Chapitre #583 - Discussions

Voilà.

Eh bien ça faisait lgt qu'on avait pas eu une scanlation chinoise en 1er ^^.
Quel salaud, ce petit Ace quand même...il fait tout ce qu'il peut pour se débarrasser de ce pauvre bougre de luffy u_u.

J'adore l'apparence de Sabo! C'est génial, quand Oda nous sort un personnage habillé old school comme ça ^^

Araumi a écrit :J'adore l'apparence de Sabo! C'est génial, quand Oda nous sort un personnage habillé old school comme ça ^^

Il est trop classe, franchement j'ai vu 3 images de lui, j'en suis déjà fan
Par contre le chinois, je connais pas, je reviendrais dire ce que j'en pense quand le chapitre sera dispo (au moins en anglais)

Monkey D a écrit :Eh bien ça faisait lgt qu'on avait pas eu une scanlation chinoise en 1er ^^.
Quel salaud, ce petit Ace quand même...il fait tout ce qu'il peut pour se débarrasser de ce pauvre bougre de luffy u_u.

Me dis pas que t'a jamais eu dans t'as vie un p'tit qui a décidé de te coller, quand toi tu ne pensais qu'a t'en débarrasser pour pas te le trainer avec tes potes? ^^

Pilaf a écrit :

"Monkey a écrit :Eh bien ça faisait lgt qu'on avait pas eu une scanlation chinoise en 1er ^^.
Quel salaud, ce petit Ace quand même...il fait tout ce qu'il peut pour se débarrasser de ce pauvre bougre de luffy u_u.

Me dis pas que t'a jamais eu dans t'as vie un p'tit qui a décidé de te coller, quand toi tu ne pensais qu'a t'en débarrasser pour pas te le trainer avec tes potes? ^^

Pas en point de couper les cordes d'un pont suspendu sur lequel il se tiens ou de lui faire rouler un arbre sur la gueule non

On voit les bandit du tome 1 dans ce chapitre ( enfin Luffy s'en souvient ), c'est confirmer qu'il ont un lien avec Dadan ou bien c'est juste Luffy qui demande ?

Il dit juste qu'il déteste les bandits, et on voit l'image de Hinaguma et ses hommes pour nous rappeler pourquoi Luffy a du ressentiments envers ces gens là.

Ace va encore bien aller demander de l'aide à Dadan, et elle va lui sortir "T'as assez travaillé pour qu'on t'aide ? è_é" Et ils vont lui donner leur trésor pour sauver Luffy, et va s'en suivre une histoire d'amour passionnée *q*.

Ca m'étonnerait pas qu'Ace ait renoncé depuis longtemps à demander quoi que ce soit à Dadan ça fait quand même 5 ans qu'il amasse des trésors avec son copain et qu'il chasse des bêtes sauvages pour manger. N'empêche, c'est toujours une tête à claque, mais je comprend mieux sa psychologie, j'aurais pas cru que même la personne qui l'a "élevé" (le mot est fort) soit aussi intolérante ... J'adore la séquence où on le voit essayer de larguer le pot de colle Luffy par tous les moyens possibles ... et puis il décide de le tuer, alors là moi qui voulais être surprise ! Non je suis vraiment contente pour le moment, j'espérais des personnages, des lieux, de l'action, j'ai tout ce qu'il me faut.
Qui voit Sabo mourir avant la fin de l'analepse ? (celle là elle est pour toi Zhatan)
Enfin, le truc qui rend ce chapitre tellement sympathique c'est quand même ce p'tit Luffy qui te tend les bras en disant "soyons amis !" trooooop mignon, qui pourrait résister à ça ?

C'est clair, Luffy est adorable ^^
Le vrai p'tit frère pot de colle
J'aime beaucoup, on retrouve dans les péripéties de Luffy des éléments qui rappellent ses aventures passées (enfin, à venir ^^) : Luffy perdu dans la jungle avec un gros serpent derrière lui, Luffy jeté aux crocodiles, Luffy coincé entre un ours et un tigre... (Oui, la dernière j'extrapole, mais ca me rappelle le moment ou il est entre Kuma et Sentomaru ou Kizaru ^^)
Je pense que Sabo va mourir, vu comme on parlait dans les derniers chapitres...
Bien sympa, en tout cas

En tout cas, ça confirme que Garp est un débile profond en ce qui concerne l'éducation... Il espérait que Luffy et Ace deviennent des marines en les envoyant chez des pirates encore en activité ? :choc: Sinon, Ace mérite vraiment des baffes en série et Luffy est trop choupi

Finalement Celiel et Monkey D, je retire ce que j'ai dit sur Ace. C'est vraiment un petit con. Il mériterait des coups de fouets, heureusement que Luffy est un peu débrouillard... J'arrive pas à comprendre comment il peut refuser l'amitié de Luffy comme ça.
Sinon, concernant Garp, y a vraiment anguille sous roche concernant sa décision de confier Luffy à Dadan. Il doit quand même connaitre pas mal de marine retraité ou de personnes plus aptes à faire de Luffy un bon marine que ne l'est Dadan. A mon avis, la raison est tout autre. Je comprend qu'il ait confié Ace à quelqu'un comme Dadan, l'endroit où elle habite se situe près du Gray Terminal qui a l'air d'être une sorte de zone de non-droit où la marine et la loi du monde de One Piece n'a pas lieu (ça me fait énormément penser à la ville de l'étoile filante dans Hunter x Hunter), bref, le lieu parfait pour cacher un enfant, personne ne viendrait le chercher là.
Et si Garp avait aussi laissé Luffy dans un tel endroit pour le faire oublier du monde. Rappelez-vous du mini flashback de Vivi à Drum, son père l'avait emmené à l'occasion d'une réunion où il était question de Dragon. Il est tout à fait possible que le flashback d'Ace et Luffy ait lieu un peu après celui de Vivi d'un point de vue chronologique. Connaissant la marine, ça ne m'étonnerait pas de leur part qu'ils aient pensé à prendre en otage Luffy afin de faire chanter Dragon. Garp aurait peut être eu l'envie de cacher Luffy du gouvernement ce qui expliquerait pourquoi il l'a confié à Dadan.
Sinon, les talents de menteur de Luffy ne se sont pas améliorés avec le temps.
http://www.onemanga.com/One_Piece/155/12/ (l'image dont parlait Lord sur le trash)

Pour l'instant j'ai pas grand chose à dire sauf que le flash back démarre bien d'après moi, malgré le manque pour les autres de l'équipage.
Ouais Kitét j'avais oublié ce passage, où Luffy ment, et la scène de Luffy qui ment avec sa tête à la con, et le pirate choqué est super marrante !

chouette chapitre, moi qui déteste les flashback je suis sous le charme du petit luffy!
Ace ne devrait pas tarder a manger son fruit, allez theorie foireuse : une fois que ace aura manger son fruit, Sabo va se faire braquer par un des gros méchants, ace va vouloir s'interposser (un peu comme il l'a fait pour sauver luffy) mais étant un logia la lame va traverser son corps et tuer son pote

Sympa ce chapitre^^.
Si Garp a confié Ace et Luffy à Dadan, c'est peut être pour les dégoûter des pirates/bandits et qu'ils deviennent des grands marines.
Effectivement il s'est bien planté le vieux.

