Chapitre #565 : discussions

C'est partie bis

Bon dabord Oz jr n'est pas mort il était juste k.o. ce qui démontre encore une fois si c'étais nécessaire qu'il y pas de mort dans O.P. Sinon le Chap est sympa sengoku est vraiment un bon stratége. Content de voir aussi ce que deviennent les supernova tous safe apparamment. Kizaru fait vraiment mal et en plus il à pas l'air de trop forcé. Enfin Luffy vs 3 Amiraux... Il est vraiment mal.
Mais vu la tête de garp je me demande s'il va pas craquer au prochain chap.

:look: Luffy face aux Amiraux...?? i manque pas d air le petit
Folie ou desespoir?

C'est sur que contre 3 amiraux, il ne fera pas long feu... Par contre, il n'est pas impossible que durant ce bref combat (s'il a lieu, bien évidemment), Luffy découvre qu'il est capable de toucher des logias avec le fluide. Ça permettrait à Luffy de réaliser l'existence de cette capacité et justifier sa maitrise dans le futur.

Je crois n'avoir jamais lu aussi vite un chapitre. Bref, pour Oars jr, il est certain que si Oda ne l'à pas tué, c'est parce qu'il en avait besoin d'un point de vue scénaristique. On reparlera de la mort optionnelle après celle de Barbe Blanche. Pour la réapparition des supernovas par contre, j'ai un peu l'impression qu'ils sont juste là pour combler des pages. Vu que leur utilité se résume à commenter leurs déductions. Enfin, Luffy se montre, heureusement que Barbe Blanche et Joz se lancent parce qu'il n'aurait pas fait long feu contre les amiraux.

Ahme a écrit ::look: Luffy face aux Amiraux...?? il manque pas d'air le petit
Folie ou désespoir?

Désespoir ? Jamais !!!! (qui as dit : rappelles-toi, de la tête qui faisait face a Kuma sur Shabondy quand ses nakamas disparaissent un à un T_T) Donc pour sur c'est de sur optimisme ou de l'inconscience... donc dans un cas comme dans l'autre : pour sur de la folie ^^

Oui c'est vrai que les images des supernovas pour le moment ça dit pas grand chose, mais je pense qu'Oda les a pas montré pour combler des pages.
En revanche, l'arrivée de Luffy devant les amiraux, elle claque à mort, c'est la pure classe d'arriver dans un jet d'eau géant, pure posture avec son morceau de bois dans les bras. Même si c'est désespéré, il fonce et sort une nouvelle attaque avec ses jambes. Comme le dit Newgate, ça fait penser à Ace quand il s'attaque à lui. Ça a l'air de bien crisper Garp.
C'est vrai que le chapitre se regarde vite pour le moment, mais là on a un Luffy énorme.

Chapitre intense.
Probable entrée en scène des Supernova pour bientôt !
J'ai bien ris à un moment, quand Luffy demande un service et qu'on voit Oars se relever juste après, j'ai cru que Luffy avait demander à Ivankov d'injecter un bon shoot d'hormones dans les veines du géant junior. Une vision féminine de Odz m'est alors apparu. 0_0
Pour le reste, Luffy face aux trois amiraux c'est top la classe. Pas grand chose d'autre à dire si ce n'est : "La suite, tout de suite !"

Bizarrement, je vois plus la plupart des Supernovae ne pas venir à la guerre. On voit qu'ils étaient prêt à partir, mais qu'ils sont revenus pour voir le show. Maintenant que c'est fini, je les vois pas y retourner. On aurait au moins eu un "Allons-y", mais là rien, ils ont l'air plus dépités qu'autre chose.

Je trouve ce chapitre assez calme au final, qui ne fait qu'annoncer la dernière carte de BB. Parce que là ça sent le roussi. On verra tout ça la semaine prochaine.
La planche de Luffy face aux trois amiraux est quand même assez classe.

Trafalgar Law
Trop classe Luffy VS 3 Amiraux.

Je pense comme Lord moi, le show est fini, donc ils se barrent, ils n'ont absolument aucune raison de venir faire la guerre, surtout que ce sont les supernovaes, et qu'ils fuient les amiraux, et ne les cherchent pas, donc je pense que c'etait juste pour faire voir ce que les supernovaes pensaient, plus qu'un prélude pour montrer qu'ils viennent faire la guerre

Ah ça oui. Superbe case. Avec l'estrade derrière d'où domine Sengoku... j'aime la mise en scène de l'image !
Le chapitre m'a captivé. Quel bonheur de revoir les supernovae, j'en ronronnerai presque. On ne sait toujours pas pourquoi Bonney chouine par contre. J'avoue que ça m'intrigue. Urouge et Law semblent quand-même décidés à s'y diriger, même si ce n'est pas clairement dit...
Oars vivant...bon bah c'est pas comme si c'était surprenant
Mais le tête-à-têtes de Luffy face aux trois Amiraux, j'y reviens mais c'est magnifique, et puis les interventions de chacun... Allez BB à la rescousse !

Théorie capillo-tractée: Bonney est la fille naturelle de Barbe Blanche et elle pleure car elle voit son père mourrant... Eh, qu'est-ce que c'est que ces regards mauvais? Hum, sinon oui l'arrivée de Luffy face aux 3 amiraux claque bien. Par contre, il est envoyé par Jimbei dans un "pilier" d'eau, donc il devrait être sans force pendant quelques instants. Mais bon, pas grave.

Pour Luffy face aux amiraux, je me demande quand même ce qui est passé par la tête de jinbei pour l'envoyer au casse pipe comme ça...j'ose imaginer qu'ils ont un plan >_>.
Et pareil je ne vois vraiment pas les supernovae débarquer comme ça...(peut être quelques uns du genre Law mais surement pas tous)

Seb D. 3 a écrit :Théorie capillo-tractée: Bonney est la fille naturelle de Barbe Blanche et elle pleure car elle voit son père mourrant... Eh, qu'est-ce que c'est que ces regards mauvais? Hum, sinon oui l'arrivée de Luffy face aux 3 amiraux claque bien. Par contre, il est envoyé par Jimbei dans un "pilier" d'eau, donc il devrait être sans force pendant quelques instants. Mais bon, pas grave.

Il est sans force s'il est imergé, pas s'il a de l'eau sur lui ^^
Et je voulais justement parler de cette eau, on voit qu'il en est recouvert, donc luffy pourra, au moins faire un peu chié les amiraux, s'il est capable d'esquiver les coups de mihawk on peut supposer qu'il est capable d'au moins eviter et balancer qq coups ^^

Oui sauf que le coup de l'eau pour toucher un logia, ça ne marche que sur croco :heu:
du coup, a moins qu'il se decide a utiliser son Haki sur les amiraux...

