chapitre #587 discussion

Hop c'est parti les gens

Alors :
- Kuma avec Dragon et Iva : que du bonheur
- Encore du grain a moudre pour les partisans du fruit du vent pour Dragon
- Et si le coup de haki venai non pas de Ace mais de Dadan (après tout elle arrive juste après ^^)
- On ne voi pas la tête du roi de Goa, personnage important pour la suite ou coup de flemme de Oda (bon bien sur je pense plutôt à la première solution)
Bon et plein d'autre chose, mais là je vais attendre un peu pour prendre du recul.

Mc_Faerley a écrit :Alors :
- Kuma avec Dragon et Iva : que du bonheur
- Encore du grain a moudre pour les partisans du fruit du vent pour Dragon
- Et si le coup de haki venai non pas de Ace mais de Dadan (après tout elle arrive juste après ^^)
- On ne voi pas la tête du roi de Goa, personnage important pour la suite ou coup de flemme de Oda (bon bien sur je pense plutôt à la première solution)
Bon et plein d'autre chose, mais là je vais attendre un peu pour prendre du recul.

Ca serai pas mal que ça vienne d'elle mais je pense que c'était bien Ace.
J'espère qu'on aura l'occasion de revoir Sabo dans les prochains arcs.

Oui c'est sûr qu'on reverra Sabo ^^ Il est bien jeune pour prendre la mer... ça lui laisse le temps de devenir très important! Bon le chapitre est très sympa comme d'hab mais je m'attendais à plus de choses, ça ressemble un peu à un résumé de toute l'action là.

Tres sympa comme chapitre, j'le trouve tres bien mené.
Et je pense qu'on en a encore pour quelques chapitres de ce flash back. Car deja on sais tous que Ace et Dadan vont revenir c'est sur, il va falloir nous montrer ça et pourquoi ils ont pris tant de temps; ils se sont peut etre caché le temps de se reposer ou autre... ça peut etre un moyen de montrer des liens entre Dadan et Ace.
Il y a l'arrivé des dragons celestes, on devrait le voir, et par rapport à ça, Sabo part pile au moment de la cérémonie en leur honneur, ce qui laisse la possibilité à une scène entre eux et Sabo.
A propos des dragons, je les imagine bien arrivés, tout Goa est aux petits soins et tout, et les dragons fidele a eux meme les traitent comme de la merde. Pareil pour le roi ( ce qui serait l'occcasion de montrer son visage je trouve).
Et pui dragon, c'est toujorus interessant de le voir. On peut se demander comment Kuma (le tyran?..) est devenu corsaire..
Enfin, un bon chapitre je trouve donc

Kitetsu a écrit :
Et je pense qu'on en a encore pour quelques chapitres de ce flash back. Car deja on sais tous que Ace et Dadan vont revenir c'est sur, il va falloir nous montrer ça et pourquoi ils ont pris tant de temps; ils se sont peut etre caché le temps de se reposer ou autre... ça peut etre un moyen de montrer des liens entre Dadan et Ace.

Yes, interesting, ça permettrait de raccrocher le wagon avec les derniers mots de Ace concernant Dadan, avant de mourir. En tous cas, Dadan était apparemment bien la grosse bougresse au grand coeur...^^
Kuma, Iva, Dragon, ok, great ! Mais ça multiplie les points d'interrogations !! Waouh !
Bref encore un super chapitre.
Et désolée, je me sens obligée de revenir sur cette histoire de tatouage parce que quand même, le S est barré exactement de la même manière que sur le drapeau de Sabo... Et si toutes les lettres étaient en fin de compte des emblèmes particuliers qui n'auraient rien à voir avec "Ace", vu que c'est un poil égocentrique d'écrire son propre prénom sur son bras...

J'adore! Par contre le seul hic avec les théories élaborées auparavant c'est que Sabo ne s'en va pas avec Dragon, donc la théorie alléchante du révolutionnaire tombe un peu à l'eau. A moins que ça ne se produise plus tard. En tout cas, il a été le 1er à prendre la mer et son départ était tout de meme plus classieux que celui de Luffy...
Ace avait donc bien le haki! Meme si en tant que fils de seigneur des pirates, on pouvait un peu s'en douter, ça fait plaisir de le constater de visu. Dommage que le combat contre Bluejam ne nous soit pas montré. D'ailleurs ce Bluejam évoque Monkey en parlant de Dadan, ai-je bien compris?
Bel équipage sur ce navire de révolutionnaire: Dragon, Iva, Kuma, et maintenant une partie des rejetés de la société du royaume, tu m'étonnes qu'ils auront à coeur de changer tout ça.
Décidémment, il a morflé le p'tit Luffy dans sa jeunesse, quasiment à chaque chapitre du flashback, au moins une blessure ou une rouste.

Nul doute que Oda nous réserve une petite surprise sur la gueule du roi de Goa, me demande bien qui ça peut être.
Sinon petit détail, Bluejam appelle Dadan le "boss Monkey" :choc: hasard ou dadan fait parti de la famille de monkey D. ?
Dans ce cas là cela pourrait être elle qui aurait utilisé le haki. Son personnage est peut être beaucoup plus intrigant (moi yen a pas vouloir que ça soit ace).
Concernant le petit Sabo que se soit bien clair, cette image de son départ n'a rien à voir avec celles de Luffy et Ace, on va le revoir tout de suite qu'il va se prendre le bateau des dragons célestes sur la gueule , donc son aventure risque d'être assez courte, à mon avis le flashback va encore faire 3-4 chapitres avant d'avoir un dénouement.
Le plus ouf serait que Dragon le sauve et l'emporte mais ça m'étonnerait qu'il s'expose vu qu'il a l'air d'être en phase de recrutement et non en mode action. (trop classe son navire sinon), et je me demande bien ce qui a libéré le passage pour les habitant du grey terminal parce que quand on voit jusqu'où ça va c'est quand même puissant :choc: ça fait un peu moïse !

Superbe chapitre. Pas besoin de faire des redites, vous avez souligné tous les passages forts.
Une chose que je ne capte pas : C'est un coup de vent qui ouvre le passage au travers des flammes à l'arrivée du navire de Dragon? Un death wink d'iva? ou un coup de papatte Kuma?
Ahaha chauds les marrons. Enfin c'est un détail, mais j'aime pas ne pas savoir...
A bientôt.

Grandin a écrit :Une chose que je ne capte pas : C'est un coup de vent qui ouvre le passage au travers des flammes à l'arrivée du navire de Dragon? Un death wink d'iva? ou un coup de papatte Kuma?

Héhé, là est toute la question
Perso je trouve ça trop puissant pour un death wink (ou alors un du genre quand ils s'échappent d'impel down mais même) et même pour un ursus chock, donc soi c'est Dragon mais il serait sur puissant dans ce cas là, soi c'est une arme spéciale de son navire.

C'est clair que vu la puissance du shoot, il serait limite invincible.
On comprendrait que même les poings de magna d' aka Inu sont totalement inefficaces puisqu'ils seraient balayés. En même il balaye littéralement Logue Town (dans l'anime, je n'ai pas le tome. Si qq'un pouvait confirmer ou non, merci).
Au plaisir.

Chapitre moyen.

Mc_Faerley a écrit :
- Et si le coup de haki venai non pas de Ace mais de Dadan (après tout elle arrive juste après ^^)

Oh, bonne idée. Je suis un peu déçu qu'Ace ait le Fluide royal, c'est un peu la fête du slip.
Pas super fan du chapitre pour une fois (je dois être de mauvais poil), je le trouve un peu "facile" (le recrutement de Dragon), pas super bien dessiné (mais c'est peut-être le scantrad), et je n'ai pas très bien compris l'histoire du trésor (Bluejam avait l'intention de s'en sortir ou pas, au final ?).
Pourquoi Sabo a choisi le jour d'arrivée des Dragons célestes pour prendre la mer ?
Ça se confirme que Dragon a une relation particulière avec ce royaume, c'est pas vraiment étonnant en fait, ce n'est pas par hasard que Garp est venu y mettre les petits en pension.

