Parce que le rêve de Kobby est de devenir un amiral, et qu'Oda annonce lui-même que cette guerre va entrainer des morts et un gros déséquilibre des puissances (changement d'ère), je suis intimement persuadé que l'un des trois amiraux, ou alors Sengoku, va y passer, de manière à bousculer la hiérarchie actuelle.
La mort n'est pas obligatoire (on connait Oda sur ce sujet là) mais bon, ça aurait quand même de la classe. Si au cours de cette guerre, aucun des personnages principaux (sous-entendu gros bourrins) n'y passe, elle n'aura aucune valeur. De plus, si la marine sort de cette guerre sans perdre au moins un de ses quatre meilleurs éléments, on ne pourra pas vraiment dire qu'elle a été affaiblie.
Personnellement, j'avais déjà exposé mon avis quelque part. Pour moi Ao Kiji est le mieux placé pour dégager. Pas assez méchant, c'est l'amiral le plus exposé jusqu'à présent et le moins dangereux pour Luffy et compagnie (pas par sa puissance mais par leur lien, cf tome 45 où il n'intervient pas alors qu'il peut largement flinguer tout l'équipage pendant la grande fête)
Peut-être par un Marco phénix + quelqu'un d'autre, ou par Barbe Blanche lui-même.
Je vois bien Kizaru changer de camps. Pas forcement un des camps qui existent actuellement.
De même pour Ao Kiji qui pour moi est susceptible de soutenir la révolution.
Mais "y passer", c'est clairement impossible dans le monde d'Oda.
Mort ou K.O. pour l'éternité. Le but étant qu'il dégage de son poste.
Je ne pense pas qu'un des amiraux serait capable de trahir la marine. Même si Ao Kiji justifie ses actions par la justice paresseuse, il reste néanmoins du coté du gouvernement (cf Ohara).
De même, Kizaru semble complètement affilié au WG, cf les pacifiquas ou même ses actions en général.
Aka Inu même pas besoin d'en parler. Ce mec est carrément en osmose avec le gouvernement.
Je verrais bien Kisaru y passer.
On a vu son potentiel comme Ao Kiji mais à la différence de celui-ci il n'a pas de " lien " comme Ao avec les mugiwaras.
Oui enfin Koby ne sera pas non plus amiral contemporain aux autres. Il lui reste un chemin bcp plus long que luffy pr etre seigneur des pirates.
C'est clair qu'il a progressé mais il demeure dans la 2e partie de tableau et sa progression ne peut ou ne doit pas être plus rapide que celle de luffy ou meme zorro et sandji qui devraient avoir à la fin le niveau d'un amiral.
Par contre je verrai bien smoker prendre du bon grade apres la guerre genre vice-amiral.
Je verrai bien Sengoku y passer, et du coup Aka Inu devenir Amiral en chef...ce qui mettrait Garp un peu dans la merde.
En quoi cela le mettrait-il dans la merde ?
Parce que tu trouves que Sengoku est un gentil ? La mise en scène lors de la révélation concernant Ace m'a donné envie de vomir tant ça faisait coup de pute.
Faut pas se leurrer.Un mec qui ferme sa gueule quand on ordonne de buter de malheureux archéologues j'appelle ça une enflure; Il doit avoir de sacrés cadavres dans son placard pour s'être hissé si haut.
Non pas Sengoku!!!! on a rien vu de son pouvoir et en plus qui va s'occuper de la chèvre! pas Aka Inu en tout cas, de plus la relation Garp-Sengoku est trop magnifique pour qu'il crève.....alors non!
Si y a bien un Amiral qu'on a trop vu c'est Ao Kiji, ou alors Sengoku crève après avoir dévoiler tout son pouvoir : le fruit du Zoophile (pour expliquer la présence de la chèvre) de ce fait il se débarasse de marco tranquillement et de tous les Zoans présent, au final Garp remet son masque de chien, ce qui a pour effet d'exciter Sengoku qui le prend pour un vrai chien, de ce fait sengoku lance son attaque à bout de souffle sur Garp ce qui le blesse mortellement et donc ils meurent tout deux l'un à coté de l'autre.
