Parlons BD, voulez vous?

Certes, mais tu disais qu'un personnage était intéressant uniquement parce qu'un bon auteur avait travaillé dessus, ce n'est pas forcément vrai. Ceci étant je ne connais pas mon petit poney (Dieu m'en préserve) mais ça ne m'intéresse pas du tout. Il y a une différence entre l'intérêt porté à quelque chose et l'intérêt que quelque chose a. Parce que autant j'aime beaucoup certains mutants, autant cyclop ne m'intéresse pas du tout, le concept (en tout cas ce que j'en connais), ne m'intéresse pas. Et comme j'ai un temps et de l'argent en quantité limité je ne vais sans doute pas en lire avant un moment. Par contre j'aime bien Hulk et du coup je suis allé voir WWH.
On choisit en fonction de plein de facteurs, et ce que je connais de cyclop ne m'attire pas.

Zhatan a écrit :Certes, mais tu disais qu'un personnage était intéressant uniquement parce qu'un bon auteur avait travaillé dessus, ce n'est pas forcément vrai. Ceci étant je ne connais pas mon petit poney (Dieu m'en préserve) mais ça ne m'intéresse pas du tout.

Et tu as tort car c'est une série excellent qui prouve qu'avec une idée a la base pourri, un auteur talentueux peut transformer ça en quelque chose d'ecxellent.

Zhatan a écrit :Il y a une différence entre l'intérêt porté à quelque chose et l'intérêt que quelque chose a. Parce que autant j'aime beaucoup certains mutants, autant cyclop ne m'intéresse pas du tout, le concept (en tout cas ce que j'en connais), ne m'intéresse pas. Et comme j'ai un temps et de l'argent en quantité limité je ne vais sans doute pas en lire avant un moment. Par contre j'aime bien Hulk et du coup je suis allé voir WWH.
On choisit en fonction de plein de facteurs, et ce que je connais de cyclop ne m'attire pas.

Et encore une fois tu as tort le personnage de Cyclope entre les mains de bon scénariste peut être génial entre ses doutes, le fait qu'il doit porter le fardaux du rêve de Xaviers et son évolution en font un très bon personnage qu'il est dommage de laisser passer uniquement à cause d'un vague concept.
Au passage WWH c'ets sympa mais le run sur Hulk de Peter David c'est de l'or, un peux comme tous ce qu'il a fait.

Ah non mais je peux avoir tort de ne pas m'y intéresser, mais je ne peux pas avoir tort de ne pas y porter d'intérêt. De même que j'ai sans doute tort de ne pas m'intéresser au vin (parce qu'il y a des mondes de saveur... etc à découvrir), mais je ne peux pas avoir tort de ne pas y porter d'intérêt, c'est comme ça : je n'ai aucun plaisir à boire du vin.

Et encore une fois tu as tort le personnage de Cyclope entre les mains de bon scénariste peut être génial entre ses doutes, le fait qu'il doit porter le fardaux du rêve de Xaviers et son évolution en font un très bon personnage qu'il est dommage de laisser passer uniquement à cause d'un vague concept.

Aaaah mais j'ai pas dit qu'il était pas génial, j'ai dit qu'il ne m'intéressait pas (voir distinction ci-dessus). Quant au reste si j'avais une existence millénaire, que je pouvais me dédoubler et que j'avais plus d'argent que je ne pourrais en dépenser je pourrais sans doute m'intéresser à tout cela, mais bon là, c'est loin d'être le cas. Il y a sans doute des tas de choses que j'aimerais faire mais que je ne ferai jamais, faute de temps, il faut mettre des priorités. Et pour l'instant je lis autre chose que cyclop, simplement parce que je ne peux pas tout lire.

Pas si interresser est une chose; dire que seul le personnage fait l'interet est faux, d'ailleur au leiux de gaspiller de l'argent sur un perso fétiche il vaut mieux se consacrer à des auteurs capable de sfaire de bonne histoire.
Example l'après WWH pour Hulk est d'une nullité, par contre l'auteur Greg Pak s'occupe ensuite de Hercule et c'est une ecxellente série.
Plutôt que de rependre tout les numéros sur un perso il faut se concnetrer sur les meilleurs.

dire que seul le personnage fait l'interet est faux

San ne dit pas ça il me semble. Et quand bien même : dire que seul le scénariste fait l'intérêt est tout aussi faux.

, d'ailleur au leiux de gaspiller de l'argent sur un perso fétiche il vaut mieux se consacrer à des auteurs capable de sfaire de bonne histoire.

Question de point de vue.

Plutôt que de rependre tout les numéros sur un perso il faut se concnetrer sur les meilleurs.

Comment savoir qu'il est le meilleur sans l'avoir lu ? Et le "il faut", me laisse perplexe, encore une fois on a envie de demander "pourquoi ?" faudrait-il lire le meilleur, visiblement le meilleur est au moins relativement une question de point de vue. '

Zhatan a écrit :

, d'ailleur au leiux de gaspiller de l'argent sur un perso fétiche il vaut mieux se consacrer à des auteurs capable de sfaire de bonne histoire.

Question de point de vue.

Faux, c'est un fait et les example ne manque pas.

Plutôt que de rependre tout les numéros sur un perso il faut se concnetrer sur les meilleurs.

Comment savoir qu'il est le meilleur sans l'avoir lu ? Et le "il faut", me laisse perplexe, encore une fois on a envie de demander "pourquoi ?" faudrait-il lire le meilleur, visiblement le meilleur est au moins relativement une question de point de vue. '
Tu te renseigne internet c'est fait pour ça et non le meilleur n'est pas forcement une question point de vue, de spréférence c'est sur il y a en a mais il y aben de shistore meilleur que d'autre.
Et oui les auteurs sont généralement le seul interet vu que se sont eu qui donne vi a l'histoire (qui comprend,univers personnages ect.)

Faux, c'est un fait et les example ne manque pas.

