Smoker, d'après ce qu'on a pu voir sur le pouvoir de Law jusqu'à maintenant.
Donc pour moi, le fameux cube autour du coeur, c'est de la glace.

L'idée d'Isius n'est pas mal du tout, et si ça se révèle être le cas, le coeur de Smoker étant dans de la glace, il est ralenti, celui de Luffy doit être dans un liquide conservateur, il ne subit donc aucune influence.

Je ne vois pas le rapport. Liquide ou pas il reste que son coeur serait hors de sa poitrine... Et Ray-san aurait rien capté ? Mouais je suis preplexe. Je NE rejette pas la théorie qui est franchement pas mal, j'emets une objection.

Je veux dire que si le coeur de Luffy est dans un liquide ou n'importe quoi pour conserver le coeur dans un bon état, Luffy ne ressentira rien.
Alors que si le coeur de Smoker est dans de la glace, l'hypothèse est que celle ci a tendance à ralentir les battements du coeur, diminuer l'apport de sang au cerveau et ainsi Smoker tombe dans l'inconscience.
On a vu avec le samouraï que les personnes découpées ressentent leur partie tronquée.

Blackbeard a écrit :J'ai pensé à cela avec la dernier chapitre. Voici donc tous ce que l'on sait:
- Les parties du corps que tranches Law peuvent disposer d'une voix propre (les jambes du samouraï), et cela même si on ignore encore comment.

Pour moi, Law a mis l'esprit ou l'âme ou je ne sais quoi dans les jambes du samouraï. Primo les jambes semblent savoir qui est law et avoir une dent contre lui quand la tête ignore qui il est et veut seulement sauver son fils. Secundo, le buste lui semblait être incapable de parler et se battait à l'instinct on va dire, donc toute partie coupée ne semble pas être douée de parole.

Monkey D a écrit :Primo les jambes semblent savoir qui est law et avoir une dent contre lui quand la tête ignore qui il est et veut seulement sauver son fils

Sur cette page il reconnait bien Law comme étant celui qui l'a coupé:
http://www.mangareader.net/one-piece/661/13

Oui mais il ignore qui il est :

Samurai: Even I am unsure of the answer to that question!! I most certainly did not end up this way of my own choice!!! // I was sliced into pieces by an individual of whom I know naught!!

Alors que les jambes elles savent que c'est un capitaine corsaire.

Ah oui bien vu, mais alors du coup c'est encore plus le bordel.

Après ma théorie sur le château ambulant, en voici une autre plus classique.
Avant toute chose celle-ci ne prend effet que si M n'a jamais croisé aucun des Mugiwaras avant de voir dans le journal que lui montre Mone qui sont les pirates arrivés sur son île.
Et si M était Moriah.
-Tout comme la théorie précédente; Moriah commence par le lettre M
-Pour moi il y a certaines similitudes entre les deux début d'arc; dans la façon dont les héros arrive sur l'île. A Thriller Bark ils sont piégés par un tonneau. ici, par un faux message de SOS.
-M était tranquillement entrain de siroter son "cocktail" alors que Law affronte Smoker; un air détaché, paresseux..; qui n'est pas sans me rappeler Moriah (Mais sur ce point de vue, je préférerai que Moriah est revu son point de vue sur cette façon de faire après ses "défaites" cumulées à Thriller Bark et à l'après-guerre.)
-M semble en vouloir à la marine, et on sait que Moriah doit les haïr au plus haut point vu que ces derniers ont essayé de le faire tuer.
-C'est une île interdite à la marine, quelle meilleur endroit pour "un mort" de rester caché aux yeux de ceux qui l'ont déclaré mort.
-Quand M découvre qui sont les pirates arrivés sur son île dans le journal, on voit pour la première fois se former un iris dans ses yeux. Serait-ce de la colère en découvrant que Luffy est ici?
-le changement de personnalité que signale Monkey D pourrait être dû à l'implantation d'une ombre dans la partie du basse du samouraï (Houlala, je suis vraiment en pur délire là!)
Après cela pourrait expliquer Law lié à cette île et l’absence de son équipage :Moriah aurait volé l'ombre de ces derniers pour obliger Law a travaillé avec lui. Dans quel but?
L'idée des être hybrides qui sont sûr l'île, même s'ils sont dû à Law(ce qu'on ignore encore) pourrait avoir été donnée par Moriah, un peu dans le genre de ce qu'il faisait avec Hogback.
Vous allez me demander où sont Absolum et Hogback, mais si oda les avait déjà montrés on serait déjà qui est M.
Et surtout me dire qu'il n'y a rien de ressemblant physiquement entre M et Moriah; Vous avez raison... mais on ne sait pas ce que ce dernier à fait après la guerre, ce qui lui est arrivé; A-t-il fait évoluer son fruit au point de faire devenir son paremecia en logia( O_o et oui! si les fruits évoluaient) A-t-il subis des changements volontaires ou non dû à l'après guerre?
Voilà pour ma petite théorie 2. Jetez moi des pierres doucement svp. ^_-

Le contexte de rencontre n'est pas assez différent entre Thriller Bark et maintenant pour que cela soit intéressant, je trouve.
Sinon, ce n'est pas la Marine qui a voulu tuer Moria, mais le Gouvernement. Ou du moins, quelqu'un au Gouvernement.

Même pas sûr. Juste quelqu'un d'influent sur le GM. Dofla dit " quelqu'un comme toi à de l'influence sur les croulants du Gouvernement bla bla"... A voir donc.