baba a écrit :chouette chapitre, moi qui déteste les flashback je suis sous le charme du petit luffy!
Ace ne devrait pas tarder a manger son fruit, allez theorie foireuse : une fois que ace aura manger son fruit, Sabo va se faire braquer par un des gros méchants, ace va vouloir s'interposser (un peu comme il l'a fait pour sauver luffy) mais étant un logia la lame va traverser son corps et tuer son pote

Quand Ace retrouve Luffy a Alabasta, Luffy est étonné de voir qu'Ace possède les pouvoirs d'un fruit du démon. Je ne pense pas qu'il va le manger tout de suite, son fruit...
Chapitre lu, j'adore. Le petit Luffy est adorable, comme vous l'avez fait remarquer, et je comprends totalement le choix d'avatar de monkey D. ça fait un peu mini aventures de Luffy rétrécit Pour le moment ou Sabo et Ace décident de tuer Luffy, la scène me fait penser à Fullmetal Alchemist , vous trouvez pas? Et Dadan et son éducation... Pas étonnant que Garp ai confié a une telle personne 2 gamins comme ça, ça forge le caractère tout ça. Au moins, on voit bien que Luffy et Ace sont des hommes, des vrais, et ben c'est pas pour rien. ça fait un beau contraste avec les jeunes de nos jours. (Oui, j'ai 18 ans, je sais, mais je prends quand même le droit de critiquer )

Si tu penses à la scène où Ed et Al sont dans la forêt et qu'ils hésitent à tuer un lapin, c'est le même genre oui, mais c'est comparer Luffy à un lapin quand même.
Sabo a visiblement inspiré Ace pour plus tard, avec le coup de mettre des lunettes sur son chapeau. On voit que Luffy a toujours été têtu ( Rentre dans mon équipage ! Deviens mon ami ! ), et ça s'arrange pas avec le temps.
Enfin, chouette petit chapitre, on se remet doucement dans une ambiance un peu plus calme. Même si les Chapeaux de Pailles me manquent, et que j'attends pas grand chose de ce flashback, il reste sympathique pour un commencement. A voir pour la suite.

Jinbei a écrit :Rappelez-vous du mini flashback de Vivi à Drum, son père l'avait emmené à l'occasion d'une réunion où il était question de Dragon. Il est tout à fait possible que le flashback d'Ace et Luffy ait lieu un peu après celui de Vivi d'un point de vue chronologique.

Le flash back actuel date d(il y a 10 ans, le flash back où l'on voit Vivi au sommet des rois et où ils parlent pour la 1ère fois de Dragon date d'il y a 6 ans.
Et merci pour l'avatar, en voyant que le flash back commençait, je m'étais dit : au prochain chapitre je trouverait surement une chouette image de petit luffy

Personne ne parle de la couverture ? Ca sent bon les mini-aventures d'Absalom et Hogback \\o/

Non, c'est juste une image dans la continuité des autres : un groupe de personne qui a droit à son image d'ouverture de chapitre. Mais ce n'est pas une mini aventure (il n'y a pas de titre à cette image)

Monkey D a écrit :
Le flash back actuel date d(il y a 10 ans, le flash back où l'on voit Vivi au sommet des rois et où ils parlent pour la 1ère fois de Dragon date d'il y a 6 ans.

Monkey D, le tueur de théorie.
...
Je te déteste ascontent:, et ton avatar est moche Na! .

Chapitre tout meugnon et bien sympa, d'autant plus que j'avais pas lut les spoiles (et c'était même pas volontaire). Y a pas mal d'humour bien absurde, j'aime beaucoup. Le coup de Ace qui sort "Tuons le." pour au final voir qu'ils savent pas comment on fait, c'était bien foutu et j'étais un peu choqué de ça de la part d'Ace, malgré tout ce qu'il avait fait avant, et j'avais vraiment "peur" pour Luffy (oui bon, hein, c'est un flashback et tout).
Sabo, il a un look qui me rappel à mooooooort un personnage de bande dessinée, avec sa dent en moins, son chapeau et le décalage garçon des poubelles/habits classes. Impossible de remettre le nom, ni la BD, j'enrage.
Mini Luffy, j'comprend qu'il puisse souler Ace. On trouve ça mignon et on traite Ace de salaud mais c'est parce qu'on a plus leur âge, qu'on connait Luffy et qu'Ace réagit un petit peu fort. Mais dans les mêmes circonstances, je suis persuadé qu'un Luffy comme ça me soulerait aussi.
Je rejoins l'idée que Sabo va mourir. Je dirais même que ça va assez choquer Luffy et Ace pour aller jusqu'à se promettre de ne jamais mourir et de vivre sans regret. ^^ Je vois bien Ace devenir pirate pour réaliser son rêve à lui et à Sabo.
En tout cas, chapitre très sympa ! Dommage qu'il faille attendre une semaine et demi le prochain. T_T

Sabo doit reapparaitre dans le nouveau monde, j'adore son design! Et bien sur qu'il devienne un des pirates les plus riches au monde! xd

Mouais on sait que Sabo a donné une raison de vivre à Ace donc il y aura surement un truc du genre : avant de mourir Sabo transmet sa volonté à Ace, donc Ace part sur les mers pour réaliser le rêve de Sabo (et le sien par la même occasion) etc...
Sinon cela voudrait dire qu'Ace est parti sur grande line à la poursuite de Sabo pour se venger ou égaler ses exploits ou autre. J'aimerais moins.
En tout cas, j'ai hâte de voir Luffy prouver sa valeur aux deux autres en résistant jusqu'au seuil de la mort à la torture !!!
Si avec ça ils ne deviennet pas potes tous les trois...
De plus, j'adorerais voir Ace et Sabo tenter de sauver Luffy de la mort puis qu'ils se fassent capturer afin que Dadan et sa troupe viennent les sauver tous les trois. Ca pourrait être aussi classe que l'intervention de Shanks contre les brigands des montagnes et cela scellerai définitivement la relation entre Dadan et les deux gamins.

Qui voit Sabo mourir avant la fin de l'analepse ? (celle là elle est pour toi Zhatan)

Tu m'épouses ?
Cool ce chapitre, Luffy est trop choupinox. Ace est une tête à claque mais on le comprend, doit être pénible le Luffy. Dadan doit avoir pas mal de tension je pense. D'un autre côté trop bien la réaction de Luffy : ouais j'men fiche, mon papy il m'a balancé du haut d'une falaise.

Isius a écrit :De plus, j'adorerais voir Ace et Sabo tenter de sauver Luffy de la mort puis qu'ils se fassent capturer afin que Dadan et sa troupe viennent les sauver tous les trois. Ca pourrait être aussi classe que l'intervention de Shanks contre les brigands des montagnes et cela scellerai définitivement la relation entre Dadan et les deux gamins.

C'est pas mal mais ça ferait un peu redite avec l'histoire de Vivi et Kohza.

Ace me rappelle ces grands-frères qui ont honte de leur petit frère ou alors qui ne l'aiment pas et qui font tout pour les semer quand ils sortent. Mais je pense pas qu'il eut été capable de tuer Luffy , ni lui ni Sabo d'ailleurs , ils ont plus l'air de sales gosses que de vrais criminels . Mais je me demande ce qui va se passer ensuite , mais je vois bien une intervention de Dadan. Après tout , pour le moment Ace n'a aucune raison de tenir à elle vu à quel point elle en a rien à foutre de lui .

