Je me demande si l'équipage de Shanks contient des meilleurs éléments que Marco.
Shanks
(je plaisante)
Shanks
(je plaisante)
Chapitre #579 - Discussions
Shanks
(je plaisante)
Bon! Je vais enfin commenter ce chapitre.
Déjà, Barbe Noire est monstrueux! Il maîtrise déjà plutôt bien le fruit Gura Gura. Mais j'espère bien qu'il se fera rétamer par Sengoku et Garp. (Avec fuite après coup, bien sûr.) On voit quand même la différence entre Teach et Newgate. Newgate utilisait son pouvoir de la façon la plus localisée possible. On a vu que les effets de ses pouvoirs se faisaient ressentir au loin. Mais je pense que ce n'est pas gratuit, s'il n'y a que pour Teach qu'il est montré qu'il provoque de vraies catastrophes ailleurs. Newgate faisait sûrement attention aux populations, lui...
Je me demande combien de Pacifistas ont survécus au massacre de Hancock. Je sais que c'est sûrement de la fanittude extrêmiste, mais quelque part, j'aurais aimé qu'elle les balaie tous...
Rien à dire de spécial sur Law...
J'aime bien comme Oda montre à quel point la Marine, et pas seulement Akainu, se laisse emporter par l'exaltation de la victoire. Avec Koby, Tashigi et Smoker qui restent lucides... Je me demande où se situe Hina par rapport à tout ça, d'ailleurs. Par contre, je suis prêt à parier qu'Aokiji, Garp et Tsuru sont plus comme Smoker, Tashigi et Koby. En tout cas, l'image où Akainu fait brûler Curiel, juste après les réflexions de Tashigi et Smoker, est vraiment excellente. On voit vraiment que l'Amiral est totalement fou dangereux. Un vrai psychopathe. Cela n'a plus rien à voir avec la justice. C'est juste une question d'anéantir l'ennemi.
Coby a vraiment la classe! Tout le monde s'est retourné pour l'écouter. Même Teach n'a pas l'air neutre et n'a pas son sourire goguenard, quand Coby parle. Quelle classe! Vraiment courageux! Il a impressionné Garp. Futur Amiral Coby la Panthère Rose (Momohyô)!! \\o/
Maintenant, pour ce qui est de l'intervention de Shanks et Beckman en soi: Elle est classe. Et elle ne me dérange pas sur le principe. Le problème, c'est qu'après qu'Akainu ait survécu à l'attaque de Newgate, le fait qu'aucun Commandant n'ait réussi à accomplir quelque chose de décisif (au vu de ce qu'il y avait en face, c'est compréhensible, et ils se sont bien battus, c'est pas ça le problème), ils se mettent tous contre Akainu avec Crocodile... ... Mais ils ont besoin de Shanks et Beckman pour sauver la situation... Vraiment, la crédibilité des Barbes Blanches en prend un coup, depuis le retour d'Akainu...
Kizaru qui se calme face à Beckman, je pense comme beaucoup qu'il y a une sacrée différence entre se déplacer à la vitesse de la lumière et avoir la réaction à cette vitesse. Tant qu'il a une masse, je ne pense pas que Kizaru puisse réellement se déplacer à la vitesse de la lumière. Par contre, il peut se donner un boost à la vitesse de la lumière. Vitesse qui est tout de suite freinée par sa masse corporelle (mais reste ultra rapide). Ses rayons sont cependant évidemment à la vitesse de la lumière. Seulement, le mouvement qu'il doit faire pour lancer son rayon n'est en revanche pas à la vitesse de la lumière. Quand il est sous sa forme lumineuse, il doit certainement se déplacer à la vitesse de la lumière, cela dit. Mais la transformation en lumière ne doit pas être à la vitesse de la lumière. Et de même, sous cette forme, il perd sûrement toute perception de ce qui l'entoure et doit donc décider par avance de ce qu'il va faire avant, car sa pensée ne serait pas assez rapide pour qu'il se dirige pendant sa transformation. Bref! On en a beaucoup discuté sur le topic de Kizaru.
PS: Je pense que Koby s'est évanoui surtout parce qu'il croyait mourir et a eu peur. J'ai pas l'impression qu'il suffit d'utiliser le haki pour faire s'évanouir. Il faut avoir voulu faire s'évanouir avec son haki pour le faire. Après tout, Hancock aussi a le haki royal, et pourtant, quand elle a frappé Smoker, personne ne s'est évanoui.
Déjà, Barbe Noire est monstrueux! Il maîtrise déjà plutôt bien le fruit Gura Gura. Mais j'espère bien qu'il se fera rétamer par Sengoku et Garp. (Avec fuite après coup, bien sûr.) On voit quand même la différence entre Teach et Newgate. Newgate utilisait son pouvoir de la façon la plus localisée possible. On a vu que les effets de ses pouvoirs se faisaient ressentir au loin. Mais je pense que ce n'est pas gratuit, s'il n'y a que pour Teach qu'il est montré qu'il provoque de vraies catastrophes ailleurs. Newgate faisait sûrement attention aux populations, lui...
Je me demande combien de Pacifistas ont survécus au massacre de Hancock. Je sais que c'est sûrement de la fanittude extrêmiste, mais quelque part, j'aurais aimé qu'elle les balaie tous...
Rien à dire de spécial sur Law...
J'aime bien comme Oda montre à quel point la Marine, et pas seulement Akainu, se laisse emporter par l'exaltation de la victoire. Avec Koby, Tashigi et Smoker qui restent lucides... Je me demande où se situe Hina par rapport à tout ça, d'ailleurs. Par contre, je suis prêt à parier qu'Aokiji, Garp et Tsuru sont plus comme Smoker, Tashigi et Koby. En tout cas, l'image où Akainu fait brûler Curiel, juste après les réflexions de Tashigi et Smoker, est vraiment excellente. On voit vraiment que l'Amiral est totalement fou dangereux. Un vrai psychopathe. Cela n'a plus rien à voir avec la justice. C'est juste une question d'anéantir l'ennemi.
Coby a vraiment la classe! Tout le monde s'est retourné pour l'écouter. Même Teach n'a pas l'air neutre et n'a pas son sourire goguenard, quand Coby parle. Quelle classe! Vraiment courageux! Il a impressionné Garp. Futur Amiral Coby la Panthère Rose (Momohyô)!! \\o/
Maintenant, pour ce qui est de l'intervention de Shanks et Beckman en soi: Elle est classe. Et elle ne me dérange pas sur le principe. Le problème, c'est qu'après qu'Akainu ait survécu à l'attaque de Newgate, le fait qu'aucun Commandant n'ait réussi à accomplir quelque chose de décisif (au vu de ce qu'il y avait en face, c'est compréhensible, et ils se sont bien battus, c'est pas ça le problème), ils se mettent tous contre Akainu avec Crocodile... ... Mais ils ont besoin de Shanks et Beckman pour sauver la situation... Vraiment, la crédibilité des Barbes Blanches en prend un coup, depuis le retour d'Akainu...
Kizaru qui se calme face à Beckman, je pense comme beaucoup qu'il y a une sacrée différence entre se déplacer à la vitesse de la lumière et avoir la réaction à cette vitesse. Tant qu'il a une masse, je ne pense pas que Kizaru puisse réellement se déplacer à la vitesse de la lumière. Par contre, il peut se donner un boost à la vitesse de la lumière. Vitesse qui est tout de suite freinée par sa masse corporelle (mais reste ultra rapide). Ses rayons sont cependant évidemment à la vitesse de la lumière. Seulement, le mouvement qu'il doit faire pour lancer son rayon n'est en revanche pas à la vitesse de la lumière. Quand il est sous sa forme lumineuse, il doit certainement se déplacer à la vitesse de la lumière, cela dit. Mais la transformation en lumière ne doit pas être à la vitesse de la lumière. Et de même, sous cette forme, il perd sûrement toute perception de ce qui l'entoure et doit donc décider par avance de ce qu'il va faire avant, car sa pensée ne serait pas assez rapide pour qu'il se dirige pendant sa transformation. Bref! On en a beaucoup discuté sur le topic de Kizaru.
PS: Je pense que Koby s'est évanoui surtout parce qu'il croyait mourir et a eu peur. J'ai pas l'impression qu'il suffit d'utiliser le haki pour faire s'évanouir. Il faut avoir voulu faire s'évanouir avec son haki pour le faire. Après tout, Hancock aussi a le haki royal, et pourtant, quand elle a frappé Smoker, personne ne s'est évanoui.
Quand Croco se prend des balles, elles le traversent sans qu'il bronche hein.
Scrubz a écrit :Quand Croco se prend des balles, elles le traversent sans qu'il bronche hein.Les flèches des Kujas sont enduites de haki. Pourquoi pas des balles? Sans oublier la possibilité du granit marin.
Pour le Haki, peut être que c'est une question d'utilisateur donc de puissance et aussi de distance. Koby était à l'endroit du choc, et c'était Shanks à l'origine du coup. Peut être.
Et oui la réaction de Smoker aussi m'a secoué. Peut être de quoi remettre sa vision de la justice en question, bien qu'il ait toujours été plus ou moins un électron libre. Et si jamais par la suite, il n'était plus question de "marines" contre "pirates", mais "Révolutionnaires" contre "Gouvernement", on pourrait avoir un Koby, Smoker, et une Tashigi de l'autre côté de la barrière. Une sorte de révolution générale qui mettrait l'ordre mondial dans le chaos, sans plus aucun titre qui empêcherait un marine de combatte aux côtés d'un pirate, jusqu'à ce que l'ordre soit rétabli. Un peu comme Crocodile et Luffy en ce moment, une alliance provisoire.
Ça me plairait ça.
Et oui la réaction de Smoker aussi m'a secoué. Peut être de quoi remettre sa vision de la justice en question, bien qu'il ait toujours été plus ou moins un électron libre. Et si jamais par la suite, il n'était plus question de "marines" contre "pirates", mais "Révolutionnaires" contre "Gouvernement", on pourrait avoir un Koby, Smoker, et une Tashigi de l'autre côté de la barrière. Une sorte de révolution générale qui mettrait l'ordre mondial dans le chaos, sans plus aucun titre qui empêcherait un marine de combatte aux côtés d'un pirate, jusqu'à ce que l'ordre soit rétabli. Un peu comme Crocodile et Luffy en ce moment, une alliance provisoire.
Ça me plairait ça.
San999 a écrit :Quand Croco se prend des balles, elles le traversent sans qu'il bronche hein.Les flèches des Kujas sont enduites de haki. Pourquoi pas des balles? Sans oublier la possibilité du granit marin.
Oui effectivement, mais ce que je voulais préciser, c'est que avec la vitesse des balles, croco il est quand même pas très surpris
San999 a écrit :On voit quand même la différence entre Teach et Newgate. Newgate utilisait son pouvoir de la façon la plus localisée possible. On a vu que les effets de ses pouvoirs se faisaient ressentir au loin. Mais je pense que ce n'est pas gratuit, s'il n'y a que pour Teach qu'il est montré qu'il provoque de vraies catastrophes ailleurs. Newgate faisait sûrement attention aux populations, lui...