C'est un jugement de valeur, pas un fait. Donc si, question de point de vue. Si je préfère m'attarder à tous les comics comportant Caterpillar-man plutôt que de lire tout ce qu'a fait Allan Moore, bah je préfère, point.

Tu te renseigne internet c'est fait pour ça et non le meilleur n'est pas forcement une question point de vue, de spréférence c'est sur il y a en a mais il y aben de shistore meilleur que d'autre.

Mais si même le meilleur tu le trouves chiant ? Tu dois quand même te le tarter. En outre si télérama me dit que le meilleur film de Jackson c'est bilbo le hobbit, ça me fera doucement rigoler. J'ai le droit : d'avoir un avis différent des autres, ne pas suivre l'avis des autres.
L'assertion suivante me permet de donner un exemple

Et oui les auteurs sont généralement le seul interet vu que se sont eu qui donne vi a l'histoire (qui comprend,univers personnages ect.)

John Cassavetes est un cinéaste renommé, ses films me gonflent. Je ne vais probablement pas en regarder davantage.

Zhatan a écrit :

Faux, c'est un fait et les example ne manque pas.

C'est un jugement de valeur, pas un fait.

SI un fait par plusieur point (narration, evolution et utilisation des personnages, atmsophere.) le sgens on la facheuse tendence a penser que la subjectivité doit forcement l'emporter sur l'obejectivité.

Tu te renseigne internet c'est fait pour ça et non le meilleur n'est pas forcement une question point de vue, de spréférence c'est sur il y a en a mais il y aben de shistore meilleur que d'autre.

Mais si même le meilleur tu le trouves chiant ? Tu dois quand même te le tarter. En outre si télérama me dit que le meilleur film de Jackson c'est bilbo le hobbit, ça me fera doucement rigoler. J'ai le droit : d'avoir un avis différent des autres, ne pas suivre l'avis des autres.
Telerama est pas connu pour ça qualité moi je te parle de gens qui connais eleur sujet et qui seraut ravi d efaire découvrivr leur univers a des nouveau venu.
L'assertion suivante me permet de donner un exemple

Et oui les auteurs sont généralement le seul interet vu que se sont eu qui donne vi a l'histoire (qui comprend,univers personnages ect.)

John Cassavetes est un cinéaste renommé, ses films me gonflent. Je ne vais probablement pas en regarder davantage.
Sauf que cinema et comics sont différent, chez un auteurs de comics il y a plus de choix et rarement un seule auteur fait tout.

d'ailleur au leiux de gaspiller de l'argent sur un perso fétiche il vaut mieux se consacrer à des auteurs capable de sfaire de bonne histoire.

"il vaut mieux", c'est un jugement de valeur (en outre "bonne" c'est aussi un jugement de valeur).

SI un fait par plusieur point (narration, evolution et utilisation des personnages, atmsophere.) le sgens on la facheuse tendence a penser que la subjectivité doit forcement l'emporter sur l'obejectivité.

"Bonne" histoire est un jugement de valeur, même si ce qui permet de qualifier l'histoire de bonne est objectif (si tenté qu'un tel "ce qui" existe bien sûr, mais on te l'accordera).
==> Donc c'est bien un jugement de valeur.

Telerama est pas connu pour ça qualité moi je te parle de gens qui connais eleur sujet et qui seraut ravi d efaire découvrivr leur univers a des nouveau venu.

Ça ne change rien, si je trouve chiant un livre conseillé par quelqu'un qui connaît son sujet je ne le lis pas ou je ne le finis pas. Je ne vois pas pourquoi je devrais me conformer au diktat de types qui sont prétendument des autorités.

Sauf que cinema et comics sont différent, chez un auteurs de comics il y a plus de choix et rarement un seule auteur fait tout.

Chez un auteur de comics il y a plus de choix et rarement un seul auteur ? Euuuh merci de corriger ou de préciser.
Le cinéaste créée également un univers, des personnages, l'histoire. Je ne vois pas la différence fondamentale entre les deux.

Zhatan a écrit :

Telerama est pas connu pour ça qualité moi je te parle de gens qui connais eleur sujet et qui seraut ravi d efaire découvrivr leur univers a des nouveau venu.

Ça ne change rien, si je trouve chiant un livre conseillé par quelqu'un qui connaît son sujet je ne le lis pas ou je ne le finis pas. Je ne vois pas pourquoi je devrais me conformer au diktat de types qui sont prétendument des autorités.

Ben parce que ils se sont plancher sur le sujet et qu'ils on envie de partager leur passion au plus grnad nobre, je vois pas en quoi c'est un probleme, surtout que contrairement à des gens comme Telerama il ne se contente pas de citer des trucs à la mode.
Pis j'ai jamais parler de gens qui se déclare autorité jsute de sgens qui connaise leur affaire.

Ben parce que ils se sont plancher sur le sujet et qu'ils on envie de partager leur passion au plus grnad nobre, je vois pas en quoi c'est un probleme, surtout que contrairement à des gens comme Telerama il ne se contente pas de citer des trucs à la mode.

Oui mais tu conviendras que je peux ne pas aimer ce qu'ils ont trouvé génial.

Pis j'ai jamais parler de gens qui se déclare autorité jsute de sgens qui connaise leur affaire.

Moi non plus, je parlais de gens qu'on déclare être des autorités. Mais peu importe, c'était une figure de style.

Zhatan a écrit :

Ben parce que ils se sont plancher sur le sujet et qu'ils on envie de partager leur passion au plus grnad nobre, je vois pas en quoi c'est un probleme, surtout que contrairement à des gens comme Telerama il ne se contente pas de citer des trucs à la mode.

Oui mais tu conviendras que je peux ne pas aimer ce qu'ils ont trouvé génial.

Tu sais pas si tu a pas essayer. :wink

Oui mais tu ne peux pas tout essayer, et je n'ai pas forcément envie de suivre les conseils d'un type qui me recommande quelque chose qui ne m'intéresse a priori pas. Surtout si j'ai autre chose à faire.