BB est tellement ébloui par tant d'amour se tue lui même en activant son fruit par inadevertance lorsqu'il voulait sécher ses larmes, pile au moment ou Baggy lui tendait un mouchoir!
Fin de la guerre, deux amiraux meurent Sengok et Ao Kiji, ce dernier par contre meurt lors de sa fuite en tombant dans la Mer après une chute de son vélo (il a geler le dérailleur par inadevertance lui aussi).
Voilà voila^^
Bien sur Taro, Sengoku crève après combat mémorable face à BB (BB qui sera fini par la super chèvre comme de bien entendu).
Et pour Garp dans la merde, tout simplement parce qu'il a quand même sauvé le fils de Roger, et son propre petit fils est un sacré fouteur de merde...et que ce qui le protège pour le moment hormis son statut de héros de la marine, c'est très certainement que Sengoku est son ami...
Hihi très drôle
Sinon je ne disait absolument pas que Kobby deviendrait amiral maintenant, vous avez craqué ou quoi, je disais juste que des trois, c'est la place que Ao Kiji qui lui irait le mieux
Relis mon premier poste et la narration d'Oda lorsqu'il présente les troupes en présence. Tu verras que ça n'a rien de fanboyisme (terme un peu trop utilisé ces derniers temps, surtout à tort)
Je ne veux pas qu'un amiral meure, mais je pense que l'un d'eux sera complètement out ou mort, pour qu'arrive la nouvelle ère, les grands changement et effectivement le rêve de Kobby (hs : je pense qu'il choppera un fruit puissant, ce qui lui permettra de devenir amiral vers la fin du manga)
Et si Kobby doit devenir amiral, il faut forcément une place de libre. Et je vois pas une meilleure occasion que cette guerre pour la libérer, la place.
C'est marrant comme, hormis la dernière option du sondage, c'est Kizaru qui est le plus voté. Pourtant Luffy prendra forcément sa revanche contre ce dernier, m'est avis.
Nan il dit que Garp l'a sorti du pétrin. Je pense que son stratagème pour sauver robin a été éventé et que Garp l'a défendu on va dire
Koby devenir amiral, ce sera dans un éventuel épilogue => genre 10 ans plus tard avec une nouvelle vague de piraterie (je suis partisan du scénario en boucle pr one piece).
Mais non Kobby va achever BB et monter en grade. Ce n'est pas autant farfelu que Baggy faisant cela.
De toute façon pas besoin d'être amiral pour se battre contre les pirates les plus puissants. Preuve en est avec Garp...
Mais oui je pense que Coby va devenir amiral quand Luffy sera le seigneur des pirates mais qu'ils se battrons avant, quand Luffy deviendra Empereur peut-être.
Genre combat serré ?
Dans la marine, c'est plus smoker le rival de luffy.
Puis koby ne progressera pas aussi vite que le fait luffy qui avait déja de l'avance par rapport à celui-ci.
L'écart était monstrueux entre luffy et koby à W7 meme si ce dernier a fait des progres indéniables.
Et si autant de puissants se mettent sur la gueule et qu'il y-a aucun mort ça va en mettre un coup à la crédibilité de l'ensemble.
Sans doute des prisonniers aussi, enfin pour ça il faut que toutes les grosses têtes de BB (celui-ci inclus) soient enfermés, sinon la tentative d'évasion est trop probable.
Et ça me semble exclus que BB, Ace, Marco, Joz... soient tous battus à pleines coutures.
Enfin, je ne pense que Smoker puisse devenir amiral, il n'est pas assez soumis à la marine pour ça, il est trop incontrôlable. A mon avis, Garp est resté vice-amiral pour ça aussi.
Ah bon et comment ça alors qu'il l'a révélé devant ses hommes ? Tu crois que tous se sont tus ?