J'ai exactement pensé à ça aussi. Par contre, pour l'évanouissement de Koby, ce n'est que mon avis mais je suis persuadé que c'est à cause du fluide de Shanks, j'en met ma main à couper parce que les traits sur les yeux d'Aka Inu me font penser que même lui en tant qu'amiral de la marine prend très très cher par l'esprit combatif de Shanks. D'ailleurs il le laisse ramasser son chapeau et dire sa phrase maintenant culte "Je suis venu pour stopper cette guerre" sans bouger d'un pouce (alors que lui c'est plutôt : Euh tété ché Roger je vé te tuai, sale pirate)
ZRoronoa a écrit :
J'ai exactement pensé à ça aussi. Par contre, pour l'évanouissement de Koby, ce n'est que mon avis mais je suis persuadé que c'est à cause du fluide de Shanks, j'en met ma main à couper parce que les traits sur les yeux d'Aka Inu me font penser que même lui en tant qu'amiral de la marine prend très très cher par l'esprit combatif de Shanks. D'ailleurs il le laisse ramasser son chapeau et dire sa phrase maintenant culte "Je suis venu pour stopper cette guerre" sans bouger d'un pouce (alors que lui c'est plutôt : Euh tété ché Roger je vé te tuai, sale pirate)
Tu l'as dit faudra assumer!
La tête d'Aka Inu me fait aussi le même effet. Mais on peut aussi l'interpréter comme la surprise.
moreeg a écrit :La tête d'Aka Inu me fait aussi le même effet. Mais on peut aussi l'interpréter comme la surprise.
Ouais, tout à fait, ce qui m'a fait tilter ça, c'est qu'au moment ou Shanks arrive pour stopper lave (à peine) Koby est en train de se protéger, donc il est conscient. Et ensuite la mousse... ça fait beaucoup, c'est pour ça que je risque ma main.
Shank et Ben Beckman en impose vraiment énormément !!!! Même l'équipage de BB parait petit à coté...
On a vraiment l'impression que les mecs matures sont arrivés dans la place pour mettre un peu d'ordre dans la place ! Que de les voir ca impose le respect !!! Wouaaaa C'est vraiment un équipage de malade ! Niveau charisme c'est pour moi l'apothéose là !
Que ben Beckman qui tranquilou sur de lui, remet à sa place Kizaru (je rend quand meme aussi un hommage à Marco qui en début de guerre avait lui aussi bien rempilé cet idiot de Kizaru)
et au passage aikainu qui était endiablé et qu'on pouvait plu arrêter, après l'intervention de Shank vient il me semble de se calmer un peu (le temps à shank de ramasser le chapeau tranquilou) ... Je crois que le jeune garçon se dit que la il va plus pouvoir s'amuser comme d'hab !! Il semblerait que les étoiles du gouvernement avaient raison ... l'équipage de Shank est d'une dangerosité sans limite. Je serait pas étoné que BN lui aussi tire grave la tronche en voyant shank dans les parages et parte comme un lache.. Car on se doute tous que BN partira, il va pas terrasser toute la marine qui elle ne devrait pas partir (vu qu'elle est chez elle, enfin de ce qui reste).
On a vraiment l'impression que les mecs matures sont arrivés dans la place pour mettre un peu d'ordre dans la place ! Que de les voir ca impose le respect !!! Wouaaaa C'est vraiment un équipage de malade ! Niveau charisme c'est pour moi l'apothéose là !
Que ben Beckman qui tranquilou sur de lui, remet à sa place Kizaru (je rend quand meme aussi un hommage à Marco qui en début de guerre avait lui aussi bien rempilé cet idiot de Kizaru)
et au passage aikainu qui était endiablé et qu'on pouvait plu arrêter, après l'intervention de Shank vient il me semble de se calmer un peu (le temps à shank de ramasser le chapeau tranquilou) ... Je crois que le jeune garçon se dit que la il va plus pouvoir s'amuser comme d'hab !! Il semblerait que les étoiles du gouvernement avaient raison ... l'équipage de Shank est d'une dangerosité sans limite. Je serait pas étoné que BN lui aussi tire grave la tronche en voyant shank dans les parages et parte comme un lache.. Car on se doute tous que BN partira, il va pas terrasser toute la marine qui elle ne devrait pas partir (vu qu'elle est chez elle, enfin de ce qui reste).
San999 a écrit :
Maintenant, pour ce qui est de l'intervention de Shanks et Beckman en soi: Elle est classe. Et elle ne me dérange pas sur le principe. Le problème, c'est qu'après qu'Akainu ait survécu à l'attaque de Newgate, le fait qu'aucun Commandant n'ait réussi à accomplir quelque chose de décisif (au vu de ce qu'il y avait en face, c'est compréhensible, et ils se sont bien battus, c'est pas ça le problème), ils se mettent tous contre Akainu avec Crocodile... ... Mais ils ont besoin de Shanks et Beckman pour sauver la situation... Vraiment, la crédibilité des Barbes Blanches en prend un coup, depuis le retour d'Akainu..
Mais le truc c'est que j'ai pas l'impression qu'il y ait ni Marco, ni Croco, ni Vista ou autres commandant face à Aka Inu...alors je ne sais pas exactement ce qui s'est passé, ni où la plupart sont passés mais on dirait bien qu'après avoir retenu Sakazuki assez longtemps pour que Luffy soit en sécurité, ils soient aller voir ailleurs. Et puis avec les marines et les pacifistas qui débarquaient, ils ne pouvaient plus se concentrer uniquement sur l'Amiral psychopathe.
Shanks est venu dans un esprit pacifiste donc je le vois mal se battre maintenant. Mais je l'imagine bien mettre en garde BN, genre :"La prochaine fois qu'on se verra, je ne serais pas aussi clément..."
Parce qu'après ce qu'a dit Shanks à BB, on imagine mal le féliciter pour son nouveau pouvoir...
Parce qu'après ce qu'a dit Shanks à BB, on imagine mal le féliciter pour son nouveau pouvoir...
??
romainpsycho a écrit :Shank et Ben Beckman en impose vraiment énormément !!!! Même l'équipage de BB parait petit à coté...
On a vraiment l'impression que les mecs matures sont arrivés dans la place pour mettre un peu d'ordre dans la place ! Que de les voir ca impose le respect !!! Wouaaaa C'est vraiment un équipage de malade ! Niveau charisme c'est pour moi l'apothéose là !
ouai mais effectivement c'etait pareille avec la premiere aparition de l'equipage de BB, Marco et Joz en imposait vraiment et ont remis a leur place aussi kizaru ou Mihawk. donc ca me surprend pas qu'ils fassent aussi une entrée fracassante mais c'est pas pour autant que la suite va etre finger in the noze comme on a pu le constater pour l'equipage de BB
ce qu'on voit la c'est juste l'entrée en scene et ils vont pas nous faire une entrée en scene minable mais c'est pas forcement totalement representatif du rapport de force
Entrer de scène classe des deux personnages et quelle classe.
Ca fait du bien de voir shanks sérieux car on avait des images de lui qui étaient le plus souvent joyeuses mais la c'est du sérieux.
Sinon kzaru m'a fait trop rire avec sa tête quand il lève les bras.
Ca fait du bien de voir shanks sérieux car on avait des images de lui qui étaient le plus souvent joyeuses mais la c'est du sérieux.
Sinon kzaru m'a fait trop rire avec sa tête quand il lève les bras.
Bon, on peut quand même supposer que depuis le début de la guerre, les amiraux ne sont pas au mieux de leur forme. Alors la venue d'un empereur après tout ce foutoir... Sans oublier que Marco et Vista sont toujours là, ainsi que Squad dont on ne connaît pas vraiment la force finalement.
Donc je pense que quand Shanks dit qu'il va finir la guerre, on peut le prendre au mot.
Donc je pense que quand Shanks dit qu'il va finir la guerre, on peut le prendre au mot.
Au passage, il me semble que personne n'a relevé mais maintenant on a la réponse de ce que faisait Kizaru. Il menait le navire chargé de faire le tour pour attaquer les pirates par la mer.
(slt! je suis newb)
Cool ce chapitre! au moins les choses bouge, pas comm bleach.
vous pensé pas que Koby a le haki?
page 10 : pourquoi oda montrerais kizaru akainu marco law helmep koby ET juste 1 marine qui s'affale ?
sinon c'est tendu de donner la hiérarchy des pouvoirs dans one piece
rayleigh a l'air balez mais il crain de plus faire le poids contre kizaru (on sait pas d'ailleurs comment le combat ce fini entre lé 2)
le second de roger seré plus faible que le second de shanks ?
Cool ce chapitre! au moins les choses bouge, pas comm bleach.
vous pensé pas que Koby a le haki?
page 10 : pourquoi oda montrerais kizaru akainu marco law helmep koby ET juste 1 marine qui s'affale ?
sinon c'est tendu de donner la hiérarchy des pouvoirs dans one piece
rayleigh a l'air balez mais il crain de plus faire le poids contre kizaru (on sait pas d'ailleurs comment le combat ce fini entre lé 2)
le second de roger seré plus faible que le second de shanks ?
(je rend quand meme aussi un hommage à Marco qui en début de guerre avait lui aussi bien rempilé cet idiot de Kizaru)
Marco m'avait surtout donné une impression de "faiblesse", comme s'il n'avait pas assez de jus dans les guiboles pour faire mieux que de repousser un amiral. Là ça claque déjà plus.
Hawkins a écrit :
Sinon kzaru m'a fait trop rire avec sa tête quand il lève les bras.
Mais il tire toujours la même tronche !! En toute circonstance, lé juste à mourir de rire ce perso. ^^
Zeehahahahaa a écrit :(slt! je suis newb)
le second de roger seré plus faible que le second de shanks ?
Bha déjà, Rayleigh est vieux donc plus toutafay à son niveau d'avant, et puis il y a peut-être le contexte à prendre en compte. En mer, sur le mât d'un bateau, c'est peut-être pas idéal pour esquiver les salves d'un bon gunfighter.
Zeehahahahaa a écrit :
le second de roger seré plus faible que le second de shanks ?
Je pense pas qu'on puisse déjà faire de telles comparaisons alors que Beckman viens d'apparaitre, Marco aussi tenais tête a Kizaru et avais la classe quand Oda a introduit ses pouvoirs, et au début de la guerre sa devais se dire "que classe, Marco et Joz ont surement un niveau équivalent aux amiraux!" (enfin j'étais pas sur le forum a l'époque donc je peu avoir tort...)
On a vue le résultat, Kizaru qui s'amusait a faire du tir au pigeon (de feu) pendant que le pauvre Marco tournait en rond en faisant des grimaces (il c'est rattrapé plus tard mais sur le coup il étais vraiment ridicule)
Mais on a rien vu de Rayleigh. Et pour l'instant à part Barbe Blanche, personne ne peut se vanter de se farcir un amiral les doigts dans le nez non plus, et par là j'entends que ce n'est pas la brève rencontre entre Kizaru et Rayleigh qui apprend quoi que ce soit.
Ensuite, Rayleigh est considéré comme une légende, donc je pense qu'il a du répondant. Il me semble que la force des BB reposait beaucoup sur Newgate qui était extraordinairement fort, mais on ne peut pas ne pas reconnaître la force de Marco, Joz et Vista, qui ont fait du bon boulot.
Mais il est tout à fait possible que le second de Shanks soit meilleur que Rayleigh même si j'en doute. Dans tous les cas, c'est bien trop tôt pour le dire, et pas forcément primordial comme info pour une première image.