ZRoronoa a écrit :Chapitre moyen.

Cordialement

Bah Dragon avait pas dit qu'il y était né dans ce royaume ? (C'est une question rhétorique.)
Et Sabo ne sait peut-être pas ce que sont les Tenryuubitos, ni qu'ils sont censés arrivé par là où il passe. A mon avis, il a vus une occasion de se casser et il l'a saisie. Ce que je comprend moins c'est pourquoi il n'a pas été chercher Ace et Luffy. Il peut les croire mort mais j'ai tendance à plus faire confiance à mes yeux qu'à ce que des connards que j'ai jamais pus supporter me disent.
Pour BlueJam, tant qu'à crever, si il peut emporter les gamins avec lui et mourir au milieu de son or, c'est tout bénef'. Mais ce que je regrette, c'est le manque de culpabilité de la part d'Ace et Luffy d'avoir aidé à créer cet incendie.
Sinon chapitre sympa, plus que le précédent je trouve. Il s'y passe plein de choses. Ace qui a le Haki aussi jeune, c'est marrant. Je suppose que si Luffy a pas fait le rapprochement entre son pouvoir à lui et ce que venait de faire Ace c'est parce qu'il avait les mains sur ses yeux tout plein de sangs. La promesse de BlueJam et sa résistance au fluide est presque impressionnante. Ca ne m'étonnerait pas qu'on le revoit un jour. Dadan qui confirme qu'elle est plus ou moins sympa au fond de son p'tit coeur. Kuma chez les révolutionnaires, on pouvait s'en douter mais maintenant c'est quasi-certains. D'ailleurs il a les bras croisés, il avait peut être un petit peu froid, mais ça me laisse quand même à penser qu'il n'avait pas encore sa Bible. Le départ en bateau de Sabo est trop choupi, avec son emblème tout nul.
Je suppose que c'est la confrontation avec BlueJam qui va mener à la scène où Luffy croit Ace mort et que ce dernier va lui faire la promesse de ne jamais mourir. Quant à savoir où lui et Dadan sont passé, je trouve ça bizarre... M'enfin c'est surtout la tournure de la phrase qui me semble spéciale, ça doit venir de la trad' mais à lire "Ace as well as Dadan, remained within the blazing "Grey Terminal" and did not return." On dirait vraiment une phrase annonçant leurs morts, quoi, faudrait rajouter "ce soir là" ou un truc dans le style. A moins qu'Ace et Dadan ne soit vraiment jamais revenus au Mont Colbo et qu'ils aient fuit pour s'installer ailleurs, pour une raison ou une autre, et que Luffy et les autres les aient rejoint plus tard. On verra !
Pour le coup du boss monkey, je pense que vous vous emballez autant qu'avec Newgate qui dit que Ace is still in one piece. C'était une attaque au faciès par rapport à sa carrure de gros gorille, rien de plus, à mon avis.

Grandin a écrit :
On comprendrait que même les poings de magna d' aka Inu sont totalement inefficaces puisqu'ils seraient balayés. En même il balaye littéralement Logue Town (dans l'anime, je n'ai pas le tome. Si qq'un pouvait confirmer ou non, merci).

L'anime a un peu merdé selon moi à ce moment là, parce que dans le tome 11. Rien n'indique que la bourrasque n'est pas naturel, mais la couleur verte que les réalisateurs ont donné dans l'anime semble indiquer que Dragon en est le responsable.
Chapitre assez sympa, je trouve Dragon de plus en plus sympa, après autant de temps, c'est bien d'en apprendre un peu plus sur son caractère. Au départ, j'imaginais que ce serait quelqu'un de très calme qui sait étouffer ses sentiments, mais j'aime beaucoup plus le caractère qu'Oda lui donne. Très sympa de le voir aussi énervé lorsqu'il est confronté aux injustices du monde de One Piece. Je suis pas super fan du haki royal d'Ace, non seulement parce que ça apporte pas grand-chose à la suite du récit, vu qu'on l'aura jamais vu s'en servir par la suite, mais aussi parce que ça n'a jamais été mentionné par les autres personnages, notamment le commandant de BB dans cette image:
http://www.onemanga.com/One_Piece/570/02/.
Peut être qu'Ace ne leur en a jamais fait part. Mais bon, ce serait bien bizarre. J'espère qu'il y a une raison derrière tout ça. Sinon, Sabo qui part sans même se soucier du sort de ses frères, je trouve ça un peu bizarre. C'aurait été bien Qu'Oda ait rajouté une vignette dans laquelle on l'aurait vu tenté de partir à leur recherche.

Ou alors c'est Luffy qui l'a déclenché inconsciemment comme mesure défensive de dernier recourt, vu qu'au final dans la scène on est sûr qu'au moins lui le possède ^^

Bon petit chapitre, franchement.
Bon, moi marqué surtout par la petite phrase de Sabo à la fin, qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à celle de Luffy quand il part de son village ("Belle journée pour prendre la mer, quelque chose comme ça ^^).
Bref sinon je me demande si le flashback va se baser sur la mémoire de Luffy auquel cas il s'arrêtera là concernant Ace.
Ca serait intéressant de recroiser Dadan plus tard et apprendre la suite du combat contre BJam et de la vie d'Ace, fruit du démon etc.
Sinon bah le bateau de Dragon qui claque sa mère à première vue !!!
Et quel charisme bordel, il tue ce mec avec sa coupe à la i=ultra-saien lol

Bon eh bien je crois que Kwev a la bonne solution concernant Dadan. Effectivement le Monkey doit concerner sa carrure, et c'est donc un sobriquet et non son nom. Par contre, pour ce qui est du haki d'Ace, il fait bien effet au moment où sa colère est à son zénith, signe caractéristique de ceux qui ne maîtrisent pas le truc. Ça ne peut être ni Dadan qui intervient plus tard en arrivant pourtant à toute vitesse, donc elle n'était pas planquée attendant le moment d'intervenir. Et ce n'est pas non plus Luffy à ce moment trop centré sur sa blessure. Je suis d'accord sur le fait qu'on ait jamais vu Ace se servir du haki plus tard mais là, pour le coup, c'est bien lui. Accessoirement j'estimai Bluejam comme un capitaine pirate un peu miteux, le fait qu'il résiste est assez remarquable.

vespo a écrit :Bref sinon je me demande si le flashback va se baser sur la mémoire de Luffy auquel cas il s'arrêtera là concernant Ace.

Sauf si Dadan et Ace rentrent ... Surtout qu'on sait bien que ace et luffy sont ensemble lorsque Ace prend la mer

tikoala a écrit :Ou alors c'est Luffy qui l'a déclenché inconsciemment comme mesure défensive de dernier recourt, vu qu'au final dans la scène on est sûr qu'au moins lui le possède ^^

Superbe hypothèse après tout, ça serait rigolo et crédible !
J'ai beaucoup aimé ce chapitre. Bon, je trouve que le pirate n'a aucun charisme et j'aurais apprécié Dadan se battre en live (genre on la voit plus échanger des coups) mais rien n'est parfait alors...
Les jeunes qui ont foutu le feu se sentent pas responsables et à raison (Kwev je suis pas d'accord, quand t'es petit tu t'en tapes un peu de ce que c'est ta faute ou non)
Le caractère de dragon est sympa, tout à fait l'idée que je m'en faisais. Et il reste bien charismatique en plus...
Seule grosse inconnue déjà soulevée, ou peut donc aller Sabo ? Sans ses frères ? Et c'est quoi cette attaque de folie ?