On en revient donc à "il faut tout lire, ou tout ce qui nous intéresse, pour être exact". Ca va dans les 2 sens Ban, si on te dis qu'une histoire est pourri sur ton personnage préféré et ben

Ban le Dieu du Mal a écrit :
Tu sais pas si tu a pas essayer. :wink

PS: Par pitié, relis toi au moins une fois ou arrête de poster avec ton téléphone, rien que les "des" (par exemple) que tu coupes en 2 c'est facilement rectifiable.

Zhatan a écrit :Oui mais tu ne peux pas tout essayer, et je n'ai pas forcément envie de suivre les conseils d'un type qui me recommande quelque chose qui ne m'intéresse a priori pas. Surtout si j'ai autre chose à faire.

Ben ne fai tiren alors, à quoi ça sert de faire quelque chose si c'est pour pas essayer de nouveau truc (le plus sainements du monde.) de temps en temps et ainsi élargire son esprit.

Mandrill a écrit :On en revient donc à "il faut tout lire, ou tout ce qui nous intéresse, pour être exact". Ca va dans les 2 sens Ban, si on te dis qu'une histoire est pourri sur ton personnage préféré et ben .

Ben quoi ?

Ben ne fai tiren alors, à quoi ça sert de faire quelque chose si c'est pour pas essayer de nouveau truc (le plus sainements du monde.) de temps en temps et ainsi élargire son esprit.

Ai-je dit le contraire. Tu peux aussi essayer hors des sentiers battus. Tous les bons auteurs ne sont pas forcément reconnus... etc. Nerval il a fallu un paquet d'années avant qu'il soit reconnu, pareil pour Stendhal, heureusement que des types comme San les ont déterré.

Ban le Dieu du Mal a écrit :On en revient donc à "il faut tout lire, ou tout ce qui nous intéresse, pour être exact". Ca va dans les 2 sens Ban, si on te dis qu'une histoire est pourri sur ton personnage préféré et ben .

Ben quoi ?Et ben "Tu sais pas si t'as pas essayé", comme tu disais plus haut. Ce que je veux dire c'est que faire confiance, même aux connaisseurs, même aux bons auteurs, ça ne sert pas forcément à trouver de bonnes histoires qui t'intéressent (la partie important ici et "qui t'intéressent". C'est aussi ce qui semble ressortir de ta phrase "Tu sais pas si t'as pas essayé". Tu pronais presque l'inverse il y a quelques posts de ça, en tout cas c'est le sentiment que j'ai eu en te lisant.

Mandrill a écrit :Et ben "Tu sais pas si t'as pas essayé", comme tu disais plus haut. Ce que je veux dire c'est que faire confiance, même aux connaisseurs, même aux bons auteurs, ça ne sert pas forcément à trouver de bonnes histoires qui t'intéressent (la partie important ici et "qui t'intéressent". C'est aussi ce qui semble ressortir de ta phrase "Tu sais pas si t'as pas essayé". Tu pronais presque l'inverse il y a quelques posts de ça, en tout cas c'est le sentiment que j'ai eu en te lisant.

Ben simple moi avant j'avais la mêm méthode que San puis j'ai essayer l'autre et je peux te dire que celle çi est vachement mieux ne seraice que parce qu'elle plus simple et qu'elle permet de mieux découvrir de nouveau titre.

Ouais peut-être que ça fonctionne pour toi. Peut-être même que ça fonctionnerait pour San. Mais d'une, il fait ce qu'il veut, de deux ce n'est peut-être (euphémisme) pas la peine de lui cracher dessus pour ça.

ben étant donner que c'est la méthode emploier par quasiment tous les amateurs de comics je suis sur à 100% que ça lui plairat.
Et pour le il fait ce qu'il veut, je peut te répondre par on ne fait tous se qu'on veut dans la vie :lol . Plus sérieusement je lui offre juste un moyen de mieux apprécier le monde comcis c'est tout je vois pa sen quoi je lui crache dessus.

Donc les amateurs de comics ne suivent que ce que d'autres disent et n'essaient jamais rien. On se demande bien comment ils trouvent des pépites. Mais de toute façon ce n'est pas ça le problème, on peut ne pas avoir envie de suivre ces amateurs.

Et pour le il fait ce qu'il veut, je peut te répondre par on ne fait tous se qu'on veut dans la vie .

Oui si on utilise un mot dans son sens puis dans un autre, en effet.

Plus sérieusement je lui offre juste un moyen de mieux apprécier le monde comcis c'est tout je vois pa sen quoi je lui crache dessus.

Ta première intervention c'était quand même, en substance : ta gueule, t'es une merde, hein ?

Zhatan a écrit :
Ta première intervention c'était quand même, en substance : ta gueule, t'es une merde, hein ?

J'avoue j'ai exagerais, mais je me suis rattrapper par la suite.

J'ai lu Logicomics ! Sur la vie de Bertrand Russel, fameux mathématicien comme chacun sait. J'ai trouvé ça assez génial. La narration est bien foutue et le fait que la BD soit autoréférentielle est assez bien foutu, ça montre comment une oeuvre peut échapper à ses auteurs, c'est bien foutu. En outre, arriver à faire une BD aussi passionnante en prenant comme héros des logiciens, c'est une gageure.
J'invite tout un chacun à le lire en tout cas
J'ai lu aussi 23 prostitués de Chester Brown (qui est clairement pour la prostitution), et ça vaut des points aussi : ce n'est pas pudique, c'est sans fioriture, c'est sans complaisances, c'est vraiment chouette.