Aïe aïe aïe, que de plaisir cette semaine ! autant le chap 0 est monstrueux autant celui-ci est un des meilleurs depuis longtemps je trouve. On a l'explication du non départ des supernovaes -> matage du show ! après je pense plus qu'ils partent pour le nouveau monde, ils vont pas se suicider et aller ramener leur grain de sel ! par contre j'ai pas trop aimé le "proba de destruction de l'équipage" en nous laissant sur notre faim.
Petite larme pour le moby dick assez émouvant
Je me demande bien en quoi sont fait les murs, ça serait abusé qu'ils soient tous en granit marin.
Pas mal le revival de Oars et le plan que BB semble avoir derrière la tête.
Quand à Luffy, il m'a fait juste rêver.
Voilà c'est tout ^^

Petit clin d'oeil pour la nouvelle attaque de Luffy : Stamp Catling

Bon! Je remets plus ou moins le post que j'avais mis sur le trash-topic, avec quelques modifications. Vu que de toute façon, cela reflète toujours ce que je pense et que comme ça, ceux qui lisent pas le trash-topic pourront réagir.
Pour ce qui est de l'arrivée des Supernovae, personnellement, je l'avais souhaitée depuis longtemps. Avant même que Luffy ne décide d'aller à Marine Ford. Je ne dirais pas que je l'avais prévue, je ne crois pas que c'était le cas, mais je le souhaitais. Tout simplement, parce que je trouvais dommage que Luffy tire avantage de cette guerre pour augmenter sa réputation, pendant que les autres Supernovae, les rivaux de Luffy, resteraient à la traine. Et j'étais sûr à 99% que les Supernovae s'en étaient sortis face à Kizaru. Je l'ai souvent dit, mais s'il y a bien des pirates capables de se relever rapidement après avoir été mis k.o., comme l'ont fait les Mugiwaras après avoir été vaincus par Oz une première fois, ce sont les bien les Supernovae. Ils étaient bien capables d'éviter Kizaru ensuite.
Cela dit, il n'y a évidemment encore aucune certitude qu'ils se dirigent bien vers Marin Ford. Mais j'espère vraiment que c'est le cas, pour les raisons citées précédemment. Certains pour aider Newgate, d'autres pour essayer de le tuer. De toute façon, à quoi servirait-il le fait de nous les avoir présentés maintenant, si c'est pour qu'ils ne fassent rien? Quant au fait qu'il y a déjà beaucoup de monde, je fais confiance à Oda. Bien sûr, cela voudra dire que les chapitres ne montreront pas tout le monde à chaque fois, mais juste une petite partie, mais c'est déjà le cas maintenant. Personnellement, malgré le côté frustrant de ne pas tout voir et de ne pas réussir à suivre ce que font tous les personnages importants, je trouve toujours que cela renforce le côté dynamique et chaotique de la guerre.
Et puis, il ne faut pas rêver, Oda ne va pas tout nous révéler de chacun des personnages présents durant cette guerre. Il est évident que par exemple, les capacités de Mihawk et de Doflamingo vont encore rester un mystère pendant un moment. Seul Newgate, qui va certainement mourir, nous montrera tout avec certitude. Après, d'autres personnages comme Hancock ou Jinbei, étant des alliés de Luffy, ou Marco et Joz, que je vois bien prendre leur retraite suite à la mort de Newgate (je ne les vois pas sous les ordres d'Ace, mais qui sait), peuvent aussi tout nous révéler de leurs capacités durant cette guerre. Mais beaucoup en garderont en réserve. Je pense que ce sera pareil avec les Supernovae, s'ils interviennent. Ils ne nous montreront pas tout. Et après un ou deux chapitres où ils feront leur entrée et leur démonstration fracassantes, ils seront aussi des personnages qui ne seront montrés qu'occasionnellement sur une ou deux cases tous les deux chapitres. Car je pense que cette guerre mérite bien encore une dizaine, voire une quinzaine de chapitres.
Et l'éventualité de la venue des Supernovae, me renforce dans mon opinion que les Mugiwaras vont aussi finir par arriver. Je ne les vois pas non plus rester à l'écart d'une guerre qui pourrait augmenter leurs réputations, laissés à la traine loin derrière leur capitaine.
La stratégie de la Marine est vraiment implacable. Ils ont bien encerclé les pirates et les ont mis dans la merde... Avec en plus un mur qui résiste aux pouvoirs de Newgate. Sengoku est effrayant à sa façon...
Maintenant, Luffy face aux Amiraux, c'est classe, mais il est clair que même avec le haki, il n'a pas l'ombre d'une chance et je me demande même s'il peut leur échapper ou tenir longtemps. Il va forcément avoir besoin d'aide. Franchement, j'aimerais que Hancock l'aide, au moins contre un seul des Amiraux. On aurait enfin une démonstration digne d'intérêt de la part de Hancock. C'était cool contre Smoker, mais cela reste insuffisant. Après, elle ne peut certainement pas retenir les trois Amiraux. Du coup, je pense que ce sera surtout Newgate qui s'en occupera. À moins qu'il ne s'occupe seulement de deux d'entre eux pendant que Hancock s'occupe du dernier. Ce serait pas mal. Mais bon, d'un autre côté, je ne vois pas Newgate comme quelqu'un qui ne fera que retenir des adversaires, surtout avec l'aide de quelqu'un. Il doit faire bien plus gros que ça. Quoi? Je ne sais pas.
On peut aussi avoir un début de confrontation Newgate/Hancock vs les trois Amiraux, puis Newgate part affronter Sengoku dans un combat dantesque, et Marco et un autre le remplaceraient face aux Amiraux. Mais qui serait celui qui accompagnerait Marco? Joz? Jinbei? Ivankov? Squard? (Pour se racheter.) Garp? Garp, je ne le vois pas trahir la Marine, mais je ne vois pas ce qu'il peut faire durant cette guerre, de toutes façons, il est pris entre deux feux. Son devoir envers la Marine ou son amour envers ses petits-fils? Et puis, ce serait intéressant d'avoir un trio Hancock/Marco/Garp, un trio Shichibukai/représentant des Yonkous/Marine, les trois pouvoirs quoi. Mais cela pourrait aussi être intéressant d'avoir un trio Hancock/Marco/Ivankov, le trio Shichibukai/Yonkou/Révolutionnaire vs le trio de la Marine.
Vous remarquerez, au passage, qu'Akainu est le seul des trois Amiraux qui ne se fait pas clairement traverser par les débris du poteau que leur éjecte Luffy. Oda veut encore garder le mystère sur sa logiatude ou il ne l'est vraiment pas?
Je me demande quelle est la stratégie de Newgate et Joz.

Monkey D a écrit :Pour Luffy face aux amiraux, je me demande quand même ce qui est passé par la tête de jinbei pour l'envoyer au casse pipe comme ça...j'ose imaginer qu'ils ont un plan >_>.

C'est pas Jinbei qui l'envoie au casse-pipe, c'est Luffy qui demande à Jinbei de l'envoyer la-bas. En fait c'est un plan de Luffy. Sur une vignette on voit Luffy qui demande une faveur à Ivankov et Jinbei.
Pour Jinbei on a compris, il lui a demandé de lui faire un pont d'eau jusqu'à l'estrade. Pour Ivankov on peut supposer qu'il lui a demandé un boost hormonal.
Le pilier qu'il emmène avec lui, ca doit faire partit du plan de Luffy, Il frappe Aokiji volontairement connaissant le pouvoir de gel de celui-ci. Apres il l'eclate en morceau, et derriere il va faire autre chose qu'on verra la semaine prochaine mais je pense que tout est calculé par Luffy.
Franchement je sais pas ce qu'a prévu Luffy. Un gear 4 serait possible, parce que les autres gears, je ne vois pas trop en quoi ca l'aiderait. Le haki? peut-etre mais je vois pas comment. Peut-etre va t-il utiliser pour la premiere fois le Pas de lune ou alors un gear 3 avec shigan. Le combat contre Lucci lui a permis de voir et d'analyser ses deux techniques et comme on l'a vu avec Blueno, Luffy est capable d'assimiler tres rapidement les techniques de ses adversaires.
Encore plus fort il pourrait nous sortir un double gear 3 combiné avec un ruokoshuku (la technique ultime des deux points de Lucci). Là meme les amiraux devraient s'en méfier. Surtout si Luffy ajoute un peu de haki à cette ultime technique. Mais là ca ne serait presque pas trop bourrin?

Ce que monky voulait dire, et je partage, c'est pourquoi, en connaissant la force des Amiraux et de Luffy, Jinbei aurait envoyé ce dernier en face des trois. J'veux dire, j'suis pas sûr que quiconque au monde, puisse battre cette Trinité, alors Luffy tout seul, qui balbutie son Fluide ?

San999 a écrit :
Vous remarquerez, au passage, qu'Akainu est le seul des trois Amiraux qui ne se fait pas clairement traverser par les débris du poteau que leur éjecte Luffy. Oda veut encore garder le mystère sur sa logiatude ou il ne l'est vraiment pas?