Pour la participation d'Ace et Luffy à la préparation de l'incendie, ils se seraient peut-être sentis un peu coupable (un peu car après tout, ils ne savaient pas ce qu'ils transportaient) s'ils étaient ailleurs, mais là ils se trouvent en plein incendie, donc leur réflexion prioritaire est toute autre... Quand à Sabo qui n'aurait pas recherché ses frères, son père lui dit bien d'arrêter de s'enfuir car à chaque fois il le ramènerait. Je suppose donc que Sabo a tenté à plusieurs reprises de mener ses propres recherches. Le seul point qui me chagrine un peu, c'est qu'au moment de la rencontre Dragon/ Sabo, ce dernier dit bien que ce sont les nobles qui ont mis le feu, mais à aucun moment il ne lui demande de l'aide, que ce soit pour sauver les gens pris au piège des flammes et encore moins de chercher et sauver ses frères. Et de plus, une telle rencontre aurait pu engendrer de possibles situations enthousiasmantes pour le petit noble comme par exemple devenir révolutionnaire ou autre, mais j'avoue que le revoir aux côtés de son père, ça m'a paru une évolution du scénario un peu terne. Jusqu'à son départ qui rattrape l'affaire. Mais s'il devait être retrouvé une nouvelle fois par son père ou mourir, je trouverai ça dommage, comme une mauvaise chute. (scènaristique s'entend, pas le gadin).

Question : pourquoi les nobles (que ce soit ceux de Goa ou les dragons célestes) ont ils tous des tronches de cul avec monosourcils en prime?

Ô-Smoker a écrit :Question : pourquoi les nobles (que ce soit ceux de Goa ou les dragons célestes) ont ils tous des tronches de cul avec monosourcils en prime?

c'est ce que j'allais dire ^^
Sinon il demande pas de l'aide a Dragon parce que il est désespéré, qu'il a aucune idée de qui il est et qu'il a besoin de partager sa détresse c'est tout, dans sa tête il ne peut imaginer qu'un homme seul puisse renverser la vapeur face aux militaires du pays.

Bon chapitre.Les phrases de Dragon sont toujours aussi sublimes.
Ace qui maîtrise le Haki est surprenant.Enfin le fait que Sabo prenne la mer en premier est bien amené.
Peut-être une rencontre entre Luffy et Sabo dans le présent va arriver très bientôt.Vivement la suite!

Ô-Smoker a écrit :Question : pourquoi les nobles (que ce soit ceux de Goa ou les dragons célestes) ont ils tous des tronches de cul avec monosourcils en prime?

Parce qu'Oda les caricature . Y'a pas que ça d'ailleurs , la partie où le petit frère ( ou soeur d'ailleurs , on dirait un travelo ) demande à son père pourquoi les gens de la décharge ne sont pas humains , il lui répond que c'est parce qu'ils sont pas nés nobles et que c'est leur faute . Le petit lui répond " Tu as raison ! Ils auraient du naitre nobles , quels idiots" . C'est drôle mais en même temps la naïveté du petit fait peine à voir...

he croit que le S baré d'ace signifie qu'il ne fait plus partie de l'equipage de sabo par ce que sabo est mort

Portgas D.Corona a écrit :Question : pourquoi les nobles (que ce soit ceux de Goa ou les dragons célestes) ont ils tous des tronches de cul avec monosourcils en prime?

Parce qu'Oda les caricature . Y'a pas que ça d'ailleurs , la partie où le petit frère ( ou soeur d'ailleurs , on dirait un travelo ) demande à son père pourquoi les gens de la décharge ne sont pas humains , il lui répond que c'est parce qu'ils sont pas nés nobles et que c'est leur faute . Le petit lui répond " Tu as raison ! Ils auraient du naitre nobles , quels idiots" . C'est drôle mais en même temps la naïveté du petit fait peine à voir...
Tout cela est très bien et assez juste...Sauf que la petite fille qui pose la question, n'est en rien Stelly le petit frère adoptif de Sabo, c'est juste une autre petite fille noble.

Portgas D.Corona a écrit :Question : pourquoi les nobles (que ce soit ceux de Goa ou les dragons célestes) ont ils tous des tronches de cul avec monosourcils en prime?

Parce qu'Oda les caricature .
Je pense en outre qu'il veut faire ressortir un côté consanguin.

Haha, j'osais pas le dire ! On m'aurait encore dit que je vois de l'inceste partout.

sff9 a écrit :

"Portgas a écrit :Question : pourquoi les nobles (que ce soit ceux de Goa ou les dragons célestes) ont ils tous des tronches de cul avec monosourcils en prime?

Parce qu'Oda les caricature .

Je pense en outre qu'il veut faire ressortir un côté consanguin.
Looool c'est ça ! ils ont sont.
Pour parler un peu du chapitre, parce que mon commentaire était pas constructif mais c'était fait expres. Ben le coup du haki, je pense pas qu'il vienne d'Ace, à moins qu'Oda se soit dit : "oups j'ai oublié de donner le haki à Ace donc je vais le mettre maintenant dans le flashback parce que c'est trop tard il mort, flute".
Je pense et j'espère que c'est Dadan car ça justifirais que Garp lui ait confié ses deux culs terreux.

ZRoronoa a écrit : Ben le coup du haki, je pense pas qu'il vienne d'Ace, à moins qu'Oda se soit dit : "oups j'ai oublié de donner le haki à Ace donc je vais le mettre maintenant dans le flashback parce que c'est trop tard il mort, flute".

??

ZRoronoa a écrit :Je pense et j'espère que c'est Dadan car ça justifirais que Garp lui ait confié ses deux culs terreux.

???????????????????????????????

Kwev a écrit : Ben le coup du haki, je pense pas qu'il vienne d'Ace, à moins qu'Oda se soit dit : "oups j'ai oublié de donner le haki à Ace donc je vais le mettre maintenant dans le flashback parce que c'est trop tard il mort, flute".

??

ZRoronoa a écrit :Je pense et j'espère que c'est Dadan car ça justifirais que Garp lui ait confié ses deux culs terreux.

???????????????????????????????
ça va mec ?

Bah tu vois, quand on donne pas un minimum d'argument ou de piste de réflexion, c'est difficile de comprendre, hein ? Enfin bon, moi ça me semblait assez clair, je vois pas le rapport dans ce que tu dis et je comprend pas où tu veux en venir. Surtout pour Dadan quoi... "Je vais lui confier mes gosses parce qu'elle a le haki. C'est la meilleure chose à faire."

D'un coté, entre un gamin que toute la population mondiale pourrait vouloir tué si on venait a découvrir ses origines et un autre qui a 7 ans possède déjà un fruit du démon... Une nounou avec le Haki, ça ne serait pas inutile.
Le Haki est déclenché au paroxysme de la colère d'Ace, mais comme Dadan arrive juste derrière, rien ne dit que ce n'est pas elle qui a sonné les hommes de bluejam; d'autant plus que rien ne permet de penser qu' Ace maitrise le Haki au moment de son exécution (Il ne l'a pas utilisé alors qu'il aurait eu de bonnes raisons, ne serait ce que quand son Papa Barbe Blanche se fait empalé sur le sabre d'un de ses alliés)
Plein de bonne raison de pensé que cette décharge de Haki ne vient pas de Ace en somme (et déjà énoncé tout au long du topics) ^^

Kwev a écrit :"Je vais lui confier mes gosses parce qu'elle a le haki. C'est la meilleure chose à faire."

Je pense que ZRoronoa voulait surtout dire; "je vais lui confier mes gosses parce qu'elle est forte et qu'elle saura les protéger en cas de danger." Le haki royal étant une preuve de la force de Dadan. Cela dit, pour moi c'est assez clair que c'est Ace qui a utilisé le haki royal. Dans mes souvenirs, Dadan était même pas là lorsque l'attaque a été lancée.
N'empèche, voir Ace capable d'utiliser le haki des rois à un âge aussi jeune relativise énormément les récentes prouesses de Luffy. C'était vraiment un génie.