Niveau BD, il y a "la survie de l'espèce" de Grégory Maklès scénarisée par Paul Jorion (qui tient d'ailleurs un blog sur l'actualité économique que je vous conseil vivement) que j'ai lu dernièrement et qui m'a beaucoup plu.
L'humour est omniprésent et est assez fin (je suis vraiment pas "bon public" mais Maklès a quand même réussit à me décrocher quelques sourires) et l'analyse de notre système économique (qui constitue le sujet central de la BD) est vraiment pertinente selon moi. Donc je vous la conseille vivement (même si je la trouve un peu chère ...).
Petit bémol malgrès tout, la fin moraliste à souhait (ce qui est sûr c'est qu'il ne se prend pas pour de la merde l'ami Jorion) mais bon ce n'est vraiment qu'un détail.

Zhatan a écrit :J'ai lu Logicomics ! Sur la vie de Bertrand Russel, fameux mathématicien comme chacun sait. J'ai trouvé ça assez génial. La narration est bien foutue et le fait que la BD soit autoréférentielle est assez bien foutu, ça montre comment une oeuvre peut échapper à ses auteurs, c'est bien foutu. En outre, arriver à faire une BD aussi passionnante en prenant comme héros des logiciens, c'est une gageure.

Ouais, c'est assez bien foutu en effet. J'ai lu aussi Oncle Petros et la conjecture de Goldbach, roman du même auteur (Doxiadis), c'est très sympa.

Lut
J'hésite à m'acheter la BD "les nombrils"
Je pensais que c'est une bête BD comique de blague (genre petit spirou, titeuf) mais le dernier album je l'ai feuilleté : c'est dark whoa O_O

Pour les anciens du fofo et les amateurs de bande dessinée (de manière générale), y a Nesskain qui participe cette année (peut-être pas pour la première fois d'ailleurs) aux 24 heures de la bd (c'est demain).
D'habitude j'y participe en off (enfin, je l'ai fait deux fois quoi, sans m'inscrire) mais cette année je peux pas prendre de congés exprès alors je me contenterai de zyeuter ce que font les autres.

Ce n'est pas la première qu'il y participe.
Et il faut rappeler que sa première série intitulée "Le Cercle" avec Andoryss au scénario est sortie l'année dernière chez Delcourt.

Bon, je vais essayer de relancer ce topic qui mériterait un peu plus d’activité.
Dernièrement, j’ai acheté et lu pas mal de BD :
- Des Corto Maltese (vieilles éditions avec aquarelles de Pratt en guise de couverture, c’est juste beau). Je les avais déjà plus ou moins tous lu, du coup là je les relis dans l’ordre chronologique de l’histoire, qui n’est pas celui de publication.
On a des adhérents à Pratt ici ? J’en suis un grand admirateur. Bons nombres de ses répliques sont éblouissantes de classe, le trait est magnifique et vivant.
Une case extrait pour vous faire du bien :

- Comès : la Belette. J’ai découvert Comès par hasard chez un libraire. J’ai appris plus tard qu’on a autrefois parlé de lui comme l’héritière de Pratt. En fait ce n’est pas tant sur les histoires, qui sont plutôt tournées vers la campagne profonde française, mais pour le noir et blanc et le trait.
J’ai par la suite lu Silence, Iris, Eva et je m’apprête à lire l’arbre cœur. C'est vraiment pas mal, surtout la Belette.
- Je me suis acheté les 3 intégrales de Théodore Poussin parce que je les lisais dans le journal de Spirou quand j’étais plus jeune. L’intégrale du milieu ne vaut que pour la dernière histoire, mais sinon ce sont vraiment le début et la fin qui nous raconte de chouette histoire d’aventure et de parcours humain. L’Asie est ici bien représentée, les décors sont beaux et l’ambiance présente.
Sinon un de mes amis a acheté Un intérieur d'artiste de Trondheim. Il s’agit de la toute première histoire de Lapinot, jamais réédité, aujourd’hui hors de prix (300€ la côte).
Du coup j’ai eu le plaisir de l’avoir entre les mains et de le lire. Un concept intéressant, rien de fulgurant mais ça préfigure assez bien les Carottes de Patagonie.
D’ailleurs, en parlant des Carottes de Patagonie, ce truc est un putain de CHEF-D’ŒUVRE. Je ne pense pas être des plus objectifs en disant ça, mais fichtre, 500 pages dessinées au même format avec une histoire qui se tient, des rebondissements, des dizaines de personnages, j’avais encore jamais vu un truc pareil qui marche aussi bien.
Sinon je viens de finir le tome 5 de Lastman et c’est toujours très agréable à lire. J’aimerais bien que ce manga à la française s’exporte.
Je m’arrête là pour le moment. Mais je vous offre en bonus une vieille émission ou de très fameux dessinateurs se stimulaient les uns les autres autour du dessin : http://www.ina.fr/video/CPF86607636
Et vous ? Et vous ?

Je connais pas trop Pratt mais une de mes amies est super fan. J'ai feuilleté un Corto Maltese chez elle la dernière fois, c'était une histoire chelou qui se passe en Suisse avec des personnages qui sortent d'une fresque murale, ça avait l'air pas mal.
Comès je connais pas particulièrement l'auteur mais Silence est une bd découverte au cdi du collège où je suis allé qui m'a carrément marqué (avec d'autres trucs comme Sambre, L'amerzone et Ballade au bout du monde). Y a une vieille ambiance de campagne profonde bien moisie d'intolérance qui soulève le coeur, pire que dans les bd de Baru sur la banlieue. Par contre c'est vrai que son dessin a une parenté avec celui de Pratt.
Je vais pas revenir sur Lapinot et les carottes de Patagonie, je parlerais pas de chef d'oeuvre mais pour moi c'est le truc qui a fait mon admiration pour Trondheim plus que tout le reste. Par contre ça fait un moment que je procrastine pour parler de Lastman ici. Je trouve très bonne la manière qu'ont les auteurs de détourner les codes du shonen pour faire cet espèce de truc hybride avec le dessin unique de Bastien Vivès, sur la base d'un tournoi d'arts martiaux dans un univers hyper folklorique qui dérive vers une histoire de mafia avec des personnages à la Street Fighter, en passant par le désert barbare de Mad Max. Et des bimbos à gros seins aussi, c'est important. Ça prend de plus en plus d'ampleur au fil des tomes et il y a moyen que ça devienne vraiment excellent.