La marine doit quand même se douter que le petit fils de Garp a un père... Et si Garp dévoile ça devant tout le monde à W7, ça m'étonnerait que soit un secret de telle ampleur. Garp est loin d'être bête.
Edit : grillé par gégé
Ca a été dit qu'il était impossible d'avoir un quatrième amiral ??
Boarf, ça semble exclus un quatrième amiral.
Déjà parce que l'idée de trinité me plait bien, (bon ok c'est faiblard comme argument)...
Et puis parce que les amiraux peuvent pas être partout. Il faut garder un certain équilibre et que les vices-amiraux, contre-amiraux etc... soient forts aussi.
On peux savoir d'où tu tiens une telle certitude ?
Déjà Luffy n'a jamais tué quiconque donc...
Désolé si tu as eu l'impression d'une agression c'en était pas une.
J'ai bien vu le si mais moi ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ton choix s'arrête sur kizaru ? Pour Shabody ?
Ensuite tuer ne correspond pas au tempérament de Luffy.
Pas de soucis. Qu'il se venge de Kizaru ma foi c'est excitant mais je me demande déjà à quoi il va servir durant cette guerre.
Je pense que Sengoku doit etre au courant pr Garp => Dragon!
Un moment, apres l'incident shabaondy (je crois), sengoku fait référence à une famille de taré.
Bon ca reste léger, mais la sauce s'épaissit si sengoku considere ou non Ace comme ingrédient meme sachant qu'il sait qu'il ne fait pas partie de la recette originelle (il connait la filiation véritable d'Ace).
Le problème de la famille Monkey ? Moi je sais. L'autorité. Ce sont des électrons libres insouciants qui se fichent des normes et conventions et qui haïssent l'injustice.
On peut élargie ca aux D en général, c'est presque leur marque de fabrique!
Je vois bien Kizaru mourir... Car c'est celui qui "semble" le plus stupide...
Mais une mort symbolique de Aoe Kiji serait pas mal aussi... (Devant Luffy par exemple)
Une mort de Sengoku bouleversait bien le monde, et BB serait parti sur un coup d'éclat !
Mais en tout cas, je vois pas akainu...
Je pense qu'un Amiral mourra, mais je vois bien Ao kiji changer de camp, il a bien sauvé Robin par le passé, c'est celui qui as le plus d'humanité, enfin pirate et humain vont pas très bien ensemble à vrai dire, mais Ao kiji pourrait bien trahir la marine pour créer son utopie. C'est celui qui a l'air le moins fiable.
Je continue de penser qu'Oda va appliquer sa règle de nom mort (hormis éventuellement Newgate) et que ceux qui disent déjà que ce n'est pas réaliste pour une telle bataille qu'il n'y ait pas de morts importants vont être super déçus. Donc, aucun amiral ne mourra pour moi.
Cependant, si l'un devait mourir, je dirais que c'est Kizaru, car il n'est lié à aucune partie importante du scénario. Aokiji représente la Marine plus humaine et il est intrinsèquement lié aux Mugiwaras à travers Robin. Je le verrais bien être Amiral en Chef, un jour. Pour moi, il représente l'avenir de la Marine (en tant que force plus humaine), au même titre que Kobby, Smoker ou Tashigi. Akainu est en revanche le contraire d'Aokiji, le représentant d'une Marine implacable et appliquant une justice expéditive. C'est l'ennemi à abattre pour réformer la Marine, le représentant de ce qu'elle est actuellement. Je ne sais pas si c'est réaliste, mais j'aimerais d'ailleurs, un jour une confrontation entre lui et Robin.
Pour moi Kizaru c'est vrai que ca pourrait être vraiment probable je suis d'accord mais vu comment il se relève comme si de rien n'était après l'attaque de Marco, je me demande comment il pourrait mourir...
Un mort ferait du bien à la série tout de même...
Un peu d'émotion ça fait du bien, on en a que dans les flashs backs là...
C'est vrai pour le merry, j'y ai souvent pensé : si ils chialent autant pour un bateau se sera quoi quand un mugiwara mourra...