Jinbei a écrit :C'était vraiment un génie.

A tel point qu'il s'est servi du Haki pour poutrer Barbe Noire et ses guignols, qu'il est revenu victorieux auprès de Barbe Blanche, et qu'il vogue vers de nouvelles aventures avec la 2de division de la flotte : p .

En quoi hurler aurait arrêté Squardo, Barbe Noire, Akainu ?

Un bon coup de haki les aurait calmés (selon moi).
Bon, j'avoue, pour BN je sais pas. Mais Squardo, je le vois pas résister à une bonne décharge de Haki.
Et Aka Inu tirait une drôle de gueule quand Shanks a lâché son fluide (n'y voyez aucun côté pervers).
Après, si ce que Ace lâche, c'est du Haki normal et qu'il y a une différence de puissance entre du Haki "normal" et du royal, ça n'affecte peut-être que le menu fretin. Donc ça n'aurait effectivement rien changé contre Barbe Noire, Squardo et Aka Inu.
Tout dépend du Haki et de ce que c'est réellement, de comment ça fonctionne.
Bref, je ne sais pas, je ne sais plus, je suis perdu. Vivement qu'on en apprenne plus là-dessus.

Kartonboy a écrit :
Bref, je ne sais pas, je ne sais plus, je suis perdu. Vivement qu'on en apprenne plus là-dessus.

Fait comme l'oiseau...
Non sinon je suis d'accord avec toi cette histoire de Haki royal ça embrouille les esprits et ça soulève trop de "et si".

Kwev a écrit :Bah tu vois, quand on donne pas un minimum d'argument ou de piste de réflexion, c'est difficile de comprendre, hein ? Enfin bon, moi ça me semblait assez clair, je vois pas le rapport dans ce que tu dis et je comprend pas où tu veux en venir. Surtout pour Dadan quoi... "Je vais lui confier mes gosses parce qu'elle a le haki. C'est la meilleure chose à faire."

Humm t'aurais pas du sable dans ton vagin ?? Merci Jinbei c'était ça mais il a mis beaucoup de mauvaise volonté. Bon c'est vrai que c'était un peu brut, mais je dois faire semblant de bosser à coté, j'ai du mal à tout gérer. Enfin, je pense qu'on aura pas de précision sur ça et du coup je préfère penser que le haki ne vient pas d'Ace. Je trouverais vraiment dommage qu'il l'ait eu à cet age là pour ne pas du tout l'exploiter par la suite... T'as compris là ?

Ouais, ben justement, le haki commence personnellement à me taper sur les nerfs. On en a à toutes les sauces et jamais personne ne s'attarde dessus... Qu'un truc neuf nous embrouille l'esprit et nous laisse un gros suspense sur ses possibilités, c'est cool, mais le haki, ça commence à ne plus être trop neuf, là... Enfin, bon, cette réflexion concernant plus le haki en général, je vais reposter ça sur le topic approprié.

Un chapitre pas mal, mais un truc me perturbe... c'est la logique de Bluejam : Nous ne sortirons jamais vivant d'ici, donc, on veut récupérer notre trésor.
J'ai mal lu ou bien j'ai eu du mal à comprendre.

Jinbei a écrit :N'empèche, voir Ace capable d'utiliser le haki des rois à un âge aussi jeune relativise énormément les récentes prouesses de Luffy. C'était vraiment un génie.

Pas forcément, Ace l'a déclenché suite a une énorme colère et peut être que Luffy n'avait pas eu l'occasion de ressentir quelque chose de pareil avant (bon ok yavai le CP9). Luffy est ce qu'il y a de plus cher aux yeux d'ace donc ça peut se comprendre. Et si c'est la seule fois qu'il l'a déclenché ou qu'il n'a pas réussit à le contrôler par la suite ça montre à quel point des hommes comme Shanks, Rayleigh et Hancock (ok c'est une femme) ont un pouvoir puissant, et le fait que BB ne l'ait pas utilisé pendant la guerre veut peut être dire qu'il a un niveau de maîtrise inférieur.
Sinon pour la puissance que cela dégage je pense que cela dépend de la force mentale de la personne, un haki des rois de ace que l'on vient de voir ça doit être de la crotte face à celui de Shanks.
Bref, tout ça pour dire que quand luffy l'aura développé ça sera une vraie brute.

En réponse a quelques truc que j'ai lut :
Pour l'hypothése que Garp a choisi Dadan car elle est assez forte pour les proteger, j'ajusterais plutot sur : Garp les a confier a Dadan pour qu'elle les forge, et si ils arrivent pas a suivre et meurt, alors tanpis, c'est qu'ils étaitent trop faibles pour vivre xD

Pour répondre à un certain membre qui insinue que squardo n'aurait pas pu résisté a une décharge de haki ...bluejam y résiste ?! pas mal de membre des BB's résistent a celui de shanks alors excuse moi mais si un captain du New World ne peut pas y résister , c'est quoi ça !!!
Autrement ...Carly Ddan qui maitrisent le haki ...j'en serai déçue .
Moi je pense qu'oda fait exprès de mêlée des personnage hors du commun avec des perso " faible " " drôle " charismatique "
Exemple : Shanks/buggy Raileygh/hachi ect.

Lord.D.kalay a écrit :Pour répondre à un certain membre qui insinue que squardo n'aurait pas pu résisté a une décharge de haki ...

J'ai un pseudo hein.
Et ensuite, je persiste et signe. Bluejam pète la gueule de Squardo en un contre un.

Tu peux persister et signer mais je trouve ton avis fondé sur par grand chose.

Sur de la merde?
Il doit sûrement plaisanter

Revenons au sujet car la c'est du HS à mort....
Ce chapitre n'était pas si intérressant je trouves car je pensais qu'il y aurait de l'action de la part des révolutionnaires mais je crois que c'est raté. Qu'est devenue Ace ? Je penses que Dadan est morte ou va mourir (je penses)
J'esperes qu'il y aura plus d'action dans le prochain chapitre.

Pas besoin d'action pour que ce soit bien. Apparemment, Dragon n'en est qu'au recrutement.

Sur un humour pourri. Désolé.
Plus sérieusement, ce serait franchement étrange que ce coup de Haki provienne de Ace. Comme dit précédemment, il n'en a pas fait usage quand ça aurait eu une chance (même infime) de l'avantager (un coup de Haki, contre Aka Inu, lui aurait peut-être permis de faire quelquechose, mais je ne vais pas m'avancer sur ce terrain).
Mais je me souviens d'une case où il dit (d'après mes souvenirs de mangastream) "you too" à Luffy, après que ce dernier ait envoyé une décharge avant que son frère ne se fasse couper la tête. Voulait-il dire par là "tu l'as, tout comme moi" ou plutot "tu l'as, comme XXX (ex : Barbe Blanche) ? Surtout qu'après, comme quelqu'un l'a déjà signalé, un capitaine de division (je crois le vieux avec le cigare), mentionne Barbe Blanche et Shanks comme utilisateurs du Haki et ne mentionne pas Ace.
C'est un peu l'imbroglio, mais je sors plusieurs théories plus ou moins valables:
.Le Haki venait de Ace (mais dans ce cas, il ne parvient à l'utiliser que rarement, et de façon inconsciente, comme Luffy).
.Le Haki provenait de Luffy (et Oda nous fait tourner en bourrique, parce que vu la mise en scène, tout est fait pour croire que ça vient d'Ace).
.Le Haki vient de Dadan (mais comme dit, rien ne prouve qu'elle était sur place à ce moment précis, elle arrive un tout petit peu plus tard je crois).
.Les hommes de Bluejam se sont effondrés, victime d'une overdose ou de la rage.
edit : Araumi, tu lis en moi comme dans un livre ouvert. Epouse-moi.

