Game of Thrones

gégé yokko a écrit :Gnéé ? Jon est plus un batard Stark ? lol

Si mais par sa mère qui est aussi sa tante officielle...

Ah c'est un consanguin ? ^^

gégé yokko a écrit :Ah c'est un consanguin ? ^^

Oui mais non, parce que son père officiel n'est en fait que son oncle. ^^

Saison 7 : Les dialogues sont pas ouf, c'est des intrigues de jeux vidéo et ça va aussi vite en un épisode qu'en une saison mais... putain c'est bien

Enfin ça avance. Trop rapide sûrement mais on voit clairement qu'ils veulent tout clôturer. Néanmoins comme d'habitude avec got
pendant ce temps-là les marcheurs marchent et n'avancent pas bien vite

En effet. Sauf que justement, ça explique que c'est pas si bien que ça, je trouve. La qualité des intrigues et des dialogues des premières saisons manquent cruellement. Et oui, certains points s'enchainent encore bien trop vite. Puis tellement de grosses ficelles sont utilisées également, c'est soûlant. Du grand spectacle, quoi... C'est vraiment dommage tout ça, on aurait pu avoir de belles saisons finales, avec un vrai crescendo ainsi qu'une vraie construction. Malgré tout, pas mal de choses demeurent intéressantes et j'apprécie toujours mon petit épisode de la semaine, n'exagérons rien.
Les enfants qui essaient/se doivent de faire mieux que leurs (défunts) parents. Le poids de l'Histoire et du passé. Les éléments "surnaturels" toujours à faible dose, accroissant ainsi leur force. Les échos aux saisons précédentes. Le conflit qui oppose des personnages auxquels on s'est attaché. La grande et fameuse menace plus présente que jamais, rappelant une bonne fois pour toute que le reste est quasiment futile à côté. (Il y aurait un petit parallèle à faire avec notre monde actuel d'ailleurs, hihi.) Etc.
Je me suis pris à imaginer Arya sur le dos de Nymeria. **' Très belle scène en tout cas.
Le retour de Bran métamorphosé, devenu une entité transcendant la condition humaine, est assez saisissant aussi.
Baelish en fait déjà les frais, un homme si rationnel et calculateur, quelque peu déstabilisé par sa probable première rencontre avec la "magie". Le passage avec Bran et la fameuse "chaos is a ladder" est excellent.
Je suis quand même déçu de son traitement. Mais quelque part, il a beau être à l'origine des intrigues politiques de la série, il n'est rien face à la grande menace, ce n'est pas son terrain de jeu. Donc sa chute est logique.
Bon, il y aurait teeellement de choses à évoquer...
(Plus que 9 épisodes.)

Game of Thrones saison 7 ça fait un peu fanfic mais c'est une bonne fanfic ^^

Arf tu m'as devancé. J'allais dire que j'en avais marre de cette mauvaise fanfiction.

Ouah c'était peut-être le pire épisode de la série. (le 6)

Le problème de la série dans cette saison, c'est le viol INTÉGRAL de deux de trois règles qu'on applique au théâtre : l'unité de temps et de lieu.
Encore jusque là je trouvais que ça allait puisque la série à beaucoup beaucoup de matière à développer, et le rush ne me dérangeais pas en sachant que c'est une quasi saison finale, mais y a eu un gros gros gros abus dans cet épisode. Et je ne parle même pas de la connerie INFINIE d'Arya (et d'autre).
Il y a cinquante téléportation par chapitre, c'est plus possible maintenant, je sors complètement du concept, donc en un épisode y a une équipe qui explore le nord et qui ressort en même temps. Alors OK pour la fuite en dragon et la nuit passé sur l'îlot, on est plus à ça prêt. Mais putain l'armée des morts elle avance pas !!! Alors que tout les autres personnages font des aller retour impossible entre des distances super longues qu'on avait l'habitude de bouffer pendant des saisons entières. C'est devenu trop simple scénaristiquement; aller au-delà du mur en plein Hiver... trouver une brigade d'éclaireur mort vivant (lol)... buter un "chef" bidon qui montre leur point faible de manière grotesque.
Cette épisode c'est une accumulation de merde, j'hallucinais en voyant les personnages en randonné se parlait de leur vie, de leur bite, de ce qu'ils auraient pu faire si la trame avait suivi le bouquin. Sans parler d'Arya... complètement conne un truc de dingue. Ils veulent la tourner mauvaise pour la tuer ? Qu'elle soit manipulé c'est une bonne idée en soi, mais c'est TROP RAPIDE !
La palme revient à Dany, on a eu droit au pire dialogue de la série entre elle et Tyrion (qui pour le coup, reste toujours très bon), quand elle parle de Jon Snow, c'était du téléphoné random fanfic mielleux vomissant, j'ai froncé les sourcils de dégoût et enfoncé mes doigts profondément dans la gorge pour déglutir toute la merde qui m'était rentré dans la tronche avec cette scène irréaliste de médiocrité.
Nous n'avons plus d'indicateur de temps, nous n'avons plus d'indicateur de lieu (serieux ? un aller retour pour le fils de Robert au-delà du mur ? seul ?).
Et Benjen... s'il vous plait. C'était à mourir de rire ! Le gars tu le vois pas pendant 7 saisons quasiment et il meurt parce qu'il peut pas quoi ? Monter à deux sur un cheval ? Faire une diversion de deux secondes ? Y a même pas d'explication ? C'est nul putain que c'est nuuuul.
C'est comme si Shanks arrive au prochain chapitre affaibli et dit à Luffy de partir devant et qu'il se fait massacrer par Big Mom en une attaque. WTF ?!
Je ne sais pas si c'est le pire épisode, mais ça l'est par rapport aux réactions incroyables que je lis partout sur cet épisode en mode "ouah trop fort l'épisode 6 je m'en remet pas blabla" à cause de quoi ? De ce putain de dragon blanc au yeux bleus qu'on voit arrivé à deux mille milliard de kilomètre de fil blanc. AAAAAAAH et pourquoi les méchants sont-ils aussi méchants ?!!! C'est nuuuul !

