Chapitre #560 - Discussions

Ca reste aussi obscure que les motivations de feu kuma...
Tout ce qu'on sait c'est que cela a étonné rayleigh.
Apres en extrapolant, le fait que les paroles soient un secret meme pour nous lecteurs laissent indiquer qu'il y a anguille sous roche. Chose parfaitement normal s'il a parlé d'ace (genre sa filiation) à rayleigh.
Apres ce n'est qu'une hypothèse mais qui justifierait sa venue éventuelle.

Je ne pense pas que Kuma ait dit cela a Rayleigh ... Il lui a probablement dit quelque chose en rapport avec Dragon parce qu'on sait qu'il a un lien avec Ivankov. C'est pourquoi il les a sauvé de Kizaru ... Et je vois très bien Dragon intervenir dans cette guerre pour sauver encore une fois son fils, maintenant que tous le monde connait leur lien de parenté.

moi ça m'étonnerait que Dragon bouge un orteil, il a pas l'air du genre de Luffy a foncer tête baissé sans un plan et a mon avis peu de personne s'attendait a voir Luffy courir après Ace dans toutes les grandes place forte de la marine...

Ben justement, c'est l'occasion rêvée pour lui de mettre à mal la marine et donc, par extension, le gouvernement.

megamiaouh a écrit :moi ça m'étonnerait que Dragon bouge un orteil, il a pas l'air du genre de Luffy a foncer tête baissé sans un plan et a mon avis peu de personne s'attendait a voir Luffy courir après Ace dans toutes les grandes place forte de la marine...

Pourtant il a bien bougé son orteil la première fois ...

mamak45 a écrit :moi ça m'étonnerait que Dragon bouge un orteil, il a pas l'air du genre de Luffy a foncer tête baissé sans un plan et a mon avis peu de personne s'attendait a voir Luffy courir après Ace dans toutes les grandes place forte de la marine...

Pourtant il a bien bougé son orteil la première fois ... C'était Smoker qu'il avait en face... Pas tout Marine Ford... Et il était là plus ou moins par hasard, je crois bien. Il a vu Luffy en danger, il l'a aidé. Après, je dis pas que c'est impossible que Dragon intervienne, juste que les deux situations n'ont pas grand chose en commun.
Sinon, pour Kuma, vous l'imaginez taper la discut' avec Rayleigh avec quelque chose qui ne concerne absolument pas la situation présente? En plus, Kuma lui dit: "Fais-moi confiance. Moi aussi, je risque gros." Un truc dans le genre. Pour moi, il lui a juste expliqué ce qu'il comptait faire aux Mugiwaras et pourquoi, pour ne pas que Rayleigh essaie de se mettre en travers de son chemin en mésinterprétant les actions de Kuma. Faut pas chercher midi à quatorze heures, non plus. Si on apprend ce que Kuma a dit à Rayleigh, à mon avis, on saura juste pourquoi il a choisi telles îles pour tels Mugiwaras et pourquoi il ne les a par exemple pas tout simplement tous éjectés au même endroit.

moi ça m'étonnerait que Dragon bouge un orteil, il a pas l'air du genre de Luffy a foncer tête baissé sans un plan et a mon avis peu de personne s'attendait a voir Luffy courir après Ace dans toutes les grandes place forte de la marine...

tu pense que dragon va laisser son fils creuver comme sa... Bon ok luffy n'a jamais connu son père peut etre dragon voulait protéger son fils parse que etre l'homme le plus rechercher du monde sa veut dire se faire traquer tous le temps donc mettre en danger sa famille notamment son fils
Dragon viendrat c'est cazzi certain quand? on se sait pas de quelle manière? on ne sait pas tous se q'on peut faire est attendre sans balancer une de tes théories qui me semble étranges
De plus même si dragon s'en foutait de son fils (se qui m'étonnerait) se serait le bon moment d'intervenir pour détruire le gouvernement sans pour autant s'allié avec les pirates

De toute Facon le gouvernement ne pourra pas etre detruit parce qu'il faut garder l'équilibre entre les 2 forces ...

mamak45 a écrit :De toute Facon le gouvernement ne pourra pas etre detruit parce qu'il faut garder l'équilibre entre les 2 forces ...

je n'ai pas dit que que le gouvernement allait être détruit mais j'ai juste lancé une théorie que le gouvernement pourrait être détruit par les révolutionnaires encore une fois ce n'est qu'une suppostion foireuses certes mais une suppostion

mamak45 a écrit :De toute Facon le gouvernement ne pourra pas etre detruit parce qu'il faut garder l'équilibre entre les 2 forces ...

Je pense que ce qu'il veut dire c'est que ça pourrait être l'occasion rêvée d'en mettre un bon coup au gouvernement pour les révolutionnaires.
Mais bon comme ça a déjà été dit, je pense qu'ajouter les révolutionnaires à ce conflit ferait un peu too much. On a déjà un paquet de pointures, alors en rajouter encore, en devant présenter un minimum les persos etc... ça serait trop. Pour moi on aura plus tard un arc entièrement consacré aux révolutionnaires et le fait que Robin ait atterri chez eux est peut-être un avant goût, mais pas maintenant c'est trop tôt. Grâce à cette guerre on en a appris déjà sur BB et son équipage, on a découvert le 3ème amiral, ce qu'il est arrivé à Kuma ... Faut en laisser un peu pour la suite du manga quand même. Sachant qu'on doit encore voir ce qui s'est passé à ID avec BN après le départ de Luffy aussi. Non franchement pour moi ça serait comme un cheveux tombé sur la soupe de voir débarquer les révolutionnaires maintenant.

Un cheveux sur la soupe ? Alors qu'il s'agit justement d'un truc qui peut changer le monde ? Putain, c'est un des trucs qui me semblerait le plus logique qu'il se passe moi. Pas forcément qu'ils arrivent en masse, mais qu'ils en fassent partie autrement qu'avec Ivankov. Peut-être Kuma, qui sait. Avec une bombe dans le corps en cas de défaite de Barbe Blanche
Explosion, plus de Gouvernement, plus d'homme le plus fort du monde, match nul, balle au centre, et qui est au centre ? Les Révolutionnaires.