Tu me fais peur toi ^^ Tu veux un mugiwara mort et que Sanji utilise des épées avec ses pieds...
L'idée d'un mugiwara qui meurt avant d'avoir réalisé son rêve, je trouve ça nul...
L'idée du manga c'est de tout faire pour ses rêves.
Par contre, après, pourquoi pas. On peut également penser que Pipo va se sacrifier héroïquement, commme un brave guerrier des mers. Et il réalisera son rêve en mourant...
Mais bon, perso, je préfére qu'aucun mugiwara meurt...
Déjà je note que c'était envisageable qu'Hannyabale qu'il passe directeur, bon fallait y songer, peut-être pas à si court terme, mais je me rapelle très bien de sa farouche opposition à Luffy, où il est prêt à mourir pour la veuve et l'orphelin, bref, il est massacré et continue à y croire, Oda avait peut-être déjà en tête cette courverture.
Pour revenir à Magellan, je mettrais bien une pièce dessus, j'imagine mal de toute façon deux Logia sortir de derrière les fagots pour la Marine et Magellan à clairement le niveau; bon sa maitrise du Haki reste à determiner, mais son pouvoir est tellement cheat... et ça permet dans le futur une prochaine confrontation entre Luffy et lui avec un vrai enjeu (à la fin du manga?)
Après j'ai toujours eu dans un coin de la tête l'idée que le prochain amiral serait Onigumo, le vice-amiral araignée, j'sais pas, il a l'air d'être dans le registre "Akainu" et c'est celui qui a le plus servi pendant la guerre en bloquant Marco.
Sinon quels sont les challengers connu? Tsuru, j'imagine qu'elle a le niveau (j'pense même qu'elle est ultra violente) mais que comme Garp, c'est pas son dada ce poste là. Momonga est bien sympathique mais on l'a vu au début de l'ellipse, il porte une casquette, donc c'est foutu. Les autres vice-amiraux n'ont pas été autant mis en avant, donc pour moi ça serait un des vices amiraux du Buster Call, donc Onigumo (puis bon ça reste logique, c'est de la promotion de poste).
Pour les challengers inconnu, pour moi il reste le chef du G5, on sait pas trop s'il a un grade important ou pas, mais ça serait une bonne raison pour qu'il ne soit pas venu à la guerre de Marinford. En clair, même en cherchant des mecs bien costaud, on se rend compte que les amiraux n'auront plus la force qu'ils avaient avant, pas facile de remplacer Aokiji (et Akainu en même temps vu qu'il est le chef et qu'on reste sur la base de 3 Amiraux).
Par contre je me demande ce qu'est devenu Kobby, j'viens d'y penser, mais je l'avais imaginé avec Smoker et Tashigi aprés l'ellipse.
Et si Kizaru était le seul amiral? Une nouvelle tête pourquoi pas mais ça ferait quand même sorti de nul part étant donné qu'a Marineford était concentré toute la crème de la Marine.
Parmi les possibilités dans les nouvelles têtes ou personnages d'arrière plan:
- Bogard, le mec qui traînait toujours avec Garp et qui manie l'épée comme on l'a rarement vu dans le manga.
- Pourquoi pas le maître qui a enseigné aux CP9 le style Rokushiki si il existe. Ça permettrait à ce style de ne pas être laissé à l'abandon, de plus Sanji maîtrise une des techniques ça pourrait lui donner un bon combat.
On aurai donc ainsi un adversaire de type amiral pour Zoro et Sanji. Le problème évidemment c'est qu'il faut en toute logique passer par le grade de vice amiral pour pouvoir passer au grade d'amiral.
Et puis sinon parmi les têtes connues j'imagine bien Onigumo et/ou Doberman puisqu'ils représentent la justice absolue comme Akainu. Mais ils sont malheureusement assez peu crédible dans ce rôle. De toute façon il sera très difficile de passer après Akainu et Aokiji, faut pas se leurrer.
C'est vrai qu'il ne nous reste qu'un seul amiral, je n'y pensais plus !