Mdrrr, pas mal, Acillatem, pas mal.
Le pire du pire, en effet. Nul nul nul. On va bien se marrer lors de l'ultime saison, hein... Mais quel gâchis bon sang.

Ha, j'avais prédit la fin de cette saison avec des amis. C'est désespérant de facilité.

C'est facile c'est clair. Mais hormis l'épisode 6 qui m'a donné la gerbe et les raccourcis de ouf durant toute la saison, j'ai quand même apprécié la saison et la mort de celui qui est mort dans l'épisode.
Non puis l'épisode 6 franchement quand tu vois le résultat, tu te dit : ils aurait fait comment sans le dragon ? Ils auraient grimpés ? C'était vraiment dingue de nullité cette histoire.
Puis franchement Jaime Lannister, c'est vraiment l'un de mes personnages préférés, toute fiction confondu ! Il a la classe. Je me demande comment il mourra, surement en sauvant son frère. Ou l'inverse. Dur.

Je penche pour Jaime qui en vient à tuer sa soeur.
Sans le dragon, ça aurait duré plus longtemps, mais je crois que c'est pour ça que ça met autant de temps à arriver comme armée. Ils attendaient parce qu'ils savaient qu'il allait y avoir un dragon. Ce qui est tout de même assez moisi comme plan, je te l'accorde.
La saison est plaisante, mais rarement, trop rarement surprenante.

Je suis d'accord pour le manque de surprise, mais comme tu dis elle reste plaisante. Sans le dragon p'tet qu'ils y seraient aller en marchant au fond de l'eau >_>.
Sinon donc après avoir piquer le mari d'Elia Martell, Lyanna Stark aurait nommé son enfant pareil que le fils d'Elia et Rhaegar...c'est pas joli joli tout ça.

Ou alors, c'est pas du tout Jon Snow. Et c'est véritablement Aegon Targaryen, qui se balade quelque part.
Genre dans les bouquins.

La mort que j'attendais depuis longtemps est enfin arrivée. Il n'apportait plus rien ce personnage et là il a quand même été très con.
Pour les marcheurs peut-être qu'ils attendaient que la mer gèle pour passer et que le dragon les aide juste à aller plus vite.
Je trouve néanmoins qu'il manque au moins un épisode. Le 6 aurait dû être allongé pour en faire deux et mieux expliquer l'avancement pour rendre ça tout aussi prévisible mais moins brusque.

Hum ouais, mais si ce personnage est devenu "très con", c'est parce que la série est écrite n'importe comment depuis quelques temps. Sansa n'avait aucune preuve de ce qu'elle avançait, mais tout le monde accepte la sentence sans broncher, et Baelish n'objecte même pas correctement alors qu'il avait toutes les raisons de le faire. C'est n'importe quoi, comme toute l'intrigue à Winterfell cette saison.
J'avais expliqué pourquoi sa fin était symboliquement justifiée et juste. Tout en étant attristé, j'aurais pu totalement l'accepter. Mais ici c'est juste amené n'importe comment. C'est pourri.
Bref, saison médiocre de toute façon. RIP GoT.

Comme si GOT avait un jour bien été écrit. Les intrigues de ce perso ont toujours étè wtf.
Rien que la premiere saison c'etait la foire du slip.
Ned véteran de guerre, haut seigneur du Nord qui se fait rouler par un maquereau parce que sa femme lui a dit tkt biquet Baelish a tjrs voulu me ken mais jamais pu dc je t'assure il est digne de confiance : nan mais lol
Et vos justifications d'alors étaient du même tonneau
On en reparle du coup du bouquin chroniquant le physique des Baratheon comme preuve de tromperie et usurpation de sang heritier ? C'etait deja super pourri comme intrigue
Vous aviez peut etre plus de tolerance a cette epoque.

1/Un vétéran de guerre, c'est pas un vétéran des intrigues de cour.
2/C'était pas vraiment une justification plus que quelque chose permettant de se rendre compte que c'est un peu chaud comme coïncidence. Surtout qu'ils ont pas de test adn.

Et donc rien de tangible comme preuve et que Tywin aurait pu faire valoir et meme en cas d'entetetement de Robert prendre comme pretexte pour entrer en guerre.
La guerre c'est aussi de la geopolitique, un jeu d'alliance. Savoir jauger alliés comme ennemis est aussi vital que savoir se battre.
Ned etait seigneur du Nord dc partie prenante dans la geopolitique de Westeros.
Au final il devient complement con et depassé comme ça pour s'en debarasser pour donner un semblant de fatalité à l'oeuvre. Procédé devenu ridicule dans la saga car utilisé jusqu'à l'orgie pour surmonter le pic de lassitude.
Martin pour ma part est un auteur largement surestimé, infoutu de faire une trame claire, qui joue la surabondance d'intrigues et s'en debarasse fissa en tuant tout le monde. Ou pire ces intrigues rebondissent pour au final finir pareil.
Il a meme reussi a me saouler avec Arya qui pourtant etait de loin mon perso prefere.
Meme si dans cette saison inedite au roman, elle a su me regaler notamment sur la fin.
La mort de Joffrey m'en tapait meme si il l'a pas volé mais cette mort là j'ai presque eu une erection tant ce perso m'horripilait xD