Ensuite, Rayleigh est considéré comme une légende, donc je pense qu'il a du répondant. Il me semble que la force des BB reposait beaucoup sur Newgate qui était extraordinairement fort, mais on ne peut pas ne pas reconnaître la force de Marco, Joz et Vista, qui ont fait du bon boulot.
Mais il est tout à fait possible que le second de Shanks soit meilleur que Rayleigh même si j'en doute. Dans tous les cas, c'est bien trop tôt pour le dire, et pas forcément primordial comme info pour une première image.
Je sais pas le rapport de force entre les deux mais faut pas oublier que c'est surement Rayleigh qui a élevé Shanks (au moins en partie), on le voit dans une image en tout début de manga (première rencontre avec Baggy). D'ailleurs les deux bloquent un amiral avec une épée, j'ai envie de dire "à l'ancienne". Je vois un peu le reflet de Rayleigh en Shanks en fait, mais plus à la fleur de l'age.
moreeg a écrit :Lu.
Super chapitre. Les passages m'ayant marqué sont l'intervention de Koby et l'attention qu'il obtient de BN, Aka Inu, Garp et l'assemblée, la gueule de Baggy après le coup du laser et bien sûr l'intervention de Shanks.
J'ai aimé le passage où Ben bekman braque Kizaru à l'aide d'un gun car jusqu'à maintenant les armes à feu ne semblaient utiles que contre les bleus, la plupart étant inefficaces dés qu'il y avait un peu de niveau en face. Alors là, voir Kizaru lever les mains sous la menace d'un révolver, c'est la classe.
Je me demande si l'équipage de Shanks contient des meilleurs éléments que Marco.
Ta kiffer le chapitre koa ^^
San999 a écrit :
Kizaru qui se calme face à Beckman, je pense comme beaucoup qu'il y a une sacrée différence entre se déplacer à la vitesse de la lumière et avoir la réaction à cette vitesse. Tant qu'il a une masse, je ne pense pas que Kizaru puisse réellement se déplacer à la vitesse de la lumière. Par contre, il peut se donner un boost à la vitesse de la lumière. Vitesse qui est tout de suite freinée par sa masse corporelle (mais reste ultra rapide). Ses rayons sont cependant évidemment à la vitesse de la lumière. Seulement, le mouvement qu'il doit faire pour lancer son rayon n'est en revanche pas à la vitesse de la lumière. Quand il est sous sa forme lumineuse, il doit certainement se déplacer à la vitesse de la lumière, cela dit. Mais la transformation en lumière ne doit pas être à la vitesse de la lumière. Et de même, sous cette forme, il perd sûrement toute perception de ce qui l'entoure et doit donc décider par avance de ce qu'il va faire avant, car sa pensée ne serait pas assez rapide pour qu'il se dirige pendant sa transformation. Bref! On en a beaucoup discuté sur le topic de Kizaru.
Je ne sait pas ce qui se passe dans son cerveau mais : Kizaru peu se deplacer a la vitesse de la lumiére. Mais il est en effet vrai qu'il garde cependant des reflexe humain, et que pour accomplir un déplacement lumiére il a un certain temps de concentration, on le voit avec rayleigh lorsqu'il veut atteindre Luffy, rayleigh a le temps de le stopper.
Jah.Jah a écrit :
Je ne sait pas ce qui se passe dans son cerveau mais : Kizaru peu se deplacer a la vitesse de la lumiére. Mais il est en effet vrai qu'il garde cependant des reflexe humain, et que pour accomplir un déplacement lumiére il a un certain temps de concentration, on le voit avec rayleigh lorsqu'il veut atteindre Luffy, rayleigh a le temps de le stopper.
Bref il n'est pas aussi rapide que l'on prétend.
Concernant rayleigh, ce mec à plus de classe que n'importe qui dans one piece malgrè son âge (je rigole un peu mais c'est vrai).
Il devait surement être très fort et je crois que même maintenant, il serait plus fort que ben.
Concernant Coby, c'est vraiment étrange. Il semble posséder le même mantra que Ener, il entend les voix s'éteindre, ce qui est loin d'être ordinaire. Et puis il arrive à capter l'attention d'à peu près tout le monde et çà aussi c'est loin d'être banal. Je ne sais pas si c'est un phénomène relatif au haki, rien ne nous permet de le conclure, en tout cas, il vient de nous montrer qu'il possèdait une volonté peu commune à laquelle tout le monde a été sensible.
Sérieux, quand on voit le coby du début, on était loin de l'imaginer aussi fort aussi vite. Si Luffy ne l'avait pas rencontrer, il récurerait encore les chiottes d'Arbyda.
C'est fort probable mais on n'en sait fichtre rien donc inutile d'en parler. C'est comme dire que barbe blanche (de son vivant) est plus fort que Shanks, c'est aussi fort probable mais c'est pareil on n'en sait fichtre rien ^^
Sérieux, quand on voit le coby du début, on était loin de l'imaginer aussi fort aussi vite. Si Luffy ne l'avait pas rencontrer, il récurerait encore les chiottes d'Arbyda.
Hawkins a écrit :Concernant rayleigh, ce mec à plus de classe que n'importe qui dans one piece malgrè son âge (je rigole un peu mais c'est vrai).
Il devait surement être très fort et je crois que même maintenant, il serait plus fort que ben.
C'est fort probable mais on n'en sait fichtre rien donc inutile d'en parler. C'est comme dire que barbe blanche (de son vivant) est plus fort que Shanks, c'est aussi fort probable mais c'est pareil on n'en sait fichtre rien ^^
Au sujet du comparatif BB crew Vs Shanks crew.
Pour moi ce qui est sure, en considérant tout le monde en pleine forme :
BB + son équipage = Shanks + son équipage (Equilibre des forces entre les empereurs)
BB > Shanks (BB homme le plus fort du monde)
Donc :
BB crew sans BB < Shanks crew sans Shanks
BB crew sans BB << Shanks crew avec Shanks
Pour l'instant, Oda a parfaitrement respecté cet équilibre à mon avis.
Rendre l'équipage de BB plus fort n'aurait tout simplement pas été logique.
:wink:
Pour moi ce qui est sure, en considérant tout le monde en pleine forme :
BB + son équipage = Shanks + son équipage (Equilibre des forces entre les empereurs)
BB > Shanks (BB homme le plus fort du monde)
Donc :
BB crew sans BB < Shanks crew sans Shanks
BB crew sans BB << Shanks crew avec Shanks
Pour l'instant, Oda a parfaitrement respecté cet équilibre à mon avis.
Rendre l'équipage de BB plus fort n'aurait tout simplement pas été logique.
:wink:
Comment ça, il a respecté cet équilibre?
L'équipage de Shanks supérieur à l'équipage de BB (sans compter les capitaines), c'est toi qui le dis...
L'équipage de Shanks supérieur à l'équipage de BB (sans compter les capitaines), c'est toi qui le dis...
Si tu es d'accord avec la première equation (équilibre de la force des empereurs et BB plus fort du monde), la deuxième tu dois être d'accord aussi non ?
C'est juste des maths...
Histoire dans rajouter un couche, je dirais qu'on arrive à un équilibre des forces quasi parfait avec l'arrivé de Shanks :
De base on a :
BB crew + Shanks crew = 1/2 x (Marine +CC)
Mais là en considérant la fatigue des protagoniste, je diras :
BB crew + Shanks crew + BN crew = Marine + CC (là, Araumi c'est pas des maths mais du feeling héhé)
C'est juste des maths...
Histoire dans rajouter un couche, je dirais qu'on arrive à un équilibre des forces quasi parfait avec l'arrivé de Shanks :
De base on a :
BB crew + Shanks crew = 1/2 x (Marine +CC)
Mais là en considérant la fatigue des protagoniste, je diras :
BB crew + Shanks crew + BN crew = Marine + CC (là, Araumi c'est pas des maths mais du feeling héhé)
Perso, je pense pas qu'on ai besoin de sortir le boulier pour ce genre de choses...
Je ne sors pas le boulier, je me base juste sur un équilibre établis pour tirer des conclusions.
En gros, je sors plus mon pèse-personne et un peu de logique quoi.
En gros, je sors plus mon pèse-personne et un peu de logique quoi.
Pourquoi je serais d'accord avec la première équation? Ce sont pas des maths.
Qui a dit que les 4 empereurs se valaient?
Qui a dit que les 4 empereurs se valaient?
Qu'est ce que tu réfutes :
- l'équipage (complet) d'un empereur est aussi puissant que l'équipage d'un autre empereur ? (logique mais pas irréfutable)
ou
- BB plus fort que Shanks ? (irréfutable à mon avis)
EDIT : OK j'ai ma réponse
Je ne vais pas développer ici pourquoi il me semble logique que, de base, les empereurs (en tant qu'équipage) se valent. Mais c'est vrai que si tu n'es pas d'accord avec ça, alors mon raisonnement ne tiens pas debout pour toi.
- l'équipage (complet) d'un empereur est aussi puissant que l'équipage d'un autre empereur ? (logique mais pas irréfutable)
ou
- BB plus fort que Shanks ? (irréfutable à mon avis)
EDIT : OK j'ai ma réponse
Je ne vais pas développer ici pourquoi il me semble logique que, de base, les empereurs (en tant qu'équipage) se valent. Mais c'est vrai que si tu n'es pas d'accord avec ça, alors mon raisonnement ne tiens pas debout pour toi.
bon ben là si on a pas la certitude que koby va devenir un perso central de one piece ...
Sinon je trouve que l'equipage de shank a une vrais geul d'equipage pirate ... Enfin je veux dire que graphiquement ils me renvoient bien a l'idée que je me fait d'un equipage pirate européen, des aventuriés un peu crado mais qui ont la classe des marin, un peu à la corto maltes ou dans le style l'epervier pour ceux qui connaissent ... Enfin j'ai l'impression qu'oda voyait son manga sous un angle plus realiste quand il a commencé one piece. Enfin ptet que j'hallucine
Sinon je trouve que l'equipage de shank a une vrais geul d'equipage pirate ... Enfin je veux dire que graphiquement ils me renvoient bien a l'idée que je me fait d'un equipage pirate européen, des aventuriés un peu crado mais qui ont la classe des marin, un peu à la corto maltes ou dans le style l'epervier pour ceux qui connaissent ... Enfin j'ai l'impression qu'oda voyait son manga sous un angle plus realiste quand il a commencé one piece. Enfin ptet que j'hallucine
baba a écrit :bon ben là si on a pas la certitude que koby va devenir un perso central de one piece ...
Sinon je trouve que l'equipage de shank a une vrais geul d'equipage pirate ... Enfin je veux dire que graphiquement ils me renvoient bien a l'idée que je me fait d'un equipage pirate européen, des aventuriés un peu crado mais qui ont la classe des marin, un peu à la corto maltes ou dans le style l'epervier pour ceux qui connaissent ... Enfin j'ai l'impression qu'oda voyait son manga sous un angle plus realiste quand il a commencé one piece. Enfin ptet que j'hallucine
L'épervier c'est bien l'escrimeur sur-puissant qui se fait couper son bras droit par un katana ? Et qui suite à un entrainement draconien de son bras gauche, redevient sur-puissant ?
Si c'est bien à la même BD que je pense alors, oui, la comparaison est pertinente. Surtout quand on regarde l'histoire de Shanks !
Isius a écrit :Je ne sors pas le boulier, je me base juste sur un équilibre établis pour tirer des conclusions.