Arf, moi je pense que ce chapitre nous révéle la logiatude d'akainu regarde la vignette où il balance ses cométes ses bras disparaissent et sont remplacés par de la lave ... du coup je pense que akainu est bien l'élèment lave/magma de plus on voit des goutes de lave sur son visage et cela ne lui fait apparement aucun effet ... or si il n'était pas l'élément cela aurait aurait du le blesser ... en faite je pense qu'un fruit de cette nature ne peut être autre chose qu'un logia car sinon il mettrait en cause son intégrité physique lors de chaque utilisation ... Aprés ce n'est qu'une supposition hein!
EDIT: je suis bête magellan est un paramecia donc ma theorie tombe à l'eau ...
Sinon je ne reviend pas sur le reste de ton post à part pour préciser un truque que j'ai dit dans le trash topic : "je pense que cette guerre ne bouleversera pas vraiment le monde de one piece" (ou un truque dans le genre mais bon ce qui compte c'est la substance)
Je voulais dire par là que cette guerre ne bouleversa pas "la geopolitique onepiecienne" en ce sens que la disparition d'un empereur est plutôt une bonne chose pour l'équilibre du monde car selon moi cette équilibre tient dans le fait que les empereurs sont divisés et non pas qu'ils soient 4 (en faite le risque serait que 2 (ou plus) d'entre eux s'allient, d'ailleur c'est pour ça que le gm c'est inquiété lors de la rencontre shank/bb) ... donc bon la fin de BB ne devrait pas créer de trouble (à moin qu'un empereur en profite pour attaquer une marine affaiblie ...).
En revanche d'un point de vue scenario, le bouleversement est enorme car cet arc marque le passage de flambeau entre la vielle garde et la nouvelle génération (plus la transition entre la premiére partie de redline et le nouveau monde).

Magellan suinte aussi du poison et dans sa Venom Road (ou quelque chose comme ça), il est à l'intérieur du poison. Et il n'est pas blessé. La différence, c'est que le poison est transparent, pas la lave. Mais, je pense qu'Akainu est un logia. Juste qu'on n'a pas de certitude.
Sinon, Oda martèle depuis trop longtemps et trop souvent que tout ça va bouleverser le monde pour que cela ne le bouleverse pas. L'exemple que t'avais pris avec ce qu'il se disait sur la chute de Crocodile, déjà je ne m'en rappelle pas, mais de toute façon, cela n'a en tout cas pas été martelé sur plusieurs volumes. Mais surtout, la chute de Crocodile a permis à Teach de prendre sa place... Donc, bon...

San999 a écrit : Vous remarquerez, au passage, qu'Akainu est le seul des trois Amiraux qui ne se fait pas clairement traverser par les débris du poteau que leur éjecte Luffy. Oda veut encore garder le mystère sur sa logiatude ou il ne l'est vraiment pas?

Moi j'pensais que c'était tout simplement parce qu'il faisait fondre (ou bruler) ce qu'on lui envois sur lui. Il y a une espèce de trace de fumé ou de vapeur qui dépasse dans son dos. Je me demande aussi quel est le plan du Luffy, parce qu'il vise uniquement Kiji avec son bâton, alors qu'avec trois adversaires devant moi et un mat dans la mains, j'essaierai des les balayer avec un geste horizontale. Mais là il envois le mat sur Kiji, qui est à droite. Il devait savoir qu'il le gélerait, après il pensait peut-être que son attaque aurait vraiment marché, mais j'en doute... Il doit préparer quelque chose.

Une fois qu'Aokiji a gelé le mât, Luffy a donné un coup sur le mât pour envoyer des morceaux sur les trois Amiraux. C'est peut-être ce qu'il cherchait.

A chaque fois que je lis un nouveau chapitre de One Piece, je passe un quart d'heure après, à remuer dans tous les sens, à jurer, à m'extasier et à me dire que Oda est complètement malade. Sur ce chapitre, un peu moins, mais quand même, à relire dans son ensemble, ça va être du pur bonheur. Franchement rien à dire.
C'est coolissime d'avoir Luffy enfin face aux amiraux, se rapprocher de son frère, cette page est magique !
Si Luffy a vraiment un plan, alors ça va être du grand Luffy. Surtout que Barbe Blanche s'apprête aussi à sortir un atout caché .... C'est une belle fin de chapitre. (Et je suis contente que Oars soit vivant ! Na !)
Pour les supernovs c'est sympa de les voir, tous debout. Effectivement c'est surprenant qu'ils soient encore là (pour regarder le show, soit), et moi non plus je ne les vois pas trop débarquer dans la guerre. Trop classe ce qu'ils disent sur Barbe Blanche. C'est bizarre qu'ils partent comme ça, bizarre Bonney qui pleure .... Mais c'est cool qu'on nous montre qu'ils sont toujours dans le coup.
Sinon, je bade un peu sur Moria depuis que j'ai vu le chap. 0

Non non luffy il est juste complètement malade ^^ il agit d'abord et réfléchi après

Il a peut-être voulu envoyer des morceaux de glace sur Aka Inu, en pensant que ça le solidifierait.

Lord Kitetsu a écrit :Il a peut-être voulu envoyer des morceaux de glace sur Aka Inu, en pensant que ça le solidifierait.

San999 a écrit :Une fois qu'Aokiji a gelé le mât, Luffy a donné un coup sur le mât pour envoyer des morceaux sur les trois Amiraux. C'est peut-être ce qu'il cherchait.

Francchement tous les deux, je vois pas en quoi ca serait un bon plan d'envoyer des morceaux de glace sur les 3 amiraux ou bien d'imaginer que la glace pourrait solidifier de la lave?
Luffy est bete mais pas en combat.
Il y a une stratégie de Luffy et vos hypotheses n'aiderait en rien Luffy à se sortir de ce piege, or je pense qu'il a un bon plan et le pilier, le fait qu'il le fasse se transformer en glacon puis le détruise en morceau à pour but de créer une situation favorable pour lui. Pour l'instant je vois pas laquelle mais il est clair pour moi que le but n'était pas tout simplement d'aller "envoyer" des blocs de glace sur la gueule des amiraux, Luffy est bien conscient que ca servirait à rien et qu'il se ferait capturer juste apres.
Petite hypothese :
Il prendre le mat d'un bateau, attaque Aokiji avec, Aokiji le transforme en pilier de glace, Luffy le brise en morceaux. Ensuite les morceaux de glace fondent sur Aka inu, de la vapeur d'eau apparait et provoque un ecran de vapeur, les amiraux ne voient plus rien et Luffy se met en mode double gear 3 (c'est deux bras sont géants, il l'avait fait contre Oz en Bazooka) et fait le rukuogan de Lucci (sorte de double shigan) en mode Giant Bazooka.
Avec cette technique, Luffy explose l'estrade et fait tomber Ace de sa plate-forme.

Pour le plan de Luffy, je crois qu'il se passe pour le moment exactement comme il l'avait prévu. Il savait, comme ça déjà été dit, qu'Ao Kiji gelerait le pilier et qu'en balancant sa technique Stamp Gatling, le tout s'éparpillerai dans tous les sens. Je suppose que Luffy à prévu de profiter du court instant où les 3 amiraux auront une faible visibilité pour s'élancer vers l'estrade. Il ne faut pas oublier que sa priorité absolue est de sauver Ace! Il sait qu'il n'à aucune chance contre les 3 gus et n'à sûrement aucune envie de perdre du temps précieux.

Ouais, sauf que Luffy, il sait pas ce que c'est que le Fluide, donc il touche rien du tout avec son Roku-ô-gun, et ensuite, il sait pas le faire, justement, le Roku-ô-gun. C'est bien beau de dire que les hypothèses des autres sont idiotes, mais quand on en donne des pires derrière, on essaie de le faire gentiment.