C'est pas le souci que Tywin aurait pu le faire valoir. Il a confronté Cersei qui lui a dit que c'était le cas. Il est pas doué en politique du Sud le Ned, c'est ça son problème. C'est un bon dirigeant, mais quand il n'y a pas de grosses putes qui tirent les ficelles. Il était complètement dépassé dans ce nid de vipère qu'est King's Landing. Au Nord, les gens sont plus rustres et plutôt basé sur l'honneur. Il est complètement adapté au Nord. Et il meurt au Sud.
Je vois pas trop le souci. Bien sûr que Tywin aurait pu faire taire les rumeurs, mais le fait est que c'est pas le problème.

Le souci est que la serie pose des enjeux geopolitiques sans une once de credibilité.
En quoi la menace des enfants consanguins en etait une puisque la soit disant preuve etait tout a fait sujet a la refutation ? Et aurait pu affaiblir Ned politiquement ?
En quoi Ned pouvait etre sur que Robert lui rirait pas au pif ?
Comment Tywin a jamais pu se rendre compte que sa fille baisait avec son fils ? Plus balaise encore tout decoule de la mort de la precedente Main du roi, tué pour cette histoire de cul que trois lignes dans un bouquin mettrait au jour sans nul doute ??
Pourquoi Robert y aurait cru ?
Pourquoi ne pas l'avoir tué avant ( Robert) ?? Il y avait pas besoin de cette menace pour le faire... il meurt si aisèment...
Pourquoi le bouquin a pas été brulé ? Ou la bibliotheque ou il se trouvait sans doute au debut, pour eviter toute suspicion si ce seul livre brulait...
Cersei doit un peu son salut, dans tout cet invraisemblable intrigue gruyere, au fait que Baelish trahisse Stark...
Baelish dont t'apprend que le but est de devenir roi...
En quoi ca le rapproche de son but de faire ça : en rien. D'ailleurs si malin qu'il est il a jamais vu que sa pretention etait vouee a l'echec... Il aurait fallu un putain de mega fucking miracle pour qu'il pose ses fesses sur le trone avant de mourir... on fait la liste des pretendants legitimes et de toute la noblesse en lice ou on avoue fissa que c'etait completement debile de ne serait ce qu'y penser ?

Sauf que le but de Littlefinger, c'est de terminer avec Catelyn. Pas de monter sur le Trône. Il se pose une question avant de faire des choix : "Est-ce que ça me rapproche de mon but ?" Son but étant de se retrouver avec Catelyn. En prenant soin de Sansa, il espère vivre une histoire avec elle, vu que Catelyn, c'est plus trop possible.
Maintenant, les enfants consanguins, ça prouve que la Reine était infidèle. Robert aurait été un peu fou de haine qu'elle le trompe comme ça, je crois, il est un peu caractériel, le monsieur. Même s'il n'est pas amoureux de sa femme, se voir ainsi moqué aurait dû le rendre fou. Ned ne pouvait pas être sûr. Mais Ned, selon l'honneur, se devait de le dire. Cersei en a eu peur parce qu'elle sait très bien que Robert a confiance en Ned et qu'il l'écoute. Donc elle prends les devant en se servant de Littlefinger (en connaissant ou non son but inavoué, elle s'en fout, elle s'en sert).
Faudrait que je me relise les bouquins, mais ça me semble moins branlant que ce que tu laisses penser.

gégé yokko a écrit :Le souci est que la serie pose des enjeux geopolitiques sans une once de credibilité.
En quoi la menace des enfants consanguins en etait une puisque la soit disant preuve etait tout a fait sujet a la refutation ? Et aurait pu affaiblir Ned politiquement ?
En quoi Ned pouvait etre sur que Robert lui rirait pas au pif ?

C'était une menace parce que Robert a bien plus confiance en Ned qu'en Cersei, et si Ned lui avait révélé cela, il l'aurait certainement écouté, et Robert est prompt à l'emportement.

Comment Tywin a jamais pu se rendre compte que sa fille baisait avec son fils ? Plus balaise encore tout decoule de la mort de la precedente Main du roi, tué pour cette histoire de cul que trois lignes dans un bouquin mettrait au jour sans nul doute ??
Pourquoi Robert y aurait cru ?

Tu sais que Jon Arryn n'a pas du tout était tué pour cette histoire de cul comme tu dis ? il a été tué par sa femme Lisa soeur de Catelyn, à la demande de Littlefinger dans le but de créer (entre autre) le chaos entre lannister et stark. Et encore une fois, Robert y aurait cru parce qu'il croit en ce que pouvait Jon ou Ned.

Pourquoi ne pas l'avoir tué avant ( Robert) ?? Il y avait pas besoin de cette menace pour le faire... il meurt si aisèment..

.
Parce que tu crois qu'un roi se tue comme ça ? Pour rappel, c'est un accident de chasse qui l'a tué. (accident dût au fait qu'il buvait beaucoup). Et s'il buvait c'est parce que Cersei faisait en sorte que son verre soit toujours plein. Bref, elle a pas attendu le danger de révélations pour faire en sorte qu'il finisse par mourrir.