Lord Kitetsu a écrit :Un cheveux sur la soupe ? Alors qu'il s'agit justement d'un truc qui peut changer le monde ? Putain, c'est un des trucs qui me semblerait le plus logique qu'il se passe moi. Pas forcément qu'ils arrivent en masse, mais qu'ils en fassent partie autrement qu'avec Ivankov. Peut-être Kuma, qui sait. Avec une bombe dans le corps en cas de défaite de Barbe Blanche
Explosion, plus de Gouvernement, plus d'homme le plus fort du monde, match nul, balle au centre, et qui est au centre ? Les Révolutionnaires.

Une bombe? Dans ce cas une bombe contenant des cristaux de granit marin. Parce que sinon, cela ne risque pas de faire beaucoup de mal aux logias...

Lord Kitetsu a écrit :Un cheveux sur la soupe ? Alors qu'il s'agit justement d'un truc qui peut changer le monde ? Putain, c'est un des trucs qui me semblerait le plus logique qu'il se passe moi. Pas forcément qu'ils arrivent en masse, mais qu'ils en fassent partie autrement qu'avec Ivankov. Peut-être Kuma, qui sait. Avec une bombe dans le corps en cas de défaite de Barbe Blanche
Explosion, plus de Gouvernement, plus d'homme le plus fort du monde, match nul, balle au centre, et qui est au centre ? Les Révolutionnaires.

c'est à la fois vrai et faux, car effectivement, il s'agit d'un truc qui va changer la face du monde mais pour les révolutionnaires, c'est plus après coups qu'ils doivent agir. Se jeter dans la bataille serait ridicule car ils y perdraient des plumes. Par contre, suite à ce combat, le GM sera affaiblit et ne pourra plus riposter aux coups futures des rebelles.

San, ouais, mais bon, il restera quoi ? Les Amiraux et Smoker ? Génial. Ca fait pas un Gouvernement. L'essentiel des Vice-Amiraux, des Colonel, des Hauts Gradés peuvent se faire tuer avec ça. Et c'est pas quatre clampins qui vont remettre ce Gouvernement sur les roues.
Par contre, c'est un peu trop extrême, faire mourir quasiment tout le monde ici.

Lord Kitetsu a écrit :Un cheveux sur la soupe ? Alors qu'il s'agit justement d'un truc qui peut changer le monde ? Putain, c'est un des trucs qui me semblerait le plus logique qu'il se passe moi. Pas forcément qu'ils arrivent en masse, mais qu'ils en fassent partie autrement qu'avec Ivankov. Peut-être Kuma, qui sait. Avec une bombe dans le corps en cas de défaite de Barbe Blanche
Explosion, plus de Gouvernement, plus d'homme le plus fort du monde, match nul, balle au centre, et qui est au centre ? Les Révolutionnaires.

Bin justement un truc qui peut changer le monde de manière aussi radicale qui se passe maintenant moi ça me parait un peu énorme non ? Enfin après c'est mon avis je l'impose à personne, mais je trouve que ça serait trop. Parce que je parlais pas du fait que Iva et Kuma soient là, je parlais du fait que Dragon se pointe.

J'pense que le Gouvernement nous reserve bien des surprises ...

Dragon a toute a gagner en venant à marinford, cette occasion ne se reproduira pas avant longtemp je pense.

Bigtouf a écrit :

"Lord a écrit :Un cheveux sur la soupe ? Alors qu'il s'agit justement d'un truc qui peut changer le monde ? Putain, c'est un des trucs qui me semblerait le plus logique qu'il se passe moi. Pas forcément qu'ils arrivent en masse, mais qu'ils en fassent partie autrement qu'avec Ivankov. Peut-être Kuma, qui sait. Avec une bombe dans le corps en cas de défaite de Barbe Blanche
Explosion, plus de Gouvernement, plus d'homme le plus fort du monde, match nul, balle au centre, et qui est au centre ? Les Révolutionnaires.

c'est à la fois vrai et faux, car effectivement, il s'agit d'un truc qui va changer la face du monde mais pour les révolutionnaires, c'est plus après coups qu'ils doivent agir. Se jeter dans la bataille serait ridicule car ils y perdraient des plumes. Par contre, suite à ce combat, le GM sera affaiblit et ne pourra plus riposter aux coups futures des rebelles.

Personne connait de quoi se compose le gouvernement, d'accord la Marine c'est la police et ils sont forts, mais deja je sens qu'il y aura des mecs plus puissants dans le gouvernement.
Oda peut jouer avec ça on se dit d'accord Sengoku, Garp et co sont les plus forts de la marine blablabla mais personne nous dit que dans la structure de protection du gouvernement il y aura des mecs encore plus forts et inconnu, donc je pense pas qu'il sera affaiblit le gouvernement, il cache beaucoup de choses: sinon pourquoi creer les pacifistas (je pense qu'il y a une armée)? par exemple ou meme "LES ARMES ANCIENNES" (pour le moment ce truc Oda le garde pour le nouveau monde).
On pourrait dire que la Marine c'est la police et dans le gouvernement on pourrait trouver le FBI (CypherPol ça serait comme le CIA) xDDDDD

Tu part en délire Marco :heu: . Comparer la marine aux CIA -__- .

non il a raison
le gouvernement mondial a des espions, une armée, et une troupe d'assassins donc respectivement Services Secrets, Marine et CP9
Apres le probleme c'est qu'il a été mentionné que les Amiraux cherchent les primes de 1milliard (quand ils rencontrent Ao Kiji) pourtant Luffy en est loin et il a deja affaire a eux
donc, dans le nouveau monde je vois bien une sorte d'armée privée a la solde des Dragons celestes par exemple, dont les niveaux seraient équivalents aux Amiraux

Il a parlé de primes de 1 milliard Ao Kiji?

Ça remonte ça. C'était une traduction française de ce que disait Ussop à Ao Kiji pour lui dire de se barrer, à leur première rencontre. Ca a été traduit autrement par glénat.