Blackbeard a écrit :Après ma théorie sur le château ambulant, en voici une autre plus classique.
Avant toute chose celle-ci ne prend effet que si M n'a jamais croisé aucun des Mugiwaras avant de voir dans le journal que lui montre Mone qui sont les pirates arrivés sur son île.
Et si M était Moriah.
-Tout comme la théorie précédente; Moriah commence par le lettre M
-Pour moi il y a certaines similitudes entre les deux début d'arc; dans la façon dont les héros arrive sur l'île. A Thriller Bark ils sont piégés par un tonneau. ici, par un faux message de SOS.
-M était tranquillement entrain de siroter son "cocktail" alors que Law affronte Smoker; un air détaché, paresseux..; qui n'est pas sans me rappeler Moriah (Mais sur ce point de vue, je préférerai que Moriah est revu son point de vue sur cette façon de faire après ses "défaites" cumulées à Thriller Bark et à l'après-guerre.)
-M semble en vouloir à la marine, et on sait que Moriah doit les haïr au plus haut point vu que ces derniers ont essayé de le faire tuer.
-C'est une île interdite à la marine, quelle meilleur endroit pour "un mort" de rester caché aux yeux de ceux qui l'ont déclaré mort.
-Quand M découvre qui sont les pirates arrivés sur son île dans le journal, on voit pour la première fois se former un iris dans ses yeux. Serait-ce de la colère en découvrant que Luffy est ici?
-le changement de personnalité que signale Monkey D pourrait être dû à l'implantation d'une ombre dans la partie du basse du samouraï (Houlala, je suis vraiment en pur délire là!)
Après cela pourrait expliquer Law lié à cette île et l’absence de son équipage :Moriah aurait volé l'ombre de ces derniers pour obliger Law a travaillé avec lui. Dans quel but?
L'idée des être hybrides qui sont sûr l'île, même s'ils sont dû à Law(ce qu'on ignore encore) pourrait avoir été donnée par Moriah, un peu dans le genre de ce qu'il faisait avec Hogback.
Vous allez me demander où sont Absolum et Hogback, mais si oda les avait déjà montrés on serait déjà qui est M.
Et surtout me dire qu'il n'y a rien de ressemblant physiquement entre M et Moriah; Vous avez raison... mais on ne sait pas ce que ce dernier à fait après la guerre, ce qui lui est arrivé; A-t-il fait évoluer son fruit au point de faire devenir son paremecia en logia( O_o et oui! si les fruits évoluaient) A-t-il subis des changements volontaires ou non dû à l'après guerre?
Voilà pour ma petite théorie 2. Jetez moi des pierres doucement svp. ^_-

Boh, le M = Moriah j'y ai pensé au début, comme une théorie foireuse, mais quand on a su ce que Law pouvait faire avec son pouvoir, et en plus après avoir vu la gueule de M, M =Moriah est passé de théorie foireuse à impossible à 99%.

A Thriller Bark ils sont piégés par un tonneau. ici, par un faux message de SOS.

Le message n'était pas un faux, ce sont bel et bien les centaures se faisant attaquer par un samourai (je dis bien "un" qui l'ont envoyé, de ce qu'il en a l'air pour le moment.
Et j'ai déja dit que la théorie M=Moria ou Magellan était un peu précipitée : au final, on ne se base réellement que sur une une même lettre et très peu d'indices tangibles ; je doute que sans la fameuse lettre M en commun l'idée vous soit venue naturellement à l'esprit ...
pourquoi pas M = Makino aussi ? en plus, on l'a vu avec un enfant récemment, comme ceux séquestrés ...

Haha, Makino ça me plairait ;p

Allez hop, une hypothèse concernant Maxim: L’idée c’est que l’arche Maxim a été crée par le peuple lunaire, probablement pendant le siècle oublié ou avant. Il y a une deuxième arche, Noah et là on sait qu’elle est lié à cette période et qu'elle a ( a priori) été construite par les HP dixit Vander Decken.

J’ai mis les deux images cote à cote car ce sont quand même les deux bateaux les plus élaborés que l'on ait vu et la liaison entre les deux ne peut pas être évité. Rien que les noms « Noah », « Maxim » peuvent suggérer quelque chose: ce sont des arches, elles portent un nom, et ces noms ont une connotation religieuse.
Noah pour les HP, Maxim pour le peuple ailé. L’importance de Noah est considérable par contre rien n’a été dévoilé sur Maxim. Officiellement ce que l’on sait c’est que cette arche a été construite par Ener et ses prisonniers. Pour lui c’est son arche, il le répète plusieurs fois « mon arche », pour autant, est-ce bien lui qui en est à l’origine ? Ener est quelqu’un de très mégalo et ça ne m’étonnerait pas qu’il en rajoute dans ses propos.

J’ai du mal a croire qu’Ener en soit vraiment à l’origine, par contre ça me parait plus probable qu’il est mis la main sur des anciens plans lorsqu’il était chez lui à Bilca. Sinon, ça ferait tout simplement d’Ener le meilleur ingénieur au monde et c’est là que ça bloque. On a vu un train roulé sur la mer avec Tom, l’idée d’un bateau volant est un exploit autant voire encore plus prodigieux, c’est d’ailleurs mis en avant via Nami et Usopp.

On voit sur cette image qu’Ener connaît son arche. Il peut connaître les plans par coeur mais ça ne veut pas dire qu’il en est à l’origine. L’intérieur de l’arche parait bien compliqué, encore une fois, j’ai beaucoup de mal à imaginer Ener comme inventeur de cet engin.