Pourquoi le bouquin a pas été brulé ? Ou la bibliotheque ou il se trouvait sans doute au debut, pour eviter toute suspicion si ce seul livre brulait...

Ma lecture remonte à trop loin, donc je ne saurai apporter de réponse sure, mais je ne suis pas sur qu'il y ait qu'une seule copie de ce livre et puis le véritable danger c'était de comparer les enfants illégitime de Robert aux enfants de Cersei.

Cersei doit un peu son salut, dans tout cet invraisemblable intrigue gruyere, au fait que Baelish trahisse Stark...

Cersei doit son salut à la "gentillesse" de Ned quant au fait que Petyr trahisse Stark, c'est pas comme si il gardait rancoeur envers cette famille qui lui a "volé" son amour de jeunesse et dont tout le caractère repose sur la manipulation et la fourberie.

Baelish dont t'apprend que le but est de devenir roi...
En quoi ca le rapproche de son but de faire ça : en rien. D'ailleurs si malin qu'il est il a jamais vu que sa pretention etait vouee a l'echec... Il aurait fallu un putain de mega fucking miracle pour qu'il pose ses fesses sur le trone avant de mourir... on fait la liste des pretendants legitimes et de toute la noblesse en lice ou on avoue fissa que c'etait completement debile de ne serait ce qu'y penser ?

Comme dit Kitet, son but premier était surtout de finir avec Catelyn. Et il a plus pour ambition d'être celui qui contrôle les choses dans l'ombre qu'avoir ses fesses posées sur le trône. Et provoquer une guerre peut mettre fin à une dynastie et donc faire revoir complètement l'ordre des prétendant au trône.

Hop, j'ai repris les épisodes (j'en suis à la saison 3, plutôt début), donc petit commentaire sur les trucs qui sont un peu frais.
Baelish, c'est vrai que s'il veut vraiment être roi, il a du boulot hein. Il va falloir qu'il en bute. Ceci dit, on voit qu'il arrive, sorti de nulle part, à prendre le commandement du Val ; et par ailleurs, on voit bien comment ça se passe... On ne va pas dire que tout est possible, mais c'est une histoire d'opportunités, et il sait foutre sa graine pour les causer. D'ailleurs, en tant qu'outsider complet, s'il veut avoir une chance il faut vraiment que ce soit le bazar. Et c'est à ça qu'il oeuvre depuis toujours.
Ned Stark est clairement taillé pour la guerre, pas pour la cour. C'est suffisamment répété dans la première saison : un bon soldat ne fait pas forcément un bon dirigeant... surtout dans le contexte des intrigues de cour de King's Landing. A Winterfell, on attend de lui qu'il soit fort, juste, patati patata. Et on s'aperçoit clairement qu'à King's Landing, il se fait enfiler de A à Z. Il essaie de la jouer costaud, mais il est complètement dépassé, et malgré une position plutôt favorable, se fait nettoyer facilement. Il a clairement pas le niveau sur ce plan là... Vous l'imaginez, prisonnier dans le Val à la place de Tyrion, seul contre tous, pas écouté, mis en prison sans rien avoir eu à dire ? Dans la même situation il y serait passé. De même que dans 90% des mauvaises passes que rencontrent tous les personnages du côté de King's Landing dans la série.
Par contre, Robert était comme lui... sauf que c'était le roi. Du coup, lui qui baffe Cersei juste parce qu'elle ne veut pas se taire, s'il apprend de "source sûre" (Ned) qu'elle le trompe avec Jaime, ça tourne direct à la tragédie grecque.
Je ne commente pas sur l'intégralité des intrigues politiques ; ça m'a distrait plusieurs fois, c'est ficelé de manière lisible, et au moins la suite des conséquences se tient. Certains sont un peu omnipotents sur les bords (Baelish, Cersei), mais bon, il y a un côté assez satisfaisant à tout ça, au bout du bout. Par exemple, Joffrey, un jour je me suis dit : "Bon, lui, ça fait un moment que c'est une ordure, au bout d'un moment il va vraiment falloir qu'il lui arrive quelque chose, ça va bien là". C'était pendant son mariage.
Maintenant sur la saison 7 :
Sur l'ensemble de la saison j'ai eu du mal avec le rythme. Dans les saisons précédentes, on a aussi de très gros saut de temps... Il n'y a qu'à se référer à la taille des loups ou à celle des dragons pour juger. Par contre, la différence, c'est que dans les saisons précédentes, il y a toujours une scène de séparation, qui permet de se dire "à ce point là, je ne sais pas combien de temps s'est écoulé". Ca, pour moi, ça assure une cohérence temporelle, malgré le côté peu intuitif de la chose, voire un poil maladroit... question de point de vue. Par contre, dans la S7, il y a un souci. Il n'y a pas forcément ces coupures ; voire parfois on a carrément un repère temporel "clair" qui nous permet de constater l'incohérence.
LA scène de l'épisode 6, sur le lac, nous montre ainsi qu'en moins de temps qu'il n'en faut à la glace pour se reformer sur quelques centimètres, on a eu un record mondial de vitesse battu par Gendry, un mestre à l'écriture ultra-rapide, et surtout surtout un corbeau à réaction qui traverse la moitié de Westeros (et Daenerys qui a le temps de faire le chemin inverse avec ses dragons, mais ça à la limite c'est moins challengeant). D'où, souci. Le dragon mort-vivant, on pouvait l'avoir prévu, je trouve pas ça très spectaculaire comme fin d'épisode, ou trop rebondissement à ce stade, même si c'est clairement un tournant.
Et je suis aussi un fervent défenseur de la théorie de Jaime qui tue Cersei. Elle est à un point où elle ne peut pas être tuée par n'importe qui ; après tout ce qu'elle a fait, il faut que sa mort soit extrêmement personnelle. Je pensais soit à Arya, soit à Jaime. Mais Arya, c'est annoncé depuis trop longtemps, et sa liste s'est vidée presque trop facilement... ça serait trop linéaire. Alors avant le début de la S7 j'ai parié Jaime, à cause principalement du final de la S6, et du regard qu'il adresse à sa soeur.
Pour Jaime, le truc qui me fait presque douter, c'est que c'est vraiment amené ostensiblement durant la S7. Le dialogue sur Tomen ("Il m'a trahie", Greyjoy, le traitement de chien que Jaime reçoit sur les deux derniers épisodes... Mais au vu de l'aspect un peu moins subtil de la saison par rapport aux précédentes, je pense que ça reste jouable.
tl;dr : C'est pas si pourri que ça ; mais je vais me lancer dans les bouquins pour avoir une comparaison.