Monkey je vois que t'as finalement pas résisté a Luffy enfant avec le méga chapeau par rapport a sa tête d'ahuri xD
Perso l'image ou il fait semblant de ne pas savoir ou est Ace, la meme que quand Sanji lui demande si c'est lui qui a pillé le frigo, elle est vraiment ultime xD
http://www.onemanga.com/One_Piece/583/17/
Edit : Ah je viens de voir que Third l'avait pris en avatar xD

chaispaquichui a écrit :En tout cas, ça confirme que Garp est un débile profond en ce qui concerne l'éducation... Il espérait que Luffy et Ace deviennent des marines en les envoyant chez des pirates encore en activité ? :choc: Sinon, Ace mérite vraiment des baffes en série et Luffy est trop choupi

Je crois plutôt qu'il respecte profondemend les rêves de quiquonque, et encore plus particulierement le destin de Chacun. Et il connaissait celui de Luffy. Rien ne pouvait l'empecher de laisser Luffy suivre sa voix. Et peut-être qu'il est aussi indulgent parce que pour son fils il a vraiment tenter de forcer Dragon a devenir un marine, et qu'au final ça n'a fait qu'empirer les choses et voila ou en est Dragon maintenant : c'est le mec qui a le plus envie de détruire le gouvernement. Et franchement, les rares fois ou ont l'a vu, sa n'avait pas du tout mais alors pas du tout l'air d'un mec a la Ben Laden. A Loguetown il avait même le sourire, je pense franchement qu'il sait ce qu'il fait, et fait surement partit des 3 bonzomme sur terre a connaitre la vérité sur l'histoire perdue.

J'aimerais bien mettre Sabo en Avatar, mais ça serait du SPOIL, et je ne veux pas spoiler de pauvres petits inconscients qui ont la force de ne pas lire les scans. Donc dans 2 ans, ce sera mon avatar. En attendant, pas d'avatars. hé hé.
Je la trouve pas si violente, dadan, faut dire que One piece, ces derniers jours, s'est révélé bien intense, alors ça relativise Juste après le flashback, je vois bien un petit break, sans luffy. Un petit retour sur l'équipage, j'aimerais bien. Pourquoi pas Zorro? C'est ma théorie foireuse, qui va s'avérer fausse, encore une fois !

Waouh quelle ambiance de folie chez Dadan !!! Une vraie dragonne celle-là... Qui doit probablement avoir aussi du coeur (si si^^). En même temps comme certains l'ont dit il faudra bien trouver une raison pour justifier le fait qu'Ace tienne autant à elle...
Bon moi je suis trop fan de découvrir comment Luffy s'est forgé son caractère de super-conquérant. Il prend tout avec le sourire, même quand Dadan lui en fout plein la gueule, d'ailleurs, elle est dépitée ! Et puis il est déjà ultra-tenace, et très amical...
Apparemment, il est très attiré par le charisme et le mystère qui entourent Ace, déjà l'esprit d'aventure !! En fin de compte, c'est le tout premier nakama qu'il essaye de conquérir, et apparemment c'est celui qui lui donnera le plus de fil à retordre !
C'est amusant comment il applique à la lettre ce que Shanks lui a appris, et l'imite dans son comportement, c'est même très mimi !
Le regard haineux d'Ace avant de fracasser le pont, waouh, complètement vénèr !
(Par contre, l'expression "the son of the devil" utilisée par Dadan, je trouve ça un peu paradoxale dans un monde où la moitié des gens choisissent délibérément d'être maudits jusqu'à leur mort en mangeant des fruits du démon... et Ace n'a pas choisi.^^Bon je joue sur les mots)
Comme tout le monde, je suis en super-kiffe de Luffy. On dirait Tom Sawyer ! Quand il revient alors qu'on le croit mort, il a le regard du futur capitaine en puissance, et d'ailleurs Ace semble un peu bluffé, vu les regards en coin qu'il lui lance après ça. Genre "tu serais capable d'aller jusqu'où Petit ?"
Contrairement au coup de l'arbre et du pont, où on sent qu'il veut vraiment s'en débarrasser, ensuite, j'ai plus l'impression que ce sont des épreuves que lui imposent Ace, pour le tester jusqu'au bout. Ok, c'est un poil sadique ! Mais au final, ç'aura rendu service à Luffy en tous cas. Il fait une sorte de "traversée initiatique" de la forêt, comme dans les Contes. Quand il arrive à "the end of the forest", c'est la fin des épreuves et la confrontation finale. Sabo et Ace sont incapables de le tuer, ça reste des gosses, élevés à la dure, et qui jouent aux grands et rêvent d'un bateau pirate (mot magique pour Luffy !).

chaispaquichui a écrit :En tout cas, ça confirme que Garp est un débile profond en ce qui concerne l'éducation... Il espérait que Luffy et Ace deviennent des marines en les envoyant chez des pirates encore en activité ?

Apparemment, Garp est surtout un adepte de l'éducation à la dure, y'a qu'à voir comment il s'y prend ensuite avec Hermep et Coby. C'est juste qu'un bateau pirate fait plus rêver qu'un uniforme marine, je suis assez d'accord avec Ace, Sabo et Luffy !
J'attends de voir la suite, et j'adore ! C'est un chapitre qui fait énormément sourire.
PS : @Subtil, moi aussi je vote pour le retour de Zoro.

vivi-sama a écrit :PS : @Subtil, moi aussi je vote pour le retour de Zoro.

Je réserve le droit de poster "Zorro est arrivé, sans se presser, le grand Zorro!" sur le Topic de discussion du chapitre de son retour. En attendant, je suis HS, veuillez m'excuser

Subtil a écrit :J'aimerais bien mettre Sabo en Avatar, mais ça serait du SPOIL, et je ne veux pas spoiler de pauvres petits inconscients qui ont la force de ne pas lire les scans.

Bah tant que tu ne dis pas de qui il s'agit, c'est pas trop du spoil. Enfin un peu mais rien de dramatique.

Vivi-sama a écrit :En même temps comme certains l'ont dit il faudra bien trouver une raison pour justifier le fait qu'Ace tienne autant à elle....

Qu'il tienne autant à elle ?
Avec Ace qui dit "maintenant que je sais que je vais mourir, même une personne comme elle me manque". Je trouve que le terme autant est un peu exagéré ^^;;.
Le regard haineux d'Ace avant de fracasser le pont, waouh, complètement vénèr !
(Par contre, l'expression "the son of the devil" utilisée par Dadan, je trouve ça un peu paradoxale dans un monde où la moitié des gens choisissent délibérément d'être maudits jusqu'à leur mort en mangeant des fruits du démon... et Ace n'a pas choisi.^^)

Vivi-sama a écrit :[quote="chaispaquichui"]En tout cas, ça confirme que Garp est un débile profond en ce qui concerne l'éducation... Il espérait que Luffy et Ace deviennent des marines en les envoyant chez des pirates encore en activité ?

Apparemment, Garp est surtout un adepte de l'éducation à la dure, y'a qu'à voir comment il s'y prend ensuite avec Hermep et Coby. C'est juste qu'un bateau pirate fait plus rêver qu'un uniforme marine, je suis assez d'accord avec Ace, Sabo et Luffy !.
Surtout qu'il ne les envoie pas chez pirates, mais chez des brigands (qui ne portent pas forcément les pirates en très haute estime)

Monkey D a écrit :J'aimerais bien mettre Sabo en Avatar, mais ça serait du SPOIL, et je ne veux pas spoiler de pauvres petits inconscients qui ont la force de ne pas lire les scans.