En gros, je sors plus mon pèse-personne et un peu de logique quoi.
A l'exception que tu te base sur un équilibre que tu as toi même établi. On sait à peu près ce que valent 4 empereurs dans le monde de one piece, certes, mais à ma connaissance, on a aucune certitude au sujet de la valeur de chacun d'entre eux (excepté BB, nous sommes d'accord)...
San999 a écrit :PS: Je pense que Koby s'est évanoui surtout parce qu'il croyait mourir et a eu peur. J'ai pas l'impression qu'il suffit d'utiliser le haki pour faire s'évanouir. Il faut avoir voulu faire s'évanouir avec son haki pour le faire. Après tout, Hancock aussi a le haki royal, et pourtant, quand elle a frappé Smoker, personne ne s'est évanoui.
C'est juste évident que c'est le hakki de Shanks...
1)La salive qui gicle de la bouche, signe caractéristique de l'emission d'un hakki énorme.
2)Comment stopper un poing Magma à bout portant avec son sabre à une main sans aucunes séquelles, alors qu'on a vu le résultat sur la race de BB..S'il n'y avait pas de hakki le sabre aurait fondu, ou au moins écarté à terre.
Juste...évident.
Le ck a écrit :Je ne sors pas le boulier, je me base juste sur un équilibre établis pour tirer des conclusions.
En gros, je sors plus mon pèse-personne et un peu de logique quoi.
A l'exception que tu te base sur un équilibre que tu as toi même établi. On sait à peu près ce que valent 4 empereurs dans le monde de one piece, certes, mais à ma connaissance, on a aucune certitude au sujet de la valeur de chacun d'entre eux (excepté BB, nous sommes d'accord)...
Tu as raison.
Bref, SI les équipages des empereurs se valent ALORS Oda nous a montré un équipage de BB à sa juste valeur.
Voilà en gros, ce que je pense.
MonkeyD.Dragon a écrit :PS: Je pense que Koby s'est évanoui surtout parce qu'il croyait mourir et a eu peur. J'ai pas l'impression qu'il suffit d'utiliser le haki pour faire s'évanouir. Il faut avoir voulu faire s'évanouir avec son haki pour le faire. Après tout, Hancock aussi a le haki royal, et pourtant, quand elle a frappé Smoker, personne ne s'est évanoui.
C'est juste évident que c'est le hakki de Shanks...
1)La salive qui gicle de la bouche, signe caractéristique de l'émission d'un hakki énorme.
2)Comment stopper un poing Magma à bout portant avec son sabre à une main sans aucunes séquelles, alors qu'on a vu le résultat sur la race de BB..S'il n'y avait pas de hakki le sabre aurait fondu, ou au moins écarté à terre.
Juste...évident.
Je suis d'accord avec San, et la bouche pleine d'écume, Perona elle l'avait aussi quand elle a cru mourir...
J'espère que t'as tord megamiaouh, j'en ai mis ma main à couper.
je pense que ce que voulait dire sann c'est que l'on peut utiliser le haki sans faire tomber les gens dans les vap (cf hancok qui a le haki royale vs smoker) donc shank aurait trés bien put utiliser le haki contre le pitbull rouge sans pour autant utilisé la fonction "royale" de ce dit haki ... Donc le juste évident est à moderer selon moi ...
Ps: L'epervier ce n'est pas un manga (enfin je parle de l'oeuvre que j'ai pris en
référence) c'est une Bd qui met en scéne un corsaire dans le Brest du XVIII eme siecle et qui se poursuit dans les antilles (d'ailleur c'est une chouette BD au passage)
Ps: L'epervier ce n'est pas un manga (enfin je parle de l'oeuvre que j'ai pris en
référence) c'est une Bd qui met en scéne un corsaire dans le Brest du XVIII eme siecle et qui se poursuit dans les antilles (d'ailleur c'est une chouette BD au passage)
Avant cette guerre, Oda dessiné des chapitre de 19 pages, maintenant les plus longs chapitres font 17 pages et des fois 15 pages seulement, mais bon..... c'est mieux qu'une semaine sans chapitre!!!
koby s'est évanoui à cause du Haki de Shanks, et Beckman... quelle classe!!!
koby s'est évanoui à cause du Haki de Shanks, et Beckman... quelle classe!!!
Isius a écrit :L'épervier c'est bien l'escrimeur sur-puissant qui se fait couper son bras droit par un katana ? Et qui suite à un entrainement draconien de son bras gauche, redevient sur-puissant ?
Si c'est bien à la même BD que je pense alors, oui, la comparaison est pertinente. Surtout quand on regarde l'histoire de Shanks !
Baba parle de "L'Épervier" de Kraehn et Pellerin. La BD dont tu parles (ce n'est pas un manga, baba, bien qu'il y ait effectivement un katana) c'est "Les 7 vies de l'épervier" de Cothias et Juillard (que je recommande fortement).
Je ne commente même pas le chapitre, il est évident que j'ai adoré comme un ouf.
En lisant le scan j'ai eu l'impression que Ben Beck et Kizaru se sont déjà affrontes dans le passé (mais c'est vraiment que mon instinct qui me le dit).
Pour ce qui est de Ben Beck, j'ai plus confiance en lui que Marco et Joz, il est plus agé qu'eux et n'oubliait pas que dans les manga les personnage intelligent sont en general des genies du combat capable d'anticiper n'importequoi.
Ainsi je vois mal Kizaru tenter de s'echapper simplement en bougeant et y arriver, je le vois plus reussir par une grosse ruse.
Par contre je comprends pas pourquoi Ben beckman ne flingue pas Kizaru, si il le menace c'est qu'il y a un réel danger pour Kizaru, donc certainement des balles chargés au Haki, alors pourquoi ne pas se debarasser de cet enfoiré d'amiral (que j'ai quand meme plus en estime que Aka inu, Ao Kiji powaaa!!!)
Pour ce qui est de Ben Beck, j'ai plus confiance en lui que Marco et Joz, il est plus agé qu'eux et n'oubliait pas que dans les manga les personnage intelligent sont en general des genies du combat capable d'anticiper n'importequoi.
Ainsi je vois mal Kizaru tenter de s'echapper simplement en bougeant et y arriver, je le vois plus reussir par une grosse ruse.
Par contre je comprends pas pourquoi Ben beckman ne flingue pas Kizaru, si il le menace c'est qu'il y a un réel danger pour Kizaru, donc certainement des balles chargés au Haki, alors pourquoi ne pas se debarasser de cet enfoiré d'amiral (que j'ai quand meme plus en estime que Aka inu, Ao Kiji powaaa!!!)
Il s'en débarrasse pas parce qu'ils sont venus pour mettre fin à cette guerre. S'il tue un amiral, le combat n'est pas prêt de se terminer, la marine ferait tout pour faire payer les responsables au plus vite.
Merci sff9 !!
Les 7 vies de l'Epervier. C'est ça, je ne me rappellais plus du titre !!
Perso, une des BD qui m'a le plus marqué. Et le héros étant mancho comme shanks, c'est pas complètement HS. :heu:
Les 7 vies de l'Epervier. C'est ça, je ne me rappellais plus du titre !!
Perso, une des BD qui m'a le plus marqué. Et le héros étant mancho comme shanks, c'est pas complètement HS. :heu:
pour que Beckman menace Kizaru cela veut dire que ce n'est pas un tireur ordinnaire
balles avec du Haki ?
balles avec du Haki ?
mrBretzel a écrit :(je rend quand meme aussi un hommage à Marco qui en début de guerre avait lui aussi bien rempilé cet idiot de Kizaru)
Marco m'avait surtout donné une impression de "faiblesse", comme s'il n'avait pas assez de jus dans les guiboles pour faire mieux que de repousser un amiral. Là ça claque déjà plus.
Ca c'est sur, éjecter un amiral au loin d'un coup de pied c'est à la portée du 1er venu...Et braquer une arme sur ce même amiral ça démontre une puissance bien supérieur.
Et je suis d'accord avec Araumi, même si leur puissance ne doit pas être éloignée rien ne dit que chaque empereur (et son équipage) se valent.
Les balles enrobées de haki ne sont pas non plus mortelles. Si Kizaru a la même maîtrise qu'Aokiji alors il est possible qu'il puisse ne pas craindre ce genre d'attaque (contrairement à un Smoker par exemple). Parce qu'Aokiji n'a rien senti lors de l'attaque de BB enrobée de haki.
Du coup pour sa réaction :
- Soit il fait toujours ça, comme on l'a vu face à Marco ou face aux commandants de BB en lâchant un "how scary" pour la forme.
- Soit il y a autre chose derrière la menace de Beckman, ce qui est possible. Quelqu'un a émis l'hypothèse de balles en granit marin, pourquoi pas. Maintenant vu l'intelligence du bonhomme il doit probablement avoir quelques coups en avance
Par contre si j'ai un regret pour cette guerre, pour relancer la polémique des persos sous-utilisés, c'est bien Kuma. Après s'être mangé le Galaxy Wink d'Ivankov, il disparaît purement et simplement. Je ne sais pas si c'est un oubli volontaire, mais vu les capacités abusées du personnage et son efficacité en un contre un, on peut comprendre pourquoi Oda ne l'a pas utilisé :
- Le type est capable de faire disparaître ses opposants (et nombre de capitaines, ou de commandants auraient pu être envoyé ailleurs par ce biais-là)
- Avec son Ursus Shock il aurait été capable de faire énormément de mal aux lignes arrières des pirates. Et à part celui envoyé contre Oz, peanuts. Ce qui est incompréhensible du point de vue de la stratégie.
- Sans parler en plus de ses capacités défensives.
Quelqu'un avait démoli Kuma en disant qu'il était nul parce qu'on ne le voyait rien faire. Perso, je pense que c'est carrément le contraire. Pas trop de risque à montrer l'ami Moria, mais vu les capacités de Kuma... Autant se décharger sur les simples rayons lasers des Pacifistas.
Du coup pour sa réaction :
- Soit il fait toujours ça, comme on l'a vu face à Marco ou face aux commandants de BB en lâchant un "how scary" pour la forme.
- Soit il y a autre chose derrière la menace de Beckman, ce qui est possible. Quelqu'un a émis l'hypothèse de balles en granit marin, pourquoi pas. Maintenant vu l'intelligence du bonhomme il doit probablement avoir quelques coups en avance
Par contre si j'ai un regret pour cette guerre, pour relancer la polémique des persos sous-utilisés, c'est bien Kuma. Après s'être mangé le Galaxy Wink d'Ivankov, il disparaît purement et simplement. Je ne sais pas si c'est un oubli volontaire, mais vu les capacités abusées du personnage et son efficacité en un contre un, on peut comprendre pourquoi Oda ne l'a pas utilisé :
- Le type est capable de faire disparaître ses opposants (et nombre de capitaines, ou de commandants auraient pu être envoyé ailleurs par ce biais-là)
- Avec son Ursus Shock il aurait été capable de faire énormément de mal aux lignes arrières des pirates. Et à part celui envoyé contre Oz, peanuts. Ce qui est incompréhensible du point de vue de la stratégie.
- Sans parler en plus de ses capacités défensives.
Quelqu'un avait démoli Kuma en disant qu'il était nul parce qu'on ne le voyait rien faire. Perso, je pense que c'est carrément le contraire. Pas trop de risque à montrer l'ami Moria, mais vu les capacités de Kuma... Autant se décharger sur les simples rayons lasers des Pacifistas.