Si j'peux me permettre Skwid, attends soit la fin de la série, soit la sortie des bouquins pour commencer les livres. Tu vas te gâcher ton plaisir de la série si tu commences maintenant. Il y a plus si longtemps à tenir, t'es plus à ça près.

True. Enfin la fin des bouquins surtout je pense. Parce que sinon ça va pas m'aller d'attendre la suite. Déjà que je m'étais promis de ne pas attaquer une série avant qu'elle soit finie. Mais ça c'était il y a longtemps.

Drôle de truc cette série, et cette saison en particulier. Autant les deux précédentes étaient franchement pas terribles, autant le fait que les intrigues et l'action avancent enfin dans la dernière la rende plus appréciable... Mais bordel, c'est quand même hyper frustrant la nullité de certaines scènes et dialogues. Plus les incohérences spatio-temporelles qui ont déjà été soulignées mais je vais pas revenir là-dessus.
Donc on s'est tapé tout ces évènements depuis le début pour en arriver à cet espèce de casting réduit où tout le monde est gentil à part Cersei, afin de nous offrir toutes les possibilités de dialogues insignifiants entre ces personnages de plus en plus creux. Pfff, cette scène de rencontre entre les deux camps adverses, zéro tension. Le dialogue Jon Théon dans le dernier épisode, à se tirer une balle. La relation Jon Daenerys qui est bien pourrie aussi.
C'est comme si tout avait besoin d'être dit, tout le temps.
Finalement la meilleure scène de la saison, c'est la routine de Sam à la citadelle. Une des seules qui fasse preuve d'un certain sens du cinéma, aussi.

Il faudra rappeler à Jon qu'il faut pas confondre tentacule et encule ta tante xD

Peyote a écrit :Drôle de truc cette série, et cette saison en particulier. Autant les deux précédentes étaient franchement pas terribles, autant le fait que les intrigues et l'action avancent enfin dans la dernière la rende plus appréciable... Mais bordel, c'est quand même hyper frustrant la nullité de certaines scènes et dialogues. Plus les incohérences spatio-temporelles qui ont déjà été soulignées mais je vais pas revenir là-dessus.
Donc on s'est tapé tout ces évènements depuis le début pour en arriver à cet espèce de casting réduit où tout le monde est gentil à part Cersei, afin de nous offrir toutes les possibilités de dialogues insignifiants entre ces personnages de plus en plus creux. Pfff, cette scène de rencontre entre les deux camps adverses, zéro tension. Le dialogue Jon Théon dans le dernier épisode, à se tirer une balle. La relation Jon Daenerys qui est bien pourrie aussi.
C'est comme si tout avait besoin d'être dit, tout le temps.
Finalement la meilleure scène de la saison, c'est la routine de Sam à la citadelle. Une des seules qui fasse preuve d'un certain sens du cinéma, aussi.

Ah sur les deux saisons précédentes, je m'érige !
Bon, la 5, c'est principalement Stannis, sa lente descente aux enfers... Je trouve paaas qu'il soit indispensable à l'ensemble en fait, c'est un peu bête. Mais au fond, c'est vrai que son absence a réduit le nombre d'intrigues. Elles convergent toutes, d'où ce qu'on a actuellement, beaucoup plus manichéen.
Bon, elle m'avait pas transcendé.
La saison 6, je n'ai pas été fan, jusqu'aux deux derniers épisodes. La bataille des bâtards, déjà, m'a fait flipper du dedans sur le coup. C'était peut-être évident pour certains, mais c'est malsain, c'est incertain, tu es en permanence en flip. Jon Snow est particulièrement mauvais dans cette bataille, mais entre la charge, les flèches qui lui pleuvent tout autour, l'encerclement, l'étouffement,... tu as l'impression qu'à n'importe quel moment il peut y passer. Même à cheval sur Bolton, en train de lui défoncer le visage à coups de bouclier, je m'attendais encore à un poignard sorti de nulle part. Et le dernier épisode est surprenant (même s'il jette les fondations de tous les défauts de la saison 7), monté d'une manière différente, dans un style différent. J'ai pas du tout trouvé ça dégueulasse.