Bah tant que tu ne dis pas de qui il s'agit, c'est pas trop du spoil. Enfin un peu mais rien de dramatique.
Rien du tout de dramatique, ni même d'important. C'est pas comme un pseudo Marcolephénix, hein. Sabo, on en entends juste parler la première fois quand Ace meurt. Pas avant, et pas après, jusqu'à là. Alors niveau spoil, si on veut comparer, ça aurait été comme mettre un avatar de Crocus au tome 6, ça aurait pas eu grande incidence sur le futur des gens.

Lord Kitetsu a écrit :

"Monkey a écrit :J'aimerais bien mettre Sabo en Avatar, mais ça serait du SPOIL, et je ne veux pas spoiler de pauvres petits inconscients qui ont la force de ne pas lire les scans.

Bah tant que tu ne dis pas de qui il s'agit, c'est pas trop du spoil. Enfin un peu mais rien de dramatique.

Rien du tout de dramatique, ni même d'important. C'est pas comme un pseudo Marcolephénix, hein. Sabo, on en entends juste parler la première fois quand Ace meurt. Pas avant, et pas après, jusqu'à là. Alors niveau spoil, si on veut comparer, ça aurait été comme mettre un avatar de Crocus au tome 6, ça aurait pas eu grande incidence sur le futur des gens.
En fait le seul truc, serait pour les fanatiques qui voudraient découvrir chaque nouveau visage uniquement au moment où il lit le tome...Mais bon, là c'est quand même un peu trop (et puis si c'est à ce point là, c'est plus prudent de ne pas aller sur des forums )

de toute façon les gens qui vont voir ton avatar sont ceux qui vont venir sur le forum, donc des gens qui veulent du spoil. Donc Je t'encourage a le mettre cet avatar ^^

Avec votre bénédiction,

Ça serait drôle que tu sois ban pour spoil par les admin, je veux dire, ça serait sadique.

C'est là qu'il faut que je fasse la blague ?

La blague c'est que même toi tu te mets à flooder ? :]
Sabo est sympa, il peut être méga-classe avec dix ans de plus si on le croise dans le nouveau monde.
Je sens que ce flash back va durer, Oda sait nous faire languir sans non plus creuser du vide. Je hais et j'adore ce mec.

Vous trouvez pas certains dessins de ce chapitre assez moches, par rapport à d'habitude?
Je trouve le grand pirate vraiment moche... Mais pas moche comme Moria ou Kizaru, vous voyez?

Nemesis a écrit :La blague c'est que même toi tu te mets à flooder ? :]

Du flood avec un seul post ?
(deux maintenant, j'anticipe la réponse)

Jah.Jah a écrit :de toute façon les gens qui vont voir ton avatar sont ceux qui vont venir sur le forum, donc des gens qui veulent du spoil. Donc Je t'encourage a le mettre cet avatar ^^

Certains vont sur le forum, mais uniquement pour savoir ce qui se dit dans la partie hors spoil...Donc non tous les gens qui viennent sur le forum ne veulent pas forcément du spoil.

Au fait, on avait déjà entendu parler de Sabo... Ca a peut-être déjà été dit?
http://www.onemanga.com/One_Piece/574/10/
Ace survivait pour Sabo et Luffy, en gros... Peut-être que Sabo a disparu et qu'Ace a promis de le retrouver, ou un truc comme ça...?
Avant de vouloir faire de Newgate le Seigneur des Pirates, on sait ce qui l'a motivé à prendre la mer?
En tout cas, oui, c'est bien possible qu'il meure... Oda serait-il entré dans une furie meurtrière? BLOOD !!

Non, mais là, c'est un Flashback, donc il peut crever que c'est plus une révolution.

Oui d'ailleurs je préférerais qu'il meure pas justement, ça changerait.

bha on a pas eu assez de tragédie comme ça. IL VA MOURIR
xD

Par la barbe de mes ancêtres, la mort est tellement banalisée par les mangasses de nos jours...

Jah.Jah a écrit :bha on a pas eu assez de tragédie comme ça. IL VA MOURIR
xD

Sans vouloir faire de mauvais jeu de mot, c'est vrai que le destin de Sabo on le voit venir...

Kirawea a écrit :La blague c'est que même toi tu te mets à flooder ? :]

Du flood avec un seul post ?
(deux maintenant, j'anticipe la réponse)
Je rêve de te dire que ton message n'a rien à voir avec le chapitre.
Oups.
Sabo.

Monkey D a écrit :Pas en point de couper les cordes d'un pont suspendu sur lequel il se tiens

J'ai pas l'impression qu'il ait coupé les cordes, se privant d'une voix d'accès par la suite, mais plutôt qu'il l'a bien secoué pour faire tomber Luffy.
Je me demande si on aura pas les débuts de l'usage par Luffy de ses capacités élastiques en arme. J'ai l'impression qu'il n'a pas encore pensé à se défendre grâce à son pouvoir, au vu des images de ses malheurs en forêt. (Genre quand il tombe du pont ou à la flotte aux crocodiles, il n'a pas l'air d'essayer de se rattraper en lançant un bras vers une berge, quand le tronc lui arrive dessus, il ne tente pas de s'accrocher à une branche d'arbre et faire un mini gomu gomu no rocket pour passer par dessus, ni un mini fuusen pour amortir le choc).

Le ck a écrit :bha on a pas eu assez de tragédie comme ça. IL VA MOURIR
xD

Sans vouloir faire de mauvais jeu de mot, c'est vrai que le destin de Sabo on le voit venir...
Ouais, Ace aurait pas osé copier son style lunettes sur chapeau s'il était toujours vivant.

J'ai pas l'impression qu'il ait coupé les cordes, se privant d'une voix d'accès par la suite, mais plutôt qu'il l'a bien secoué pour faire tomber Luffy.

Non, il frappe Luffy, Luffy saigne du nez après

Ouais, Ace aurait pas osé copier son style lunettes sur chapeau s'il était toujours vivant.

Oh bah pas de soucis, Ace est mort.

Ou alors Ace et Sabo ont lu DBZ et donc ils ont fusionné : Ca expliquerait le chapeau-lunette d'Ace ET le "$" dans son tatoo (même s'il manque le "bo" !!

Allons bon. Ce n'était pas comme si les flashbacks ne nos héros étaient remplis de mort ou de tragédies diverses et variées (le plus soft étant pour Sanji avec la jambe bouffée par Zeff). On ne va pas dire qu'Oda surfe sur la vague mortuaire du moment parce que ça fait "in".

Oh mais ouais ! Si ça se trouve c'était leur emblème et après sa mort il a tatoué autre chose. Coool, la classe.

Zhatan a écrit :Oh mais ouais ! Si ça se trouve c'était leur emblème et après sa mort il a tatoué autre chose. Coool, la classe.

Mais oui carrément, avant c'était "A S" pour Ace et Sabo et après il a modifié d'où le "A$CE"... ça se tient !!!
Ceci dit, Dadan est-elle le genre à avoir appris à Ace à écrire correctement son prénom ?^^ Il est peut être juste dyslexique... !!

Zhatan a écrit :

Ouais, Ace aurait pas osé copier son style lunettes sur chapeau s'il était toujours vivant.

Oh bah pas de soucis, Ace est mort.

Ils règleront ça au Paradis...