Ouais chui bien impatient de voir la puissance de Shanks et de son équipage, ca risque de faire mal !
Adieu Aka Inu, cette fois si tu n'y échappera pas zeeeeehahahahah :heu:
Ouais c'est sur que les capitaines corsaires on les voit pas trop, que ca soit Kuma bien sur, mais encore Moria, hancock, Dofla ou Mihawk, très peu en vue durant cette guerre...
Adieu Aka Inu, cette fois si tu n'y échappera pas zeeeeehahahahah :heu:
Ouais c'est sur que les capitaines corsaires on les voit pas trop, que ca soit Kuma bien sur, mais encore Moria, hancock, Dofla ou Mihawk, très peu en vue durant cette guerre...
pacclerouge< Je suis mitigé sur Aokiji : je ne pense pas que ce dernier ait une maîtrise spéciale (sinon c'est simple il suffit que tous les amiraux aient la même maitrise que lui et ils seraient indestructibles...)
- après tout : akainu semble craindre le haki (un peu de la part des commandants et complètement de la part de Barbe Blanche)
- et Kizaru s'est arrêté net dans son geste en obéissant sagement à Beckman (alors que ce sont style c'est de continuer l'action en cours vu son invicibilité : voir le moment où il allait défoncer zoro d'un coup de pied).
donc je pense ceci :
Aokiji fut épargné par Barbe Blanche pour je ne sais quelle raison,
ou alors j'y crois pas trop : il a fait un truc genre clone de glace.
- après tout : akainu semble craindre le haki (un peu de la part des commandants et complètement de la part de Barbe Blanche)
- et Kizaru s'est arrêté net dans son geste en obéissant sagement à Beckman (alors que ce sont style c'est de continuer l'action en cours vu son invicibilité : voir le moment où il allait défoncer zoro d'un coup de pied).
donc je pense ceci :
Aokiji fut épargné par Barbe Blanche pour je ne sais quelle raison,
ou alors j'y crois pas trop : il a fait un truc genre clone de glace.
@Pacclerouge :
Concernant Kuma, on peut également se dire qu'il n'a pas tout à fait perdu la mémoire. il se serait dès lors volontairement mis en retrait. En encaissant le galaxy wink de plein fouet, il a une bonne raison d'être HS et de ne pas participer à cette guerre, sans pour autant griller sa couverture...
Concernant Kuma, on peut également se dire qu'il n'a pas tout à fait perdu la mémoire. il se serait dès lors volontairement mis en retrait. En encaissant le galaxy wink de plein fouet, il a une bonne raison d'être HS et de ne pas participer à cette guerre, sans pour autant griller sa couverture...
en tout cas ce qui me dérange le plus en ce moment ca reste cette histoire de bateau, serieu a l'impression que c'est easy de manoeuvrer un gallion il y a juste a voir l'arrivé pépére de shank tout schuss frein à main et on n'affale même pas les voiles quand on accoste ... Enfin je sais c'est un manga mais bon ca me choque toujours ces histoires de bateau dans OP...
Un voilier c'est pas une porsche, enfin bon c'étais juste histoire de pinailler mais bon c'est important quand même la navigation dans les histoires de pirates (non parsque là les navigateurs, à commencer par namie me font plus penser à sebastien loeb qu'à tabarly ...)
Un voilier c'est pas une porsche, enfin bon c'étais juste histoire de pinailler mais bon c'est important quand même la navigation dans les histoires de pirates (non parsque là les navigateurs, à commencer par namie me font plus penser à sebastien loeb qu'à tabarly ...)
dzeuss a écrit :@Pacclerouge :
Concernant Kuma, on peut également se dire qu'il n'a pas tout à fait perdu la mémoire. il se serait dès lors volontairement mis en retrait. En encaissant le galaxy wink de plein fouet, il a une bonne raison d'être HS et de ne pas participer à cette guerre, sans pour autant griller sa couverture...
Ce qui voudrait dire que Doflamingo a raconté que des conneries. Pourtant même si le personnage est vicieux, on ne l'a pas trop pris en flagrant délit de mensonge. Plus le "c'est la dernière fois que nous nous voyons" adressé à Luffy.
Pour Psykoli,
ce que tu dis est recevable. Mais je me rappelle qu'Aokiji répond à l'exclamation d'un pirate qui croit que s'en est finit de lui, "Don't speak nonsense". Et peu de personnes se sont attardées sur cet exploit, qui serait du soit à son fruit, soit à une maîtrise du haki (on doit aussi se souvenir que les trois amiraux ont bloqué à mains nues l'attaque de BB pour protéger la plateforme, cette démonstration a priori n'étant pas due à leurs propriétés élémentaires). Donc quelque part les Amiraux ont une maîtrise certaine qui fait que le Haki n'est peut-être pas toujours efficace. Sans être indestructibles (après tout Akainu a bien mangé le salaud), c'est quand même la force ultime de la Marine.
Après les motivations de BB pour épargner Aokiji, ça me semble opaque, et il est certain que ce n'est pas un clone, puisque Aokiji saisit directement la hampe de la lance de BB.
Comme les explications concernant le haki sont pour l'instant inexistantes, je trouve cela très mystérieux. C'est pour ça que j'émettais l'hypothèse que Kizaru pourrait ne pas craindre des balles enrobées de haki.
Chapitre vraiment génial.L'intervention de Coby est bouleversante mais l'arrivée de Shanks est phénoménale.
Le chapeau de paille retrouve son propriétaire légitime.
Vivement la suite!
Le chapeau de paille retrouve son propriétaire légitime.
Vivement la suite!
oui le truc du clone c'est juste que je lis trop naruto 
(où les mecs se sbustituent à autre chose à la vitesse de la lumière XD)
Sinon si je dis épargner par barbe blanche : c'est parceque même maintenant, Aokiji nous est présenté comme le total opposé de Akainu, à savoir que tout ce qu'il fait, il le fait à contre coeur
- il regrette de voir luffy si tôt
- il est désolé de geler l'eau à Jinbei
(après vous connaissez tous l'histoire qu'il a eu avec robin)
Donc je me dis que ce type a du avoir ce comportement depuis longtemps (il l'avait avec robin jeune en tout cas) et doit être un type bien : cela a du se voir par certains membres de l'ancienne génération dont BB.
Qui sait même : fut il nommé amiral pour contrebalancer avec la soif de sang de Akainu lorsque celui ci fut nommé.
Bien sûr ce que je dis n'est que pure fiction vu les éléments que nous avons.
(où les mecs se sbustituent à autre chose à la vitesse de la lumière XD)Sinon si je dis épargner par barbe blanche : c'est parceque même maintenant, Aokiji nous est présenté comme le total opposé de Akainu, à savoir que tout ce qu'il fait, il le fait à contre coeur
- il regrette de voir luffy si tôt
- il est désolé de geler l'eau à Jinbei
(après vous connaissez tous l'histoire qu'il a eu avec robin)
Donc je me dis que ce type a du avoir ce comportement depuis longtemps (il l'avait avec robin jeune en tout cas) et doit être un type bien : cela a du se voir par certains membres de l'ancienne génération dont BB.
Qui sait même : fut il nommé amiral pour contrebalancer avec la soif de sang de Akainu lorsque celui ci fut nommé.
Bien sûr ce que je dis n'est que pure fiction vu les éléments que nous avons.
Moi je m'interroge sur Kuma, je ne suis pas depuis longtemps sur le forum donc je ne sais pas si vous avez abordé le sujet mais pour moi Kuma est un espion de Dragon au sein du gouvernement. C'est pourquoi je ne comprend pas comment il a pu se laisser faire pour perdre totalement la mémoire. A moins qu'il s'est senti découvert et qu'il savait qu'à la prochaine opération on lui enlèverrait la mémoire et qu'il l'avait accepté d'ou l'adieu à Luffy.
Mais dans ce cas là il devrait ne pas hésiter à combattre à 100% au service de la marine. Peut-être qu'en voyant Ivankov quelques souvenirs lui sont revenus et il a fait semblant d'attaquer pour se faire contrer et passer pour quelqu'un de KO pendant le reste de la guerre.
Mais dans ce cas là il devrait ne pas hésiter à combattre à 100% au service de la marine. Peut-être qu'en voyant Ivankov quelques souvenirs lui sont revenus et il a fait semblant d'attaquer pour se faire contrer et passer pour quelqu'un de KO pendant le reste de la guerre.
Snatch a écrit :Moi je m'interroge sur Kuma, je ne suis pas depuis longtemps sur le forum donc je ne sais pas si vous avez abordé le sujet mais pour moi Kuma est un espion de Dragon au sein du gouvernement. C'est pourquoi je ne comprend pas comment il a pu se laisser faire pour perdre totalement la mémoire. A moins qu'il s'est senti découvert et qu'il savait qu'à la prochaine opération on lui enlèverrait la mémoire et qu'il l'avait accepté d'ou l'adieu à Luffy.
Kuma n'est pas super abordé, mais il faut dire aussi qu'il est très énigmatique, même si on le voit beaucoup ses derniers temps. Et je suis comme toi, c'est le CC dont j'attends le plus de savoir quelle est son histoire. Parce que vu son passif, la manière dont il traite Kizaru sur Shabaody, c'est clair qu'il en a rien à foutre de la Marine. Sans compter qu'il faudrait savoir d'où vient son surnom de "Tyran", c'est pas anodin. Ton hypothèse est pas mal (inside job) mais idem ça colle pas avec le speech de Dofla et les explication par Kuma himself. Il y a un élément qu'on ne maîtrise pas encore.
Pour Psykoli,
je pense pareil que toi pour l'opposition Akainu/Aokiji.
Mais pour l'instant on avait aucun lien entre BB/Aokiji qui était explicité, alors que les liens Aokiji/Luffy sont bien développés :
- immense respect pour Garp
- histoire avec Robin.
on verra de toute façon au prochain chapitre ce qu'il en est du face-à-face Kizaru/Beckman
vu le statut de l'équipage de shanks, il y a peu de chance que kizaru et becker ne se soit pas déja rencontré.
La réponse de kizaru l montre.
au de la du geste de kizaru, on remarque que becker ne le menace pas à la légére mais il a l'air totalement sur de lui quand il menace kizaru. Il sait ce qu'il fait, et n'a pas l'air du gros prétentieux qui se dit tiens si je le menaçais juste comme ça sur un coup de poker je peux lui faire peur.
Donc je doute que la réaction de kizaru soit pour la forme.
Il m'a plutot l'air de savoir exactement de quoi est capable becker, et becker a l'air trés confiant dans le fait d'arréter kizaru.
La réponse de kizaru l montre.
au de la du geste de kizaru, on remarque que becker ne le menace pas à la légére mais il a l'air totalement sur de lui quand il menace kizaru. Il sait ce qu'il fait, et n'a pas l'air du gros prétentieux qui se dit tiens si je le menaçais juste comme ça sur un coup de poker je peux lui faire peur.
Donc je doute que la réaction de kizaru soit pour la forme.
Il m'a plutot l'air de savoir exactement de quoi est capable becker, et becker a l'air trés confiant dans le fait d'arréter kizaru.
T'as raison, à mon avis Kizaru se doute qu'il sait faire le tir de l'aigle aussi.
ZRoronoa a écrit :T'as raison, à mon avis Kizaru se doute qu'il sait faire le tir de l'aigle aussi.