Pipo en a parlé, ce qui fait une grande différence. D'une, il est pas forcément le mieux au courant, ayant vécu toute sa vie sur East Blue. De deux, c'était plus un ordre d'idée, et même si je pense qu'il doit exister des primes d'un milliard ou plus, les Amiraux ne se limitent certainement pas à ça, et ont aussi pour chage d'éliminer les trucs gênants, voilà tout.
Des gens plus forts, plus loin, je trouverais ça minable. Ça ferait shonen basique, justement.

Même si ce serait basique comme tu dit, ca m'intéresserait beaucoup de savoir que le manga nous cache encore beaucoup de choses et beaucoup d'autres personnes, encore plus fortes, pour plus d'aventures.

Bof. Si c'était le cas on s'engagerait dans du manga comme Bleach où on croise des mecs super cheatés à chaque coin de rue. Les mecs les plus forts du monde on est sensé les avoir déjà rencontré ( à part Kaidou et l'empereur inconnu ) . Le Nouveau Monde réserve des surprises , mais je pense que les plus grosses puissances on les a déjà vues. Ce que j'attends, c'est de nouvelle découvertes , de nouveaux pouvoirs et pas des trucs du genre Bleach où on dit que Tel est le boss et qu'en fait non , y'a plus fort que lui quand il se transforme -_- ( ceux qui lisent comprendront... ).

D'un autre côté il y a plein de mecs balèzes dont on a rien vu : parmi les révolutionnaires déjà, les membres de l'équipage de BN (y compris l'ex-geôlier), Sengoku, et peut-être d'autres. Et entre ça et le niveau de Luffy il y a encore un paquet de monde.

Non mais ce que je disais par des mecs plus forts , pour le moment on est sensé avoir vu le mec le plus fort du monde , le meilleur épéiste , les 3 grosses frappes de la Marine et tous les Capitaines Corsaires. Les révolutionnaires on a encore rien vu , certes mais bon , je veux dire si on apprend que Dragon est en fait le mec le plus fort du monde , ou le meilleur épéiste , ça me la foutrait mal ... Ça ferait genre le truc soi-disant imprévisible trop prévisible...
D'ailleurs on a encore vu que le coté puissant , la tactique a aussi son rôle et elle reste à venir...

On l'entrevoit quand même avec Dragon, avec BB qui surveille la bataille. Avec les manœuvres de Kaidou, de Shanks et des autres. Ça reste une toile de fond mais enfin... on peut citer Alabasta, si c'est pas de la manipulation à grande échelle... Et que dire de BN ?

Je ne pense pas qu'on découvre, dans le Nouveau Monde, beaucoup de gens plus fort que ce qui nous a eté presenté comme le top de la marine (amiraux ,CC,).
En effet il ne faut pas perdre de vue que l'objectif ultime est de prendre la place laissée par Roger.
Et qui est ce qui a affronté Roger: BB, Sengoku, garp....(donc à priori les plus forts à cette epoque).

personnellement si les primes les plus hautes étaient de lordre de 300 millions, alors jcomprends rien parce que rien que Joz et Marco doivent booster les primes
si tajoutes ace et BB, sa dépasse largement le milliard
donc si les amiraux galerent en ce moment, qu'est ce que sa va etre contre Kaidou et le dernier

Moi c'est ça que je trouve basique: " si y'avait ça, je trouverai ça nul" "si ça se passe comme ça, ça me décevrai"... Jusqu'à présent, Oda à créé un des plus passionnants mangas qui soit, et s'il veut créer des gens plus forts dans le nouveau monde, donner un fruit du démon ou accorder du haki à tel ou tel perso, nul doute que ça s'accordera parfaitement au manga. Du moment que ça ne change pas la personnalité du perso...

Non, s'il est dit depuis le début ( soit quand même 56 tomes ), que ces gens-là sont les plus forts dans leurs catégories, qu'on en fasse apparaître des plus forts ( qu'on s'entende bien, qui sont déjà plus forts actuellement, mais pas montré dans le scénario, hein, pas qui deviennent plus forts dans les tomes qui viennent ), et bien oui, ça serait moisi.
Comme l'espèce de théorie à la con comme quoi Mihawk se ferait battre juste avant que Zoro ne le fasse. N'importe quoi.
Je sais pas ce qu'il vous faut pour trouver un truc pourri, mais ça, ça me ferait vraiment super chier de la mort qui chie, quoi.

Seb D. 3 a écrit :Moi c'est ça que je trouve basique: " si y'avait ça, je trouverai ça nul" "si ça se passe comme ça, ça me décevrai"... Jusqu'à présent, Oda à créer un des plus passionnants mangas qui soit, et s'il veut créer des gens plus forts dans le nouveau monde, donner un fruit du démon ou accorder du haki à tel ou tel perso, nul doute que ça s'accordera parfaitement au manga. Du moment que ça ne change pas la personnalité du perso...

+4815162342
Dite Kuma peut déplacer des personnes dans différents endroit , sa peut marcher sur des objets ? Des bateaux ? Des bateaux ennemi ? :wink:
Ace_2

Lord Kitetsu a écrit :Non, s'il est dit depuis le début ( soit quand même 56 tomes ), que ces gens-là sont les plus forts dans leurs catégories, qu'on en fasse apparaître des plus forts ( qu'on s'entende bien, qui sont déjà plus forts actuellement, mais pas montré dans le scénario, hein, pas qui deviennent plus forts dans les tomes qui viennent ), et bien oui, ça serait moisi.
Comme l'espèce de théorie à la con comme quoi Mihawk se ferait battre juste avant que Zoro ne le fasse. N'importe quoi.
Je sais pas ce qu'il vous faut pour trouver un truc pourri, mais ça, ça me ferait vraiment super chier de la mort qui chie, quoi.

+∞ Pour une fois qu'on a un shônen de longue durée qui reste cohérent sur les hiérarchies qu'il établit et qu'il n'a pas l'air d'inventer au fur et à mesure des nouveaux trucs dont on n'a jamais entendu parler juste pour faire remonter la sauce...

-Zoro-kun- a écrit :Dragon a toute a gagner en venant à marinford, cette occasion ne se reproduira pas avant longtemp je pense.