Hawkins a écrit :Ce chapitre n'était pas si intérressant je trouves car je pensais qu'il y aurait de l'action de la part des révolutionnaires mais je crois que c'est raté. Qu'est devenue Ace ? Je penses que Dadan est morte ou va mourir (je penses)

Dragon dit qu'il n'est pas encore assez fort/influent pour changer ce pays. Alors forcément, il ne passe pas encore à l'action.
Aux portes de la mort, Ace dit à Luffy de saluer Dadan de sa part si il la croise. Si Dadan était morte, c'est Ace qui lui aurait donné le bonjour de la part de Luffy.
mdr Seb D. 3
C'est exactement ça. En fait, c'est pas Luffy qui bat ses ennemis, y a Shanks et Dragon, caché dans les buissons à chaque instant à la manière d'Igaraam et de Cobra, qui envoient du haki sur les ennemis de Luffy pour les battre.

Je comprends qu'il soit dommage qu'on ait jamais vu Ace se servir du fluide avant mais bon, la scène parle d'elle même, c'est bien lui. C'est comme s'il avait tiré sur un homme et que vous cherchiez qui à bien pu tirer alors qu'on le verrait en gros plan avec une arme encore fumante à la main. Parfois il faut savoir se rendre à l'évidence.

Kwev a écrit :Ce chapitre n'était pas si intérressant je trouves car je pensais qu'il y aurait de l'action de la part des révolutionnaires mais je crois que c'est raté. Qu'est devenue Ace ? Je penses que Dadan est morte ou va mourir (je penses)

Dragon dit qu'il n'est pas encore assez fort/influent pour changer ce pays. Alors forcément, il ne passe pas encore à l'action.
Aux portes de la mort, Ace dit à Luffy de saluer Dadan de sa part si il la croise. Si Dadan était morte, c'est Ace qui lui aurait donné le bonjour de la part de Luffy.
Je voit pas du tout quand il dit ça ou bien j'ai raté une page.
Ok araumi, recutement, t'as raison.

C'est une blague ? ^^'
http://mangastream.com/read/one_piece/99305628/20
http://mangastream.com/read/one_piece/53/13

Hawkins a écrit :Ce chapitre n'était pas si intérressant je trouves car je pensais qu'il y aurait de l'action de la part des révolutionnaires mais je crois que c'est raté. Qu'est devenue Ace ? Je penses que Dadan est morte ou va mourir (je penses)

Dragon dit qu'il n'est pas encore assez fort/influent pour changer ce pays. Alors forcément, il ne passe pas encore à l'action.
Aux portes de la mort, Ace dit à Luffy de saluer Dadan de sa part si il la croise. Si Dadan était morte, c'est Ace qui lui aurait donné le bonjour de la part de Luffy.
Je voit pas du tout quand il dit ça ou bien j'ai raté une page.
Ok araumi, recutement, t'as raison.
Quand il a dit quoi ? Kwev a parlé de deux choses dans son post.

Lord.D.kalay a écrit :Pour répondre à un certain membre qui insinue que squardo n'aurait pas pu résisté a une décharge de haki ...bluejam y résiste ?! pas mal de membre des BB's résistent a celui de shanks alors excuse moi mais si un captain du New World ne peut pas y résister , c'est quoi ça !!!

C'est vrai que le Haki d'un gamin de 10 ans est largement aussi puissant que celui de Shanks ...
Pour dadan, Ace demande à Luffy dans le chap 574 que si il la recroise de lui dire bonjour de sa part

Pour faire simple pour Dadan on voit que rien quand Luffy fait parler de lui dans le monde avec son nouvelle avis de recherche, le maire dit un truc comme "Es-ce que Dadan est au courant ?".

Tin je viens de relire la mort de ace, j'avais zapé qu'il parlait de sabo, grand moment d'émotion

Je sais pas si ça a été déja dis, mais a la page 19 ---> http://mangastream.com/read/one_piece/94012201/19 j'trouve trop que Stelly et le père de Sabo ressemblent au 2 dragons celestes de la ventes aux enchéres, Le pére et la fille, (Rosward et Sharlia il me semblent).
Bon ça me semble peut probable mais j'ai tiké en voyant leurs tronches ^^

De véritables sosies... Ou pas. Je te conseille de comparer les images un peu plus attentivement.

Kwev a écrit :C'est une blague ? ^^'
http://mangastream.com/read/one_piece/99305628/20
http://mangastream.com/read/one_piece/53/13

Je viens de comprendre, j'ai cru qu'il parlait de ça dans ce chapitre
Encore désolé ^^

Trop attendrissant comme Ace veut protéger Luffy. "Right now, your... our lives are more important!" De même, sa confiance en Sabo (justifiée) est admirable. Cela dit, je comprends que Bluejam porte ces accusations sur Sabo. Même si Bluejam est un connard, il est vrai que les nobles sont bien pires. Rien qu'à voir ce que ce père raconte à sa gamine...
Je suis également de ceux qui ne sont pas très satisfaits qu'Ace nous sorte soudainement le haki qui semble royal. Bien entendu, durant la guerre, il n'a pas toujours eu l'occasion de l'utiliser, mais il a quand même eu quelques occasions de le faire. Donc, bon, le voir le sortir maintenant... En tout cas, Bluejam est moins nul que ce que je croyais, vu qu'il ne s'est pas évanoui.
Enfin Dadan se décide à nous montrer qu'elle y tient à ses deux sales gosses. Dogura se tape même le luxe de s'inquiéter pour Sabo.
Ace a donc depuis longtemps cette sale manie de ne pas fuir... Pire que Luffy, de ce point de vue, qui est beaucoup plus raisonnable quand il faut. Par contre, Bluejam a une sale mentalité, "seuls les héros meurent"... M'enfin, rien d'étonnant à cela.
Force est de constater que Dragon semble bel et bien avoir un pouvoir lié au vent. Content de voir Kuma avec Dragon. Dommage qu'on ne voit pas sa tête d'avant la cybernétisation.
Sabo qui décide de partir en mer. Je me demande ce qu'il va lui arriver. Va-t-il croiser les Tenryûbitos et se faire tuer? Non, il va sûrement de nouveau croiser Dragon et devenir Monsieur Chapeau-à-Plume! \\o/ Cela dit, c'est vrai que c'est étrange de le voir partir sans le voir tenter de retrouver Ace et Luffy. Peut-être s'est-il dit qu'il risquait de leur amener encore plus d'ennuis.

Mornip a écrit :(Kwev je suis pas d'accord, quand t'es petit tu t'en tapes un peu de ce que c'est ta faute ou non)

Huh? Oo Ca va pas?!

Hawkins a écrit :J'esperes qu'il y aura plus d'action dans le prochain chapitre.

Et moi, j'espère pas.

San999 a écrit :
J'esperes qu'il y aura plus d'action dans le prochain chapitre.

Et moi, j'espère pas.
Je pourrais juste savoir pourquoi s'il te plait?
Car moi je trouves qu'il en manque un peu ces temps ci.(du moins pas autant qu'avant et vous me le dites si je me trompe)
Petite parenthèse concernant Ace, au début, j'ai cru que c'était l'intervantion de Dragon ou une autre personne mais c'est effectivement peut être Ace qui l'a fait, le sait-il maintenant?
ps: J'aimes bien tes analyses San999 :wink:

Hawkins a écrit :J'esperes qu'il y aura plus d'action dans le prochain chapitre.