Un flashback comme je les aime, pour le moment je suis satisfais, j'ai hâte de voir comment Ace et Luffy vont se lier d'amitié et d'en apprendre plus sur Sabo.
Ce que j'ai trouvé étrange, c'est que le t-shirt de Luffy avant de suivre Ace a un "56" d'inscrit, mais qu'une fois sur le point c'est une enclume =s
Puis on a de nouveau le 56 quand il revient à la maison, tout déchiré.

Kyø! a écrit :
Ce que j'ai trouvé étrange, c'est que le t-shirt de Luffy avant de suivre Ace a un "56" d'inscrit, mais qu'une fois sur le point c'est une enclume =s
Puis on a de nouveau le 56 quand il revient à la maison, tout déchiré.

En plus, un coup il a son chapeau derrière sa tête, un coup sur sa tête, c'est relou...^^

Chapitre tout mignon, surtout avec la tête de Luffy quand il ment à la fin. Très très classe ! J'ai trouvé également que le look des méchants pirates n'est pas des plus terribles, mais bon, vu leur importance dans l'histoire générale, c'est pas trop gênant. En revanche Sabo, lui, a la classe.
Vu comme c'est amené, il y a fort à parier qu'il va mourir d'une manière ou d'une autre. Dommage, j'aurai bien aimé le voir survivre et réapparaitre dans le Nouveau Monde. Quoique... rien ne l'empêche d'avoir bien failli mourir et de ne révéler sa survie qu'une fois Luffy dans le Nouveau Monde. Ca changerait un peu.
Le comportement de Ace m'a plus fait sourire qu'autre chose. Très mignon aussi, avec son attitude de rebelle. Mais il commence déjà à changer un peu au contact de Luffy. J'attends trop le moment où Luffy va lui sortir cash qu'il veut devenir le futur Seigneur des Pirates, ça risque de le laisser sur le cul, lui qui entend toujours dire du mal de son père. A ce propos, j'ai trouvé la phrase de Dadan franchement choquant. Oda a intérêt à lui faire accomplir une sacré BA s'il souhaite lui laisser une image de 'gentil' personnage.
Bientôt les premiers pouvoirs de Luffy ? Allez, moi je parie sur un Gomu gomu no pistolet ! Et vous ?
Au sujet du tatouage de Ace évoquant Sabo... euh, on avait pas appris déjà la signification de ce tatouage durant les flashback d'Ace pendant la guerre ? Une histoire avec le nom de son équipage "As de pique" ou je ne sais plus ? J'ai rêvé ?
Je ne pense pas que le flashback de Luffy va durer bien longtemps. Moins d'un tome en tout cas, peut-être 5-6 chapitres si on considère que celui-ci est le deuxième. Et après, pas tout de suite Zorro. D'abord Luffy qui quitte Amazon Lily pour une raison ou une autre, puis l'équipage.
Et à quand le retour d'une mini-aventure, snif ? (pour l'instant, Absalom et Hogback s'en sortent mieux que leur boss...)

Auriag a écrit :
Au sujet du tatouage de Ace évoquant Sabo... euh, on avait pas appris déjà la signification de ce tatouage durant les flashback d'Ace pendant la guerre ? Une histoire avec le nom de son équipage "As de pique" ou je ne sais plus ? J'ai rêvé ?

L'écrivain n'est pas Français. Et la langue la plus parlée au monde est l'anglais. Donc Ace des spade pirates signifie bien As de pique, en anglais.
donc je ne pense pas que le A S barré soir le S de as de pique.
Après , le AS je préfèrerais voir une signification particulière due a Sabo, ça serait sympa
Mais la dyslexie me va très bien aussi. Ha ha.

Ou alors c'est Sabo qui lui a fait et "oups, j'ai fait une erreur... bon je barre et je recommence" :heu:

Il avait été dit que le tatoueur s'était trompé en écrivant Ace il a cru que ça s'écrivait Asce comme c'est un tatouage il a été obligé de le barrer.

Auriag a écrit : J'attends trop le moment où Luffy va lui sortir cash qu'il veut devenir le futur Seigneur des Pirates, ça risque de le laisser sur le cul, lui qui entend toujours dire du mal de son père.

Hey pas mal ça, j'y avais pas du tout pensé mais ça serait vraiment sympa une anecdote sur ce thème ouais !

glouton a écrit :Il avait été dit que le tatoueur s'était trompé en écrivant Ace il a cru que ça s'écrivait Asce comme c'est un tatouage il a été obligé de le barrer.

Comme c'est ton 1er message, difficile de dire si c'est un peu d'humour ou si tu es sérieux...Donc dans le doute, non il n'a jamais été dit ça dans le manga.

P’tit Ace est un gamin bien triste, résigné à être constamment dénigré, il est glacial dans son "foyer" (le mot est fort), il ne sourit que quand il retrouve son pote Sabo. Autant on a vu dans les souvenirs de Garp qu’il avait manifesté un intérêt pour Luffy avant de le connaître, autant là il est sans pitié. Je me demande ce qui va le faire passer de ça à grand frère surprotecteur ... P’tit Luffy ! Trop chou ! Forcément tu fonds !! Non, bon j’sais pas, je la sens pas super pour Sabo, mais en tout cas le fait de protéger Luffy dans cette aventure devrait être une sorte de révélation pour Ace (qui par la suite arrêtait pas de répéter combien il s’en faisait pour son imbécile de petit frère, et que c’était son devoir de grand frère de le protéger, et bla et bla etc, ... et d'abord, non je suis pas DU TOUT en train de pleurer). C'est surement après cet incident qu'il va promettre de pas mourir (quelle promesse à la c*n aussi ...).
Quant à Dadan, c’est effectivement un des éléments les plus curieux de tout ce décor ... Garp lui amène Luffy alors que ça fait 10 ans qu’Ace est là bas, il a bien du voir comment Ace évolue, il a beau être un original il sait sans doute ce qu’il fait. C’est vrai que c’est étrange, c’est pimenté, on verra.
Bref, c'est un chapitre vraiment agréable ... Je sais pas si ce début d'histoire m'emballerait tant si c'étaient pas Luffy et Ace, mais pour le moment ça me fait un gros gros effet ! ... C'est dur d'attendre.

Monkey D a écrit :Il avait été dit que le tatoueur s'était trompé en écrivant Ace il a cru que ça s'écrivait Asce comme c'est un tatouage il a été obligé de le barrer.

Comme c'est ton 1er message, difficile de dire si c'est un peu d'humour ou si tu es sérieux...Donc dans le doute, non il n'a jamais été dit ça dans le manga.
t'en est sûr??? parce que à moi aussi ça me dit quelque chose cette histoire de tatoueur qui se serait planté.... Oda aurait pas déconné la dessus dans les SBS non plus??? à moins que ça soit juste un délire lu sur le forum et qui est resté enraciné dans ma tête

ZRoronoa a écrit : J'attends trop le moment où Luffy va lui sortir cash qu'il veut devenir le futur Seigneur des Pirates, ça risque de le laisser sur le cul, lui qui entend toujours dire du mal de son père.