Grand fan de Pratt aussi. D'ailleurs, je crois que mon premier avatar ici était un portrait de Corto Maltese. C'est toujours un plaisir à lire. On plonge vraiment dans un vent d'aventure à chaque fois.
Un de mes trésors, belle tenture qu'on m'a offert (image google):

Quand tu parles de l'Amerzone, tu parles de Canardo ? (j'adore Canardo)
Ballade au bout du monde je vais regarder ce que c'est. Je m'achèterai peut-être l'intégrale du cycle 1 si tu me confirmes que ça mérite d'être sur mes étagères
Moi c'est la série des Cités Obscures que je me tâte à débuter. L'un de vous deux connaît ?
Oui, Comès c'est morbide, c'est bien rural, mais ça a aussi la classe. De ce que j'ai lu, la Belette est une bonne entrée en la matière. Ou bien Eva, si on apprécie les huis-clos.
Sinon pour Pratt, je pense que ça vaut le coup que tu t'en lises un autre. La balade de la mer salée si tu veux commencer par le début (en parution), une vraie histoire de pirate bien comme il faut. Sinon n'importe lequel sauf Tango ou Mû qu'il faut se réserver pour la fin.
D'ailleurs jolie tenture Matchoss.
J'ai bien dit que je n'étais pas objectif, mais les Carottes m'ont tellement passionné que pour moi c'est bien un chef-d’œuvre. Trondheim a réussi son pari. Je m'étonne que tu ne sois pas jaloux pour un Intérieur d'artiste par contre !
Pour Lastman je pense qu'ils vont gérer. Ils ont sans doute tracer les lignes du scénario jusqu'à sa fin maintenant, et avec le succès que ça soulève, ils vont prendre ça très au sérieux. En tout cas moi je me régale, et pas que pour les jolies bimbos de Vivès.
Sinon je me suis commandé l'intégrale de Green Manor, c'est de la BD ambiance Agatha Christie/Conan Doyle, très anglais sur des meurtres. Je lisais ça dans le journal de Spirou (un magazine qui a quand même beaucoup donné à mon enfance) et j'en garde une très bon souvenir. D'ailleurs l'intégrale est tout bien fait, avec une couverture façon vieux cuir, il me tarde de l'avoir entre les mains (lien).

Ballade au bout du monde est sympa. J'avais lu les 3 premiers cycles il y a quelques années. J'avais beaucoup apprécié le premier cycle empli de mystère dans une ambiance très particulière. Un deuxième cycle qui lance une nouvelle histoire différente.
Le point fort, c'est avant tout l'aspect psychologique du héro qui n'est jamais loin de la folie.
Par contre, je dois avouer que je ne me souviens pas trop du 3ème cycle, il ne m'a pas marqué. Il y en a un 4ème, mais il n'était pas encore sorti quand je m'étais fait la série.
Pas lu la série des Cités Oscures.
En fait, je crois que je suis plus trop à la page niveau BD depuis 7-8 ans. Des suggestions?

Ça dépend un peu de ce que tu veux lire.
Mais niveau humour, tu peux chercher du côté de chez Ultimex par exemple.
Et si tu ne connais pas je te conseille bien sûr Donjon pour l'aventure.
Sinon y'a Marc-Antoine Mathieu qui m'a tapé dans l'oeil avec le Processus.

Merci pour les conseils.
Donjon, je connais, c'est pas tout récent non plus. Mais ça se lit bien. De capes et de crocs est vraiment bon dans le style aventure et assez original avec ces personnages animaliers.
Je suis plus dans un genre un peu mature/aventure pas forcément humour. Plus l'histoire est complexe, plus ça me plait en général (sauf si c'est juste de la poudre aux yeux pour du remplissage et un propos bas de plafond) J'aime bien que l'on me fasse réfléchir, m'interroger ou découvrir un domaine inconnu.
L'humour c'est difficile de s'y retrouver. Je vais jeter un oeil à Ultimex tout de même.
C'est quel genre le Processus?

Pour Donjon je me suis dit que dans le doute, ç'aurait été dommage de pas t'en parler. Je n'ai encore jamais vu personne ne pas être conquis par Ultimex, mais qui sait, tu seras peut-être le premier.
De Capes et de Crocs c'est excellent. Par contre je crois que je n'ai jamais lu la fin, faudra que je me rattrape.
Le Processus c'est genre bien barré et bien maîtrisé. Ça joue sur les paradoxes. J'aime beaucoup le style de l'auteur : lien.
Tu as bien décrit ce que tu as envie de lire, mais là je trouve rien :/ Peut-être que Kirawea sera meilleur que moi là-dessus.

T'inquiètes, moi aussi j'ai du mal à trouver des trucs qui m'intéressent dernièrement.