Non, sa technique spécial, c'est le boomerang shoot...
Monkey D a écrit :
Ca c'est sur, éjecter un amiral au loin d'un coup de pied c'est à la portée du 1er venu...
On s'en fout qu'il puisse éjecter au loin Kizaru si ce même Kizaru est debout, en pleine forme, et donne des ordres comme si de rien n'était dans la case suivante. Dans un mangas où soulever des maisons est chose courante, propulser un gars sur plusieurs mètres n'a rien d'impressionnant. Par ailleurs je n'ai pas dit qu'il (Marco) est faible dans l'absolu (d'où les guillemets en passant), les propriétés défensives de son fruit sont juste énormes, mais offensivement, il n'a rien montrer qui puisse inquiéter les amiraux...
Quant à Beckman oui je l'ai trouvé plus impressionnant, c'est surtout une question de mise en scène.
Jinbei a écrit :T'as raison, à mon avis Kizaru se doute qu'il sait faire le tir de l'aigle aussi.
Non, sa technique spécial, c'est le boomerang shoot...
Ah merde, je confonds à chaque fois, au temps pour moi.
je vien d'avoir une ideé je me suis rappelé que oda a parlé de "l'equilibre du monde qui a basculer".
je pense que la marine va biento etre divisés en 2 factions la faction extremiste dirigé par sengoku + aka inu et la faction plus idealiste dirigné par garp + ao kigi.
des gens on speculé que l'equilibre du monde etait boulversé par la disparition de barbe blanche mais si c'etait le conflit interne de la marine et l'eclatement du gouvernment mondiale qui serait la consequence de cette guerre
je pense que la marine va biento etre divisés en 2 factions la faction extremiste dirigé par sengoku + aka inu et la faction plus idealiste dirigné par garp + ao kigi.
des gens on speculé que l'equilibre du monde etait boulversé par la disparition de barbe blanche mais si c'etait le conflit interne de la marine et l'eclatement du gouvernment mondiale qui serait la consequence de cette guerre
Fehmi désolé mais ce n'est vraiment pas facile à lire. Pas d'orthographe, pas de ponctuation.
En plus de ça , ta théorie est nulle à chier et est improbable. En parlant de ça oda devait surement faire allusion aux empereurs et à la nouvelle ère. La marine ne se divisera pas , seul les shichibukai pourrait changer de cote .
si la marine se divise ca donera un plus gro bordel et une instabilité politique
certaine faction de la marine pourront faire aliance avec des pirate contre l'autre faction
certaine faction de la marine pourront faire aliance avec des pirate contre l'autre faction
Ashura a écrit :En plus de ça , ta théorie est nulle à chier et est improbable. En parlant de ça oda devait surement faire allusion aux empereurs et à la nouvelle ère.
Je vois pas en quoi c'est incompatible avec ce que dit fehmi, je vois pas pourquoi c'est si improbable (on voit bien qu'au moins Garp, Tashigi, Smoker et Kobby vont avoir leurs convictions ébranlées par cette guerre), et je ne vois pas ce qui rend cette théorie "nulle à chier".
Je te propose donc de développer plus avant tes vues, car en l'état actuel des choses, "c'est un peu court, jeune homme".
Fehmi, moi je pense que c'est possible. De manière plus subtile, mais possible. Par contre pour l'équilibre mondial, ça faisait bien référence à cette guerre et la nouvelle ère, mais les réactions de Koby, Smoker et Tashigi me font bien penser à des alliances inattendues y compris chez les marines.
Si une telle division se produisait chez la marine ça donnerait une immense opportunité à son trépas pour tous ses detracteurs .
Oda n'a pas interet à s'engager sur cette route il risque de s'emmeler les pinceaux et de creer un gros bordel ... La marine est sensé etre une entité à part entiere , une faille dans le cercle et c'est une sanction irreversible qui tombe .
La generation de tobby et hermep etc... represente le future de la marine . L'attitude de akainu envers tobby ne veut pas obligatoirement dire uen division meme au sein de la marine . De plus grandes puissances doivent composés la marine et remmetre en place ou se debarraser d'akainu ne doit pas etre difficile pour eux tout en sachant que celui ci n'a pas fait grand chose , vu son coté bourrin eliminer les maillons faibles de la chaines à la guerre ne doit pas etres tres punissable vu son statut.
Seul Garp pourrait changer de face vu l'ampleur des evenements.
Oda n'a pas interet à s'engager sur cette route il risque de s'emmeler les pinceaux et de creer un gros bordel ... La marine est sensé etre une entité à part entiere , une faille dans le cercle et c'est une sanction irreversible qui tombe .
La generation de tobby et hermep etc... represente le future de la marine . L'attitude de akainu envers tobby ne veut pas obligatoirement dire uen division meme au sein de la marine . De plus grandes puissances doivent composés la marine et remmetre en place ou se debarraser d'akainu ne doit pas etre difficile pour eux tout en sachant que celui ci n'a pas fait grand chose , vu son coté bourrin eliminer les maillons faibles de la chaines à la guerre ne doit pas etres tres punissable vu son statut.
Seul Garp pourrait changer de face vu l'ampleur des evenements.
C'est peut être ce bordel là dont Roger a parlé à BB. Ca ne sera pas forcément dur à maîtriser pour Oda.
Ashura a écrit :Si une telle division se produisait chez la marine ça donnerait une immense opportunité à son trépas pour tous ses detracteurs .
Oda n'a pas interet à s'engager sur cette route il risque de s'emmeler les pinceaux et de creer un gros bordel ... La marine est sensé etre une entité à part entiere , une faille dans le cercle et c'est une sanction irreversible qui tombe .
Je pense que c'est un peu ça qui est intéressant dans ce que dit fehmi justement. Après tout, y a des chances que le gouvernement mondial "perde" à la fin. Donc faut bien que ce soit le bazar a un moment ou à un autre... Et mener en parallèle un changement d'équilibre des forces entre les pirates eux-mêmes, entre la marine et les pirates, et à l'intérieur même de la marine donnerait lieu à des intrigues politiques entrelacées qui pourraient être assez sympa.
Ashura a écrit :
La generation de tobby et hermep etc... represente le future de la marine . L'attitude de akainu envers tobby ne veut pas obligatoirement dire uen division meme au sein de la marine .
Mais ça ne veut pas obligatoirement dire l'inverse non plus. Mais de toute façon ce n'est pas sur son attitude envers Kobby qu'on se base, mais sur l'attitude de Kobby, Garp, Tashigi, Smoker et Ao Kiji d'une part, et d'Aka Inu, Sengoku et des vice-amiraux d'autre part. La théorie n'est pas tirée d'une scène en particulier.
de toute facon il n'est pas exclue que tout les marine qui refusent de cautioner les agissements de l'amirale akaini vont rejoindre les revolutionaire de dragon donc la marine est cindé en deux ,
et un nouvel intervenant entre dans l'intrigue en la persone de dragon.
aprés tout on a deja vue un ex marine rejoindre les pirate c'etait le supernova au fruit du dinosarure
et un nouvel intervenant entre dans l'intrigue en la persone de dragon.
aprés tout on a deja vue un ex marine rejoindre les pirate c'etait le supernova au fruit du dinosarure
OUI, et puis on a vu qu'Oda fait rarement les choses au hasard. Donc s'il prend le temps d'établir petit à petit cette scission entre les personnages plutôt paradoxaux comme Smoker et Tashigi, plutôt amicaux comme Koby, et les radicaux, puis de leur faire sortir des rengaines en plein milieu de la guerre pour confirmer, il y a des chances pour qu'on voit tôt ou tard une division.
Regardez ces deux images :
Vous pensez pas que c'est simplement la pose que prend Ben Beckman pour parler à ses ennemis ? C'est sa manière à lui de s'adresser à Kizaru, et si ce dernier lève les mains, c'est son coté burlesque, à faire comme s'il craignait que Ben Beckman tire.
En tout cas moi j'y crois, plus que des balles hakisées ><
Vous pensez pas que c'est simplement la pose que prend Ben Beckman pour parler à ses ennemis ? C'est sa manière à lui de s'adresser à Kizaru, et si ce dernier lève les mains, c'est son coté burlesque, à faire comme s'il craignait que Ben Beckman tire.
En tout cas moi j'y crois, plus que des balles hakisées ><
Tres bon chapitre!^^
Pour les points positifs (et y en a pas mal) que j'ai appréciés tout a été dit!
Allez je remets une couche quelle classe ce Shanks!!
Par contre...
Tous ces événements atténuent un peu l'impact de BB notamment lorsqu'il parle du One Piece qui existe réellement qui était génial, mais qui se dilue maintenant avec toutes ces nouvelles péripéties...
L'équipage de BB pas du tout mis en valeur ces derniers chapitres...
Autant j'ai rien contre les arrivées et leurs motivations car comme tout le monde sait (et les personnages aussi) c'est la plus grosse guerre depuis des "siècles" et cela aura des impacts encore indéfinissables mais giga importants!!! Donc que Law se pointe pour être témoin de ce qu'il se passe c'est normal, que Shanks (ou meme un autre empereur) arrive est aussi cohérent, de meme que les révolutionnaires.
Mais trop d'arrivées tuent les arrivées. L'instant de gloire de Law est déja passée à la trappe, il n'aura servi finalement que de raccourci pour que Luffy s'enfuit peinard...
Et comment Shanks a t il fait pour parvenir ici ?? Si on veut être cohérent, il était encore dans le NM y a une trentaine d'heures contre Kaido. Même si (pour moi) c'était présenté comme une intervention dissuasive et qu'il n'y a pas eu de grosses batailles entre eux, Shanks en à peine 30 heures est allé du NM à Marine Ford tout en passant par l'ile des hommes poissons où il aura fallu enrober son drakkar (3j pour Rayleigh)... A moins qu'il soit passé par Calm Belt que seuls certains des navires de la marine peuvent faire...
Sinon pour ceux qui parlaient de l'équilibre, il est évident (pour moi encore) qu'il s'agissait de stabilité (limite politique) et non pas d'égalité de puissance...
Pour les points positifs (et y en a pas mal) que j'ai appréciés tout a été dit!
Allez je remets une couche quelle classe ce Shanks!!
Par contre...
Tous ces événements atténuent un peu l'impact de BB notamment lorsqu'il parle du One Piece qui existe réellement qui était génial, mais qui se dilue maintenant avec toutes ces nouvelles péripéties...
L'équipage de BB pas du tout mis en valeur ces derniers chapitres...
Autant j'ai rien contre les arrivées et leurs motivations car comme tout le monde sait (et les personnages aussi) c'est la plus grosse guerre depuis des "siècles" et cela aura des impacts encore indéfinissables mais giga importants!!! Donc que Law se pointe pour être témoin de ce qu'il se passe c'est normal, que Shanks (ou meme un autre empereur) arrive est aussi cohérent, de meme que les révolutionnaires.
Mais trop d'arrivées tuent les arrivées. L'instant de gloire de Law est déja passée à la trappe, il n'aura servi finalement que de raccourci pour que Luffy s'enfuit peinard...