J'aime bien la proposition de Magellan, niveau puissance je le trouve totalement crédible. Après, pour qu'il l'accepte si le poste lui a été proposé suite à sa défaite, ça dépend de son état d'esprit. Il pourrait en effet se juger indigne de ce qu'il considérerait comme une promotion, ou il pourrait le prendre comme une chance de rattraper ses évadés. Voilà si l'auteur a pensé à lui, il lui trouvera une bonne raison d'accepter, ça serait vraiment dommage de s'en priver. (Au passage, Hannybal comme gardien chef c'est logique dans le sens où Magellan lui même l'avait désigné comme successeur, mais de ce qu'on a vu de lui, je le vois quand même vraiment loin du niveau de l'ancien directeur. Bon, il s'est passé 2 ans quand même.)
Je suis carrément pour les nouveaux personnages en général, parce que j'adore les personnages de One Piece, et j'en veux plus !!! C'est vrai que pour le poste d'amiral, il faut trouver une raison pour qu'on ne connaisse pas ce personnage, mais bon, je ne vois pas trop ça comme une contrainte insurmontable. Je suis prête à jouer le jeu, je veux bien croire qu'il était coincé à la maison avec une grosse colique (oui bon c'est ce qui me vient parce qu'on a parlé de Magellan) pendant la guerre, ou qu'il a un caractère insoumis et qu'il a tapé sa flemme, je saurai me satisfaire de la raison qu'on me donnera pour expliquer l'absence dans la bataille d'un gros ponte de la marine.
Je ne connais pas assez les autres personnages que vous avez évoqués pour en parler...
Kizaru tout seul, c'est possible, mais ça me plairait pas trop.
Par contre pour l'hypothèse de Magellan en Amiral, personnellement cela ne me surprendrai aucunement, au vu du pouvoir monstrueux qu'il possède, le mec il one shot BN et son équipage, cela serait un remplaçant de taille à un Aokiji mais dans un style différent.
Le problème c'est qu'il est physiquement bien loin des amiraux que l'on connait. Magellan est une brute parce que son pouvoir est brutal. Mais mis en comparaison avec un amiral, il n'a ni la force physique, ni l'atout du haki, et il ne peut pas vraiment compenser avec autre chose.
Je suis curieux de voir ce qu'Oda va nous sortir pour remplacer Ao Kiji et Aka Inu, mais je ne crois pas à Magellan.
Par contre je pense également que Tashigi nous réserve un (petite) surprise.
Pour Magellan, la question du Haki est très relative mais question force physique, le mec ça reste quand même un colosse, cela serait étonnant que derrière ça suive pas sur ce point.
Je vois pas en quoi la question du haki est relative.
Sinon pour la force physique, le fait d'être un "colosse" ne signifie rien dans One Piece. Par contre j'ai le souvenir de Luffy qui lui fait un jet bazooka (sans haki) et de Magellan qui nous fait les yeux vides le temps d'une case. Ce n'est pas quelque chose qui aurait été concevable avec Kizaru par exemple.
Magellan est très puissant, mais les amiraux c'est le top du top quand même.
On ne sait rien du haki de Magellan, de sa force brute ou quoi qu'est ce...
On ne sait pas s'il peut rivaliser avec les amiraux non plus, mais les CC et différents gars aux primes faramineuses fuyaient comme des enfants tous ensemble pour le fuir lui seul...
Pour ma part, si y en a bien un qui m'a choqué par sa force dans tout One Piece à part les amiraux et BB, c'est lui.
En plus, lui aussi a pu faire des progrès.
Vous emballez pas, je dis juste que jusqu'à présent, nos trois amiraux étaient de forces identiques. Hors j'ai beau opposer Magellan à l'un des trois, il se fait dérouiller.
Magellan c'est un gardien de prison, je le vois mal amiral. Mais après Sento, on peut se poser des questions effectivement.