Hey pas mal ça, j'y avais pas du tout pensé mais ça serait vraiment sympa une anecdote sur ce thème ouais !
Moi j'pense surtout que Luffy va lui dire après avoir apprit qui était le dernier père d'Ace ! Un hommage quoi

Tiens, onemanga semble avoir obtenu le scan plus rapidement qu'avant. Pour Sabo, je trouverai dommage qu'un ptit gars au design si inspiré meure aussi rapidement mais du point de vue de l'histoire je ne l'imagine pas faire long feu. On découvre la rencontre entre Ace et Luffy, mais du coup je me demande comment le petit Ace à rencontré Sabo? Par contre, pour ce qui est du flashback, je pense qu'il va durer assez longtemps. Quand Luffy à évoqué Ace au début, il disait que même sans fruit du démon, il battait toujours le ptit Luffy. Donc je crois que l'amitié va prendre du temps entre les deux (avec moults affrontements) et le fait qu'ils deviennent frères encore plus. Et pas de mugis pendant ce temps. Petite fausse joie avec la page dr Hogback / Absalom, j'ai cru vite fait à une mini-aventure, mais non. Et pour finir avec le flashback (et avec mon post), il à quand même galéré le p'tit Luffy, entre un "grand-père" pas net dans sa tête, un futur "grand-frère" qui, en guise de sentiment fraternel à d'abord des idées de meurtre, Dadan qui manque légèrement d'un côté maternel...

Araumi a écrit :Vous trouvez pas certains dessins de ce chapitre assez moches, par rapport à d'habitude?
Je trouve le grand pirate vraiment moche... Mais pas moche comme Moria ou Kizaru, vous voyez?

Personne n'est du même avis?

Bah il a juste une sale gueule, c'est tout ça peut arriver, que des gens soient moche...

Bob D. Marley a écrit :

"Monkey a écrit :Il avait été dit que le tatoueur s'était trompé en écrivant Ace il a cru que ça s'écrivait Asce comme c'est un tatouage il a été obligé de le barrer.

Comme c'est ton 1er message, difficile de dire si c'est un peu d'humour ou si tu es sérieux...Donc dans le doute, non il n'a jamais été dit ça dans le manga.

t'en est sûr??? parce que à moi aussi ça me dit quelque chose cette histoire de tatoueur qui se serait planté.... Oda aurait pas déconné la dessus dans les SBS non plus??? à moins que ça soit juste un délire lu sur le forum et qui est resté enraciné dans ma tête
Ah, au moins je suis pas le seul à avoir cette idée en tête. J'ai relu en vrac les chapitres sans trouver l'image précise, ça me fait rager. Mais si Monkey D l'affirme, je suppose que ça devait être un délire du forum. Bizare que ça nous ait autant marqué n'empêche. Moi j'avais gardé cette vaste idée, genre le tatoueur qui comprend pas et qui écrit les initiales de Ace et de Spades ou je ne sais quoi.
Faudrait que quelqu'un m'aide à fouiller pour trouver l'endroit où l'on entendait parler du nom de l'ancien équipage de Ace et d'un éventuel tatoueur dessiné. (à une âme charitable...)

Araumi a écrit :Vous trouvez pas certains dessins de ce chapitre assez moches, par rapport à d'habitude?
Je trouve le grand pirate vraiment moche... Mais pas moche comme Moria ou Kizaru, vous voyez?
Personne n'est du même avis?

Mais euh si... enfin je crois que j'ai évoqué la chose dans mon post, comme quoi le design faisait pas super appliqué, juste tiens je lui fais une tête de méchant sorti de nulle part, parce que c'est la case où il est censé apparaître.

Mornip a écrit : J'attends trop le moment où Luffy va lui sortir cash qu'il veut devenir le futur Seigneur des Pirates, ça risque de le laisser sur le cul, lui qui entend toujours dire du mal de son père.

Hey pas mal ça, j'y avais pas du tout pensé mais ça serait vraiment sympa une anecdote sur ce thème ouais !
Moi j'pense surtout que Luffy va lui dire après avoir apprit qui était le dernier père d'Ace ! Un hommage quoi
Pourquoi pas ? Moi en fait j'aimais surtout l'idée comme quoi on pourrait avoir un déclic dans l'attitude de Ace lorsque Luffy sortirait cette phrase. Genre ils sont dans la ***** et Ace en veut à Luffy. Luffy, tout innocent, lui parle de son rêve. Ace s'étonne, hein quoi ? C'est qui ce gosse avec sa vision si particulière ? Puis Ace s'intéresse davantage à Luffy et à la fin, comme par exemple un sauvetage par Dadan et la mort de Sabo, la scène de leur promesse où il souhaite réellement que Luffy réussisse.

Bob D. Marley a écrit :

"Monkey a écrit :Il avait été dit que le tatoueur s'était trompé en écrivant Ace il a cru que ça s'écrivait Asce comme c'est un tatouage il a été obligé de le barrer.

Comme c'est ton 1er message, difficile de dire si c'est un peu d'humour ou si tu es sérieux...Donc dans le doute, non il n'a jamais été dit ça dans le manga.

t'en est sûr??? parce que à moi aussi ça me dit quelque chose cette histoire de tatoueur qui se serait planté.... Oda aurait pas déconné la dessus dans les SBS non plus??? à moins que ça soit juste un délire lu sur le forum et qui est resté enraciné dans ma tête
Oui il me semble que c'était dans les "Questions que tout le monde se pose"

Je pense également que c'est une erreur du tatoueur (Ou que tout du moins ça n'a pas été mentionné. Sur le wiki anglais (Ouhttp://onepiece.wikia.com/wiki/Portgas_D._Ace) ils ne parlent en aucun cas d'une quelconque définition que se "$" pourrait avoir (Certes wiki, ce n'est pas LA référence mais je pense quand même que si quelqu'un avait vu dans un SBS, que Oda avait parlé de se tatouage il l'aurai modifié...)

glouton a écrit :

"Bob a écrit :
Comme c'est ton 1er message, difficile de dire si c'est un peu d'humour ou si tu es sérieux...Donc dans le doute, non il n'a jamais été dit ça dans le manga.

t'en est sûr??? parce que à moi aussi ça me dit quelque chose cette histoire de tatoueur qui se serait planté.... Oda aurait pas déconné la dessus dans les SBS non plus??? à moins que ça soit juste un délire lu sur le forum et qui est resté enraciné dans ma tête

Oui il me semble que c'était dans les "Questions que tout le monde se pose"
En fait ça fait partie des légendes urbaines de one piece...un truc qui pour délirer ou être sérieux à été dit tellement de fois sur les forums, que les gens ont commencé à le prendre pour argent comptant.

C'est marrant, parce que moi j'ai toujours pensé que l'erreur venait d'Ace. Je le voyais demander au tatoueur un S au départ puis ensuite capter que c'était un C et demander au tatoueur de le barrer et de finalement faire un C. Je le voyais pas autrement.

Pour répondre à Auriag (sur mon téléphone je ne peux pas utiliser l'action "citer", entre la fin du Flashback et son départ de l'île, il va suivre une grosse formation au Haki par Hancock.
Concernant le tatouage, j'me suis relu tous les tomes ces dernières semaine, questions/réponses inclus, et je n'ai rien vu qui parlait de ça.

Preemo a écrit :Pour répondre à Auriag (sur mon téléphone je ne peux pas utiliser l'action "citer", entre la fin du Flashback et son départ de l'île, il va suivre une grosse formation au Haki par Hancock..

Concernant la formation au Haki prodiguée par Hancock, j'me suis relu tous les tomes ces dernières semaine, questions/réponses inclus, et je n'ai rien vu qui parlait de ça

Chapitre intéressant.On apprend un peu plus sur les relations Ace Luffy.
La découverte d'un nouveau personnage est surprenante.Vivement la suite!