Et comment Shanks a t il fait pour parvenir ici ?? Si on veut être cohérent, il était encore dans le NM y a une trentaine d'heures contre Kaido. Même si (pour moi) c'était présenté comme une intervention dissuasive et qu'il n'y a pas eu de grosses batailles entre eux, Shanks en à peine 30 heures est allé du NM à Marine Ford tout en passant par l'ile des hommes poissons où il aura fallu enrober son drakkar (3j pour Rayleigh)... A moins qu'il soit passé par Calm Belt que seuls certains des navires de la marine peuvent faire...
Sinon pour ceux qui parlaient de l'équilibre, il est évident (pour moi encore) qu'il s'agissait de stabilité (limite politique) et non pas d'égalité de puissance...
Les balles hakisées il faut y croire Nemesis, sinon tu condamnes notre Usopp à être un clown tout le manga, et je doute que tous les grands snipers de One Piece dépendent de la matière de leur balle pour être grand.
Un lecteur ne connaissant pas le manga rigolerait en voyant beckman pointé son flingue sur l'amiral, mais c'est tellement classe venant d'un pirate si haut dans la hiérarchie.
En regardant le bonus couleur, je me suis attardé sur le Sanjuan Wolf. Quand ils disent "cuirassé" géant, est-ce que cela signifie qu'il est tellement énorme qu'il fait office de navire ou bien parce qu'ils font allusion à une armure renforcé lié à l'aspect très robuste du personnage ? Si c'est le premier alors j'aimerai bien qu'on le compare à Thriller Park car ce dernier est considéré comme le plus gros navire au monde, donc théoriquement Sanjuan est plus petit ce que j'ai du mal à percevoir tellement il à l'air immense.
Sinon toujours grâce à la même image je viens seulement de réaliser que Shiryuu, enfaite c'est Mr Bison :heu:
Sinon toujours grâce à la même image je viens seulement de réaliser que Shiryuu, enfaite c'est Mr Bison :heu:
mais le haki on ne sait pas encore réelement ce que c'est. on a bien vu qu'il arrivait pas comme un claquement de doigts (on a bien vu BB galerer au depart pour blesser les amiraux. je pense perso que c'est des balles en granit marin ou un truc du genre.
Un truc m'à géné dans ce chapitre c'est que Ben beckman ne ressemble PAS DU TOUT à lui-même dans le tome 1. ok il s'est passé du temps mais de là à changer sa tête... même s'est cheuveux on changé de couleur! ^^
Un truc m'à géné dans ce chapitre c'est que Ben beckman ne ressemble PAS DU TOUT à lui-même dans le tome 1. ok il s'est passé du temps mais de là à changer sa tête... même s'est cheuveux on changé de couleur! ^^
Bon, la teinture, ca existe. Mais c'est vrai que même morphologiquement, j'ai du mal à l'identifier au Beckman qu'on a vue au premier chapitre.
J'préfère quand même le Beckman dernier cri 
Si vous rajoutez une dizaine d'années (cheveux blancs, quelques rides) et le coup de crayon d'Oda qui s'est amélioré depuis (comparez les Mugiwaras du début à ceux de maintenant), vous le retrouverez.
moreeg a écrit :Si vous rajoutez une dizaine d'années (cheveux blancs, quelques rides) et le coup de crayon d'Oda qui s'est amélioré depuis (comparez les Mugiwaras du début à ceux de maintenant), vous le retrouverez.
mouais ! beckman jsais pas exactement quel age il a mais il me semble pas beaucoup plus vieux que shanks donc je vois pas pourquoi lui il subirait plus le coup du temps que celui ci. m'enfin personnellement ça ne me gène pas plus que ça !
y'a quand même pas mal d'incohérences dans cet arc :
- comment san juan pouvait tenir dans ID ?
- pourquoi bb se fait autant empaler et aussi facilement ?
- pourquoi akainu à la tronche en sang 1 image sur 2, et une face nickel 1 image sur 2 ?
- pourquoi les affrontements en 1vs1 ne se termine jamais ? (vista VS mihawk ; croco VS jozu ; smoker VS hancock ...)
on voit le début de ces confrontations, les premiers coups, et le chapitre suivant, les types sont reparti chacun a l'opposé du champ de bataille ... seuls jozu et marco se font vraiment battre
- pourquoi l'attaque apocalyptique d'akainu (des poings de magma gigantesques qui s'abattent sur tout le champ de bataille) ne coule finalement "que" le moby dick
d'ailleurs, les pouvoirs sont clairement depuis el début completement déséquilibré :
- les amiraux sont des logias de ouf et akainu peut généré infiniment plus de lave que la simple masse de son corps
- en face, marco créé des flammes mais pas de quoi attaquer une flotte entiere a lui tout seul, il est peut etre increvable mais ca reste un pouvoir très individuel
jozu ne peut meme pas balancer des blocs de diamants, vista n'a pas les slashs de mihawk
les seuls a pouvoir faire des attaques massives, demesurée par rapport à leur taille d'homme sont bb et ace avec son entei
ace crame face à plus fort que lui
bb se fait stopper easy par aokiji d'abord (qui gele son raz de marée), puis par une sorte de haki des 3 amiraux (qui bloque complet son tremblement de terre)
marco et jozu sont incapables d'arreter, de repousser ou d'inverser les attaques de masse d'akainu (great eruptionl) ou l'ice age d'aokiji
sinon :
- l'ursus shock de kuma est super long a préparé
- pas dit que kuma puisse expédié à perpet un marco ou un jozu aussi facilement que la rookie team des mugi
- et sur le haki, smoker ne s'écroule pas contre hancock parcequ'il est lui même assez baleze ; mais il mange quand meme le tibia de la belle
seuls les faibles tombe dans les pommes face au haki (les pirates anonyme de bb quand shanks debarque, les kuja et les executers d'ace ou les loups d'ID face à luffy)
j'espère qu'avec l'arrivée de shanks, tout va se calmer, et qu'oda va apporter des explications (pourquoi bn peut avoir 2 fruits ?) et arreter un peu la surenchere de nouveautés
- comment san juan pouvait tenir dans ID ?
- pourquoi bb se fait autant empaler et aussi facilement ?
- pourquoi akainu à la tronche en sang 1 image sur 2, et une face nickel 1 image sur 2 ?
- pourquoi les affrontements en 1vs1 ne se termine jamais ? (vista VS mihawk ; croco VS jozu ; smoker VS hancock ...)
on voit le début de ces confrontations, les premiers coups, et le chapitre suivant, les types sont reparti chacun a l'opposé du champ de bataille ... seuls jozu et marco se font vraiment battre
- pourquoi l'attaque apocalyptique d'akainu (des poings de magma gigantesques qui s'abattent sur tout le champ de bataille) ne coule finalement "que" le moby dick
d'ailleurs, les pouvoirs sont clairement depuis el début completement déséquilibré :
- les amiraux sont des logias de ouf et akainu peut généré infiniment plus de lave que la simple masse de son corps
- en face, marco créé des flammes mais pas de quoi attaquer une flotte entiere a lui tout seul, il est peut etre increvable mais ca reste un pouvoir très individuel
jozu ne peut meme pas balancer des blocs de diamants, vista n'a pas les slashs de mihawk
les seuls a pouvoir faire des attaques massives, demesurée par rapport à leur taille d'homme sont bb et ace avec son entei
ace crame face à plus fort que lui
bb se fait stopper easy par aokiji d'abord (qui gele son raz de marée), puis par une sorte de haki des 3 amiraux (qui bloque complet son tremblement de terre)
marco et jozu sont incapables d'arreter, de repousser ou d'inverser les attaques de masse d'akainu (great eruptionl) ou l'ice age d'aokiji
sinon :
- l'ursus shock de kuma est super long a préparé
- pas dit que kuma puisse expédié à perpet un marco ou un jozu aussi facilement que la rookie team des mugi
- et sur le haki, smoker ne s'écroule pas contre hancock parcequ'il est lui même assez baleze ; mais il mange quand meme le tibia de la belle
seuls les faibles tombe dans les pommes face au haki (les pirates anonyme de bb quand shanks debarque, les kuja et les executers d'ace ou les loups d'ID face à luffy)
j'espère qu'avec l'arrivée de shanks, tout va se calmer, et qu'oda va apporter des explications (pourquoi bn peut avoir 2 fruits ?) et arreter un peu la surenchere de nouveautés
Zeehahahahaa a écrit :y'a quand même pas mal d'incohérences dans cet arc :
- comment san juan pouvait tenir dans ID ?
- pourquoi bb se fait autant empaler et aussi facilement ?
- pourquoi akainu à la tronche en sang 1 image sur 2, et une face nickel 1 image sur 2 ?
- pourquoi les affrontements en 1vs1 ne se termine jamais ? (vista VS mihawk ; croco VS jozu ; smoker VS hancock ...)
on voit le début de ces confrontations, les premiers coups, et le chapitre suivant, les types sont reparti chacun a l'opposé du champ de bataille ... seuls jozu et marco se font vraiment battre
- pourquoi l'attaque apocalyptique d'akainu (des poings de magma gigantesques qui s'abattent sur tout le champ de bataille) ne coule finalement "que" le moby dick
Il n'y a aucune incohérence dans ce que tu dis...
Pour San Juan Wolf, il peut très bien y avoir une cage extrêmement grande dans le niveau 6 ou bien peut être qu'il a un pouvoir qui lui permet de moduler sa taille...
Pour BB, ler 1er coup il le reçoit d'un de sens enfants donc il y a la suprise et en plus comme Marco le dit, BB est malade et ses réflexes se sont bien émoussés...Ensuite les autre empalages, déjà entouré de vices amiraux c'est pas évident de tout esquiver mais quand on plus c'est lorsqu'on est saisi d'une crise de douleur...
Pour les affrontements : Mihawk vs Vista, ils ont stoppé leur combat lorsque les pacifista commençait à tout détruire et qu'il ne faisait pas bon rester dans les parages.
Croco vs Joz vs Dofla, Croco a ejecté les 2 autres avec sa tornade (comme il a ejecté luffy et jinbei recemment). Smoker vs Hancock, sur le papier les 2 font parti du même camps donc pour Smoker il n'avait pas trop intérêt à combattre une cc alliée et une fois luffy en sécurité Hancock n'avait plus de raison de s'en prendre à Smoker.
L'attaque apocalyptique d'Aka Inu fait couler les 4 navires de BB qui se trouvaient dans la baie. (les seuls navires qui s'y trouvaient.
Il n'y a que pour Aka Inu blessé pas blessé que je ne suis pas sur, mais je dirais que lorsqu'il utilise son pouvoir, son visage se recouvre de magma qui fait comme un masque du coup on ne voit pas ses blessures.
Zeehahahahaa a écrit :d'ailleurs, les pouvoirs sont clairement depuis el début completement déséquilibré :
- les amiraux sont des logias de ouf et akainu peut généré infiniment plus de lave que la simple masse de son corps
- en face, marco créé des flammes mais pas de quoi attaquer une flotte entiere a lui tout seul, il est peut etre increvable mais ca reste un pouvoir très individuel
jozu ne peut meme pas balancer des blocs de diamants, vista n'a pas les slashs de mihawk
les seuls a pouvoir faire des attaques massives, demesurée par rapport à leur taille d'homme sont bb et ace avec son entei
ace crame face à plus fort que lui
bb se fait stopper easy par aokiji d'abord (qui gele son raz de marée), puis par une sorte de haki des 3 amiraux (qui bloque complet son tremblement de terre)
marco et jozu sont incapables d'arreter, de repousser ou d'inverser les attaques de masse d'akainu (great eruptionl) ou l'ice age d'aokiji
Pour la comparaison marco/amiraux, un pouvoir ciblé peut être aussi efficace qu'un pouvoir de masse...