Nemesis > Oui, L'Amerzone, c'est Canardo. Je crois que toutes ces bd qui m'ont marqué l'ont fait parce qu'à l'époque j'avais une culture bd restreinte ; à la maison on avait du Astérix, du Lucky Luke, du Tintin, deux ou trois Schtroumpfs (ces albums-là je sais pas ce qu'ils sont devenus et je le regrette), mais rien d'aussi sombre que Silence ! Et j'ai aimé pourtant.
Ballade au bout du monde je n'ai pas relu depuis plus de vingt ans donc, mais j'en garde des souvenirs précis qui me font dire que ça vaut le détour ; pour le premier cycle en tout cas car je n'ai pas lu la suite. Pareil que Matchoss sur le contenu.
Pour Pratt, ça vaut surtout le coup que j'en lise un en entier. Je retiens tes conseils.
Sinon Matchoss, je plussoie les suggestions de Nemesis comme bonnes bd.
Ultimex c'est l'humour taré-trash (encore que j'ai lu pire avec Grotesk), Donjon la saga heroic-fantasy animalière humoristique (Trondheim-Sfar, quoi) ; Marc-Antoine Mathieu c'est un auteur qui expérimente des concepts narratifs (genre chaque image de l'histoire est un zoom sur l'image précédente), la plupart du temps avec humour mais ça donne souvent un peu le vertige. C'est pas pour rien que le nom de famille de son personnage Julius Corentin Acquefacques est Kafka inversé.
Personnellement j'aime un peu tous les genres mais j'achète clairement une majorité de bds à tendance humoristique, hors mangas. Quelques exemples que je trouve assez originaux ou au moins bien faits :
- Kaboul Disco (2 tomes actuellement) et Ainsi se tut Zarathoustra de Nicolas Wild. La première raconte la vie de l'auteur pendant un contrat pour une agence de communication en Afghanistan ; la seconde est une espèce de documentaire romancé sur le zoroastrisme, le déroulement me fait un peu penser à une aventure de Tintin ; les deux sont réalisées de manière drôle, intelligente et instructive.
- Le tengû carré de David B est une promenade dans les légendes japonaises, mais par un auteur français. Très chouette.
- Zombillenium d'Arthur de Pins (3 tomes parus) raconte l'histoire d'un parc d'attraction dont les employés sont des créatures fantastiques (sorcières, zombies, vampires ...). Le clip du single du nouvel album de Skip The Use a été réalisé par l'auteur, dans l'univers de sa bd. Peut-être un peu trop gentillet par rapport à ce que tu recherches, mais pas niais non plus ...
- Si t'as jamais lu Moebius, c'est un tort. Tu peux essayer les histoires du Major Fatal par exemple, tu voyages et t'as des surprises, pour sûr.
- Dans les trucs à la con Sophia libère Paris, de Capucine et Libon, raconte comment la sculpturale Sophia empêche les prussiennes de mener une gigantesque opération immobilière sur Paris, quitte à aller en bateau jusqu'au fond de l'Afrique pour trouver un notaire suffisamment compétent. Hem.
Un peu hors-sujet, si vous aimez apprendre des trucs en bd, La revue dessinée propose plein de reportages d'actualité ou pas, avec des vrais journalistes et d'excellents dessinateurs derrière.

Canardo c'était bien ... maintenant c'est un peu du pollar de mauvais gout et avec une intrigue bidon.
Dommage que Sokal n'ait pas continué dans la veine du policier-fantastique ...

Et bien, j'ai la culture BD tout à fait inverse. J'ai grandi au milieu de Fluide Glaciale, de Moebius, de Bilal. Même si les Astérix, Tintin et les autres, je les lisais chez les grands parents.
Niveau humour, je suis plutôt humour bien noir en BD.
Merci bien pour les suggestions. Ils ont l'air dépaysant tout ce qu'il me faut. Plus qu'à faire un tour au libraire.
Par contre, j'ai eu la chance de lire du Kafka et j'avoue que cela m'attire beaucoup moins du coup. Tant que cela se limite au concept de folie ça ira. Mais c'est quand même un peu chiant Kafka.
Petit coup de coeur au passage, si vous avez jamais lu les Rat"s et surtout Pacush blues de Ptiluc, jetez-y un oeil. Humour bien noir sur analyse de notre société. La partie sur le mythe de Frankenstein et l'absurdité de la guerre est énorme (Pacush Blues entre le 9 et 12).

C'est Kafka dans la folie et l'absurdité, mais ça se lit très bien.
J'ai lu quelques Pacush blues, c'est un peu déprimant mais très lucide. Comme La foire aux cochons, avec ses figures historiques réincarnées en porcs. J'ai eu l'occasion de voir Ptiluc dédicacer l'année dernière, ça m'a bien fait marrer comme il massacre les bouquins pour faire ses trucs à base de morceaux de papier déchirés, coins de pages brûlés et taches de peinture soufflée pour faire un effet vomi.

Je viens de lire Texas cowboys, un exercice de style façon western avec Lewis Trondheim au scénario et Matthieu Bonhomme au dessin.
C'est l'histoire d'un journaliste de la grande ville que son boss envoie dans l'ouest profond pour écrire un article bien racoleur sur des cowboys qui s'entretuent. Arrivé sur place il décide qu'il en a rien à secouer, et tout émoustillé par cet univers sauvage et avec la naïveté du nouveau-né, se lance en quête de richesse et d'aventure.
Dans cette histoire on retrouve d'abord les poncifs du genre - saloon, parties de poker qui s'enveniment, bandits, indiens, braquages, vengeances - mais surtout une écriture assez riche dans un univers pas du tout manichéen, avec des personnages jamais complètement pourris ou gentils (sauf peut-être le héros qui navigue un peu façon "tu porteras sur le monde un regard sans haine", et plusieurs petites histoires qui se recoupent, parfois par des sauts dans le temps biens placés pour poser l'ambiance.
Bref, une bd bien agréable.
Pour l'anecdote, le héros est la transposition d'un personnage créé par les mêmes auteurs dans leur première collaboration Omni-visibilis où il s'appelait Hervé Boileau ; là c'est Harvey Drinkwater.
Une suite est prévue pour fin août ...

Ah ! J'ai acheté les deux volumes finaux de Donjon Crépuscule au moment de leur sortie, et je viens seulement de comprendre en les relisant qu'ils constituent deux fins différentes et cohérentes à l'histoire. On pourrait presque n'en lire qu'un des deux selon les personnages auxquels on s'intéresse le plus, si ce n'est que certaines transitions du tout dernier sont incompréhensible si on n'a pas lu l'autre. En fait, l'un termine Donjon Crépuscule et l'autre termine Donjon dans sa globalité. Belle réussite.