ZRoronoa a écrit :C'est marrant, parce que moi j'ai toujours pensé que l'erreur venait d'Ace. Je le voyais demander au tatoueur un S au départ puis ensuite capter que c'était un C et demander au tatoueur de le barrer et de finalement faire un C. Je le voyais pas autrement.

Pareil de mon côté. Le gag a plus de force en imaginant Ace se tromper dans son propre nom en faisant faire le tatouage qui lui restera à vie, ce qui illustre son caractère un peu lunatique et décontracté, que si l'erreur vient d'un obscur tatoueur qui devrait changer de lunettes. J'ai toujours ressenti que cette erreur venait d'Ace.

Elle vient probablement d'Ace pour nous montrer a quel point il est nul en orthographe le fils de Roger ...

Ouais, j'avais toujours pensé à Ace qui s'endort en demandant un tatouage au nom de Ace, et qui se réveille en sursaut et qui se rend compte soudainement qu'il s'est trompé. Ça doit être bien drôle comme scène.
Mais un truc avec Sabo me plairait bien aussi. Faut voir.

Bon petit chapitre !
Pour le tatoo, j'ai tendance à croire que ça peut venir de Sabo A pour Ace et S pour Sabo.
Avant de mourir Ace parle de "the Sabo thing", comme de quelque chose qui lui a donné l'envie de vivre (malgré sa lignée familiale).
Maintenant, je pense que le S était pour Sabo et qu'Ace a du lui promettre un truc.
Ptet juste devenir pirate, j'sais pas...
Et finalement, ayant honoré sa promettre, Ace a barré le S, comme une checklist quoi...
Tarabiscoté?

J'ai toujours cru que le tatoueur avait orthographié ASS plutôt que ACE ... et tout de suite c'est moins classe :choc:
Sinon concernant le chapitre, je ne le trouve ni bon ni mauvais mais je m'en contrefiche un peu de ce flashback car je ne lui vois pas, à priori, de finalités ... mais Oda est capable de tout alors wait and see ...

Sheridan a écrit :Sinon concernant le chapitre, je ne le trouve ni bon ni mauvais mais je m'en contrefiche un peu de ce flashback car je ne lui vois pas, à priori, de finalités ...

Euh... Enfin connaître Dadan et sa relation avec Garp, Luffy et Ace. Savoir enfin ce que c'est que cette histoire de Sabo. Apprendre comment la relation Ace/Luffy s'est forgée. Développer un peu plus la psychologie de ces deux personnages, pour mieux les comprendre. Si tu t'en fiches, bon, si tu veux. Mais dire que cela n'a pas de finalité... Oo

Ou bien alors Ace s'était tatoué un A(ce) et un S(abo) en raison de leur amitié mais finalement, Sabo le trahit et Ace décida de modifier son tatouage.

C'est marrant parce que j'adore Ace, mais son look pas vraiment. Les grosses perles le chapeau et l'exhibitionnisme, je sais que ça représente beaucoup de sa popularité, mais moi bof. Et le tatouage ... ben c'est vraiment pour le gag du S barré, parce que se tatouer son prénom sur le corps j'trouve ça un peu naze. Du coup si il y a une autre explication c'est cool, mais se tatouer sa propre initiale avec celle de son pote, est ce que c'est beaucoup mieux .... bon, à voir ..

San999 a écrit :Savoir enfin ce que c'est que cette histoire de Sabo.

Pff c'est clair, ça faisait bien, oh là là, 10 chapitres qu'on s'y intéressait
Sinon je suis d'accord sur le reste. Pour moi les enjeux de ce flashback sont énormes !!

Celiel a écrit :Savoir enfin ce que c'est que cette histoire de Sabo.

Pff c'est clair, ça faisait bien, oh là là, 10 chapitres qu'on s'y intéressait Je te proute, vile moqueuse!

San999 a écrit :Sinon concernant le chapitre, je ne le trouve ni bon ni mauvais mais je m'en contrefiche un peu de ce flashback car je ne lui vois pas, à priori, de finalités ...

Euh... Enfin connaître Dadan et sa relation avec Garp, Luffy et Ace. Savoir enfin ce que c'est que cette histoire de Sabo. Apprendre comment la relation Ace/Luffy s'est forgée. Développer un peu plus la psychologie de ces deux personnages, pour mieux les comprendre. Si tu t'en fiches, bon, si tu veux. Mais dire que cela n'a pas de finalité... Oo
Outre The mystère Sabo qui date de 10 chapitres et le fait de savoir que Dadan était une nourrice brigand qui vivait dans la montagne (whaou ...), la relation Luffy/Ace était assez bien représentée par la volonté farouche de Luffy à libérer son frère, l'admiration de Luffy à Alabasta, le sacrifice d'Ace et le fait de se considérer frères alors qu'ils n'avaient aucun lien comme une relation d'une très grande force et qui se suffisait à elle même représentée comme telle. Après si des gens aiment le pathos et la niaiserie ...
Même les mini flash backs de la guerre montrant Ace enfant étaient très bien faits et nous montraient qu'il était digne d'un futur Sasuke ...
Alors si c'est juste pour revenir sur le pourquoi ils sont devenus des frères et comment Luffy a sauvé Ace en le rendant gentil, alors oui je maintiens que la finalité est inutile surtout si on y rajoute les clichés de ce chapitre ...
Mais j'ai confiance en Oda pour qu'il me donne tort en nous sortant un petit truc de son chapeau pendant ce flashback.
De plus c'est surtout que certaines personnes ne pourront peut être pas suivre le final de One Piece alors des chapitres pour développer la psychologie d'un mort et d'un héros représenté depuis 12 ans ...

Sheridan a écrit :De plus c'est surtout que certaines personnes ne pourront peut être pas suivre le final de One Piece alors des chapitres pour développer la psychologie d'un mort et d'un héros représenté depuis 12 ans ...

Qui et pourquoi ?

Sheridan a écrit :Sinon concernant le chapitre, je ne le trouve ni bon ni mauvais mais je m'en contrefiche un peu de ce flashback car je ne lui vois pas, à priori, de finalités ...

Euh... Enfin connaître Dadan et sa relation avec Garp, Luffy et Ace. Savoir enfin ce que c'est que cette histoire de Sabo. Apprendre comment la relation Ace/Luffy s'est forgée. Développer un peu plus la psychologie de ces deux personnages, pour mieux les comprendre. Si tu t'en fiches, bon, si tu veux. Mais dire que cela n'a pas de finalité... Oo
Outre The mystère Sabo qui date de 10 chapitres et le fait de savoir que Dadan était une nourrice brigand qui vivait dans la montagne (whaou ...)
Pour une fois qu'un mystère n'est pas résolu 100 chapitres plus tard, on va pas s'en plaindre...Et pour Dadan, pour le moment on ne sait surement pas tout sur elle (si c'était une simple brigande, je doute que Garp l'aurait qualifié d'amie et même lui aurait confié ses petits enfants...

Sheridan a écrit : la relation Luffy/Ace était assez bien représentée par la volonté farouche de Luffy à libérer son frère, l'admiration de Luffy à Alabasta, le sacrifice d'Ace et le fait de se considérer frères alors qu'ils n'avaient aucun lien comme une relation d'une très grande force et qui se suffisait à elle même représentée comme telle.