Là où je suis curieux, c'est comment Oda va remplacer cette trinité qu'il a brisé. Comme aucun vice-amiral avant ellipse ne sort du lot, hormis Garp, donc je pense que ce sera de nouveaux personnages.
Edit : la case dont je parle dans mon message précédent http://www.mangareader.net/103-2641-17/one-piece/chapter-534.html
J'avoue même Magellan qui possède un pouvoir énorme, il resterait bien plus faible par rapport au trio d'avant ellipse. Luffy n'a jamais réussi ne serait-ce qu'a les toucher, alors que Magellan s'en est pris une belle et contre le Luffy d'il y a deux ans. Pour pas que le grade amiral se ternisse il faut vraiment des monstres de puissances dans tout les sens du terme. Les amiraux c'est plus ou moins l'équivalent des empereurs dans la marine au niveau de la puissance. Je vois pas comment Oda va s'en sortir avec ça, bonne chance à lui.
Moi je serais plutot de l'avis de Celiel, Magellan croit profondément en la valeur de la justice. Je le vois mal accepter une promotion sur un tel échec.
Une autre solution, plus triste, serait qu'il ait été grievement blessé par Shiryu et BN, Shiryu le connaissant mieux que personne.
En terme de force, je le trouvais quand meme sur un autre niveau que les Amiraux. Ca n'aurait pas été imaginable que Luffy en gear 2 touche un Amiral, jusqu'à lui faire poser genou à terre en plus.
Mais avec son fruit, peut etre qu'en ayant subit un entrainement aussi dur que les Mugis, pourquoi pas, je ne pense pas qu'il maitrisait le Haki donc ca lui donnait une marge de progression assez grande pour se rapprocher du niveau d'un Amiral.
Une autre opposition à la théorie de Magellan Amiral, c'est qu'on a vu jusqu'à présent une politique visant à faire monter les Vices Amiraux au rang d'Amiral.
Aka inu, Kizaru et Ao kiji étaient tous Vice Amiraux, Garp aussi et on lui a proposé d'etre Amiral.
Donc pourquoi pas piocher dans les Vices Amiraux, meme si leurs fruits ont l'air moins cheatés et qu'ils maitrisent déjà le Haki.
Tiens d'ailleurs ça me rappelle cette réplique de Jinbe concernant la force actuelle de la marine. La perte de Aokiji, de Sengoku, de Garp ainsi que la montée en grade de Akainu au poste d'amiral en chef, on est tous d'accord pour dire que normalement la marine devrait être globalement moins forte qu'avant. Et c'est d'ailleurs l'avis de Jinbe cependant il dit lui même âpres ça:
http://www.mangareader.net/one-piece/650/7
"Pour combler ce vide la politique du gouvernement est de donner à la marine un pouvoir jamais vu" C'est quand même curieux cette phrase.
"Le QG de la marine est devenu une armée de la justice encore plus forte"
Donc contrairement à ce qu'on pourrait croire, il semble que la marine soit plus forte. Pourquoi?
- un entrainement + dur?
- des drogues?
- des Pacifistas plus nombreux et + puissants?
- des amiraux + nombreux?
Bref, c'est difficile à imaginer pourtant ça parait logique, rien que pour le scénario. C'est la nouvelle ère et on entre dans une partie très importante du manga il est donc peu probable que la marine soit plus faible qu'avant l’ellipse.
Un pouvoir jamais vu, je sais pas ce que sais mais ça pourrait être la clé de ce nouveau pouvoir. On ne peut pas écarter Vegapunk étant donné qu'il est derrière le projet des Pacifistas et autres. Donc ce pouvoir jamais vu est peut être lié à Vegapunk, une nouvelle arme, un nouveau contrôle des fruits du démon, une meilleure maîtrise du granit marin, bref quelque chose.
Puis il y a aussi les armes antiques. Perso je suis persuadé que le gouvernement mettra la main tôt ou tard sur une arme antique et c'est d'ailleurs mis en avant lors de la discussion de Spandman et les 5 étoiles. Mais ça ne peut pas être ça sinon Jinbe l'aurait clairement dit.