Je les ai pas relu depuis que je les ai acheté, mais pour moi ce ne sont pas vraiment deux fins différentes, juste deux niveaux de l'histoire qui se terminent.
Un de ces quatre je prendrai le temps de me relire les 38 tomes (je dois quasiment tous les avoir) pour avoir un vrai avis sur cette fin. En tout cas elle ne m'a ni sidéré, ni déçu, je crois que j'étais juste un peu trop hors du récit pour palpiter.
Dernièrement je me suis acheté pas mal de très bonnes choses en BD, je reviendrai faire un petit listing.
Et pour info Kirawea, la suite de Texas Cowboy est sortie, et c'est du même niveau à peu près.

Nemesis a écrit :Et pour info Kirawea, la suite de Texas Cowboy est sortie, et c'est du même niveau à peu près.

Oui je l'ai acheté il y a quelques temps et c'est tout aussi plaisant.
Dernièrement j'ai tenté Robert Crumb avec une réédition de Mr Natural, c'est très spécial, je prends mon temps pour le lire et je pense qu'il va m'en falloir encore plus pour le digérer.

Nemesis a écrit :
Sinon y'a Marc-Antoine Mathieu qui m'a tapé dans l'oeil avec le Processus.

Marc Antoine Mathieu est génial. Mais c'est vrai que son graphisme n'est pas attirant même s'il colle parfaitement à son style de narration. Bon il faut aussi aimer son coté surréaliste. Ceux qui aime Philémon devrait bien accrocher.
Sinon on m'a conseillé Tout seul de Chabouté. Un auteur que je n'avais pas encore lu et c'est vrai que c'est excellent.
Et je fais lire à tout le monde Les Vieux Fournaux. Normal que ça soit un des hits du moment car c'est super.

He Lastman va être animé, je n’étais pas au courant !

Kdom a écrit :He Lastman va être animé, je n’étais pas au courant !

Animé, transposé en jeu vidéo ...
Le tome 7 est sorti cette semaine, le second arc démarre en fanfare !

Je viens de recevoir mon exemplaire. La soirée va être bonne.

Tiens, je me suis lancé dans la BD occidentale, récemment. Étrangement, je ne m'y étais jamais vraiment intéressé.
Je débute avec Les Légendes des contrées oubliées (l'intégrale). Et il faut dire que ça me plait beaucoup. L'univers est passionnant, le personnage principal est un antihéros, le dessin est magnifique, les décors sont variés, le scénario comporte déjà des rebondissements et possède un excellent rythme, etc.
Mais j'ai l'impression que dans le monde de la BD, le développement de l'univers reste assez restreint, et le scénario se déroule assez vite. Par exemple, l'intégrale en question n'a que 150 pages. Et il me semble que dans le milieu, un tome fait 50 pages.
Bref, après Les Légendes des contrées oubliées, je prévois l'achat de Les Lumières de l'Amalou, La Quête de l'oiseau du temps, et peut-être Elfes.
J'ai également l'intégrale de V pour Vendetta qui traine sur une étagère.
Et si vous avez des conseils, n'hésitez surtout pas. J'apprécie particulièrement la fantasy et le thriller, les univers sombres et/ou originaux. Mais tous les genres peuvent me captiver.

Sigurico a écrit :Tiens, je me suis lancé dans la BD occidentale, récemment. Étrangement, je ne m'y étais jamais vraiment intéressé.
Je débute avec Les Légendes des contrées oubliées (l'intégrale). Et il faut dire que ça me plait beaucoup. L'univers est passionnant, le personnage principal est un antihéros, le dessin est magnifique, les décors sont variés, le scénario comporte déjà des rebondissements et possède un excellent rythme, etc.
Mais j'ai l'impression que dans le monde de la BD, le développement de l'univers reste assez restreint, et le scénario se déroule assez vite. Par exemple, l'intégrale en question n'a que 150 pages. Et il me semble que dans le milieu, un tome fait 50 pages.
Bref, après Les Légendes des contrées oubliées, je prévois l'achat de Les Lumières de l'Amalou, La Quête de l'oiseau du temps, et peut-être Elfes.
J'ai également l'intégrale de V pour Vendetta qui traine sur une étagère.
Et si vous avez des conseils, n'hésitez surtout pas. J'apprécie particulièrement la fantasy et le thriller, les univers sombres et/ou originaux. Mais tous les genres peuvent me captiver.

Si t'aimes tout, lis tout ! :-)
Mettons un truc au hasard qui m'a marqué pendant l'adolescence et qui vient apparemment d'être re-re-re-réédité : Le grand pouvoir du Chninkel. C'est dark et fantasy, avec un dieu abscons qui charge un innocent d'arrêter un guerre qui le dépasse. Et si ça te plait tu pourras enchainer sur l'oeuvre complète de Moebius. Par exemple.

C’est normal que les univers soient moins développés car généralement c’est des séries beaucoup plus courtes. Et puis le rythme de parution n’a rien à voir.
Dans les classiques fantasy La Quête de l’oiseau du temps est en effet incontournable. Et de Loisel, il faut aussi lire Peter Pan, je connais moins ses nouveaux titres. Trolls de Troy c’est commercial mais il y a quelques bonnes idées mais je recommanderais plutôt De cape et de crocs qui est génial et je ne sais plus trop où ils en sont de la série Dongeon
En thriller Blacksad, Silas Correy
Univers original Marc Antoine Matthieu, Fred avec Philémon, Les Cités obscures,...

P'tain Kdom, tu me plais ! C'est de belles références que tu nous sors là.
@Sigurico : si tu veux une bd bien rythmé mais longue, avec un univers bien exploré, je ne peux que te conseiller les donjons. Bon par contre du coup t'en as pour 40 albums, à trois époques différentes + des one shots, donc va plutôt lire ça en médiathèque.
J'ai acheté pleeein de bds dernièrement, j'ai l'impression d'être une accro du shopping. Mais pour la plupart c'est des éditions cotées donc je me dis que j'investis :mrgreen

Pas trop dans tes considérations mais Blast m'a scotché dernièrement : l'histoire d'un alcoolo complètement paumé et délirant qui raconte son histoire à des policiers alors qu'il est en garde à vue. C'est touchant, très beau graphiquement et assez cynique.
A l'époque j'avais bien apprécié Universal war one qui tient assez bien la route au niveau de l'histoire.
Sinon les classiques aldébaran / beetelgueuse et les premiers canardo dont je suis fan (mélange de fantastique et de policier glauque, "l'amerzone" est génial).
Je donne aussi ma voix pour Blacksad.