Tu pourrais développé un peu plus.
Pour moi, ce qui arrange les révolutionnaires, c'est que le GVT soit affaiblie et même s'il y a une armée, les pertes au sein de la marine l'affaibliront indéniablement. Donc, je ne vois pas pourquoi les révolutionnaire viendrait également s'affaiblir dans cette bataille qui ne les concerne pas directement.
C'est exactement la même stratégie que Smoker à Loguetown (qui est un classique militaire) laissé 2 camps opposés s'affrontait et ne s'occupait que du survivant affaiblie.

Non je pense pas voir Dragon
dans les deux pages qui lui étaient consacrés, on a bien vu que les révolutionnaires liberent des pays de l'emprise du Gouvernement (yen a genre 150 d'apres spandam non?)
pendant que le QG de la Marine est assiegée, pourquoi ne pas mettre ce temps a profit pour liberer d'autres pays?
venir attaquer une bonne fois pour toutes est trop dangereux compte tenu des malades présents dans cet histoire
meme si jétais Dragon, j'irai pas me frotter a des amiraux, la flotte de Barbe Blanche et les 7 capitaines corsaires dsl^^

Faut arreter aussi de voir le Gouvernement comme le méchant de l'histoire, certes il a des méthodes peu recommendables qui arrivent rarement, mais c'est pas comme si ca ne se passait pas non plus dans la vie réelle.
Je trouve que One Piece a trop tendance à faire passer le Gouvernement visuellement pour le mal, en tout cas depuis trop longtemps.
Par contre, je suis contre l'arrivée de personnages "nouveau boss" qui remplacent les plus forts qui ont été cités plus tôt. C'est vulgaire scénaristiquement.

ADT a écrit :Faut arreter aussi de voir le Gouvernement comme le méchant de l'histoire, certes il a des méthodes peu recommendables qui arrivent rarement, mais c'est pas comme si ca ne se passait pas non plus dans la vie réelle.

Visiblement, c'est lui qui est à l'origine du déclin de la cité de Shandora, qui est à l'origine du sciècle disparu, du massacre d'Ohara, de l'assassinat de personne pour récupérer des armes antiques de destruction massive. Et parceque pour toi, si cela se passe également dans le vie réellle, le gvt est moins pourris ?

ADT a écrit :Je trouve que One Piece a trop tendance à faire passer le Gouvernement visuellement pour le mal, en tout cas depuis trop longtemps.

En gros autour du moment où le personnage principal décide de devenir un pirate plus ou moins. Le gouvernement fait sa popote, en toute bonne foi la plupart du temps. Le sujet est matière à discussion dans la plupart des cas, mais dans OP plus qu'ailleurs, je trouve relativement explicite le parti pris de l'auteur que le bien et le mal sont des considérations subjectives.
Le gouvernement fait le bien : il triomphe de ses ennemis, unit les royaumes, protège le monde libre de la menace des armes antiques, des pirates... Après, la fin justifie les moyens.
Luffy fait le bien : il vit sa vie d'aventures, vient en aide aux gens qu'il rencontre, et s'éclate.
BB fait le bien : il veut mettre le fils de Roger sur le trône de son père.
Dragon doit sans doute faire le bien, on peut supposer qu'il s'oppose au gouvernement parce qu'il le considère mauvais.
Même un mec comme Doflamingo, cynique au possible, assez inhumain apparemment, n'est pas forcément mauvais. On sait qu'il veut mettre en place une ère nouvelle. Et après? On n'en sait rien.
Le lecteur, dans tout ça, est placé au plus près du héros. On prend donc un parti, et, forcément, sa notion du bien est celle par défaut et les autres ne sont valables que si elles sont assez proches. Je trouve ça assez inévitable.
Concernant la possibilité d'une intervention de Dragon, le fait qu'il en profite pour accentuer son effort pendant que la marine est occupé me paraît intéressant, et on se dit que pendant les quelques jours entre l'annonce de l'exécution et le jour J, il a peut-être pu prévoir un coup de grande ampleur. J'ai assez hâte de voir comment les révolutionnaires vont profiter de ce moment. Il me paraîtrait un peu petit bras qu'ils ne fassent rien du tout, et que ce jour soit pour eux comme le précédent et comme le suivant.

skwid a écrit :Je trouve que One Piece a trop tendance à faire passer le Gouvernement visuellement pour le mal, en tout cas depuis trop longtemps.

En gros autour du moment où le personnage principal décide de devenir un pirate plus ou moins. Le gouvernement fait sa popote, en toute bonne foi la plupart du temps. Le sujet est matière à discussion dans la plupart des cas, mais dans OP plus qu'ailleurs, je trouve relativement explicite le parti pris de l'auteur que le bien et le mal sont des considérations subjectives.
Le gouvernement fait le bien : il triomphe de ses ennemis, unit les royaumes, protège le monde libre de la menace des armes antiques, des pirates... Après, la fin justifie les moyens.
Pas vraiment d'accord, j'aurais justement préféré plus d'ambiguités. Au début (jusqu'à Water 7, voire Enies Lobby), j'avais plus l'impression qu'il y avait quelques taches dans le GM (Arlong Park, le mec que bat Luffy pour récupérer Zorro) mais que dans l'ensemble, ils étaient justes (Smoker en est pour moi la parfaite illustration). Mais depuis ça, je vois pas ce qu'on peut leur trouver de positif :
- génocide à Ohara
- esclavagisme
- notion de justice assez douteuse pour beaucoup (massacre des par prisonniers par Lucci)
D'ailleurs, après ça, je me demande de plus en plus ce que font des personnages comme Smoker, Ao Kiji ou Garp dans la marine.

ils croient simplement en la notion de justice
et vous avez abordé un sujet méga important^^ lors du flash back de ohara, le vieux qui était ami de robin a expliqué qu'un pays avait été détruit il y a 800ans, et que c'est a cette époque qu'est né le gouvernement mondial
ce pays qui a crée les ponéglyphes était un pays ou tous les habitants avaient la particule D dans leur noms
pour dire qu'ils venaient du pays D...
la volonté du D est donc un moyen de voir les descendants de ce pays, détruits par ce qui est maintenant le Gouvernement et ils sont les heritiers du combat opposant le pays D... au gouvernement
on peut aussi penser que la plupart maitrisaient le Haki, puisque les ponéglyphes sont enduites de Haki (ce qui explique qu'elles soient indestructibles) et que Gol D Roger avait trouvé le Rio ponéglyphe sur Rough Tell
voila pourquoi les gens dont le nom comporte D sont recherchés et considéré comme dangereux
de plus, si le monde savait que le gouvernement avait détruit ce pays (surement tres important avec une civilisation tres evoluée) ils perdraient leur statut de gentil
(c'est l'une de mes plus importantes hypotheses^^ qu'en pensez vous?)