Mais là tu me parles d'un personnage de la saison 5 et de deux épisodes de la saison 6 !
Je dis pas que tout est mauvais, loin s'en faut. Ca reste une série ambitieuse avec des personnages attachants et des intrigues prenantes. Par contre y a un moment où j'atteins mon seuil de tolérance de dialogues à la con, et je déplore que certains évènement passés aient eu besoin d'une saison complète pour aboutir (ce qui rendait pas le truc des plus palpitants) quand cette dernière saison aurait pu être développé et gagner en cohérence si elle avait compté au moins le double d'épisodes.
Je me faisais la remarque : j'ai parfois l'impression que les acteurs ont brisé le quatrième mur. Les personnages semblent avoir conscience de qui ils sont au sein du microcosme de la série, chacun s'en tenant à son rôle convenu jusque dans les moindre répliques attendues de leur part, mais ils semblent également connaitre les autres personnages avant même de les rencontrer, comme s'ils avaient maté les épisodes précédents.

On y est. Meilleur générique !

Les gens qui utilisent la même logique pour Jon Snow que Dany le mettent dans une situation tellement bonne au niveau du storytelling.
On se rappelle que Jon avait demander à Ramsay de se battre en 1v1 pour montrer qu'il n'était pas capable de faire tomber son propre bien pour le bien de son peuple. Le plan avait ses problèmes logiques mais il était bon.
Dany veut sa victoire, veut son trône depuis tellement longtemps qu'elle ne serait pas capable de le laisser pour protéger son royaume (Protector of the Realm, rappelons le). Pour le moment. Va falloir la convaincre un p'tit peu.
Et elle est pas du tout assez triste que son dragon soit tombé, je trouve ça dommage.

Ouais effectivement, le générique est excellentissime. Dommage que le reste ne suive plus depuis quelques années. Les dialogues sont trop régulièrement insipides, et le nombre restreint d'épisodes se fait tout de suite ressentir, on passe rapidement sur trop d'éléments, les étapes et développements sont expédiés d'une manière assez grossière, voire inexistants.
J'ai tout de même apprécié, par exemple, les parallèles que l'épisode 8-01 a crée avec l'épisode 1-01. Le face-à-face entre "Bran" et Jaime, de la dernière scène, était notamment assez savoureux.
Bref, je viens de regarder le nouvel épisode... Encore quatre épisodes comme ça pour terminer la série... Pfff, j'suis dég', hahaha.

Il était étrange ce deuxième épisode, j'avais l'impression de voir les acteurs jouer la propre fin de leur personnage pas vous ? C'était à la fois vide et intime. La scène autour de la cheminé avec tout le monde, on aurait vraiment dit une scène rajouté où les acteurs blaguerais avec leur propre personnage. Bien que Brienne était le vrai bon personnage de cet épisode et clos magnifiquement son développement.

Tout le monde vient dire au revoir à la caméra avant de disparaître prochainement.
Je suis un peu déçu de la confrontation Jorah/ Lyanna Mormont. J'aurais aimé qu'elle exige qu'il soit pendu ou autre pour être revenu de son exil. Mais bon, elle en sort encore grandi donc ça va.

SPOILER ALERT
Le vrai titre de l'oeuvre est a song of ice and fire et donc faisant bien référence au combat face aux Marcheurs Blancs... WTF c'est deja réglé dans la version serie tv tres libre puisque rendu plus loin que l'œuvre écrite. Donc on va retourner à des intrigues politiques assommantes pour selon les acteurs un final déroutant en plus...
Bon la bataille de Winterfell etait grandiose et le show runner disait avoir pris Helm Deep en référence, ça se voit et il a tres bien pigé ce qui avait rendu cette bataille hors normes. La fatality sur le Night king m'a rendu le kiki tout dur car putain de bordel c'est Arya quoi et je kiffe cette gosse/ jeune femme.
Mais voilà il est la le gros hic. On est mid saison et je ne vois pas comment une autre bataille aussi hors normes pourrait venir s'inserer là. On va donc retourner a des conflits géopolitiques pour la plupart tres nazes et fillers. La seule conséquence de la bataille de Winterfell outre quelques morts de persos tres secondaires ( si ce n'est Theon jusqu'au boutiste dans sa rédemption) est que les forces de Daenerys sont tres considerablement reduite et que sur le papier y'a pas photo Cersei a clairement l'avantage si ce n'est les dragons de Daenerys et encore.

C'est vrai que l'épisode est plutôt bien au niveau de la montée en tension. C'est oppressant comme il faut, le désespoir est pas loin. Mais au final, c'est quand même l'intrigue principale de l'oeuvre expédiée en 1 épisode (3 ou 4 si on compte depuis la ballade de Bran dans le nord)
Le pire, c'est qu'on a pas vraiment une alliance de l'humanité comme envisagée donc ça semble plutôt facile comme fin. Arya en mode metal gear solid, c'était pas mal, mais ça manque d'epicness. C'était la seule un peu badass dans cette bataille (avec les Mormont un poil en dessous)
Les héros s'en sortent plutôt bien dans l'ensemble, peu de pertes dans le casting surtout après l'épisode de la semaine dernier qui semblait annoncer une belle hécatombe notamment avec le passage au coin de la cheminée.
Bref, on verra où ils veulent nous emmener à partir de là. En espérant que la Montagne devienne le nouveau roi de la nuit pour envoyer un second round qui ferait plaisir. Il faut l'avouer, les intrigues de Cersei traînent depuis si longtemps que je suis pas spécialement intéressé par ce qu'on replonge dedans. Et franchement, je m'en fiche un peu de savoir qui s’assiéra sur le trône de fer au final.