Et moi, j'espère pas. Je pourrais juste savoir pourquoi s'il te plait?
Car moi je trouves qu'il en manque un peu ces temps ci.(du moins pas autant qu'avant et vous me le dites si je me trompe) Une bonne histoire sait équilibrer action et temps plus calme. Cela ne fait que peu de chapitres que l'on a peu de combat. Faut pas déconner. On a plein de développement par chapitre. Je suis content de voir les choses se développer. On ne s'ennuie pas un instant. Je ne suis pas du tout impatient pour les prochains combats. On a déjà eu du gigantesque il n'y a pas longtemps.

D'accord San999, je voyais pas les choses comme ça, moi j'aime l'action, les combats, des nouvelles techniques,...
Mais je voulais plus parler d'une intervention de Dragon par exemple, pas un combat qui dure tout le chapitre, mais juste une démonstration de force, une nouvele technique d'un membre de l'équipage de Dragon.
Ou tout simplement le combat de Ace contre Blue Jam au coté de Dadan aussi ne serait pas mal à voir.

Comme toujours, et même si c'est pas évident, il faut essayer de considérer le chapitre dans l'ensemble de la narration (en l'occurrence, ici, du flashback). Au tout début j'ai trouvé que ça trainait un peu, je me suis demandé pourquoi on s'attardait sur Blue Jam (avec sa logique de troufion comme ça a été remarqué), et j'ai même pas été transportée (comme j'aurais du l'être ^^) par les scènes de Luffy et Ace cote à cote. Mais c'est quand même bien comme ça, ça installe l'action, et puis j'ai pas pu m'empêcher de sourire en attendant l'arrivée de Dadan (l'effet pervers de la lecture des spoils ...) même si je ne lui trouve pas encore le charisme des autres personnages qu'on a pu voir dans les flashbacks précédents ... Son heure de gloire n'est sans doute pas arrivée, sa petite escapade avec Ace risque d'être déterminante pour la suite. Enfin, ouais, j'avoue, tout est déterminant d'façon.
Non, y'a rien à dire, il y a vraiment une ambiance dans ce flashback.
Bah, c'est du niveau One Piece quoi.
Pour l'histoire de Ace qui aurait le fluide, ça ne m'emballe pas, ça ne me gêne pas plus que ça non plus. Je trouve pas que ça fait rapporté de voir ça apparaitre là et comme ça, on avait tellement peu vu le Ace de 20 ans, qu'on savait même pas qu'il était du genre dépressif à se dire que sa vie ne valait rien, alors bon ... Pendant la guerre il n'a pas brillé par sa volonté de vivre, il était prêt à accepter son destin dans une absolue passivité, et il se trimballait une quête existentielle depuis tout petit .. Aussi, il est envisageable que connaissant son pouvoir, il se soit refusé à l'utiliser dans sa carrière de pirate par rejet de tout ce qu'il avait hérité de son père ... enfin j'dis ça comme ça, mais c'est clair que quelques éclaircissements sur ce pouvoir royal seraient les bienvenus.
Je suis vraiment contente que les révolutionnaires de Dragon aient été introduits. Déjà Ivankov qui me fait trop marrer, et maintenant Kuma, et Dragon a l'air effectivement vachement sympa comme mec. Et cette proue de navire dragonnesque est de toute beauté, et en plus sur la page de titre il a un dragon sur son t-shirt, Dragon (et au cas où on ait pas compris, y'a même marqué DRAGON en plus sur sa manche ha ha ha) et ça c'est la classe. Sa phrase sur la comparaison entre le royaume de Goa et le monde est pour moi terriblement marquante et je trouve que ce royaume est une belle réussite. Pff ... vraiment, c'est maitrisé, mais de chez maitrisé, c'est vraiment grand.
Bref, on se posait des questions sur la mère de Luffy, au dernier chapitre, et selon moi il n'est pas du tout à exclure qu'elle soit une noble de Goa, de la même trempe que Sabo. L'amour inter-classe, ça aussi c'est un presque-incontournable de la fiction ...
Le départ de Sabo me fait un pincement au cœur, car malgré son sourire, je trouve qu'il ressort quelque chose de désespéré de cette image. Il ne va pas de l'avant, il fuit.

Hawkins a écrit :Car moi je trouves qu'il en manque un peu ces temps ci.(du moins pas autant qu'avant et vous me le dites si je me trompe)

Euh, je rêve ou tu demandes qu'on te dise ce qu'il faut penser ? M'enfin, Hawkins, assume toi un peu ! :heu:

Kartonboy a écrit :
Plus sérieusement, ce serait franchement étrange que ce coup de Haki provienne de Ace. Comme dit précédemment, il n'en a pas fait usage quand ça aurait eu une chance (même infime) de l'avantager (un coup de Haki, contre Aka Inu, lui aurait peut-être permis de faire quelquechose, mais je ne vais pas m'avancer sur ce terrain).
C'est un peu l'imbroglio, mais je sors plusieurs théories plus ou moins valables:
.Le Haki venait de Ace (mais dans ce cas, il ne parvient à l'utiliser que rarement, et de façon inconsciente, comme Luffy).
.Le Haki provenait de Luffy (et Oda nous fait tourner en bourrique, parce que vu la mise en scène, tout est fait pour croire que ça vient d'Ace).
.Le Haki vient de Dadan (mais comme dit, rien ne prouve qu'elle était sur place à ce moment précis, elle arrive un tout petit peu plus tard je crois).
.Les hommes de Bluejam se sont effondrés, victime d'une overdose ou de la rage.

Deux théories foireuses supplémentaires !
Ace a conscience d'avoir le haki mais ne veut pas l'utiliser par la suite, pensant que c'est une malédiction transmise par son père, de la même manière que sa vie ne vaut rien etc... (désolé Celiel je viens de voir que tu avais eu une idée similaire)
Ou, les hommes de Bluejam sont des grosses tarlouzes et il n'y a pas de haki dans cette scène.

Kwev a écrit :
Aux portes de la mort, Ace dit à Luffy de saluer Dadan de sa part si il la croise. Si Dadan était morte, c'est Ace qui lui aurait donné le bonjour de la part de Luffy.

Lol, ça se tient !!!
Bon en tous cas, Ace a vraiment tendance à perdre ses moyens dès que quelqu'un le provoque en insultant un membre de sa famille, il aurait fallu lui dire que ça allait le tuer... Mais je trouve ça mignon de voir qu'il réagissait déjà comme ça à l'époque. D'un autre côté, y'a un manque de maturation de ce côté-là, pendant la guerre, il a gardé sa réaction de gosse.

Oui en le regardant à nouveau et concentré cette fois, j'avoue qu'on peut pas trop avoir de doutes sur le fait que le haki viennent de Ace, je me sens un peu con d'avoir défendu le contraire maintenant. Par contre je me sens pas con d'avoir dit que c'est dommage, enfin pour le moment car on sait encore rien sur le haki.
Chapitre toujours moyen dans l'ensemble.
EDIT :

Celiel a écrit :
Content de voir Kuma avec Dragon. Dommage qu'on ne voit pas sa tête d'avant la cybernétisation.

Qu'est ce qui te fait dire que Kuma est déjà cybernétisé ?
C'est Doflamingo qui le dit quasiment pendant la guerre.
Et Vivi et Celiel, sur le fait qu'Ace ne veut pas l'utiliser parce que c'est un héritage de son père, je trouvais ça à l'ouest au départ mais en fait c'est pas con. Quand Ace dit : "toi aussi..." il se rend peut être compte que c'est pas forcement un défaut en fait.

Faut pas être désolée pour si peu Vivi-sama ^^ Tu sais ce qu'on dit sur les grands esprits (...) qui se rencontrent (...).
Bon aller quelques quotes oubliées précédemment ..

San999 a écrit :Content de voir Kuma avec Dragon. Dommage qu'on ne voit pas sa tête d'avant la cybernétisation.