Pourquoi le peuple lunaire serait à l’origine de cette arche ?
Plusieurs éléments : Tout d’abord cet arche apparait pendant Skypia, où l'intrigue rassemble les trois peuple ailés ou plutôt les descendants du peuple lunaire. A priori ce peuple était fous d’électricité: la cité lunaire, les robots, tout marchait à l’électricité on peut le voir dans la mini aventure d’Ener : Il réveille les robots, puis la cité, à l’aide de ses pouvoirs électriques, or le fonctionnement de l'arche repose sur l’électricité.

Pourquoi n’a-t-on pas vu d’engins similaires sur Skypia ?
L’union fait la force : On peut voir sur les murs de la cité lunaire que les trois peuple ailés étaient ensemble. Leur migration sur Terre les a séparé et avec ça, leur savoir.
Quelle aurait pu être l’utilité de cette arche ?
Cette arche aurait pu servir à un peuple ailé de fuir quelque chose ou tout simplement, de se déplacer quelque part. Et en partant de ça on peut imaginer que les Shandias ont utilisé cette arche pour descendre dans la mer bleue. Oui c’est curieux : pourquoi les Shandias vivent-ils sur « le sol » alors que les bilkans et les Skypiens vivent dans le ciel ? Logiquement en migrant de la lune à la Terre ils auraient dû atterrir sur une île céleste, ou sur la mer de nuage, voire même la mer d’opale. Mais c’est quasiment impossible de partir « de l’espace » directement sur la mer bleue. A priori.
Donc cette arche aurait pu être utilisé par les Shandias pour rejoindre la mer bleue pour une raison quelconque : rejoindre les humains à la surface et créer des liens avec eux ? En tout cas on sait que les Shandias se sont battu pour protéger un ponéglyphe, ils ont donc probablement crée des liens fort avec des gens.
De plus, on peut voir sur l’arche Maxim des rames ce qui est curieux, quand on sait que celui-ci veut rejoindre la lune. L’arche peut voler, et naviguer. Pour Ener, seul une de ces fonctions suffisaient.
Voila donc pour l’hypothèse, tout ça est bien mystérieux et vivement le retour d’Ener car c’est un sacré personnage quand même.

C'est vrai que tu mets le doigt sur un point intéressant, si Ener a vraiment conçu Maxim, cela en ferait un génie de l'ingénierie navale, et aussi un électricien de génie (sans jeux de mots), vu que son arche marche à l'électricité. Donc, soit Ener est un génie caché du monde de One Piece, soit, il y a anguille sous roche.

Ben de fait Maxim ce n'est pas ce qu'il a fait construire aux subordonnés de Gan Forr durant 6 ans ?

Oui, mais cela ne veut pas dire que les plans sont de lui. Par exemple Franky ou Iceburg pourraient construire Pluton, mais ils n'auraient sans doute jamais pu imaginer les plans.

Je ne pense pas non plus qu'ils soient de lui et c'est vrai que c'est une excellente question pour le coup.

Autre élément que j'ai oublié: Ener semble avoir besoin d'une quantité énorme d'or pour faire fonctionner son arche et répandre l’électricité via son pouvoir (image 2). On peut donc dire qu'Ener n'est pas venu sur Skypiea "pour le fun" mais bien pour chercher la cité d'or et lui prendre son or afin de pouvoir voler et rejoindre la lune. En fait à la lecture on dirait que son obsession pour la lune vient de nulle part, c'était mon impression au début mais il semble avoir établi un plan qu'on est obligé de deviner jusqu'a son retour, faut espérer.
Il était au courant de l'antique cité de Shandora, j'ai pas l'image sous la main mais je la rajouterai. Et ça c'est quand même curieux car à la base la cité d'or elle était à Jaya. A partir de là son but devient clair: il connaissait l'existence de la cité d'or, et c'est à partir de là qu'il a décidé d'envahir Skypia. Il a dit lui même à Robin qu'il lui a fallu des mois pour la trouver. Il n'était cependant pas au courant pour la cloche d'or.
Il y a donc là une zone de mystère chez Ener: en même temps qu'il a été informé de l'existence de la cité d'or à SKypia (car il faut le savoir, personne le sait.); il a pu trouver je ne sais comment, les plans de Maxim.
Après dans l'hypothèse, est-ce que l'or était indispensable au peuple ailé pour construire Maxim, peut être. Et justement, ils en avait une quantité énorme: Les Shandias encore une fois. Et ce sont eux qui sont descendu sur la mer bleue.

Hypothèse sur la localisation de Pluton et sa découverte:
En toute logique cette arme devrait se trouvait au royaume d'Alabasta, même si Robin n'a pas confirmé à Crocodile les informations sur sa localisation, certains éléments permettent de dire que Crocodile avait vu juste, et qu'elle se trouve bien à Alabasta. Tout d'abord la réaction de Cobra lorsque Crocodile lui parle de Pluton, mais surtout, la discussion entre Robin et Cobra dans le tombeau royal:

"Il y a tout ce que vous voulez savoir sur cette fameuse arme..y compris l'endroit où elle est cachée. Si vous l'aviez dit à Crocodile à l'heure qu'il est, le pays serait entre ses mains". Peu de place au doute, Pluton se trouve vraisemblablement à Alabasta. Partons donc de cette hypothèse. Un énorme bateau, caché pendant 800ans et qui n'a jamais été trouvé, où pourrait-il se cacher?
Si on revient sur les armes antiques, on sait et cela a été confirmé par Robin à Skypiea, que ces armes portent les noms des dieux:
Pluton de son autre nom Hades => Dieu de l'enfer et du monde souterrain,
Poséidon => Dieu de l'océan et le thème de l'océan s'est vérifié avec Shirahoshi et les roi des mers,
Uranus => Dieu du ciel
Si on se réfère a Pluton, il pourrait donc y avoir un rapport avec le monde souterrain. A la base c'est un bateau, peut être pouvait t-il carrément pénétrer dans une île et "naviguer" sur la terre, pourquoi pas. En tout cas l'arme doit être très bien cachée pour ne pas avoir été découverte en 800ans alors qu'elle se trouve au royaume d'Alabasta, peuplé de millions d'habitants.
C'est là qu'entre en jeu un certain personnage, il y a en effet qu'un seul moment ou on pénètre vraiment dans le monde souterrain, oui, il s'agit bien de la mini aventure de Gedatsu. Alors, simple hasard ou planification sur un très long terme de la part d'Oda.... petit rappel de cette MA:

3 personnages qui se rencontrent dans le plus grand des hasards.

Ils creusent, et creusent encore. Là on est vraiment dans le thème du monde souterrain.

Et là, hop, ils arrivent à Alabasta. Alors est-ce un hasard ou pas, c'est la grande question. On sait qu'il y a une arme antique à Alabasta, que cette arme est en rapport avec le monde souterrain en tout cas, via le nom Pluton. Et le seul moment où on peut mettre un passage sur le monde souterrain, c'est dans cette MA et cette MA est lié à Alabasta. Je trouve que ça fait beaucoup de coïncidences...on sait l'importance des minis aventures et celle de Gedatsu n'a pas eu d'impact dans l'histoire, en tout cas, pas encore.

Alors avant je pensais que le tunnel de Gedatsu allait joué un rôle et c'est toujours possible, pour évacuer la population d'Alabasta ou permettre à des personnages de fuir et se réfugier dans l’île de Gedatsu et il me semble que San où quelqu'un d'autre du forum avait une autre théorie sur ça. Mais finalement cette hypothèse me parait plus logique puisque de toute façon tôt ou tard, Pluton sera découvert. Gedatsu et son équipe pourraient donc être à l'origine, involontairement, de la découverte de Pluton, en creusant encore et encore aux alentours d'Alabasta. Pluton serait donc caché sous terre et non à la surface, ce qui pourrait expliquer sa non découverte ces 800 dernières années.

Ah! Intéressante théorie! Sinon, je me rappelle pas avoir utilisé ce tunnel dans une de mes théories. J'avais fait toute une théorie sur le retour de Vivi (théorie tombée à l'eau, à présent), mais je me rappelle pas que cela impliquait ce tunnel.

J'adhère pas mal à ta théorie et pour allé dans ton sens, on pourrait facilement imaginer qu'Uranus se trouve sur la Lune (c'est peut-être toi qui l'avait déjà évoqué d'ailleurs) et Oda aurait donc préparé le terrain avec ces MA. Après à quel moment toutes ces pièces du puzzle seront rassemblés? Mystère.
Peut-être qu'Uranus est l'armée que découvre Ener d'ailleurs (ou l'armée protège l'arme).

Bah il me semble que petit à petit, de manière sinueuse et limite frustrante, on se rapproche d'une sous intrigue sur les armes antiques. Les plus grands arcs du manga comportaient cette sous intrigue. Elles se rejoindront je pense lorsque qu'un arc parlant d'Uranus verra le jour.
Je ne saurai dire pourquoi mais je pense à une intrigue similaire à celles des armes dans ff7, à savoir des armes protegeant la Terre contre une menace "divine", quitte à éliminer ses habitants.Bon le cas Shirakoshi met cela un peu en péril ^^

Acillatem a écrit :J'adhère pas mal à ta théorie et pour allé dans ton sens, on pourrait facilement imaginer qu'Uranus se trouve sur la Lune (c'est peut-être toi qui l'avait déjà évoqué d'ailleurs) et Oda aurait donc préparé le terrain avec ces MA. Après à quel moment toutes ces pièces du puzzle seront rassemblés? Mystère.
Peut-être qu'Uranus est l'armée que découvre Ener d'ailleurs (ou l'armée protège l'arme).

Au pif comme ça je vois bien l'arme Uranus cachée à Mariejoa, ou sinon dans une île céleste..La lune pourquoi pas... En tout cas dans l'idée j'aime bien que Luffy soit indirectement lié au réveil des armes antiques: Shirahoshi/Poséidon car il l'a fait sortir de sa tour, Pluton car Gedatsu serait resté à Skypiea , et un autre truc indirectement lié à Luffy pour la dernière arme.

Ca ferait bizarre qu'uranus soit à marijoa. Genre les 5 vieux : "bon on cherche les armes antiques" et finalement "ha ha, y'en avait une juste sous nos fesses, si ça c'est pas ironique", bon pas impossible mais ça serait un peu gros. Je serais plus pour la lune.

Whaouh, j'adore tes théories de ouf kirk, tu trouves tout ça tout seul? T'es balèze en tout cas.
Tes hypothèses sont souvent très intéressantes et elles sont bien fondées je trouve, ya trop moyen!