Le fait qu'il utilise sa jambe pour détruire le pilier montre peut-être qu'il a besoin de ses mains pour la suite...

Chapitre lu (et bientôt relu car je vais pas tenir une semaine). Je l'ai bien plus aimé que le précédent, à l'exception de la première page avec Brook qui se fait zébrer.
- Déjà, j'ai remarqué qu'il n'y avait que deux pages doubles, ça change radicalement et agréablement avec certains chapitres précédents.
- Les pages concernant les Supernovaes m'ont fait plaisir, mais déçu en même temps. C'est cool de les revoir tous, même si leur intérêt est assez moyen. Mais je ne m'attendai pas du tout à ce qu'ils soient encore à Shabaody. Kidd, Law, Capone et Jewelry, ça passe très bien. La dernière fois qu'on les a quitté, ils tiraient leur épingle du jeu et semblaient assez puissants pour échapper à la marine. Mais les autres, franchement... Je comprends pas. Kizaru est stupide ou quoi ? Une fois qu'il les a laminés, je m'attendai à ce qu'ils les coffrent (puisqu'évidemment des personnages aussi importants ne meurent pas facilement), pas à ce qu'il reparte en les laissant K.O. Ils sont une source de danger évidente pour le gouvernement mondial, et lui, il leur colle une rouste avant de partir. Allez, bye bye, à la revoyure, hein ! Progressez bien, c'était sympa...
A moins bien sûr que un ou plusieurs des quatre premiers Supernovaes cités dans ce paragraphe n'ait secouru les autres. Ce qui est assez gros, vu qu'ils sont censés être rivals. La perte de la moitié d'entre eux devrait arranger les autres.
Pour ce qui est de leur action ou de leur non-action dans la guerre, je suis assez mitigé. Je les vois mal se pointer tranquillement sur le champ de bataille, surtout après le mal que se sont donnés Luffy et cie pour arriver depuis Impel Down. Que un ou deux arrive, par un moyen assez détourné, c'est déjà beaucoup espérer à mon avis. Mais ça me ferait plaisir. Je voudrai surtout qu'ils se dispatchent un peu pour la suite de leurs aventures, et c'est apparemment ce qu'ils sont sur le point de faire.
- Les pleurs de Bonney sont assez marquants. Soit, en effet, elle est concernée par ce qu'il vient de se passer sous ses yeux, soit elle est dépitée de ne pas y être pour gagner en renommée, soit enfin (j'en doute fortement, et Oda me décevrait énormément alors) elle pleure comme "femmelette" devant la violence de l'événement, mais ce serait plus que naze. Remarque, Capone peut aussi lui avoir lancé du poivre dans les yeux.
- Le retour de Oars me botte bien. J'aurai aimé sa mort, mais c'est encore mieux s'il a un rôle toujours plus important à jouer dans cette guerre. Parce qu'au début, on a été nombreux à croire qu'il faisait juste de la figuration avant de se faire trancher. D'ailleurs, il fait comment pour se redresser là ? Il s'appuie sur ses bras ou quoi ?
- Contrairement à ce qui avait été proposé, Marco n'était pas resté en arrière pour protéger le Moby Dick. Ses déplacements restent donc assez mystérieux, si tant est qu'ils aient un sens particulier à deviner.
- J'aime bien la réaction de Barbe Blanche devant la solidité des murs (pitié, pas du granit marin... du haki ? ). Pour le coup, il me donne l'impression d'être plus dépassé par les événements que ce que l'on annonce. Genre, il pensait vraiment y aller au forcing, confiant dans sa force légendaire (parce qu'il a quand même de sacrés chevilles le gaillard, il suffit de regarder la fin de sa rencontre avec Shanks sur le Moby Dick). Là, il se rend compte que ça ne suffira pas pour déjouer les plans de Sengoku. Du coup, il va devoir ravaler encore un peu sa fierté et demander l'aide de la nouvelle génération.
- Enfin, pour finir, je pense que Luffy a une bonne idée derrière la tête. Efficace, mais relativement simple. Soit il pense avoir assez surpris les amiraux pour s'élancer direct vers l'estrade, soit cette attaque n'est que l'amorce d'une ruse plus grande lui permettant de séparer les trois bestiaux, voir d'en neutraliser un. Il a déjà affronté Kiji dans le passé, et il s'est servi de cette expérience pour faire ce qu'il vient de faire à la fin du chapitre (trop la flemme de détailler). A-t-il prévu autre chose en se basant sur son combat contre Kizaru ? Je l'espère. Après, il restera Aka Inu, qu'il n'avait encore jamais croisé. En tout cas, son attaque avec les pieds le place en hauteur par rapport à ses adversaires, il peut toujours tenter de tendre ses mains vers Ace...
Voilà, je me rends compte que tout ceci fait un petit pavé quand même. J'espère qu'il ne sera pas désagréable à lire. (et désolé si j'ai semblé affirmer certaines hypothèses, j'ai pas fait extrémement attention à ma formulation...)

Logia confirmé pour Akainu ^^
Au fait, l'autre chapitre est dispo?

Araumi a écrit :Logia confirmé pour Akainu ^^

Ah bon ? moi j'ai rien vu. A aucun moment on a le nom de son fruit en plus.

Auriag a écrit :Mais je ne m'attendai pas du tout à ce qu'ils soient encore à Shabaody. Kidd, Law, Capone et Jewelry, ça passe très bien. La dernière fois qu'on les a quitté, ils tiraient leur épingle du jeu et semblaient assez puissants pour échapper à la marine. Mais les autres, franchement... Je comprends pas. Kizaru est stupide ou quoi ? Une fois qu'il les a laminés, je m'attendai à ce qu'ils les coffrent (puisqu'évidemment des personnages aussi importants ne meurent pas facilement), pas à ce qu'il reparte en les laissant K.O. Ils sont une source de danger évidente pour le gouvernement mondial, et lui, il leur colle une rouste avant de partir. Allez, bye bye, à la revoyure, hein ! Progressez bien, c'était sympa...

Ben, déjà, au départ, il n'avait pas l'intention de leur botter les fesses. Il voulait s'occuper des Mugiwara, des Heart et des Kidd, et c'est tout. Mais il est capricieux et contrarié que Hawkins ne sache lui dire où ils se trouvent, il l'attaque, puis les autres s'en mèlent. Rappelle-toi de sa rencontre avec Hawkins. Donc, quand Sentômaru lui a dit qu'il savait où se trouvaient les Mugiwara, Kizaru n'en a plus rien eu à cirer de ceux qu'il venait de vaincre.

HooH a écrit :Logia confirmé pour Akainu ^^

Ah bon ? moi j'ai rien vu. A aucun moment on a le nom de son fruit en plus.
De la lave coule sur sa joue (ou bien sa joue coule sous forme de lave..?) à un moment. Y'a une case rien que pour ça, ça m'a plutôt interpelé ^^

Et comme ça a déjà été dit (ou alors dans le trash topics ?) du poison coule sur les joues de Magellan. Ce n'est pas pour autant qu'il est le logia du poison. :heu:

On en est qu'à 3 pages de topic, Araumi tu aurais pu les lire, quand même ^^

baba a écrit :
Vous remarquerez, au passage, qu'Akainu est le seul des trois Amiraux qui ne se fait pas clairement traverser par les débris du poteau que leur éjecte Luffy. Oda veut encore garder le mystère sur sa logiatude ou il ne l'est vraiment pas?