Peut-être que les Pacifistas sont tombés sous le contrôle direct de la marine, et en deux ans ils ont sans doute évolué et sont devenus plus forts. Mine de rien un seul pacifista ça nettoie du monde.
Le problème des Pacifistas c'est qu'on en a déjà bouffé pas mal et qu'ils ne représente plus un danger pour les Mugi. C'est vrai ça reste une menace pour les pirates et ça fait probablement partit de cette nouvelle puissance de la marine pourtant dans la réplique de Jinbe j'ai l'impression que c'est quelque chose de nouveau et récent. Le post d'Akari sur les fruits du démon et le CP9 m'a fait tilt: Et si Vegapunk avait réussi a extraire la propriété de certains logia et à les intégrer dans des armes? En gros le même principe que les Pacifistas sauf que ça s’intègre directement aux marines. Par exemple une arme capable d'envoyer du magma, des lasers, de la fumée, de l’électricité. Bon le problème c'est que les fruits du démon deviennent obsolète après coup.
Pour la puissance de la marine, il faut pas oublier que la marine n'est qu'une partie de la puissance militaire du gouvernement, même si c'est certainement la plus représentée. Mais maintenant peut être qu'au sein de mari joa, il y a de puissants militaire qui ne faisaient pas partie de la marine et maintenant si. (un peu comme sentomaru).
Tiens, c'est bizarre j'étais persuadé que j'avais écrit un message de réponse à Némésis, bon bah il a pas du passer.
Pour fermer cette mini paranthese et revenir au sujet, c'est que concernant les Amiraux et de ce qu'on a d'eux, moi, je vois trois mecs qui ont trois fruits du démon énormes et qui misent beaucoup sur les caractéristiques de leurs fruits pour être des monstres, évidemment cela est hâtif de seulement dire ça, car on parle d'une utilisation et une maîtrise de Haki de leurs parts mais à part en parler, j'ai pas souvenir d'en avoir vu l'utiliser donc sur ce point Magellan et ma réflexion sur la relativité du Fluide chez les Amiraux tient la route étant donné qu'on a jamais su si lui même n'en avait pas les bases (bon c'est pareil pour l'inverse) et que entre sa déroute d'Impel Down et le post-ellipse de deux ans qu'il y a eu le gars peut avoir eu un power-up suffisant pour être un prétendant crédible au poste d'Amiral.
Après, pour ce qui est du point du vue de l'impact physique du bonhomme, c'est sûr que sur ce point on ne sait peu de choses de lui donc cela laisse supposer pas mal de choses, à titre de comparaison Magellan je ne le vois pas moins qu'un Kizaru (même si il a su rivaliser avec Rayleigh, ce dernier a plus de soixante ans) et Aokiji, au delà de tout miser sur la puissance de leurs fruits, on a jamais vu beaucoup d'aptitudes à côté de leus parts, Akainu étant un cas part et sa promotion parle pour lui, le mec il est encore un cran au dessus.
Après, cela reste de simples suppositions car il y a tellement de facteurs qui risquent de rentrer en compte, mais au vu de des personnages qu'on connaît, Magellan a une belle carte à jouer, après de nouveaux personnages qui seraient intronisés à la place d'Amiraux, si au final ça reste des badass, j'en serai tout aussi heureux.
Au final, j'espère qu'on apprendra pas trop tard le nouvel organigramme de la Marine mais c'est sûr que de se retrouver avec Baggy Schibukai et Magellan Amiral, entre avant et après ça va être bancal sans compter les départs de Garp et de Sengoku mais bon comme la souligne Kirk84, le GM a pu compenser avec plus de Pacifistas, de nouvelles armes, de nouveaux entraînements, etc, il y a matière pour rattraper le vide. En tout cas bonne chance à Oda pour trouver une suite logique et équilibré au problème qu'il s'est lui même infligé.