J'aime pas trop les batailles où on comprend rien et où les moves des armées sont pas logiques.
Pire charge de cavalerie du monde entier, quoi.

Ca vaut pas la charge des rohirim j'avoue.
https://www.youtube.com/watch?v=nFx9Oa3upSk
Best bataille ever. Mon plus grand moment de ciné. ROTK best film pour ma part.

Bon, je viens de voir l'épisode à l'instant et je me suis tapé la tête à plusieurs reprises. On le voyait un peu venir quand les personnages préparaient la bataille dans l'épisode précédent, mais là stratégiquement c'était bien de la daube. J'ai l'impression qu'en changeant peu de choses, ça n'aurait rien coûté de plus et on aurait pu arriver à une conclusion similaire sans que tout le monde passent pour des blaireaux. Genre la charge au début, genre la préparation calamiteuse du champ de bataille (pourquoi des catapultes en première ligne si c'est pour les abandonner aussi vite), genre Bran qui sert à rien du tout, le suicide de Théon, les dragons qui font n'imp j'ai rien compris, le roi de la nuit qui patiente tranquillement devant sa cible, ses généraux qui n'auront servi à rien du tout non plus, même pas ils ont dégainé leur épée.
Bon ben on corrigeait tout ça, on faisait que les gentils étaient un peu mieux préparés, ça n'empêchait pas les méchants de gagner parce qu'en surnombre et immortels et Arya pouvait quand même avoir son coup d'éclat final, qui était bien jouissif soit dit en passant.

En vrac et recopie adaptée du chat :
Par contre, niveau tactique qu'est-ce qu'ils ont été mauvais, on dirait moi en mode zerg dans starcraft :
- attaquer les premiers avec sa cavalerie en pleine nuit c'est une superbe idée
- mettre tout les non combattants dans une crypte alors que le méchant peut ressusciter ... Excellente idée aussi
- mettre une fosse peu profonde et pas le long des remparts, méga idée. De plus mettre les catapultes devant la fosse ... ouah du génie
- rien avoir contre le dragon ennemi sauf ses dragons, génial
Ajoutons à celà la reine dragon qui se fait avoir comme une conne son dragon (enfin aux dernières nouvelles), décidément elle est forte.
De l'autre côté, stratégiquement c'était mieux même si ne pas demander de ramener Bran pour le mettre dans son camp et y aller en solo en ayant connaissance des armes en verre dragon c'est très con.
8 saisons ou quelques centaines d'années dans le récit de menaces éclatées en un épisode ça me déçoit. Par exemple, à quoi ça sert de montrer les morts secondaires se réveiller si 5 minutes après ils re-crèvent.
En positif:
- Arya qui justifie son entrainement qui après réflexion est le seul perso qui pouvait avoir le vilain pas beau
- la sorcière rouge où nous avons enfin vu le but de son dieu.
Niveau scénario et réalisation c'est mauvais, je ne comprend pas grand chose, c'est ultra fouillis et peu impressionnant par moment :
- quid du dragon ?
- Bran il a foutu quoi en mode corbeau mis à part bouffer du budget effets spéciaux ?
- aucune couille pour tuer des personnages importants même s'ils sont en première ligne
- les morts vivants vraiment finis ?
Là je ne vois pas comment Cersei va pouvoir gagner s'ils continuent à être unis. Certes ils ont des pertes mais ils ont toujours au moins un dragon contre ... une montagne zombie de l'autre côté.
Y avait tellement de chose à faire avec les morts vivants. Par exemples :
- des confrontations ressuscités connus contre "gentil"
- une victoire avec un lieutenant du vilain pas beau que nous connaissons (Jon par exemple)
- le vilain pas beau immunisé au verredragon
- Bran qui contrôle le dragon de glace ou les morts vivants en combat psychique contre le vilain pas beau
...
C'est pas ultra mauvais non plus mais décevant de mon point de vue.
Et pour finir merci Coyote pour le lien assez drole : http://www.madmoizelle.com/game-of-thrones-s08e03-le-recap-rigolo-999291?fbclid=IwAR1wt8YQBL8v0cw-mKpMM2f2LcNWVjSm1rMuez1XHbEIbEU7AfnXu7ua88M

Bon ben j'avais bien raison : Cersei est bel et bien en position de force. En termes d'effectifs déjà pis stratégiquement puisqu'elle défend.
Plus qu'un seul dragon. Franchement tout ce barouf sur eux pour les perdre si aisément.
Il en fait pas l'ombre d'un doute que Cersei est condamnée. Arya etant trop évident je pense que ce sera Tyrion qui la tuera. Pour le trône de fer à mon avis il sera détruit.

C'est Jaime qui tuera sa soeur c'est sûr pour moi depuis longtemps. Tyrion a déjà tué papa et je pense qu'il sera tué par Bronn malheureusement, ce coup de pression d'ailleurs sa scène. D'une manière général j'ai trouvé que c'était le meilleur épisode de la saison (je met le précédent un peu a part) avec Varys qui reprend son rôle et Brienne qui joue super bien. Ouai le dragon qui crève c'est vraiment con.
Je pense que le Limier tuera son frère aussi, peut-être avec l'aide de l'immaculé. Arya je sais pas trop ce qu'il lui reste à faire vu qu'elle a tué le Boss du game déjà... mourir ? Bof à par pour énerver Jon je vois pas trop.