Arf, moi je pense que ce chapitre nous révéle la logiatude d'akainu regarde la vignette où il balance ses cométes ses bras disparaissent et sont remplacés par de la lave ... du coup je pense que akainu est bien l'élèment lave/magma de plus on voit des goutes de lave sur son visage et cela ne lui fait apparement aucun effet ... or si il n'était pas l'élément cela aurait aurait du le blesser ... en faite je pense qu'un fruit de cette nature ne peut être autre chose qu'un logia car sinon il mettrait en cause son intégrité physique lors de chaque utilisation ... Aprés ce n'est qu'une supposition hein!
EDIT: je suis bête magellan est un paramecia donc ma theorie tombe à l'eau ...

San999 a écrit :Magellan suinte aussi du poison et dans sa Venom Road (ou quelque chose comme ça), il est à l'intérieur du poison. Et il n'est pas blessé. La différence, c'est que le poison est transparent, pas la lave. Mais, je pense qu'Akainu est un logia. Juste qu'on n'a pas de certitude.

Et puis ya Mr 3 qui a bien du suinter de la cire au niveau 4 d'Impel Down.

Ok donc en plus de produire de la lave, il ne la craint pas...

Magellan ne craint pas le poison qu'il sécrète alors qu'il fait tomber de douleur Barbe Noir.
Mais bon, j'avoue que je penche plus pour le logia.

San999 a écrit :Ben, déjà, au départ, il n'avait pas l'intention de leur botter les fesses. Il voulait s'occuper des Mugiwara, des Heart et des Kidd, et c'est tout. Mais il est capricieux et contrarié que Hawkins ne sache lui dire où ils se trouvent, il l'attaque, puis les autres s'en mèlent. Rappelle-toi de sa rencontre avec Hawkins. Donc, quand Sentômaru lui a dit qu'il savait où se trouvaient les Mugiwara, Kizaru n'en a plus rien eu à cirer de ceux qu'il venait de vaincre.

Ton explication est précise et efficace, merci. En effet, vu sous cet angle, leur réapparition semble plus normale. N'empêche, j'hallucine devant la vision de la Justice que les amiraux ont :
Ao Kiji = Justice à la cool
Kizaru = Justice à la négligée
Aka Inu = Justice impitoyable
Heureusement qu'il y a du monde au-dessus d'eux pour leur donner des ordres. Sinon, ça ferait un de ces bazar... Cela correspond bien à leurs pouvoirs, cela dit...

moi j'adorerais voir comme "triumph card" une attaque de Joz transformé en diamant et Barbe Blanche qui le "propulse" avec son fruit pour detruir les murs.

Je serais curieux de savoir quelle faveur Luffy a pu demander à Ivankov

Yeeaahhh autant j'ai toujours pas localisé pandaman dans le chap 0, autant je crois que je suis le premier à faire remarquer qu'il apparait aussi dans le 565 ^^

tikoala a écrit :Yeeaahhh autant j'ai toujours pas localisé pandaman dans le chap 0, autant je crois que je suis le premier à faire remarquer qu'il apparait aussi dans le 565 ^^

Si tu parles du type avec ecrit NKL sur son dos, je sais pas si c'est vraiment lui. A la page suivante on le voit de face, et pour moi je vois plus un type avec une casquette à oreilles, comme les révolutionnaires, que le vrai Pandaman.
Pour le chap 0, regarde a coté de Shanks et Rayleigh au moment où une guerre enorme va se jouer...

C'est quasiment impossible qu'on voit arriver un supernova a la guerre, déjà parce qu'a mon avis il s'en foutent royalement d'Ace, et parce qu'il sont trop loin...
La seule qui aurait pu vouloir y aller selon moi c'est Bonney, mais comme j'ai dit plus haut, il sont trop loin.

Je ne vois pas en quoi ils sont trop loin. Le Qg de la marine est a mari joa si je ne me trompe pas(pas sur de l'orthographe là...) est les supernova sont a sabaondi qui se trouve juste a coté de mari joa. Ils peuvent y aller très facilement du coup.

Marin Ford n'est pas à Marie-Joie. Cependant, c'est tout prêt. De toute façon, Crocodile n'en a rien à faire d'Ace, mais il est quand même là... (Traduction: Il y a d'autres raisons de vouloir venir à cette guerre: Tuer Newgate et se débarrasser ainsi du plus dangereux des rivaux, l'aider parce qu'on l'admire ou pour être dans ses bonnes grâces, porter un coup fatal à la Marine qui est une épine dans le pied des pirates, etc. le tout en tirant soi-même son épingle du jeu en montrant au monde qui on est.)

Sauf que croco-boy (ou croco-girl bwahaha je kiff cette theorie je ne sais plus qui l'a émise mais je kiff) a surement des liens fort avec BB ( et il veut sa peau pour des raisons autre que la réputation, l'ambition, ...), en fait quand tu voit les acteurs de la guerre aucun n'est là pour les raisons que tu liste ... Donc bon je voit vraiment pas pourquoi les supernovae viendraient mettre leur nez dans ce panier de crabes (surtout que si ils voulaient vraiment se faire un noms ils seraient venus au debut de la guerre ... je voit pas l'interet de se pointer alors que le sort de BB est quasiment scellé et que les derniers enjeux de la guerre sont le sauvetage de Ace et "l'evasion" du champs de bataille pour les pirates survivant une fois Ace libéré, en effet là je voit mal la marine se prendre une rouste).
EDIT: Ah si Baggy est là pour buter BB et ainsi se faire un noms ... mais bon c'est peut être pour ça qu'il passe pour un guignol ...

baba a écrit :en fait quand tu voit les acteurs de la guerre aucun n'est là pour les raison que tu liste ...

Je ne savais pas que les motivations montrées jusqu'à maintenant constituaient une liste exhaustive et fermée à laquelle il est impossible d'ajouter d'autres motivations...

baba a écrit :je voit pas l'interet de se pointer alors que le sort de BB est quasiment scellé

Justement, si on veut tuer Newgate, c'est maintenant ou jamais. Si on veut qu'il survive, alors, c'est maintenant qu'il a le plus besoin d'aide.

San999 a écrit :
je voit pas l'interet de se pointer alors que le sort de BB est quasiment scellé

Justement, si on veut tuer Newgate, c'est maintenant ou jamais. Si on veut qu'il survive, alors, c'est maintenant qu'il a le plus besoin d'aide.

baba a écrit :EDIT: Ah si Baggy est là pour buter BB et ainsi se faire un noms ... mais bon c'est peut être pour ça qu'il passe pour un guignol ...

Oui baggy represente l'oportunisme c'est pour ça qu'il est detestable (enfin dans le cadre du manga moi je l'adore ce perso!), en effet il represente tout les valeurs incompatibles avec celle des grands noms de la piraterie ... Donc je pense que ce n'est pas de cette façon que les supernovae se sont fait leur réputation (ou cela aurait été précisé lors de leur présentation) et puis on a deja baggy dans ce rôle pas besoin qu'un supernovae vienne lui faire de l'ombre
Sinon si on voulait sauver BB fallait venir plus tôt là c'est trop tard (enfin je pense) ... non parsque je ne voit pas comment une brutas pourrait empécher qu'il se vide de son sang ( a moin que l'un des supernovae ait le pouvoir de la fille dans bleach [désolé je ne trouve plus son noms] quoi que peut être que bonney ... enfin non ça serait trop foireu lol)

Buggy, c'est le clown de service. -_- Je ne vois pas pourquoi on le comparerait à un opportuniste qui aurait vraiment ses chances...

Ce n'est pas de savoir si il va reussir ou non qui est important ( et encore avec la chance qu'il a il pourrait reussir ou au moin se faire passer pour l'Homme qui a tombé BB) c'est plutôt les valeurs qu'il diffuse c'est à dire un perso qui à pour seul ambition de se faire une réputation et cela peut importe les moyens

L'homme qui à fait tomber BB... Tu as loupé un épisode car ça ne fait plus partie des projets de Baggy. Quels que ce soient ses projets. Mais par contre je crois que l'attaque d'Aka Inu va décongeler ce brave Baggy. Après, je ne crois pas qu'il aura un rôle plus important dans cette guerre. Mais les autres pourront dire: "La guerre de Marinford!? Capitaine Baggy y était et il y a combattu aux côtés de Barbe Blanche!"