Moi je pense que si Akainu a vaincu Ao kikji c'est encore une histoire de fruit supérieur à un autre. De fait qu'il lui ait fallu 10 jours pour vaincre ( sans doute Ao Kiji pouvait pas rivaliser au haki davantage de tempd à cause de la fatigue) ne le rend pas forcément bien au dessus. "Coup de pot" quoi. Les fruits étaient inversés le résultat aurait été tout autre, le fruit gagnait toujours mais le nom du vainqueur différait.
Plutôt le contraire en fait. Je dirai plutôt qu’étant donné que leur combat a duré 10 jours la différence ne s'est pas faite sur la supposée supériorité du fruit du magma sur celui de la glace mais plutôt sur l'endurance des personnages. Ou une meilleure utilisation du fruit. La différence est tellement minime qu'elle ne peut pas etre dû à la supériorité du fruit sinon le combat aurait été bien plus court.
@Tomi: Les amiraux ont montré un haut niveau de Haki durant Marineford. Par exemple, Aokiji contre Barbe blanche, Kizaru aussi. Et les 3 ont constitué une sorte de mur pour protéger Marineford lorsque Barbe blanche a déployé son pouvoir.
Je serais tenté de dire que comme pour être vice amiral il faut maitriser le fluide, pour être amiral il faut posséder le modèle royal. Mais bon c'est qu'une hypothèse.
Garp n'a pas le Haki des Rois et il a reçu une offre au poste d'amiral. Mais c'est vrai que ce Haki manque un peu du coté Marine.
Je vois pas de quelle occasion manquée tu parles pour l'utilisation du Haki Royal par Garp. C'est d'ailleurs le marine me semblant le plus apte a l'avoir avec son titre de héros de la marine.
Je suis d'accord, Garp, Sengoku, Akainu ect méritent amplement de posséder le Haki royal, ils ont eu des destins exceptionnels. La logique voudrait qu'ils possèdent ce Haki, ok. Seulement en plus de n'avoir jamais été révélé, ils ne l'ont jamais utilisé. Or si ils possèdent ce Haki ça serait à un niveau assez élevé, donc pourquoi ne pas l'utiliser à Marineford. Ou alors ce Haki ne sert vraiment à rien et dans ce cas là ok pas besoin de s'en servir (mais Luffy a démontré son utilité).
On peut se poser la même question pour Barbe Blanche qui n'allait l'utiliser qu'au dernier moment alors qu'il aurait surement pu s'en servir avant.
Barbe blanche était vieux, limite mourant, c'est compréhensible. Mais Akainu et les autres?
>Le fruit du magma consume le feu... Ca ne fait pas un pli que le fruit de la glace part perdant.
Ben oui je pense que le combat s'est joué au delà des fruits. Une histoire de haki, de tenacité et volonté. Côté pugnacité y'a pas photo par exemple. Akainu kiffe trop mettre en avant sa justice impitoyable, Ao lui c'est celle à la cool. Sur un combat au long court ce genre de mentalité doit jouer.
C'est mince certes mais de ce qu'on a vu Ace semblait à égalité avec Kuzan. Pour dire plus clairement ils semblaient avoir une chaleur opposée équivalente ( fallait la faire celle là xD). Après c'était juste une escarmouche fissa mais j'ai eu l'impression que ça en donnait le la.
@Kirk84, je te crois pour l'utilisation du Haki durant Marineford, mais n'ayant pas souvenir de ça, de me donner les liens de ces passages.
Par contre pour Aokiji, je crois que c'est l'inverse, il se prend un coup de Haki de la part de BB, chose qui remet en cause d'une certaine manière l'efficacité du Fluide sur certains utilisateurs du fruits du démon ou alors erreur scenaristique de la part de Oda.
.
, j'aimerais bien un ex-garde royal de Dragon Céleste, ou un truc du genre, avec une allure de chevalier à la sauce J-RPG(pas forcément un beau gosse efféminé hein). Après je n'explique pas la reconversion. J'adorerais voir un noble chevalier bien bad-ass en tout cas. Et donc pourquoi pas en amiral.