De plus Kirk, un lien étrange dont tu peux parler également, le fait que le fruit du faucon et du bovidé version chacal soit légué à Alabasta, y a une vraie tradition liée a un secret de One piece, c'est louche!

ouaip ça m'a plutôt l'air d’être un joli hasard pour renforcer la symbolique des deux gardiens d'Alabasta mais qui sait.
@Akari: quand j'emprunte une théorie je le précise là les dernières sont bien "de moi" mais bon y'a tellement de forums sur OP que ça a déjà dû être proposé d'ailleurs l'hypothèse des 5 vieux comme étant originaire du siècle oublié est largement connu je l'ai juste creusé pour y montrer que je la trouve plausible.
Sinon pour rester sur les armes antiques en partant de l'hypothèse que les trois seront réveillées tôt ou tard on peut imaginer quels personnages mettront la main sur ces armes:
Y'a trois armes donc trois partis potentiels: On pourrait penser en premier à Luffy mais sa réplique "je ne veux rien conquérir du tout" fait écho à la réplique de Roger dans le chapitre 0 quand Shiki lui demande d'utiliser l'arme antique qui l'a trouvé et de se joindre à lui pour conquérir le monde.
L'idéal pour l'équilibre des pouvoirs ça serait une arme pour le gouvernement, une pour les pirates et une pour les révolutionnaires. Pour l'instant on sait que le gouvernement souhaite mettre la main sur une arme ce qui est probablement toujours d'actualité après l’échec de Pluton, de plus avec Akainu comme amiral en chef ça lui ira à ravir. Donc une arme pour le gouvernement mondial. On peut penser à Poséidon étant donné qu'il y a eu une fuite sur son identité via Caribou et cette fuite atteindra tôt ou tard les oreilles du gouvernement. La capture de la princesse engendrera inévitablement une guerre entre les HP et le gouvernement, reste à savoir comment peut être utilisée Poséidon comme une arme offensive, contre sa volonté. Bien que les HP veulent accéder à la Rêverie et migrer à la surface on sait très bien qu'avec le gouvernement actuel et les dragons célestes, cette migration est peu envisageable. On rajoute à ça que Shirahoshi= Poséidon et la volonté du gouvernement d'acquérir une arme antique et de faire régner l'ordre...c'est pas radieux pour les HP.
Ensuite chez les pirates il y a bien entendu Crocodile avec Pluton, bien que son plan ait échoué, peut être aura t-il finalement son heure de gloire dans le manga en tant que détenteur du navire de guerre. Mais il y a aussi Barbe noire, posséder une arme antique est un pouvoir phénoménal or Barbe noire est le personnage de One piece qui est le plus obsédé par le pouvoir.
Les Révolutionnaire veulent faire tomber le GM est-ce que Dragon ira jusqu’à utiliser une arme antique... là pour l'instant on peut pas dire grand chose.
En tout cas j'imagine bien ces scénarios:
- Poséidon pour le gouvernement
- Pluton pour Crocodile
- Uranus pour Barbe noire
ou alors:
- Poséidon pour le GM
- Pluton pour les Révolutionnaires
- Uranus pour Barbe noire

Attention théorie TRÈS farfelue. Cette hypothèse m'est venue en regardant les cartes de One Piece et puis chemin faisant je me suis aperçu que ça pourrait expliquer pas mal de choses mais c'est probablement loin d’être possible, mais qui sait.
Ça concerne l'origine de Grand Line. En partant de cette question toute simple: Pourquoi Grand Line forme t-elle une ligne droite: pourquoi Grand Line ne s'étant-elle pas à droite vers les autres mers, ou pourquoi pas à gauche ect. Non, elle forme une ligne droite, sans aucun changement de forme.
Et pour rappel, les plans d'origine de Grand Line dessinés par Oda ont été publié dans le Green, il avait en tête ce plan que ce soit Reverse Mountain, Red Line, ou Grand Line, un an avant la publication de One Piece. C'est limite la base de son manga.

Ensuite il y a Calm Belt. Là aussi c'est intriguant, Calm Belt forme cette même ligne droite et accompagne Grand Line:

On a donc sur Grand Line des îles a très fort magnétisme avec des dérèglements climatique, 16 climats différents, des nombreux changement climatique sur la mer, et sur Calm Belt une mer très paisible où vivent les Rois des mers. + le Nouveau monde où ces dérèglements sont amplifiés.
L'idée c'est que tout ça c'est dû à une arme ou plutôt, à un énorme rayon d’énergie envoyé vraisemblablement de Raftel, et ce rayon aurait fait le tour du monde, lancé à partir du point le plus bas du monde, c'est à dire, au fond de l'océan.
Est-ce un hasard si, au croisement entre Red Line et Grand Line, il y a là une énorme cavité?