Seb D. 3 a écrit :L'homme qui à fait tomber BB... Tu as loupé un épisode car ça ne fait plus partie des projets de Baggy. Quels que ce soient ses projets. Mais par contre je crois que l'attaque d'Aka Inu va décongeler ce brave Baggy. Après, je ne crois pas qu'il aura un rôle plus important dans cette guerre. Mais les autres pourront dire: "La guerre de Marinford!? Capitaine Baggy y était et il y a combattu aux côtés de Barbe Blanche!"

baggy qui accepte une alliance c'est un peu aka inu qui propose un marché ... je crois pas qu'il soit super fiable le gailliard

D'ailleurs le petit Baggy (et ptet le denden mushi) pourraient reprendre forme à terme grâce à magma boy^^
Pour les supernovaes, s'ils débarquent, ce serait bien que cela n'en soit que certains des 9 afin de différencier leurs motivations les uns des autres!

J'vois pas les supernovae revenir, c'est comme les révolutionnaires, ça ferait trop. Non, là je pense qu'on va avoir :
- Le dernier atout de Barbe Blanche, qui met la marine en difficulté.
- La contre-attaque de la marine qui reéquilibre.
- Libération d'Ace ou exécution + moment d'émotion.
- Arrivée de Barbe Noire qui piège tout le monde ou achève Barbe Blanche.
Et je veux un putain de fight Garp contre Barbe Noire ! xD

Je ne pense pas que "ça ferait trop" soit un bon argument. Mais faut arrêter avec les supernovaes. Ils n'ont aucune motivation pour y aller et de plus, malgré le fait que les chapitres s'accumulent, ça doit se passer très rapidement. Alors que les rookies sont toujours sur Marijoa, ils devraient embarquer et se diriger vers Marinford. Mais ce serait trop tard! Donc tous ceux qu'on à vu n'interviendront pas pendant la guerre. Et il n'y aura pas non plus, selon moi, de Garp vs Teach. Ce dernier est, je pense comme beaucoup, l'espèce de boss de fin pour Luffy, donc Garp ne peut, scénaristiquement parlant, pas le tuer. L'arrêter pour l'envoyer à Inpel Down, ça ferait un peu redite non? Donc ça se finirait forcément mal pour Garp, et bon, même si je l'imagine bien mourir magnifiquement avant la fin du manga, je ne crois pas que ce sera contre Barbe Noire. Quoique (le mec qui va se contredire tout seul), en écrivant ma réponse, j'ai imaginé la scène où Garp contrarie le plan diabolique de Barbe Noire et sauve tout le monde en se sacrifiant...

.....la providence

J'ai pas dit qu'il allait avoir eu lieu, j'ai dit que je voulais le voir. ^^
C'est juste que c'est deux gros bourrins grand format, et que ça pèterait bien. (Oda a fait remonter Garp dans mon estime avec son chapitre 0)

J'ai voulu estimer la fin de l'arc Marinford en prenant en compte les mini-aventures des mugiwaras. Pour l'instant nous avons eu 5 mini-aventures (Luffy, Robin, Chopper, Franky et Brook) en plus de celles où chaque mugi est sur son ile. Ce qui peut donner encore 4 chaps avant la cloture de Marinford.
En 4 chaps c'est jouable la fin de cet arc. Luffy est arrivé pratiquement devant Ace, manque plus qu'un dernier obstacle, BB et sa flotte son pratiquement annihilés entre les poings de lave et les Px. Puis faudrait faire un calcul par rapport au dernier tome n°56 où il s'arrete mais je pense que pour le tome 57 il ne doit lui restait plus que ces 4 derniers chap pour faire 10, qui est le nombre de chaps que contient un volume d'OP

Luffy n'est pas une lumière, c'est pour ca qu'on l'aime. Mais en combat il n'est pas stupide. Il sait qu'il n'as aucune chance face aux trois amiraux. Je suis persuadé qu'il en a un plan, et ce n'était pas "on m'envoie la bas et j'enplafonne trois amiraux".
Une divertion? La poutre gelée, c'est pas un hasard non plus, a mon avis. Des idées?
Ce chapitre est vraiment bien, là on voit bien la guerre de masse.
La tronche de aka inu avec la petite coulée de lave sur le visage, trop fort !

Osheridan a écrit : Puis faudrait faire un calcul par rapport au dernier tome n°56 où il s'arrete mais je pense que pour le tome 57 il ne doit lui restait plus que ces 4 derniers chap pour faire 10, qui est le nombre de chaps que contient un volume d'OP

Normalement le tome 57 s'est fini à l'arrivée de l'armada des pacifista et pour le tome 58 il doit encore y avoir 5-6 chap

Super Chapitre.
Le plan de la marine était de contenir les pirates entre les mur pendant qu'ils execute Ace tranquilement, SEULEMENT : Prochain Chapitre BB débarque dans la place !! Okay il reste tous les monstres de la marines mais le coup de BB arrive ( Le coup qu'il a preparer depuis le debut pour faire de GROS dommages ).
J'AI UNE THEORIE : Je suis de plus en plus frapper par la ressemblance entre Ace et Luffy. Un nouveau détail vient de me perturber la gueule. Dans le chap0 ils disent quand Roger affronte Shiki que miraculeusement il y a une tempete qui vient foutre le bordel dans l'armada de Shiki. Sa me fait trés etrangement pensé a Dragon, qui semble avoir des liens avec les tempêtes lui aussi. Aussi, lorsque l'on enleve la barbe et la moustache, Roger ressemble en tout point avec Dragon.
Roger a peut-être decider de disparaitre pour lutter contre le gouvernement, suite a la decouverte du Rio poneglliphe et a ce qu'il disait.
Cette théorie peu choquée mais la a l'instant j'en suis presque convaincu xD

Ouai sauf qu'il s'est fait tuer, devant les yeux du monde, et que par dessus tout, il est plus jeune 20 ans plus tard, qu'il y a 20 ans et pour en rajouter une couche, on voit dragon dans le chap 0, donc ce sont bien 2 personnes bien distinctes

Bha on va Dragon mais apres sa mort deja, et puis quand t'enleve la Barbe et la moustache d'un mec qui a 30 pige, il en fait tout de suite 20.
Mais c'est surtout le coup de la tempête qui me perturbe, c'est pas possible des coïncidence comme ça. Sa fait exactement comme pour Luffy quand il est a Loguetown.
Ou alors le D. c'est une sorte de benediction de la mer qui les protege xD

Ou c'est ptet à ce moment que Roger est parti sur les îles célestes et à la manière de Luffy, il a profité du temps (notamment knock up stream).
Ptet coup de veine, après tout c'est normal la météo agitée sur Grand Line voire encore plus ds le NM ?
Sinon le pouvoir de Roger d'entendre toute chose lui permet de prédire aussi la météo!

Même si Dragon est responsable de la tempete, ca ne veut pas dire qu'il n'a pas simplement aider G Roger, ils n'ont pas besoin d'être une seul personne.
Mais j'aime bien cette théorie, moi le truc qui me dérange c'est le coup de la maladie mortelle qui du coup serait du pipeau. Pour l'execution, baih c'était un clone d'ombre

bah dragon n'est pas non plus le "bon dieu" qui créé les tempetes pour sauver des gens qui lui sont chers^^ (surtout que je vois pas du tout comment il aurait pu invoquer cette tempete alors qu'il n'etait pas sur le bateau de roger...)
et dragon est tatoué de partout et pas roger donc il y a pas une grosse différence ET POUR RAJOUTER ENCORE UNE COUCHE je ne vois pas pourquoi rayleigh leur auraient menti a propos de roger!!! mdr
menfin bon on peut toujours y croire! ca fait monter l'adrenaline !!!