Tsuki38 a écrit :ce pays qui a crée les ponéglyphes était un pays ou tous les habitants avaient la particule D dans leur noms pour dire qu'ils venaient du pays D...

Euh... Non.

Tsuki38 a écrit :puisque les ponéglyphes sont enduites de Haki

Non plus. (Ou tout du moins, on sait pas, comme pour le précédent, d'ailleurs.)

Tsuki38 a écrit :voila pourquoi les gens dont le nom comporte D sont recherchés et considéré comme dangereux de plus

Garp n'est pas recherché. Et Sauro ne l'était pas non plus jusqu'à ce qu'Olvia lui ouvre les yeux.
Quand tu fais des hypothèses, sois plus clair sur ce qui est hypothèse et sur ce qui est dit explicitement dans le manga.

Tsuki38 a écrit :ils croient simplement en la notion de justice

Ca me semble pas justifier grand chose. Qu'Hitler croie ou non en ce qu'il faisait, que les fanatiques religieux croient ou non en la nécessité de tuer pour répandre leur religion, je les voie pas comme des gens biens, mais plutot comme des fous dangereux.
Et sur le reste, pareil que San!

les ponéglyphes sont indestructibles, sa on le sait
et les fleches enduites de Haki sont tellement résistantes qu'elles détruisent la roche sa on le sait
et on sait aussi que Gol D roger a un lien avec les ponéglyphes
et on suppose que Gol D roger possede le Haki des rois
ensuite tu peux pas juste dire non au lien entre les gens possedan le D
pour la marine, les D sont des ennemis héréditaires mais certains sont de leur coté
sauf que Haguar a trahi la marine une fois mis en relation avec olivia, qui lui a surement expliqué
et Garp a arreté le seigneur des pirates, normal qu'il soit bien consideré mais il trahira lui aussi en sauvant soit luffy soit Ace
mes hypotheses sont peut etre fausses peut etre pas, mais que tu dise non tout simplement sa donne pas envie de discuter avec toi^^
pour hitler inazuma, lui était convaincu de son bon droit et meme si on peut le considerer mauvais, on peut pas en dire autant des milliers de personnes qui l'ont suivi
ils croyaient en ses idées (mauvaises certes) mais ils y croyaient

Poneglyphe enduit d'haki, mouarf pk pas. Raisonnement en syllogisme mais la théorie est inédite pr moi et intéressante qui permettrait de mettre tjrs plus en avant le haki.
Pour les D par contre, je ne pense pas que ce soit un ennemi de la marine par essence (cf sauro, garp, BN en CC) surtout ds un manga où prône la thématique de la liberté (liberté de choisir son camp par ex).
Mais en tout cas ils sont redoutés et on le voit bien ds les mini flashbacks qd ace se fait connaitre => les 2 choses qui interpellent la marine dont sengoku à propos de la force d'ace sont logia et D.
Apres je suis partisan de la théorie du puzzle où le One Piece serait l'unité de la plupart des intrigues qui s'imbriquent et je pense aussi du coup qu'il y a un lien entre les D et le pays détruit y a 800 ans!

Tsuki38 a écrit :les ponéglyphes sont indestructibles, sa on le sait
et les fleches enduites de Haki sont tellement résistantes qu'elles détruisent la roche sa on le sait
et on sait aussi que Gol D roger a un lien avec les ponéglyphes
et on suppose que Gol D roger possede le Haki des rois
ensuite tu peux pas juste dire non au lien entre les gens possedan le D
pour la marine, les D sont des ennemis héréditaires mais certains sont de leur coté
sauf que Haguar a trahi la marine une fois mis en relation avec olivia, qui lui a surement expliqué
et Garp a arreté le seigneur des pirates, normal qu'il soit bien consideré mais il trahira lui aussi en sauvant soit luffy soit Ace
mes hypotheses sont peut etre fausses peut etre pas, mais que tu dise non tout simplement sa donne pas envie de discuter avec toi^^
pour hitler inazuma, lui était convaincu de son bon droit et meme si on peut le considerer mauvais, on peut pas en dire autant des milliers de personnes qui l'ont suivi
ils croyaient en ses idées (mauvaises certes) mais ils y croyaient

Encore une fois, que tu es tes hypothèses, OK. Mais ne les donne pas comme des vérités absolues.
Les D ne sont pas les ennemies héréditaires de la marine ! Pour l'instant, rien ne permet de l'affirmer.
Rien ne dit non plus que les ponéglyphes sont enduits de Haki même si les flèches sont résistante. Le granit marin aussi est indestructible, Il est pas enduit de Haki que je sache et les ponéglyphes ne sont pas fait en granit marin.
On n'en sais rien si Garp trahira ou non la marine.
Pour l'instant, c'est toi qui ne donne pas envie de discuter avec toi. :heu:

pour Barbe Noire, il leur a servi Ace sur un plateau d'argent normal que la Marine en fasse un corsaire (les corsaires étant aux ordres de la marine)
ensuite je te signale que la marine et le gouvernement c'est pas tout a fait la meme chose, la marine étant commandée par sengoku, et le gouvernement par le conseil des 5 étoiles avec les dragons celestes dans l'histoire
pour moi, les dragons celestes sont les ennemis des D
et c'est pas que les D sont les ennemis de la marine apr essence, toi si ton ancetre n'aimait pas le mien tu pense qu'on serai ennemi? sa dépend de plein d'autres choses
mais en général, les descendants du pays de D sont promis a un destin exceptionnel, sont tres forts et sont généralement ennemis de la Marine
et pour finir, rien que Ace est condamné a mort pour etre le fils de Gol D roger, ainsi que toutes les femmes qu'il a approchés ce qui veut dire que la Marine le craint et le hait lui et ce qu'il représente
et ce qu'il représente, c'est le descendant du pays de D qui combat la Marine pour venger son pays détruit il y a 800ans

Cela étant cette discussion aussi intéressante qu'elle soit, n'a pas trop sa place dans le topic chap 560...