Théorie à la con
J'ai l'impression qu'il y a un truc avec la résurrection de Jon. Il y a des plans qui semblent insister dessus dans le dernier épisode.
Et si Jon se transformait en NightKing, ce serait plutôt cool, non? En tout cas, ce serait imprévisible.

Meilleur épisode de la série ? Je lis plein de déception mais franchement niveau réalisation... c'était la grosse patate ils ont tous mis. Après le scénario ça fait plusieurs saisons qu'ils ont oublié de l'écrire donc je me contenterais de la mad queen qui est legit à tout cramer et Jaime et Cersei qui meurt... enseveli dans un endroit symbolique. Le combat de Clegane sérieux c'était super violent, comme quasiment toutes les scènes y a eu beaucoup d'effort sur la real et je crois pas avoir déjà vu un peuple souffrir comme ça lors d'une attaque style héroic fantasy.

Oui mais comme tu dis le scénario... Après, le déroulement de l'épisode est assez logique au vu des précédents. Il n'y a pas vraiment de surprise. Cela manque juste d'ambition sur le récit dans cette saison, en particulier sur tous les aspects fantastiques qui sont balayés sous le tapis avec pas mal de personnages dont on savait plus trop quoi faire.
On ne peut pas nié la qualité de la réalisation. J'ai bien aimé la prestation de Cersei qui sonne juste au vu de la situation ainsi que l'échange Jaime/Tyrion. Par contre Daenyris/Jon, c'est tellement forcé que ça fonctionne pas terrible. Et Euron, c'est tellement un raté au niveau du personnage.
Bon sinon, qui va prendre le pouvoir au final? Je mise sur Sansa en cas de disparition de Daenyris. Après tout, c'est l'héritière des meilleures techniques de complots de tout Westeros. Elle a les qualifications nécessaires et l'influence qu'il faut. Elle contrôle le Nord, les Conflans, le val. Tyrion est le seul héritier de Castelry Rock et plus ou moins son époux. A priori, Gendry qui récupérerait les terres Baratheon n'aurait pas de raison de s'y opposer surtout si Sansa lui donne Arya pour épouse. Il y a haudjardin, Je serais surpris que Bron le récupère, je verrais plus un Sam Tarly vu que c'est un des rares nobles survivants du secteur. Enfin, il reste Dorne, mais je sais plus qui reste de vivant là-bas. Les fer-nés, on s'en fout.

Attention spoilers
Ah nan c'était très nul. Trop simple de dire le scenar osef ça fait plusieurs saisons que c'est mal écrit. La c'est pire que tout. Épisode 4 la précision de ouf des scorpions noirs tue un des deux dragons parce que hein eh faut instaurer le doute. Épisode 5 le dernier dragon est intouchable.
La mad queen c'est de la merde. Cest amèné avec le derche. Danerys à déjà été impitoyable mais pas psychopathe. En sus c'est elle qui s'isole.
Varys et Clegan sauvent comme ils peuvent le désastre.
Et enfin la mort des incestueux jumeaux est lolesque
Je rappelle que Jaime a abandonné Cersei car celle ci se fichait de la menace des DW. Et la le mec alors que sa sœur est toujours la même Grosse salope il redevient aimant. Mais va te faire voir.
Bref le dernier espisode aura du mal a sauver la série qui au final est très surcotee comme je n'ai eu de cesse de le souligner depuis sa toute première saison.

J'avoue Jaime, on se demande encore pourquoi il est allé dans le Nord. Juste pour dépuceler Brienne à priori vu son impact. Il savait plus quoi en faire pourtant il avait fait un joli chemin au fil des saisons sur la voie de la rédemption.

Et c'est ça le plus gros problème de cette saison. On ne respecte pas les personnages. Tyrion est devenu idiot, Daenerys est devenue cruelle sans raison, Jon est plus con et passif que jamais, Jaime se dit que finalement la vie de mec rangé c'est pas pour lui, autant se suicider comme un gros con, Euron passe de calculateur à idiot...
Et tout ça, en assez de temps pour récupérer des blessures et faire des mois de voyages, mais pas assez de temps pour Cersei d'accoucher ou d'avoir une petite bosse.
Allez bien mourir, D&D.

C'est comme ça depuis plusieurs saisons...
De toute façon à ce niveau-là c'est irrattrapable le scénario. Et je suis pas d'accord pour la mad queen je trouve que son pétage de câble passe très bien. Que Jon soit con, c'est vraiment pas nouveau, sa réaction lors de cette bataille est très bien retranscrite. Et je vois pas le problème avec la mort de Cersei et Jaime. Ils sont mort sous les gravas de leurs ambitions (et ça change du meurtre, on en a bien soupé), après tout ce qui a amené à ça est peut-être débile et très mal écrit mais si on sort du contexte, on peut pas dire que les réalisateurs se sont pas sortie les doigts pour le spectacle, pour le reste, eh bien faut lire les bouquins, si ils finissent un jour. Game of thrones en série ça a très bien commencé avec une saison 1 parfaite, une saison 2 et 3 avec les premiers défauts puis la dégringolade. Mais cet épisode c'était franchement le mieux réalisé de la série et après des années de purges ça fait pas de mal.

Nan mais un bonne real sur une histoire bâclée ça fait juste une moyenne mais meilleur de la série faut pas déconner. En sus bonne real bonne real... Ca c'est vous qui le dites. C'était mieux mais pas ouf pour autant

Déception totale. Saison tres bof. Final Mouais.
Allez on passe à autre chose. Vite vu vite oublié.
N'a pas les épaules de X files ou The Soprano qui veut.