Qu'est ce qui te fait dire que Kuma est déjà cybernétisé ?

tikoala a écrit :Tin je viens de relire la mort de ace, j'avais zapé qu'il parlait de sabo, grand moment d'émotion

Boudiou le prend pas mal, mais je suis toujours sidérée de voir que certains lecteurs sont capables d'oublier des choses pareilles

A cause de vous je viens de relire la mort de Ace et j'suis de nouveau nostalgique...

Pareil, et ça a ensoleillé ma journée.

Je viens de lire le chapitre, wahou!
D'abord Ace est fidèle a sa personnalité, on le connaissait pas tellement, la il prend vraiment de la consistance, et c'est super vu la charisme potentiel qu'il a (avait?).
Bluejam est vraiment pas mal pour un pirate lambda, on a bien cerné sa personalité en quelques chapitres, c'est pas juste un figurant pour quelques scènes.
Les scènes de combat sont biens rendues, le combat avec Dadan et Ace c'est la classe , surtout le face a face.
Je retiens surtout que Ace, et c'était légitime pour le fils de Roger, possède donc bien le Haki. (Royal on sait pas trop?)
On construit le perso de Ace et moi je trouve ça vraiment bien parce que ce perso mérite vraiment d'être approfondi, et Oda le fait d'une facon magistrale, tout en sachant qu'il est mort, je suis admiratif.
Un autre truc qui m'a fait plaisir, l'intervention de Dragon et et et...Kummmmaaaaaa était bien parmi les révolutionnaires^^
De plus Dragon prend également de a consistance, on commence a cerner le personnage, pourquoi il a pu organiser un mouvement a l'échelle mondiale, ce mec en impose, comme luffy.
Et enfin pour Sabo, je le vois toujours mourir, mais le mystère reste entier.

Araumi a écrit :Pareil, et ça a ensoleillé ma journée.

Bouuuuuuuuuuuh =P

Celiel a écrit :Comme toujours,[...] il fuit.

Un big +1 pour ton gros pavé. Je suis trop d'accord avec toi œil qui pleure.
PS: Vivi-sama et ZRoronoa je viens juste de percuter que vous aviez les même avatar, non mais ça va pas de faire tourner la tête aux gens comme ça ? :heu:

Mais heureusement, que Sabo fuit -_-
Et c'est grâce à ça qu'il pourra "aller de l'avant".

linky a écrit :
PS: Vivi-sama et ZRoronoa je viens juste de percuter que vous aviez les même avatar, non mais ça va pas de faire tourner la tête aux gens comme ça ? :heu:

Tu fantasmes sur les rousses ?^^ Avoue ton personnage préféré c'est Nami !!! Haha je sais on a des vraies gueules de tueurs...

Celiel a écrit :Faut pas être désolée pour si peu Vivi-sama ^^ Tu sais ce qu'on dit sur les grands esprits (...) qui se rencontrent (...).

Tout à fait
Enfin moi à la base j'ai dit ça en rigolant mais ça serait une explication au fait qu'on ne voit Ace utiliser du haki qu'à ce moment-là. Ceci dit, je fais confiance à Oda pour nous en trouver une meilleure encore !
Sabo, malheureusement, je crois qu'il a pas trop d'autre choix que la fuite là tout se suite...

'tin, j'avais pas remarqué que c'était deux personnes.
A chaque fois que j'voyais Zroronoa, j'oublias Vivi-sama, et inversement

Celiel => Je ne pense pas que Kuma soit cybernétisé. Au contraire. Je trouve juste dommage qu'Oda ne nous montre pas son vrai visage.

>San : Je crois qu'elle parlait du présent , pas du flashback. Enfin c'est ce que j'ai compris .

Pour Kuma, je comprend pas comment on peut dire qu'il est déjà cybernétisé alors qu'on est dans un flashback qui remonte à 10ans.

Vivi-sama a écrit :
PS: Vivi-sama et ZRoronoa je viens juste de percuter que vous aviez les même avatar, non mais ça va pas de faire tourner la tête aux gens comme ça ? :heu:

Tu fantasmes sur les rousses ?^^ Avoue ton personnage préféré c'est Nami !!! Haha je sais on a des vraies gueules de tueurs...
Mais looleuh que racontes-tu ? :heu: Je disais ça parce que vous m'avez embrouillée avec deux avatars identiques, vous auriez au moins pu mettre un petit signe pour les distinguer. Pourquoi c'est toi la rousse ? ;D

Les signatures sont différentes nan ?^^

San999 a écrit :Celiel => Je ne pense pas que Kuma soit cybernétisé. Au contraire. Je trouve juste dommage qu'Oda ne nous montre pas son vrai visage.

Peut-être parce qu'il veut nous le montrer plus tard...? Si ça se trouve, c'est la mère de Luffy.

Ou celle de Naruto encore (elle est partout la bougre) !!!
Moi j'ai pas envie de voir son ancienne tête, je l'aime bien comme il est dans mon imaginaire

Salaud Araumi, j'ai bien rigolé.
Sinon oué pour l'avatar, désolé mais on était en soirée, on était un peu sec, enfin surtout moi parce que j'adore boire, et on a déliré sur ça avec Vivi et Nayou aussi qui poste moins. Et du coup ça reste et c'est plutôt marrant. Moi je suis la brune, Vivi c'est Nami comme elle l'a dit et Nayou c'est le mec, mais on s'est faché, c'est un gros con.

ZRoronoa a écrit :Salaud Araumi, j'ai bien rigolé.
Sinon oué pour l'avatar, désolé mais on était en soirée, on était un peu sec, enfin surtout moi parce que j'adore boire, et on a déliré sur ça avec Vivi et Nayou aussi qui poste moins. Et du coup ça reste et c'est plutôt marrant. Moi je suis la brune, Vivi c'est Nami comme elle l'a dit et Nayou c'est le mec, mais on s'est faché, c'est un gros con.

Non mais nawak ZRoronoa tu étais bourré, tu te rappelles même plus de qui est qui dans l'histoire. Ah non merde, c'était Nayou le plus bourré. Bon je sais plus, je suis rousse. Belle mentalité pour une navigatrice...
Sinon tant que Kuma est présent dans ce flashback, on pourrait lui demander de nous rendre l'équipage ?

Bon chapitre. Cela me gêne par contre que les nobles soient tous des connards (sauf Sabo évidemment), cela me gêne d'autant plus que c'est pareil déjà à l'île savon.
Pas hyper emballé par le haki de Ace (même s'il est toujours possible qu'il n'ait jamais appris à le maîtriser). J'aurais préféré que ce soit Luffy qui sauve Ace à la limite (avec son haki).
Dadan a la super classe et en même temps est tellement marrante à courir pour fuir ^^, typique.

Hawkins a écrit :D'accord San999, je voyais pas les choses comme ça, moi j'aime l'action, les combats, des nouvelles techniques,...
Mais je voulais plus parler d'une intervention de Dragon par exemple, pas un combat qui dure tout le chapitre, mais juste une démonstration de force, une nouvele technique d'un membre de l'équipage de Dragon.
Ou tout simplement le combat de Ace contre Blue Jam au coté de Dadan aussi ne serait pas mal à voir.

En gros, tu voudrais que One piece ressemble à Bleach? Ah c'est sur ça ressemblerait à autre chose... Mieux? Je te laisse imaginer ce que ça donnerait.
Re: chapitre #587 discussion
Message par Zhatan » 03 Juin 2010, 22:35
Bon chapitre. Cela me gêne par contre que les nobles soient tous des connards (sauf Sabo évidemment), cela me gêne d'autant plus que c'est pareil déjà à l'île savon.
J'avais émis la même menue critique lors du précédent chapitre, on m'a bien opposé Sabo ou la famille royale d'Alabasta, mais je reste sur l'impression que la grande majorité des nobles et encore plus les dragons célestes sont tous des pourris sans respect pour la vie humaine.