Oo myhawk vs luffy je l'orais jamais cru^^ j'èspere quelqu'un va aider notre pti' luffy car la il est mal le man! sa fait longtemps qu'on a pas vue Ao kiji j'èspere qu'il va intervenir

Luffy n'a aucune chance contre Mihawk pour le moment. En plus il a bien été affaibli dans Impel Down. Je pense que Mihawk voudra juste le tester tout comme il a fait avec Zorro.

moi je pense plutot que Mihawk affrontera quelqu'un d'autre, et que Luffy dira surement quelque chose du genre: c'est a zorro de te faire ta fete

Non Non, c'est parti pour un fight là. Et durant le combat quelqu'un interviendra où un événement fera que ...

Tsuki38 a écrit :moi je pense plutot que Mihawk affrontera quelqu'un d'autre, et que Luffy dira surement quelque chose du genre: c'est a zorro de te faire ta fete

Pareil. Je pense surtout à Marco qui est son nouveau garde du corp officiel ^^

Isius a écrit :moi je pense plutot que Mihawk affrontera quelqu'un d'autre, et que Luffy dira surement quelque chose du genre: c'est a zorro de te faire ta fete

Pareil. Je pense surtout à Marco qui est son nouveau garde du corp officiel ^^
oui c'est vrai mais j'ai du mal a imaginer un combat marco vs myhawk mais bon sa peut se faire je veut surtout que se soit zorro qui tranche la tête de myhawk si marco le tue sa casera le rève de zorro
zoro dépèche toi!

Je verrai plutot un evenement lié au prochain plan de sengoku pour faire diversion => moins de redondance car on a déja jinbei et hancock qui ont dégagé le passage.
Sinon pr dragon, je le verrais bien faire un saut à cette guerre pas seulement pr son fils, ms aussi pr son nakama ivan! On voit bien à ID que les révolutionnaires ont la fibre nakama qd ivan veut aider luffy à s'évader apres avoir pris connaissance de la filiation de luffy!

Dans l'état actuel des choses, dans un combat (et selon moi) Luffy à une espérance de vie d'1 minute environ, vu que Mihawk attaque et se défend avec son énorme épée. Donc quelqu'un va l'aider. Et dans un futur combat avec Zoro, ça m'étonnerait beaucoup qu'en cas de victoire, ce dernier tranche la tête de Mihawk. Même qu'avec un peu de chance, il lui laissera la vie. Zoro est une vraie bête (cf Marijoa), un sanguinaire, mais le seul à qui il à vraiment pris la vie est un zombie.

erol a écrit :Sinon pr dragon, je le verrais bien faire un saut à cette guerre pas seulement pr son fils, ms aussi pr son nakama ivan! On voit bien à ID que les révolutionnaires ont la fibre nakama qd ivan veut aider luffy à s'évader apres avoir pris connaissance de la filiation de luffy!

Oui, m'enfin, Dragon n'a aucun moyen de savoir que Luffy et Ivankov se trouvent à Marine Ford. Il peut éventuellement avoir vu qu'ils avaient débarqué grâce à la télé. Mais il n'y a aucune raison pour qu'il se trouve comme par hasard sur une île suffisamment proche pour qu'il débarque à temps. Surtout près des sièges de la Marine et du Gouvernement, quoi. Après, il est peut-être tout proche parce qu'il avait prévu d'intervenir durant cette guerre ou peu après, mais dans ce cas, ce ne sera pas pour Luffy et Ivankov qu'il débarquera. Au mieux, il avancera ses projets et interviendra plus tôt qu'il ne l'avait prévu à cause de Luffy et Ivankov.

Depuis que la guerre a commencé Oda ne fait que des pauses arghhhhhhhh on finira jamais. ascontent:

Ah bah Dragon il débarquera à la vitesse du vent en un clin d'oeil
Plus sérieusement, il a tout intéret à être proche stratégiquement de la guerre pour saisir opportunité si elle se présente. Ici la présence d'Ivan et de son fils lui donnent une raison suffisante pour intervenir à un moment donné.
Apres je pense que l'histoire de l'intervalle des 3h (entre le début de la guerre et l'exécution prévue d'ace) aura toute son importance pour la crédibilité d'une arrivée d'un tiers => genre qqun qui voit luffy à la télé et arrive de shabaondy si c'est assez proche ou alors le tps de retard de BN pr arriver apres ID etc...

Seb D. 3 a écrit :le seul à qui il à vraiment pris la vie est un zombie.

Il était chasseur de primes avant, hein

Dragon peut savoir que Luffy et Ivankof se trouvent à marinford car la guerre est diffusé non ?

euh d'ou vous avez vu des télés dans le monde de one piece?
et ensuite Dragon viendra pas, il a autre chose a faire que venir aider Luffy (qui n'en a pas besoin)

Soraak a écrit :

"Seb a écrit :le seul à qui il à vraiment pris la vie est un zombie.

Il était chasseur de primes avant, hein

Oui et? En tant que chasseur de pirates, il capturait les pirates pour récolter leurs primes, sans aucun doute vivants. Tsuki38, tu suis les spoils depuis quel chapitre? On les à déjà vu avant les écrans de télé, sur Sabaody. Et pour Dragon, comme ça à déjà été écrit plusieurs fois, son éventuelle venue serait pour faire vaciller la marine.

pas forcément vivants
c'est impossible de combattre tant de monde sans en tuer repense juste au combat a wishky peak contre les 100 agents de baroque works

Concernant Zorro il est dit qu'il a tué M.7.