Grand Line forme une ligne droite, et il y a un énorme trou à la base de Red Line. C'est peut être dû à un rayon d’énergie considérable. Imaginons un rayon de la taille de ce trou, c'est à dire bien plus grand encore que l’île des HP, un rayon d’énergie aux propriétés inconnus mais aux conséquences désastreuses: tout ce qui se trouve à proximité du rayon change: A la surface la terre devient magnétique, les climats changent en permanence, dans l'océan les poissons deviennent des monstres et fusionnent avec des animaux voire....avec des humains? Ça va très loin mais prenons par exemple la théorie de Celiel concernant l'origine des HP et la possibilité qu'ils ait subi "quelque chose" résultant ainsi une nouvelle espèce: des Hommes poissons, des sirènes.
Selon Neptune: "il y a très longtemps de cela, les HP ont élu domicile dans le seul endroit baigné par la lumière", peut être que l'explosion n'a pas détruit l'arbre Eve mais a changé ses propriétés, Eve devenant ainsi l'arbre lumière capable d'apporter la lumière nécessaire dans cette cavité pour cette nouvelle espèce. Mais dans ce cas là, pourquoi des humains se serait trouvait là à ce moment là, et dans cet endroit là. Ça parait fou, mais pourquoi pas après tout.
On peut néanmoins écarter cette possibilité et imaginer que les HP existaient déjà et qu'ils se sont installé au fond de l'océan après l'explosion et pour donner une date à ce rayon d'énérgie et donc à l'origine de Grand Line, vraisemblablement entre 800 et 1000 ans.
Revenons sur le rayon d’énergie: Il y aurait donc le rayon + une sorte de zone contaminé autour de ce rayon et à la surface formant ainsi Grand Line + une zone moins déréglé de chaque coté de la zone, formant Calm Belt. Le rayon aurait donc bien plus d’énergie avant l'impact sur Red Line, ce qui pourrait expliquer que plus on s'approche de l'origine du tir, plus les conséquences sont désastreuses ainsi Grand Line serait plus calme que le nouveau monde car une fois passé Red Line, le rayon aurait perdu de sa puissance.
Voila pour l'hypothèse.

Intéressante théorie!

J'adore..

concept intéressant, j'aimerais ajouté un truc c'est que dans red et grand on a le D, je pense que ç'a du être déjà dit mais je trouve que ce hasard bizarre

Red pour la terre rouge et Grand pour "la grande ligne" je vois pas ce que le D à avoir là dedans c'est une consonne régulièrement utilisée en anglais. D'ailleurs le nom même de Grand Line met bien avant cet aspect linéaire, dommage qu'en français ça ne ressort pas. Bref je vois pas vraiment qu'est ce qui pourrait être à l'origine de GL autre qu'un phénomène rectiligne.

A priori un rayon d'énergie ne suit pas les courbes de la planète.

A priori un jet d'eau n’envoie pas une île dans le ciel.

Le tir est peut-être sortie à Enies Lobby, d'ailleurs il fait toujours jour là bas, comme sous l'île des HP au final (enfin un phénomène solaire pas commun), étraaaange. Uranus aurait un lien avec le soleil?
Quid d'All Blue et de Reverse montain? (enfin j'imagine que tout se trouve au même endroit, mais comment? :/)

kirk84 a écrit :A priori un jet d'eau n’envoie pas une île dans le ciel.

Oui enfin il y a une petite différence quand même, enfin je trouve. Mais oui, pourquoi pas.

kirk84 a écrit :Red pour la terre rouge et Grand pour "la grande ligne" je vois pas ce que le D à avoir là dedans c'est une consonne régulièrement utilisée en anglais. D'ailleurs le nom même de Grand Line met bien avant cet aspect linéaire, dommage qu'en français ça ne ressort pas. Bref je vois pas vraiment qu'est ce qui pourrait être à l'origine de GL autre qu'un phénomène rectiligne.

sachant qu'il anglicise beaucoup de mot ça a peu être une signification,
sinon avec la même logique on a Gold Roger à l'origine qui n'avait aucun sens, et pourtant

Des réfutations?
vu ici :
http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,39575.90.html

Pour l'image, c'etait une blague d'un fan de cette fameuse chevre apparemment.

You don't say ?

Ahm-Ahm a écrit :Pour l'image, c'etait une blague d'un fan de cette fameuse chevre apparemment.

Duh!

C'est pas vraiment une théorie mais un truc auquel je pense.
Les fameuses pilules d'Hody et ses potes feront certainement une réapparition un de ces 4 et j'ai pensé que BN lors de l'affrontement final sera obligé d'en prendre face à Luffy.
On aurait donc un Barbe Noire qui deviendrait Barbe Blanche du coup affrontant un Luffy successeur de Roger.
Ce qui nous ferait un clin d'oeil supplémentaire à la génération précédente. Qu'en pensez vous?

BN post-ellipse est à mon avis suffisamment cheaté sans pillule.

Oui et puis c'est contre-productif : BN veut devenir le seigneur des pirates, pas des vieux. Pour Hodi ça pouvait encore se comprendre : c'était pour réaliser son idéal, mais pour BN...

J'en ai une bien foireuse : Doflamingo est en fait Sabo qui a perdu la mémoire en survivant à son tragique "accident". Je n'ai bien sûr rien d'autre pour étayer ça que le fait qu'ils sont blonds tous les deux.

Kirawea a écrit :J'en ai une bien foireuse : Doflamingo est en fait Sabo qui a perdu la mémoire en survivant à son tragique "accident". Je n'ai bien sûr rien d'autre pour étayer ça que le fait qu'ils sont blonds tous les deux.

On a des images des shichibukai petits, donc c'est juste impossible :x

Et ? Le Dofla de cette image n'est pas forcément plus jeune que le Sabo qui se fait exploser la cafetière ... (j'essaie quand même de défendre un peu le truc)

Dans le chapitre 0 au moment de la mort de Gol D Roger on voit Doflamingo adolescent, donc bien plus âgé que Sabo.

Je vois toujours pas la contradiction avec la théorie ...

Sabo n'était pas né que Doflamingo était déja rookie.
Et un Sabo qui aurait perdu la mémoire pour se prendre pour un flamant rose ne se serait pas recueilli sur la tombe d'Ace dans les dernières minis-aventures.