Blast est carrément impressionnant en effet, quoi que la chute m'a un peu déçu.
Moi je peux te conseiller La nef des fous qui est un des trucs les plus originaux que j'ai lu. Graphiquement c'est pas mal, et l'univers est bien barré tout en étant cohérent et pas mal approfondi par plein de petits détails.

Nemesis a écrit :P'tain Kdom, tu me plais ! C'est de belles références que tu nous sors là.

J'ai pas trop de mérite, j'ai sorti que des gros titres. (Mais merci quand même)
Sinon je confirme, La Nef des fous est aussi excellent. Très bon dosage d'humour, de fantaisie et de n'importe quoi. J'ai moins aimé son histoire de phare qui s'envole (j'ai oublié le titre)

Tout ce que fait Larcenet est bon. Blast ou le Combat Ordinaire sont deux oeuvres géniales Je conseille donc^^

Sir Etienne a écrit :Tout ce que fait Larcenet est bon. Blast ou le Combat Ordinaire sont deux oeuvres géniales Je conseille donc^^

Oui il prouve qu’on a pas besoin de beaucoup de tomes pour écrire des chef-d’oeuvres

@kdom : en même temps des univers bien développés qui sont pas connus c'est plutôt rare.
Perso Blast je n'ai pas accroché, mais je n'ai lu que le tome 1.
La nef des fous j'ai les trois premiers chez mes parents + le tome 0 à Paris. Il faudra que je complète la collection. Un ami s'est acheté l'intégrale qui est plutôt belle.
Cape et de crocs je veux me les acheter mais je n'arrive pas à les trouver à un prix intéressant :/

Une dédicace toute fraiche de Turf

Vraiment super l'auteur, il est resté presque une heure de plus que prévu et a fait un dessin pour tout le monde.
Pour les amateurs, il bosse sur un petit spin-off de La Nef des fous (1 an après)

Waaah excellent ! Chanceux !
Ravi de lire qu'il y aura d'autres aventures dans la nef des fous.

Deux superbes découvertes de mon côté.
Avec tout d'abord Le Château des étoiles, une grande aventure dans un univers alternatif steampunk avec beaucoup de références historiques et littéraires. Les dessins à l'aquarelle sont juste magnifiques. J'apprécie pas mal le roi Ludwig, un personnage mélancolique, idéaliste et charismatique.
Puis Les Lumières de l'Amalou. Une aventure qui prend ici place dans un univers plus typé fantasy. Un univers très joli possédant une mythologie passionnante. J'ai adoré le passage sur la "légende" du dieu chêne ainsi que sa narration. Les personnages sont attrayants et pas mal de mystères fourmillent. Je trouve le dessin assez classique mais très charmant, puis il paraît que cela s'améliore au fil des tomes. J'ai juste lu le premier et l'intégrale se trouve sur ma liste d'achats imminents, héhé.
Et j'ai décidément un peu de mal à me faire au rythme de la bande dessinée occidentale. Ça peut se dérouler tellement vite parfois, et il y aurait tellement plus de choses à développer et montrer... Ça me change du manga, quand même.

Sigurico a écrit :Deux superbes découvertes de mon côté.
Avec tout d'abord Le Château des étoiles, une grande aventure dans un univers alternatif steampunk avec beaucoup de références historiques et littéraires. Les dessins à l'aquarelle sont juste magnifiques. J'apprécie pas mal le roi Ludwig, un personnage mélancolique, idéaliste et charismatique.
Puis Les Lumières de l'Amalou. Une aventure qui prend ici place dans un univers plus typé fantasy. Un univers très joli possédant une mythologie passionnante. J'ai adoré le passage sur la "légende" du dieu chêne ainsi que sa narration. Les personnages sont attrayants et pas mal de mystères fourmillent. Je trouve le dessin assez classique mais très charmant, puis il paraît que cela s'améliore au fil des tomes. J'ai juste lu le premier et l'intégrale se trouve sur ma liste d'achats imminents, héhé.
Et j'ai décidément un peu de mal à me faire au rythme de la bande dessinée occidentale. Ça peut se dérouler tellement vite parfois, et il y aurait tellement plus de choses à développer et montrer... Ça me change du manga, quand même.

Oui le rythme est très différent et c'est vrai que sur des thèmes de fantasy on apprécie de découvrir les mondes en détail. En même temps ne pas être trop long a aussi ses avantage. Quand l'auteur maitrise son scénario, peu importe la longueur à mon avis.
Et je me demande aussi si ce n'est pas une question de génération. Quand j'ai essayer de lire Neige, le style de narration abrupte m'a un peu pris de cours. C'est plus quelque chose dont j'avais l'habitude.
Sinon, là je viens de finir le premier tome de Tyler Cross. Terriblement efficace.

Et voilà l'intégrale entre mes mains, youpi hihihi. (En revanche, le résumé de la quatrième de couverture spoile méchamment, bon sang.)

J'ai commencé Mutafukaz de Run aux éditions Ankama.
Une BD un peu punk sur scénario d'invasion extra-terrestre.
C'est excellent.

je viens de lire le tome 12 de De cape et de crocs.
Ca donne envie de relire les 10 premiers.

Donc j’ai lu Shangri-La de Matthieu Bablet
Un titre qui a eu de très bonne critique l’automne dernier
Effectivement c’est pas mal et le dessin est beau. C’est marrant car j’ai l’impression qu’il a mis toutes les thématiques du moment dans un seul tôme. Du coup on pourrait critiquer que ce n’est pas très révolutionnaire comme bouquin. Des fois j’ai eu l’impression de retrouver le discord.