Tsuki38 a écrit :les ponéglyphes sont indestructibles, sa on le sait
et les fleches enduites de Haki sont tellement résistantes qu'elles détruisent la roche sa on le sait
et on sait aussi que Gol D roger a un lien avec les ponéglyphes
et on suppose que Gol D roger possede le Haki des rois

Ah ? Moi je me souviens qu'il a été dit que Roger avait "le pouvoir d'entendre toute chose " ( d'où le faite qu'il puisse ecrir/lire le ponéglyphe ) quelque chose comme ca, peut être son fruit s'il en avait hein, et je pense que c'est le cas
Et tu n'as pas besoin de supposer que Roger avait le Haki des rois, il ne peut en être autrement.

enfin quelqu'un qui écoute ce que je dis au lieu de critiquer direct^^
merci a toi=)

on sait que le sombre seigneur et normalement shanks ont le fluide royal
avec roger en plus, je trouverais ça beaucoup même si ça parait logique
et justement, le sombre seigneur le décrit comme quelqu'un de très particulier, avec le pouvoir d'entendre la voix de toute chose, ça serait bien qu'il est un truc vraiment unique
je le vois bien avec le pouvoir de psychométrie
soit avec un FDD soit avec son fluide

ah parce que les fruits du démon qui sont censé etre rare on en voit pas toutes les 3 pages peut etre?
plus on avance dans l'aventure plus les gens sont forts
et plus les gens sont forts, plus on voit de techniques puissantes
pour ma part, 3 personnes dotés du Haki dans léquipage du seigneur des pirates je trouve que c'est un minimum

4 avec Baggy!
La maniere par laquelle il arrive à dominer les prisonniers d'ID ne peut etre que le haki des rois!!

erol a écrit :4 avec Baggy!
La maniere par laquelle il arrive à dominer les prisonniers d'ID ne peut etre que le haki des rois!!

Tu confonds. C'est le haki du bouffon du roi. ;p

MDR... si Buggy à le Haki(royal); j'arrete de lire OP.

-Zoro-kun- a écrit :MDR... si Buggy à le Haki(royal); j'arrete de lire OP.

Il le cache, c'est évident. C'est Baggy, un futur empereur quand même !!!
PS : Voilà, mon 2000 ème message. Sur Baggy. Cool^^ Je me demande combien de personnes sont arrivès à 2000 messages dans l'histoire du fofo ?

félicitation :wink:
J'en suis encore loin :search:

etienne46 a écrit :Je me demande combien de personnes sont arrivès à 2000 messages dans l'histoire du fofo ?

Seize membres, toi compris.

MKS a écrit :on sait que le sombre seigneur et normalement shanks ont le fluide royal
avec roger en plus, je trouverais ça beaucoup même si ça parait logique
et justement, le sombre seigneur le décrit comme quelqu'un de très particulier, avec le pouvoir d'entendre la voix de toute chose, ça serait bien qu'il est un truc vraiment unique
je le vois bien avec le pouvoir de psychométrie
soit avec un FDD soit avec son fluide

On en sait rien si shanks et rayleigh ont le haki des rois... encore roger ça pourrait etre le cas quand on sait qu' il fut le rois des pirates !!

Par contre des non-floodeurs c'est beaucoup moins nombreux =p
En fait, j'ai longtemps cru que Barbe Noire serait le méchant final de One Piece, mais je me trompais. Le méchant final c'est... Bagguy !
Il suffit de voir :
*Le fruit de Luffy lui permet de résister à tout les coups sauf les coups tranchants. Le fruit de Bagguy lui permet de résister à tout les coups tranchants mais pas aux autres coups.
*Ils ont tout les deux l'ambition de devenir seigneur des pirates.
*Ils sont les deux responsables de l'évasion massive d'ID.
*Ils croient en leur rêve.
Non non, je me suis lourdement trompé concernant Teach, ce n'est qu'une baltringue comparé à Mr Bagguy ><

C'est possible que Baggy soit vraiment le méchant, si Shanks a réussi a devenir aussi fort, pourquoi pas Baggy ...

Il ne lui manque plus qu'un D !!

c est bon les gens !!! baggy le méchant de l'histoire ?? lol !! mm si oda est très surprenant des fois faut pas abuser

Ouais mais il y a aussi des fois où il faut savoir quand les gens rigolent, hein!!

les meilleures blagues sont les plus courtes.

bah, 3 posts c'est pas la mort non plus^^
et puis je l'ai trouvé marrant moi le message de Nemesis

Vos commentaires me font délirés j'ai pu entendre, Buggy ayant le haki royal, futur empereur , le méchant de l'histoire (plutôt la tapète) ah lala ...
PS: Bravo etienne

non non mais moi aussi tkt pas ! c'est juste que je vois ça un peu partout depuis un moment ! pour en revenir au chapitre j'ai trop hate de voir ce que oda nous réserve pour le luffy vs oeil de faucon

dyann88 a écrit :non non mais moi aussi tkt pas ! c'est juste que je vois ça un peu partout depuis un moment ! pour en revenir au chapitre j'ai trop hate de voir ce que oda nous réserve pour le luffy vs oeil de faucon

ah oui mais ça c'est juste les fans de Baggy qui ne se sentent plus pisser depuis qu'il est dans tous les chapitre^^ Mais bon, je pense qu'il n'y en a pas un seul qui croit sérieusement que Baggy aura un rôle important. Enfin, j'espère...