J'avoue que j'ai pas de repères de temps très précis sur la question mais effectivement, maintenant que j'y réfléchis il doit bien y avoir un écart de 10 ans entre les deux. Tant pis, de toute façon je pense pas que ça aurait apporté grand chose d'intéressant au niveau du scénario.

De plus il me semble que dans un SBS Oda avait donné les âges des Shichibukais et que du coup l'âge de Doflamingo ne peut pas jouer avec celui qu'aurait Sabo à cette époque, par rapport à celui de Luffy.
Après on peut toujours dire que Sabo a croisé le fruit de Bonney qui permet de veillir et/ou rajeunir et aurait pu devenir Doflamingo... Après tout c'est One Piece et on ne peut se fier à rien ^_-

J'y pense.. avec le pouvoir le Law
et Si Bepo avait le coeur de quelqu'un d'autre.
Théorie foireuse On!:
Un nakama de Law (Bepo) tombe malade ou est gravement blessé, un ours blanc passe dans le coin, Law intervertit les coeurs pour sauver son compagnon de son corps pourri. ET vu qu'il a aussi perdu la mémoire (pdt qu'on y est), en se réveillant, il a toujours cru être un ours.
Enfin voilà comment un Ours peut parler
Théorie foireuse Off.

Hop là, trois théories foireuses :
1/Je vous invite à prendre le tome 22 pour une meilleur qualité d'image, chapitre 202 : le tombeau royal
Sinon :
http://www.mangareader.net/103-2309-8/one-piece/chapter-202.html
Déjà on constate, mais il me semble que c'est confirmé quelque part déjà dans le manga, que le fruit du chacal et du faucon sont présent depuis longtemps à Alabasta (ce qui conforte évidemment l'idée que le fruit réapparait à coté du détenteur mort, VDD à l'appui, pour sa malédiction de génération en génération), ensuite, quatre choses :
-Bon, c'est confirmé aussi, on voit le montre marin en forme de chat adulé par Alabasta en statue dans ce tombeau royal, bon ça OK.
-Ensuite, en bas a droite, un grand serpent en hyéroglyphe : le serpent dont parle les géants de Little Garden? Serait-ce une clé pour Raftel, All blue, le siècle perdu, une arme antique (dur de trouver un rapport avec Uranus cependant)?
-Des gens, beaucoup de gens en hyéroglyphe sur des bateaux, rapport avec la mer donc, certains semblent voler.
-Mais le truc qui m'a vraiment fait tilté, c'est les trois signes entre la représentation du chacal et du faucon tout en haut de l'image, vous reconnaissez? Les même qu'Ener sur ses tambours ! Bref, il me semble que c'est un symbole mythologique ou même stylistique (j'en sais rien) au Japon (Certains Sharingan sont pas comme ça?)
Du coup c'est peut-être juste rien du tout, car dans l'anime, on voit quasiment rien de tout ça, alors Oda n'aurait donné aucune instruction sur ce passage pour l'anime si c'était si important? Hmmm... Mais le coup du serpent me fait dire qu'Oda avait peut-être déjà prévu de laisser des traces puisque les géants le mentionne avant ça.
2/ Toujours Alabasta, là j'y crois encore moins : qui se souvient des gardes royaux qui sacrifient leurs vies comme des idiots face à Crocodile en prenant je cite glénat "un elixir de force", youhou, personne s'en souvient? Bref, et si les pillules venant du royaume des Hommes-poissons était lié a cette potion magique? On peut facilement imaginer que les peuples Shandia, d'Alabasta et HP étaient liés d'une façon ou d'une autre au royaume détruit pendant le siècle oublié puisqu'il y a des ponéglyphe sur leurs îles. Du coup est-il possible qu'il y ai eu à l'époque des dérivés d'une source de puissance comme les pillules et l'elixir de force?
Alors ouai, c'est carrément capilotracté MAIS on constate que les gardes royaux qui se sacrifient ont des marques sur leur corps qui apparaissent (Chakra le souligne), tout comme une overdose de pillule qui change l'apparence corporelle (qui je le rapelle, tue à la fin, comme l'elixir).
Mais le contre à tout ça, c'est que ça semble difficilement planifiable ce genre de truc avec autant d'avance et qu'Oda a certainement utilisé ce sacrifice des gardes pour montrer la douleur du peuple d'Alabasta (ça c'est explicite).
3/ Celle-là elle est toute fraîche, Mone et Laffite, point commun :
-Des bras qui se tranforme en aile et qui redeviennent bras (c'est confirmé pour Mone?)
-Mone à une capacité spéciale qui a surpris Law
-Laffite à un pouvoir d'hypnose ultra cheaté.
Mone aurait-elle hypnotisé Law pour l'avoir? GROS + pour cette théorie, la forme des lunettes de Mone (héhé).
Du coup, pas de fruit de démon, juste une race (une de celles dont on ne connait pas la forme selon la liste des races de la salle des ventes?)
Ou alors, fruit du Hibou et de la Harpie ou un truc comme ça et c'tout

Pour laffite et Monet, perso je miserais sur le fait que ce soit des sirenes ( originelles hein )
pour l'instant c'est la seule idée que je trouve qui tienne le coup ^^

Pour Monet, non ce n'est pas confirmé que ses ailes puissent redevenir des bras, donc jusqu'à preuve du contraire, pour moi c'est juste Law qui lui a greffer des ailes et pattes d'oiseau. Et si elle a un pouvoir, ça serait plus celui du scan ou un truc du genre >_>.