Elle se suffit peut être à elle même, mais savoir comment Luffy a changé la vie d'Ace c'est toujours intéressant (et maintenant encore, je me demande comment Luffy va faire changer Ace au point qu'il passe de sale gosse renfrogné au souriant Ace prenant son rôle de grand frère très à coeur...

Sheridan a écrit :Même les mini flash backs de la guerre montrant Ace enfant étaient très bien faits et nous montraient qu'il était digne d'un futur Sasuke ...

Bof, on voyait qu'il en voulait à ceux qui indirectement lui disaient qu'il n'aurait jamais du naitre et que si ils savaient qui il était en réalité alors il le lyncheraient...Mais pas forcément qu'il agirait de même avec quelqu'un qui semble l'admirer.

Sheridan a écrit :Alors si c'est juste pour revenir sur le pourquoi ils sont devenus des frères et comment Luffy a sauvé Ace en le rendant gentil, alors oui je maintiens que la finalité est inutile surtout si on y rajoute les clichés de ce chapitre ...

C'est p'tet inutile pour toi, mais pas pour tout le monde...Savoir d'où vient une partie de leur vitalité et de leur force, comment ce sont forger leur lien, et peut être découvrir ce petit truc qui poussera luffy à continuer l'aventure malgré ce revers de médaille...C'est toujours intéressant.

Sheridan a écrit :Après si des gens aiment le pathos et la niaiserie...

Désolés d'avoir le mauvais goût d'être des "niais" accros aux "pathos" "sans finalité".
Même en oubliant le développement psychologique de Luffy et Ace que tu trouves inutile, vu que tu as l'air d'avoir si bien cerné les deux personnages que tout développement supplémentaire te semble totalement futile, il reste qu'on en apprend plus sur Dadan et Sabo. Un seul des deux suffirait à justifier ce flash back. Donc, à moins de prétendre que Dadan et Sabo auraient pu rester à jamais dans la pénombre sans aucun éclaircissement sur qui ils sont, tu ne peux pas décemment dire que ce flash back est inutile.

Pour moi, c'est dans ce flashback que Luffy va trouver sa raison de continuer son aventure. Comme tous les flashbacks des membres de l'équipage, on devrait y trouver ce qui le motive et le pousse à avancer, quel est réellement son but, son rêve, son objectif et pourquoi il veut l'atteindre. Ca fait un moment que je me dis que rendre son chapeau à Shanks n'est pas la finalité du voyage de Luffy. Luffy ne pouvait pas savoir que Shanks serait un empereur, vers la fin de Grand Line, etc... Il aurait très bien pus le rencontrer et lui rendre son chapeau n'importe où.
Pour moi, la finalité du voyage, c'était trouver le One Piece et surpasser Ace. Accomplir son rêve, comme il l'avait promis à son frère. Pouvoir vivre libre et sans regret. (D'ailleurs, Luffy est réveillé et il ne demande même pas où est son chapeau, je crois que c'est une première.) Avec Ace qui est mort, toute son ambition et ses rêves sont mis à mal et ça risque d'être difficile de vivre sans regrêt après avoir échoué à sauver son frangin malgré tout. Du coup, ce flashback est l'occasion pour Luffy de revenir sur son passé, de se remettre en question et de tout remettre à plat. Il fait son deuil, quoi. Quand un proche meurt, tu te remémores forcément la rencontre et les bons moments passés ensemble.
Bref pour moi, ce flashback va servir à digérer la mort d'Ace et trouver une raison d'aller de l'avant pour Luffy. Une promesse ou une décision du passé à quoi Luffy se raccrochera pour continuer.
Voila, c'est mon interprétation personnelle. Après je peux me planter. On le saura bien assez tôt de toute manière.

Trou de mémoire:
A quel moment il est fait mention de Sabo dans le manga? (avt le flashback bien sûr)

moreeg a écrit :Trou de mémoire:
A quel moment il est fait mention de Sabo dans le manga? (avt le flashback bien sûr)

Quand Ace meurt dans les bras de Luffy il lui dit qu'il a vécu pour lui, et pour Sabo en gros
http://www.jenova-project.com/shonen/one_piece/tome_59/chapitre_574/slides/Page%2010.php

moreeg a écrit :Trou de mémoire:
A quel moment il est fait mention de Sabo dans le manga? (avt le flashback bien sûr)

Lors de la mort d'Ace!

Melville a écrit :De plus c'est surtout que certaines personnes ne pourront peut être pas suivre le final de One Piece alors des chapitres pour développer la psychologie d'un mort et d'un héros représenté depuis 12 ans ...

Qui et pourquoi ?
Patrick Topallof et peut être moi ...

San999 a écrit :Après si des gens aiment le pathos et la niaiserie...

Désolés d'avoir le mauvais goût d'être des "niais" accros aux "pathos" "sans finalité".
Même en oubliant le développement psychologique de Luffy et Ace que tu trouves inutile, vu que tu as l'air d'avoir si bien cerné les deux personnages que tout développement supplémentaire te semble totalement futile, il reste qu'on en apprend plus sur Dadan et Sabo. Un seul des deux suffirait à justifier ce flash back. Donc, à moins de prétendre que Dadan et Sabo auraient pu rester à jamais dans la pénombre sans aucun éclaircissement sur qui ils sont, tu ne peux pas décemment dire que ce flash back est inutile.
Y a une différence entre sans finalité et inutile comme entre dispensable et inutile, la langue française est riche de différents mots ...
A priori, mots utilisés dès mon 1er post du fil, la finalité de ce flash back c'est de montrer la force de la relation Luffy/Ace et sa naissance mais rien n'empêche le développement de Dadan et Sabo et leur intérêt.
Et si je me suis emporté avec l'utilisation des mots pathos et niaiserie, c'est parce que le chapitre ne me parle pas car est rempli de clichés et la grosse question que je me pose et qui serait plus intéressante à mon goût est : pourquoi Ace veut devenir pirate ?
Après tout il déteste son père plus que tout, allant même à détester le fait d'être né, son père le Seigneur des Pirates et il veut faire quoi ? pirate ... Alors qu'il devrait les détester il veut en être un, peut être grâce à Sabo d'ailleurs ...
En gros je trouve le chapitre mauvais mais comme c'est écrit discussions, je pense qu'on a le droit de ne pas faire le mouton et de dire ce qui ne nous plait pas ... mais je peux aussi me taire comme d'habitude et regarder les débats de fond habituels
PS : Je pense quand même avoir assez utilisé la 1ère personne et des termes pour exprimer mes goûts pour bien appuyer le fait que ce n'est que mon avis subjectif à moi que je partage avec moi même, si vous appréciez le chapitre tant mieux pour vous mais permettez que j'en demande un peu plus à One Piece
PS2 : la 2nde personne du pluriel s'adresse aux lecteurs du forum et pas aux 999 San ...

Parce que pour toi, le fait que j'apprécie (moi ou quelqu'un d'autre) un chapitre qui ne te plaît pas, fait forcément de moi un mouton? Ce qui ferais de toi, sans modestie, un Homme très original, vu qu'il ne te plaît pas.
Et pour ton premier PS, ta formulation est mauvaise. Ce n'est pas ce que tu demandes à One Piece, c'est ce que tu attends de One piece. Le fait que tu achètes les volumes te donne le droit de les lire, pas d'y exiger un contenu exceptionnel (Et c'est probable que tu ne les achètes pas). L'auteur est déjà bien limité par les éditeurs, si en plus les lecteurs commencent à faire chier...