Autant mon post précédent c'était de l'humour, autant je pense que Bagguy aura un rôle un tant soit peu important. Oda ne s'est pas fait chier à l'amener jusqu'ici, avec une telle escouade de fanatiques, pour finalement le faire re-emprisonner ou se faire démonter en un coup.
Je vois très bien Bagguy avec une prime monstrueuse dans l'avenir (bien que non méritée), et grâce à sa réputation nous sortir de bonnes situations délirantes (du genre craint par des supernovae ou du moins des phrases un peu comme celles qu'avait reçu Zoro)

heu... c'est là que tu fait peur: Baggy est un personnage comique, voulu tel par Oda. Si tout à coup il se met à avoir un grand rôle dans le monde, alors là c'est que Oda aura cédé à la pression de ses fans.
limite, que Baggy se paie par erreur une grosse prime, je veut bien:ça ferait un peu comique comme pour la photo de Sandy. Mais la célébrité se paie, on le voie bien avec tous les gens qui attaquent Luffy à Sabaondy. Et le problème c'est que Baggy ne sera jamais capable de survivre dans un monde où il a une prime un tantinet sérieuse

je pense que Bagguy aura un rôle un tant soit peu important.

Je veux pas dire qu'il deviendra empereur, ni même qu'il va tuer un amiral. Mais j'pense qu'Oda mène Bugguy vers un rôle un peu plus poussé dans le nouveau monde. Barbe Blanche dit lui-même que ses fanatiques pourraient être embêtants, ça prouve qu'il a entre les mains un certain potentiel. Je vois pas en quoi ça serait répondre à l'appel des fans, il suffit de voir à quel point Bagguy peut être méprisé ici.
Je suis persuadé que la route de Bagguy ne s'arrête pas ici.

comme certains l'ont déja laissé entendre je pense que oda va nous faire le coup de satan dans dbz pour baggy ! maintenant moi ça ne déplaira pas plus que ça au fond !!! c'est toujours une touche comique en plus

Faut pas oublier que satan a eu un rôle important, sans lui Sangoku n'aurait jamais vaincu Bou.
Pourtant il est faible physiquement, et plutot ridicule, c'est pas pour autant qu'il est inutile.
Buggy c'est pareil, sauf qu'il est moin faible que satan selon moin, entre le fossé qui séparat Goku et Satan et celui entre Luffy et Baggy il y a une différence.
Baggy peut toujours se battre contre certains adversaires, alors que Satan était complétement inutile en combat, donc si ce dernié a pu avir une certaine importance pourquoi pas baggy?

Oui un perso peut être faible et quand même jouer un role clé dans l'intrigue générale comme par exemple le personnage de golum dans le SDA

dyann88 a écrit :on sait que le sombre seigneur et normalement shanks ont le fluide royal
avec roger en plus, je trouverais ça beaucoup même si ça parait logique
et justement, le sombre seigneur le décrit comme quelqu'un de très particulier, avec le pouvoir d'entendre la voix de toute chose, ça serait bien qu'il est un truc vraiment unique
je le vois bien avec le pouvoir de psychométrie
soit avec un FDD soit avec son fluide

On en sait rien si shanks et rayleigh ont le haki des rois... encore roger ça pourrait etre le cas quand on sait qu' il fut le rois des pirates !!
Tu me fait bien rire... t'es sur de regarder one piece la dernière rencontre shanks et bb shanks a déployer une telle aura que tous les 'noobs' de l'équipafe sont tomber dans les pommes si s'est pas du haki c'est quoi hein?

Toi, par contre, tu sais pas lire. Il a pas dit qu'il n'avait pas de Fluide, mais pas de Fluide Royal. Et ça change tout.

lenolife-de-one-piece a écrit :on sait que le sombre seigneur et normalement shanks ont le fluide royal
avec roger en plus, je trouverais ça beaucoup même si ça parait logique
et justement, le sombre seigneur le décrit comme quelqu'un de très particulier, avec le pouvoir d'entendre la voix de toute chose, ça serait bien qu'il est un truc vraiment unique
je le vois bien avec le pouvoir de psychométrie
soit avec un FDD soit avec son fluide

On en sait rien si shanks et rayleigh ont le haki des rois... encore roger ça pourrait etre le cas quand on sait qu' il fut le rois des pirates !!
Tu me fait bien rire... t'es sur de regarder one piece la dernière rencontre shanks et bb shanks a déployer une telle aura que tous les 'noobs' de l'équipafe sont tomber dans les pommes si s'est pas du haki c'est quoi hein?
si tu lis un temps sois peu avant d'écrire j'ai bien dit que je ne pense pas qu'ils aient le haki ROYAL !!! le haki tout court n'importe quel débile l'a vu qu'ils l'avaient c'est plus un sujet de discussion ça

Lord Kitetsu a écrit :Toi, par contre, tu sais pas lire. Il a pas dit qu'il n'avait pas de Fluide, mais pas de Fluide Royal. Et ça change tout.

Toi par contre tu sait pas écrire avant de poster relit toi stp

lenolife-de-one-piece a écrit :

"Lord a écrit :Toi, par contre, tu sais pas lire. Il a pas dit qu'il n'avait pas de Fluide, mais pas de Fluide Royal. Et ça change tout.

Toi par contre tu sait pas écrire avant de poster relit toi stp

Oh mon Dieu, j'adore ! xD
Ouais Lord, prends un peu exemple sur le brave NolifedeOP, le grammatiste de génie.
Pour le haki, je suis convaincu que cette guerre va nous éclairer les choses.

lenolife-de-one-piece a écrit :

"Lord a écrit :Toi, par contre, tu sais pas lire. Il a pas dit qu'il n'avait pas de Fluide, mais pas de Fluide Royal. Et ça change tout.

Toi par contre tu sait pas écrire avant de poster relit toi stp

Tu fais beaucoup plus de faute d'ortographes que Lord.

ouais j'espere bien ! je tiens a savoir si ma théorie (foireuse peut etre) s'avere etre juste

-Zoro-kun- a écrit :[quote="lenolife-de-one-piece"]

"Lord a écrit :Toi, par contre, tu sais pas lire. Il a pas dit qu'il n'avait pas de Fluide, mais pas de Fluide Royal. Et ça change tout.

Toi par contre tu sait pas écrire avant de poster relit toi stp

Tu fais beaucoup plus de faute d'ortographes que Lord.
Attention, ça "clash" sur le forum ce soir!!! (désolé, les nerfs a cause du boulot....)
Par contre, c'est orthographe et non ortographe! (Bon, c'est sur que c'est pas au même niveau que le no life de one piece, mais je tenais tout de même à le faire remarquer.)