Chewing poulpe grâce auquel il a foutu une sacré dérouillée à Ener mais à part ça il est vrai que c'était une mauvaise idée...et pour l'enfonçage des pieds dans le sol, ça a permis d'utiliser le chewing tourniquet avec meuh meuh qui a envoyé valdinguer tout les sous fifres, seulement il avait pas réfléchi à l'après coup.

Disons que ses stratégies ne sont que des stratégies à risque. Après je sais pas si on peut dire que c'est con, mais c'est clairement très risqué. Ca va avec sa mentalité de jouer le tout pour le tout à chaque combat, puis de vivre au jour le jour le reste du temps.
Mais dans le domaine purement stratégique, il y a clairement mieux. Usopp par exemple, mais forcément, il ne peut pas prendre de risques contrairement à Luffy.
Un mec super balèze avec une super stratégie ça donne Sengoku probablement, et voilà pourquoi il arrive à mettre BB en déroute alors qu'il est l'homme le plus fort du monde.

Bantry a écrit :bah dragon n'est pas non plus le "bon dieu" qui créé les tempetes pour sauver des gens qui lui sont chers^^ (surtout que je vois pas du tout comment il aurait pu invoquer cette tempete alors qu'il n'etait pas sur le bateau de roger...)
et dragon est tatoué de partout et pas roger donc il y a pas une grosse différence ET POUR RAJOUTER ENCORE UNE COUCHE je ne vois pas pourquoi rayleigh leur auraient menti a propos de roger!!! mdr
menfin bon on peut toujours y croire! ca fait monter l'adrenaline !!!

Il y à 20 ans, Dragon n'était pas tatoué non plus. Je dis ça juste pour la précision hein, je ne suis pas d'accord avec la théorie Dragon=Roger. Pourquoi? 1:A cause de l'exécution publique ou se trouvait, entre autres Baggy et Shanks; 2: A cause du sourire totalement différent des deux lascars en question. Si si, vérifiez. 3: d'un point de vue scénaristique, c'est niet...

Ce débat est complètement stupide pour tous les arguments déjà donnés, et surtout parce que si Garp était le père de Roger contre qui il combattait sur les mers, il serait au courant non? (Dragon est son fils donc forcément...ça colle pas).

Bien sur que Garp est au courant, c'est justement pour se racheter qu'il veut s'occuper de lui lui-même.
Enfin j'arrette car je suis bien conscient que cette thérorie est ridicule.
Par contre je soutient fermement que le coup de la tempête c'est pas un hasard, il y a un mystére la dessous. D'ailleurs j'aime bien l'idée que Roger peu prevoir la météo en écoutant le vent ou la mer xD

ouais mais alors c'est le pere de Nami puisqu'elle y arrive aussi^^
nan moi ou j'ai bloqué c'est Shiki qui dit : vous connaissez le pouvoir de cet homme
je croyais d'apres son bras droit Rayleigh, que Roger n'avait pas de pouvoir particulier???

Tsuki38 a écrit : j'ai bloqué c'est Shiki qui dit : vous connaissez le pouvoir de cet homme
je croyais d'apres son bras droit Rayleigh, que Roger n'avait pas de pouvoir particulier???

C'est un terme général là "pouvoir", faut pas systématiquement entendre "pouvoir spécial", ça peut tout aussi bien désigner "capacité" ou "puissance".

Euh, d'après ma traduction, ce serait plutôt: "Vous connaissez la puissance de cet homme?"

moreeg a écrit :Disons que ses stratégies ne sont que des stratégies à risque. Après je sais pas si on peut dire que c'est con, mais c'est clairement très risqué. Ca va avec sa mentalité de jouer le tout pour le tout à chaque combat, puis de vivre au jour le jour le reste du temps.
Mais dans le domaine purement stratégique, il y a clairement mieux. Usopp par exemple, mais forcément, il ne peut pas prendre de risques contrairement à Luffy.
Un mec super balèze avec une super stratégie ça donne Sengoku probablement, et voilà pourquoi il arrive à mettre BB en déroute alors qu'il est l'homme le plus fort du monde.

Quand Luffy est revenu combattre croco après une première dérouillée, il avait empoté de l'eau car il avait remarqué durant le combat que cela lui permettait de le touché. C'est pas de la haute stratégie modele Sengoku, mais c'est loin d'être stupide. Je crois que Luffy êst capable d'élaborer (si cela est nécéssaire) des plans de combat qui ne sont pas stupides. Audacieux téméraires et très risqué ok, mais pas stupide.
Et là le fait de se pointer devant les 2b3 avec une poutre comme seule arme, je crois pas que c'est du hasard. Mais je ne devine absolument pas ce qu'il a en tête. Si quelqu'un a une idée, je suis à l'écoute ...

Tsuki38 a écrit :ouais mais alors c'est le pere de Nami puisqu'elle y arrive aussi^^
nan moi ou j'ai bloqué c'est Shiki qui dit : vous connaissez le pouvoir de cet homme
je croyais d'apres son bras droit Rayleigh, que Roger n'avait pas de pouvoir particulier???

dans la trad que j'ai c'est "meme moi je reconnais la force de cet homme" ! et puis rayleigh parlait du fait qu'il sache déchiffrer les ponéglyphes, il a juste dit roger n'avait pas l'intelligence des gens d'ohara mais juste le pouvoir d'écouter la voix de toute chose ! mais après roger pouvais bien avoir un fdd c'est une hypothèse.

Pourquoi 2b3? Quant aux idées, il y en à une ou deux sur les pages précédentes, dont la mienne. Selon moi, il avait prévu le gel du pilier par Ao Kiji et son Stamp Gatling est destiné à casser le pilier en morceaux et à les éparpiller. Et profiter ainsi d'un manque de visibilité temporaire des 3 amiraux, afin de s'élancer vers l'estrade en gear 2, pour très rapidement (pense t-il sûrement) délivrer Ace.

Ben, 2B3 pour les amiraux, ça date sans doute de leur pose bouclier-macarena-partir-un-jour (enfin, je suppose, j'en sais rien).
Il me parait maintenant évident que Luffy a un plan (ça ne m'est pas apparu à la 1è lecture, mais au fil de la discussion ..). Malheureusement, je n'ai aucune idée de ce que ça peut bien être ...
De toute façon, je trouve pas que Luffy soit "bête". C'est un débile, un crétin, ça c'est sur, mais dans les moments décisifs, il arrive à trouver le truc improbable qui fait la différence.
Je suis vraiment impatiente de voir le prochain chapitre j'adore Luffy quand il fait son Luffy !

Luffy compte peut etre juste explosé le carcan que retient ace prisonnier et que ace participe à la guerre le logia du feu qui est en plus un bon combattant au corps à corps ce peut toujours servir de plus ca changeras le profil de la guerre. On passerait d'une guerre où il faut allé de l'avant à on couvre une retraite.

Ah ouais, libérer Ace, tiens c'est une bonne idée je suis sure que personne n'y avait pensé
Je suis aussi impatiente qu'il soit libéré, le Ace, parce que là, j'aurais pas cru, mais je me suis vraiment lassée de le voir se faire victimiser comme ça.

nioclix a écrit :Luffy compte peut etre juste explosé le carcan que retient ace prisonnier et que ace participe à la guerre le logia du feu qui est en plus un bon combattant au corps à corps ce peut toujours servir de plus ca changeras le profil de la guerre. On passerait d'une guerre où il faut allé de l'avant à on couvre une retraite.

Faudrait aussi trouver un moyen de lui enlever ses menottes , parce que bon à mon souvenir le granit marin est non seulement l'ennemi juré des FDD , mais c'est aussi une matière très solide ( si je me souviens bien ). Bonne chance pour trouver les clefs après. Cela dit , j'aimerais bien qu'il soit libéré, parce que là... il me fait pitié le pauvre :/.