C'est vrai que sur ces fresques les bateaux donnent l'impression de voler, c'est peut être en lien avec l’ère céleste.
Pour rester sur les théories y'en a une intéressante que j'ai vu sur un forum concernant le pays de Wano: Le nom de Kinemon est " Kinemon of the foxfire" or il y a justement deux épéistes qui portent ce genre de surnom: Shiliew of the rain, et Jigoro of the wind, un célèbre épéiste qui s'est fait zombifié par Moria. On a donc la pluie et le vent, ainsi que le feu (en partie). Jigoro et Shiliew pourrait donc être originaire du pays de Wano tout comme Kinemon. Wano pourrait être constitué de 5 villages, un peu à la manière de Naruto, et chacun de ces villages aurait une maîtrise de l'épée en lien avec un élément naturel. Kinemon a spécifié qu'il venait de Kuri, ça pourrait être le village ou les samouraïs maîtrisent l'art du feu, en quelque sorte.
On aurait donc:
Ame no Shiryuu = Shiryuu de la pluie = Village de l'eau de Wanokuni
Kaze no Jigorou = Jigorou du vent = Village du vent de Wanokuni
Et tout ça serait inspiré du célèbre livre écrit par Mushashi: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Book_of_Five_Rings
Autre élément, Wa no Kuni se traduit comme "le village de l'harmonie" or à la grande ère des samourais les villages étaient en guerre et si c'est le cas avec les villages de Wano ce qui serait au passage typique de one piece, il y aurait une opposition entre le nom du pays et sa situation actuelle.

Shiliew ? ça serait pas plus Shyryu ?

Nop C'est Shiliew : http://www.mangareader.net/103-56333-15/one-piece/chapter-595.html

Ok ! C'est juste que Shiliew ça me faisait bizarre.

Acillatem a écrit :
-Mais le truc qui m'a vraiment fait tilté, c'est les trois signes entre la représentation du chacal et du faucon tout en haut de l'image, vous reconnaissez? Les même qu'Ener sur ses tambours ! Bref, il me semble que c'est un symbole mythologique ou même stylistique (j'en sais rien) au Japon (Certains Sharingan sont pas comme ça?)

Les genres de larmes qu'on voit sur les tambours d'Ener ou dans les sharingans sont des tomoes, et selon Wikipédia, ils sont communément représentés dans les emblèmes familiaux ou logo corporatifs. Rien niveau légende. Juste que les 3 tomoes qui semblent fusionner (justement comme dans le sharingan) ont été utilisés pour représenter les armes de Hachiman, qui est le dieu shinto de la guerre et le protecteur divin du Japon et du peuple japonais et que des clans de samourais les ont utlisés comme symbole. Mais ce n'est pas la même représentation que sur la fresque égyptienne d'Alabasta. Voilà voilà..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tomoe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hachiman

Acillatem a écrit :
-Des bras qui se tranforme en aile et qui redeviennent bras (c'est confirmé pour Mone?)(

J'avais compris qu'elle avait des ailes définitivement, qui ne peuvent pas redevenir des bras. Elle écrit quand même avec..! Et je suis de l'avis de Monkey pour la capacité de Monet!
Sinon je trouve cool la théorie sur les samourais et les 5 éléments!

En regardant la nouvelle bannière avec le total des primes, ça m'a fait penser au total des primes à la fin du manga.
J'imagine, au pif:
Luffy: 1 milliard
Zoro: 600M
Sanji: 550M
Robin: 500M
Franky: 420M
Usopp: 400M
Chopper: 360M
Nami: 300M
Brook: 250M
(Jinbe): 470M
En comptant Jinbe, cela nous ferait donc un total de 4 milliards et 850 millions de berry.
En supposant que le combat contre l'équipage de Barbe noire est le dernier combat des Mugi, et que leur force/dangerosité s’équivalent, et donc leur prime, on multiplie le tout par 2 et on se retrouve avec un total d'approximativement 10 milliards de berry. La théorie foireuse c'est donc ça: le chapitre introduisant le combat entre ces deux équipages aura dans le titre le montant exact du total des primes des deux équipages: "Un combat à 10 milliards", un truc dans le genre.

Hmm... Vais pas m'amuser avec les chiffres, mais à la fin de l'histoire, j'imagine la hiérarchie dans les primes des Mugiwara plutôt ainsi:
Luffy > Zoro > Sanji > Robin > Franky > Chopper > Brook > Nami > Usopp (Bon, pour Usopp, il pourrait être devant Nami. Ca dépend si: 1) Oda se tient jusqu'à la fin au fait qu'il a dit qu'Usopp resterait le moins fort de l'équipage. 2) Que cette relative infériorité se reflète sur les primes.)

Je dirais:
Luffy: 1 milliard
Zoro:600
Sandi: 500
Franky: 200
Robin: 180
Ussop: 130
Chooper:100
Nami: 100

Ça serait marrant qu'Oda laisse la prime de Chopper à 50$ jusqu’à la fin ^^ Ça parait un peu gros mais bon bien dans le délire !
Sinon je ne pense pas que les primes de l’équipage augmentent après Punk Hazard vu que toute cette histoire se fait un peu dans le dos de la Marine... mais bon je vois quand même Luffy arriver assez rapidement aux 500M et surtout Zoro et Sanji bien grimper étant donné l’écart entre leur prime actuelle et leur réelle valeur.