Zhatan a écrit :Bon chapitre. Cela me gêne par contre que les nobles soient tous des connards (sauf Sabo évidemment), cela me gêne d'autant plus que c'est pareil déjà à l'île savon.

Bah on a déjà vu d'autres nobles qui étaient loin d'être des salauds: Vivi, son père et le père de Wapol notamment sont des nobles bienvaillants. Et puis dèjà que pas mal de personnent trouvent ce flashback long, s'il y avait des divisions au sein de la noblesse, ça aurait rallongé l'histoire, c'est sur.

Jinbei a écrit :
Bah on a déjà vu d'autres nobles qui étaient loin d'être des salauds: Vivi, son père et le père de Wapol notamment sont des nobles bienvaillants.

Mais je suis quand même supérieure à vous tous !!!

Bah on a déjà vu d'autres nobles qui étaient loin d'être des salauds: Vivi, son père et le père de Wapol notamment sont des nobles bienvaillants. Et puis les gens trouvent déjà ce flashback long, s'il y avait des divisions au sein de la noblesse, ça aurait rallongé l'histoire, c'est sur.

Bah justement, c'est assez manichéen. Soit t'es dans un royaume de méchant, soit non. C'est bof pour ça, et puis aucun recul de la part des nobles. Quant à rallonger l'histoire... bref

Ouais, pour Ace qui refuserait d'utiliser son Haki royal car considérant ça comme un héritage de son père, bonne idée, mais je ne suis pas convaincu... Après tout son autre père (Barbe blanche) le possédait aussi de ce qu'on sait...
Mai effectivement en relisant, ça semble bien venir d'Ace. Autre possibilité :
Le Haki royal est dit royal car il implique d'être responsable de quelqu'un d'autres, d'avoir un fort sentiment de responsabilité :
- Luffy de son équipage
- Barbe blanche de ses fils et des iles sous sa protection
- Shanks de son équipage au minimum
- Boa des Kuja
- Ace, au moment du flashback, de Luffy
Hors a partir du moment ou Ace souhaite par la suite faire de Barbe blanche le seigneur des pirates, il perd son coté "Royal" => plus de Haki (ou du moins plus de haki royal)
Bon là c'est la version simple, on devrait également prendre en compte le fait que Ace reste tout de même responsable de la deuxième flotte etc, mais là on est dans le topics sur le chapitre 587.
Vivement qu'on en sache plus sur ce satané haki quand même
Pour Kuma, pourquoi voudriez vous qu'il ai une tête différente ? Okay, il a été cybernetisé, mais rien ne dit que sa tête a forcement changé non ?
Ah en fait, vous avez vu la sorte de gros pandaman dans l'equipage de bluejam :
http://mangastream.com/read/one_piece/94012201/7 ^^

Zhatan a écrit :Bon chapitre. Cela me gêne par contre que les nobles soient tous des connards (sauf Sabo évidemment), cela me gêne d'autant plus que c'est pareil déjà à l'île savon.
Pas hyper emballé par le haki de Ace (même s'il est toujours possible qu'il n'ait jamais appris à le maîtriser). J'aurais préféré que ce soit Luffy qui sauve Ace à la limite (avec son haki).
Dadan a la super classe et en même temps est tellement marrante à courir pour fuir ^^, typique.

Bah , c'est pas comme si on avait vu tous les nobles du monde , il y a quand mêmes de dizaines ( si ce n'est des centaines ) de royaumes dans le monde de One Piece , ça m'étonnerait que tous soient des pourris . Là , on nous montre un royaume qui est à coté d'une décharge et qui traite tous les habitants de ce lieu de déchets , je pense que s'il y avait des nobles avec un minimum de recul ils seraient partis depuis bien longtemps .

Ouais d'accord mais bon, on a quand même clairement les gentils d'un côté et les méchants de l'autre...

Je pense que c'est clairement voulu par Oda de nous montrer la différence entre les gentils et les méchants . Mais perso , je m'inquiète pas pour ce qui est de gérer le reste , il a largement le temps pour nous montrer d'autres nobles gentils plus tard. Après tout , au début du manga on aurait pensé que la Marine était malfaisante et les Pirates gentils ( CF : Shanks , puis Luffy le pirate gentil qui sauve le chasseur de prime Zorro prisonnier des méchants marines qui veulent le tuer alors qu'il chasse des pirates ) , puis ça s'est développé . Don't worry , ça s'éclaircira plus tard .

pourquoi esque Luffy n'a jamais rencontré son père? et qu'il ne connais son nom qu'après avoir plus de 17ans?

Au sein d'un même royaume, le bon père de Wapol a passé la main à ce salaud de Wapol, provoquant toutes les mésaventures qui ont suivit à Drum/Sakura (sauf l'invasion de barbe Noire, indépendante de Wapol et qui offrira justement un répit aux habitants, le mal combattu par le mal). Suite à cela, le pouvoir finit par être renversé par Luffy et remit entre les mains de Dalton. Niveau fluctuation bien/mal dans la direction d'un royaume, on a vu à cette occasion que les choses n'était pas toujours simple...

S'cusey moi je suis le seul a me souvenir que luffy a dit " Parce qu'il est mon seul et unique frère " en parlant de Ace a je sais plus qui ou j'ai rêvé ? ( rhétorique , mais j'ai oublié où il l'a dit ) Aurait il oublié Sabo ?
ps : DRAAAAAGGGGOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNN

Oui mais ça... Est-ce la volonté de l'auteur ou est-ce une traduction personnelle? Il me semble que quelqu'un, Momo si je ne m'abuse avait rapporté ce qui était réellement dit par Ace et ça donnait davantage: "Luffy, tu es mon frère". Je reviens une fois de plus sur le haki d'Ace. Il ne vous aura pas échappé que cette "technique" est, tant que la personne ne sait pas qu'elle la possède, ultra aléatoire. Si on prend le cas de Luffy, à un moment il fait tomber la monture de Duval, pourtant la scène n'est pas spécialement dramatique. À contrario, il ne s'en sert pas contre Lucci, ni quand son équipage se fait disperser sur Mariejoa et pourtant on fait difficilement plus désespérée comme situation. Dans le cas de Ace, nous n'avons pas vu grand chose de lui finalement. Contre Barbe Noire, je suppose qu'il était trop confiant en sa force et dans son pouvoir. Et de plus il n'avait personne à protéger. Au QG de la marine, il avait les menottes en granit marin, alors effectivement ça n'est censé que désactiver les fruits du démon, mais si je me souviens bien de Luffy dans l'arc Alabasta, toucher les barreaux de la cage l'affaiblissait totalement. Donc sans être aussi extrême que pour son frère, son état physique ne devait pas être au top. De plus son état d'esprit était dans la totale contrition, je doute que les pensées du style: "Je mérite de mourir" soient compatibles avec l'énergie nécessaire pour assèner le fluide. Ok c'est dommage qu'on ne l'ait pas vu s'en servir avant mais c'est ce qu'a voulu Oda.

Faut arrêter avec son état d'esprit "je veux mourir". Est-ce qu'Ace a gardé cet état d'esprit jusqu'à la fin de la guerre? Non. Et une fois qu'il a arrêté de penser ainsi, il a eu quelques occasions d'utiliser le haki. Rien qu'au moment où Luffy lui-même utilise son haki royal, Ace a déjà récupéré son envie de vivre et il peut assommer les gars qui s'apprêtent à le décapiter, pour gagner du temps.
Quant à face aux CP-9, je te signale qu'il n'y avait pas grand monde de faible volonté autour de lui. Même s'il a utilisé le haki, on n'en a pas vu les effets.