Je crois que grâce à Hancock, Luffy a déjà la clé.

Portgas D.Corona a écrit :Luffy compte peut etre juste explosé le carcan que retient ace prisonnier et que ace participe à la guerre le logia du feu qui est en plus un bon combattant au corps à corps ce peut toujours servir de plus ca changeras le profil de la guerre. On passerait d'une guerre où il faut allé de l'avant à on couvre une retraite.

Faudrait aussi trouver un moyen de lui enlever ses menottes , parce que bon à mon souvenir le granit marin est non seulement l'ennemi juré des FDD , mais c'est aussi une matière très solide ( si je me souviens bien ). Bonne chance pour trouver les clefs après. Cela dit , j'aimerais bien qu'il soit libéré, parce que là... il me fait pitié le pauvre :/.
Luffy a la clé hancock la lui avait remise.

zoro en se battant contre kuma a thriller bark a remarqué que celui-ci n'etait pas en acier mais en un metal plus solide encore, c'est surement la meme composition pour ces murs

Monkey D a écrit :

"Portgas a écrit :Luffy compte peut etre juste explosé le carcan que retient ace prisonnier et que ace participe à la guerre le logia du feu qui est en plus un bon combattant au corps à corps ce peut toujours servir de plus ca changeras le profil de la guerre. On passerait d'une guerre où il faut allé de l'avant à on couvre une retraite.

Faudrait aussi trouver un moyen de lui enlever ses menottes , parce que bon à mon souvenir le granit marin est non seulement l'ennemi juré des FDD , mais c'est aussi une matière très solide ( si je me souviens bien ). Bonne chance pour trouver les clefs après. Cela dit , j'aimerais bien qu'il soit libéré, parce que là... il me fait pitié le pauvre :/.

Luffy a la clé hancock la lui avait remise.
Ah ouiii je me souviens maintenant. Merci pour le rappel , j'avais complètement zappé ce détail depuis le temps. Alors go Luffy !

mais a mon avis joz et BB vont retenir les 3 amiraux
->luffy aura le champs libre et va grimper sur l'estrade pour sauver ace. il se prendra une dérouillé de sengoku qui ne veut pas que les pirates reccuperent ace.
-> marco va venir en aide a luffy et se battra contre sengoku le temps que luffy libere ace
-> une fois ace libéré, CASSOS!!! BB va couvrir la retraite des pirates et sera tué par les amiraux ou sengoku.
garp ne fera rien, les commandants de divisions se battront contre les shishibukai et les vice amiraux.
tout est bien qui fini bien!!!
ma theorie vous plais ou je délire copletement? héhé^^

BB a dit avoir une dernière carte à jouer, donc j'en attends un peu plus que simplement retenir les 3 amiraux. Vu les deux derniers mouvements de la marine (l'armée de Pacifista + le mur) il faut que ce soit quelque qui compense ça, foute un gros bordel, permettant donc à Luffy de délivrer Ace.
Je pense d'ailleurs que Garp va se mettre en travers de Sengoku. Une mise à la retraite des deux légendes vivantes, un bon bilan pour cette guerre.

>Bantry : Ça se tient. A l'exception que je vois pas encore Sengoku se battre contre Marco. Je pense plutôt que s'il intervient ce sera contre Barbe Blanche. Moi je préfèrerais des combats du genre :
- Garp affronte Joz ( grosse frappe contre grosse frappe )
- Marco reprend son affrontement contre Kizaru
- Ace libéré affronte Ao Kiji (
- Barbe Blanche et Squardo ( en mode renvenger ) se retrouvent face à Sengoku et Akainu .
- Mihawk et Vista
Pour les autres combats , je vois pas trop. Des idées?

Bento a écrit :Disons que ses stratégies ne sont que des stratégies à risque. Après je sais pas si on peut dire que c'est con, mais c'est clairement très risqué. Ca va avec sa mentalité de jouer le tout pour le tout à chaque combat, puis de vivre au jour le jour le reste du temps.
Mais dans le domaine purement stratégique, il y a clairement mieux. Usopp par exemple, mais forcément, il ne peut pas prendre de risques contrairement à Luffy.
Un mec super balèze avec une super stratégie ça donne Sengoku probablement, et voilà pourquoi il arrive à mettre BB en déroute alors qu'il est l'homme le plus fort du monde.

Quand Luffy est revenu combattre croco après une première dérouillée, il avait empoté de l'eau car il avait remarqué durant le combat que cela lui permettait de le touché. C'est pas de la haute stratégie modele Sengoku, mais c'est loin d'être stupide. Je crois que Luffy êst capable d'élaborer (si cela est nécéssaire) des plans de combat qui ne sont pas stupides. Audacieux téméraires et très risqué ok, mais pas stupide.
Oui. C'est pas ce que j'ai dit?

je vois bien akainu perdre face a BB qui souhaite se venger de la traitrise qu'on lui a faite...
mais cette derniere carte a jouer est surement un gros tremblement de terre (pas tres original) suivi de joz qui souleve la moitié de l'île, deja coupé en 2 par BB au cause du seisme, et fracasse tout!!!!!!

je paie que Shiki "lion d'or" va arrive en surprise au milieu de la bataille après 20 ans en cachette....( parce on voit que shiki a décide de prépare la vengeance en cachette a la fin de chap 0)

et va être une combat historique "les vieux hommes plus forts de mondes" Sengoku et Grap Vs Shiki et BB :choc:
luffy(et peut-être avec Ace) et Marco, Joz v.s 3 Amiraux (Aokiji Akinau kizaru) c'es ok!!!
Squardo , M3 e M1 Ivankov et Izauma vont occuper le reste
et aussi 12 commandants de la flotte BB (kielel et Vista Atomos) etc.... vont occuper des vices amiraux (trusu et Mononga etc...)
boa hanock va allier a luffy.
et jenbei,Crocodile occupe les CC
en attendant les retours des mirgawras de Luffy (Zoro et autres pr le combat final)

GAL26GIA a écrit :je paie que shiki "lion d'or" va arrive en surprise au milieu de la bataille après 20 ans en cachette....( parce on voit que shiki a décide de prépare la vengeance en cachette a la fin de chap 0)

On ne le dira jamais assez, mais Shiki il apparait dans le film 10 (qui se passe en toute logique entre Thriller Bark et Sabaondy island) et normalement c'est tout je pense pas qu'on le verra dans l'histoire actuelle du manga (sauf en référence comme quand Sengoku parle de la seule personne à s'être jamais évadée d'ID)

Pourquoi entre Thriller Bark et Shabondy?
Ca peut pas se passer après la réunification?

Monkey D a écrit :je paie que shiki "lion d'or" va arrive en surprise au milieu de la bataille après 20 ans en cachette....( parce on voit que shiki a décide de prépare la vengeance en cachette a la fin de chap 0)

On ne le dira jamais assez, mais Shiki il apparait dans le film 10 (qui se passe en toute logique entre Thriller Bark et Sabaondy island)
Surtout que dans la bande d'annonce on voit BB en pleine forme donc ça ne peut pas se derouler aprés la guerre, il y a brook donc ça ne peut pas se passer avant Thriller Bark et il y a les mugi donc ça ne peut pas se passer aprés Sabaondy ... donc en toute logique l'action se deroule entre Thriller Bark et Sabaondy. Ce qui m'inquiéte c'est de voir comment Oda et les scénaristes vont gérer la blessure de Zoro (en toute franchise ça me decevrait enormément qu'ils l'oublie volontairement pour les besoins du scénar)

Tout simplement parce qu'il n'y a pas eu de réunification pour le moment, et qu'on ne sait absolument pas quand elle va avoir lieu. Donc, sauf indication contraire ( ou truc dans les animés actuels, vu que je les ai pas vus ), ben c'est entre Thriller Bark et Sabaody.