Pour Joz et le balançage de bloc de diamant, et donc ? Vista peut très certainement slasher comme Mihawk (mais p'tet pas avec la même puissance)
Pour le gèle des tsunami, en même temps c'était qu'une mise en bouche pour BB et ça n'a pas l'air de l'inquiéter le moins du monde...
On en sait rien si Marco et Joz sont incapable ou non de repousser les attaques de masse des amiraux...
Deja Marco il a fait face les 3 amiraux et il est pas mort. Donc il est capable de les affronter sinon il ne les aurait pas attaqué.
Moi j'ai toujours dis qu'Oda a mal geré l'equipage de BB. En etant coherent, Oda a trouvé des "arguments" un peu tires par les cheveux pour donner cette image de l'equipage.
Deja t'a: Attaque au coeur deBB/probleme de santé, Joz distrait à cause de Marco=congelé, Marco distrait à cause de BB=menottes granit marin. C'est des arguments que tu peux les mettre dans un autre equipage (Shanks,Kaidou ou les plus forts) et ils perdent aussi.
Je trouve que ces "arguments" Oda les a mis pour que la guerre ne dure pas longtemps, si tu enlève tous ces elements BB gagne contre la marine et la marine K.O. C'est pas l'objectif de l'histoire, c'est le but de Luffy de vaincre la marine plus tard.
Moi j'ai toujours dis qu'Oda a mal geré l'equipage de BB. En etant coherent, Oda a trouvé des "arguments" un peu tires par les cheveux pour donner cette image de l'equipage.
Deja t'a: Attaque au coeur deBB/probleme de santé, Joz distrait à cause de Marco=congelé, Marco distrait à cause de BB=menottes granit marin. C'est des arguments que tu peux les mettre dans un autre equipage (Shanks,Kaidou ou les plus forts) et ils perdent aussi.
Je trouve que ces "arguments" Oda les a mis pour que la guerre ne dure pas longtemps, si tu enlève tous ces elements BB gagne contre la marine et la marine K.O. C'est pas l'objectif de l'histoire, c'est le but de Luffy de vaincre la marine plus tard.
A la base, BB était malade et ça on le sait depuis le début. Ensuite, même s'il n'avait pas été blessé, ce n'est pas dit qu'il aurait gagné la guerre. Il ne faut pas oublier que malgré l'intervention de Luffy et cie, Sengoku et Garp ne s'étaient toujours pas réellement manifestés, et les amiraux sont encore dans la partie.
La victoire était incertaine depuis le départ, mais possible grâce à la force immense de Newgate, mais à bien regarder le coup d'épée dans le ventre c'était déjà la défaite. Ensuite on a Marco et Joz un peu distraits, qui tiennent tête aux amiraux Kizaru et Ao Kiji, on ne peut donc pas dire qu'ils sont faibles, pas du tout ! Mais, on voit que le seul à avoir tenu tête à Aka Inu c'est Newgate, qui l'a ravagé, mais les autres se mettent à plusieurs et ne le contiennent pas une seule seconde.
Pour l'instant deux personnes arrivent à stopper Aka Inu, et ce sont les Yonkou, ce qui en dit long sur la force du bonhomme. Là tu as BenBeckman qui braque Kizaru, et qui est peut être meilleur que Marco, mais on en sait simplement rien pour l'instant. Je trouve l'équipage de Barbe Blanche très réussi, et ce n'est pas tous les équipages pirates qui peuvent se vanter d'avoir des bonshommes comme ça, la plupart redoutant les amiraux.
La victoire était incertaine depuis le départ, mais possible grâce à la force immense de Newgate, mais à bien regarder le coup d'épée dans le ventre c'était déjà la défaite. Ensuite on a Marco et Joz un peu distraits, qui tiennent tête aux amiraux Kizaru et Ao Kiji, on ne peut donc pas dire qu'ils sont faibles, pas du tout ! Mais, on voit que le seul à avoir tenu tête à Aka Inu c'est Newgate, qui l'a ravagé, mais les autres se mettent à plusieurs et ne le contiennent pas une seule seconde.
Pour l'instant deux personnes arrivent à stopper Aka Inu, et ce sont les Yonkou, ce qui en dit long sur la force du bonhomme. Là tu as BenBeckman qui braque Kizaru, et qui est peut être meilleur que Marco, mais on en sait simplement rien pour l'instant. Je trouve l'équipage de Barbe Blanche très réussi, et ce n'est pas tous les équipages pirates qui peuvent se vanter d'avoir des bonshommes comme ça, la plupart redoutant les amiraux.
d'ailleurs pour san wolf dans l'animé je ne sais plus dans quel episode, (je vais chercher) on voit deux énormes personnes dans des cellules du niveau 6 ! c'est avant que Ace soit transféré a marineford ! ça pourrait etre lui...
Vu qu'ID a une structure pyramidale avec un level 6 bcp plus grand (bon après ca dépend aussi de la hauteur) que le level 1, il y a normalement de la place pour le géant. Mais meme comment a t il fait pour passer les couloirs et escaliers...
C'est Oda qui a choisi de le faire si énorme lors de sa présentation et c'est un peu gros pour qu'il n'ait pas vu l'incohérence de taille que cela posait.
Donc je suis pour un FDD qui lui permet de modifier sa taille et aussi de se transformer en bateau ? Fruit des bois qui serait l'un des seuls à permettre de flotter ?
C'est Oda qui a choisi de le faire si énorme lors de sa présentation et c'est un peu gros pour qu'il n'ait pas vu l'incohérence de taille que cela posait.
Donc je suis pour un FDD qui lui permet de modifier sa taille et aussi de se transformer en bateau ? Fruit des bois qui serait l'un des seuls à permettre de flotter ?
Peut-être qu'il est tellement grand qu'il arrive à ne pas perdre ses pouvoirs au contact de l'eau. Genre quand il pleut, l'eau qui touche le corps de Luffy est tellement minime qu'il arrive quand même à utiliser ses pouvoirs. Mais là, il est tellement imposant le bestiau, que ça le fait pas couler.
On peut trouver des explications. Il peut y avoir une trappe sous-marine qui l'a fait sortir comme ça. Et il a très bien pu défoncer Impel Down et sortir par le mur, le Teach, on ne sait pas ce qu'il s'est passé là-bas.
On peut trouver des explications. Il peut y avoir une trappe sous-marine qui l'a fait sortir comme ça. Et il a très bien pu défoncer Impel Down et sortir par le mur, le Teach, on ne sait pas ce qu'il s'est passé là-bas.
L'eau ne fait pas perdre ses pouvoirs de toute façon : cf Luffy contre Arlong dans la piscine.
Lord Kitetsu a écrit :Peut-être qu'il est tellement grand qu'il arrive à ne pas perdre ses pouvoirs au contact de l'eau. Genre quand il pleut, l'eau qui touche le corps de Luffy est tellement minime qu'il arrive quand même à utiliser ses pouvoirs. Mais là, il est tellement imposant le bestiau, que ça le fait pas couler.
On peut trouver des explications. Il peut y avoir une trappe sous-marine qui l'a fait sortir comme ça. Et il a très bien pu défoncer Impel Down et sortir par le mur, le Teach, on ne sait pas ce qu'il s'est passé là-bas.
Mais c'est pas un truc bizarre présent uniquement dans l'eau de mer qui fait perdre leurs pouvoirs aux utilisateurs de fruits du démon? Et c'est ce même truc qui est contenu dans le granit marin il me semble.
Plus un univers est vaste, et fantastique, plus il est facile de trouver des incohérences.
Vu les puissances présents sur le champs de bataille, la version la plus réaliste de la guerre aurait été un énorme champignon atomique de toutes les couleurs, avec des bras de fer de matiére genre Gohan vs Cell...
Il faut savoir fare abstraction de la logique au profit du spectacle.
Vu les puissances présents sur le champs de bataille, la version la plus réaliste de la guerre aurait été un énorme champignon atomique de toutes les couleurs, avec des bras de fer de matiére genre Gohan vs Cell...
Il faut savoir fare abstraction de la logique au profit du spectacle.
Zhatan a écrit :L'eau ne fait pas perdre ses pouvoirs de toute façon : cf Luffy contre Arlong dans la piscine.
Et Brook qui marche aisément sur l'eau parcequ'il est léger.
La malédiction touche toute l'eau coulante ou stagnante: océans, mers, lacs, fleuves, rivières, étangs, piscines, etc. Sauf que l'eau qui tombe n'aura aucun effet. Donc, ni la pluie, ni une douche, ni une cascade n'aurait d'effet. De même, il faut qu'un volume déterminé du corps soit plongé dans l'eau (je ne sais plus si c'est précisé quel volume). Et je n'invente rien. Si je me rappelle bien, c'est écrit dans un SBS.
Pour San Juan Wolf, je ne pense pas que le fait qu'il ait pu entrer dans la prison, soit lié à une de ses capacités. Car cela aurait voulu dire qu'ils auraient dû lui enlever les menottes en granit marin et le laisser utiliser librement ses pouvoirs. Trop risqué de laisser une telle liberté à un prisonnier si dangereux. Peut-être que quelqu'un du gouvernement (Marine comprise) avec un pouvoir d'un fruit du démon particulier, a pu le faire entrer. Tenez, rien que Blueno, il pourrait ouvrir une porte de n'importe où pour aller au niveau 6. Après, faut voir s'il est capable de faire des portes aussi énormes. Mais bon, je ne dis pas que c'est Blueno qui a fait entrer San Juan Wolf à Impel Down. Ce n'est qu'un exemple de ce qu'il est possible de faire.
Pour San Juan Wolf, je ne pense pas que le fait qu'il ait pu entrer dans la prison, soit lié à une de ses capacités. Car cela aurait voulu dire qu'ils auraient dû lui enlever les menottes en granit marin et le laisser utiliser librement ses pouvoirs. Trop risqué de laisser une telle liberté à un prisonnier si dangereux. Peut-être que quelqu'un du gouvernement (Marine comprise) avec un pouvoir d'un fruit du démon particulier, a pu le faire entrer. Tenez, rien que Blueno, il pourrait ouvrir une porte de n'importe où pour aller au niveau 6. Après, faut voir s'il est capable de faire des portes aussi énormes. Mais bon, je ne dis pas que c'est Blueno qui a fait entrer San Juan Wolf à Impel Down. Ce n'est qu'un exemple de ce qu'il est possible de faire.
San j'ai l'impression que tu te bases sur l'hypothèse : San titanesque à la base et peut rapetisser. Mais rien ne dit que c'est pas le contraire : San taille normal à la base et peut grandir.
Nemesis a écrit :Regardez ces deux images :
Vous pensez pas que c'est simplement la pose que prend Ben Beckman pour parler à ses ennemis ? C'est sa manière à lui de s'adresser à Kizaru, et si ce dernier lève les mains, c'est son coté burlesque, à faire comme s'il craignait que Ben Beckman tire.
En tout cas moi j'y crois, plus que des balles hakisées ><
HS : il a un p'tit côté caruso dans les experts miami, vous trouvez pas? xD. Enfin, il a quand même une classe inifiniment plus grande <3
Je comprend pas pourquoi kisaru ne fait rien pourtant les balle ne l'atteigne pas 