Chapitre #551 - Discussions (LES PRIMES ETAIENT DES FAKE)

Y a quelqu'un pour lui dire à ma place que Monkey D énonce des faits ? Non parce que sérieux, ça devient grave.

gégé yokko a écrit :Les cobayes ?? Je suis mort de rire. T'imagine l'ancien proprio du fruit de BN en cobaye ?

Tu le connais le gars qui avait ce fruit avant? Si ça se trouve, il est tombé deux ou trois fois sur des gars de la Marine bien soumis qui ont gentiment expliquer en quoi consistaient leurs pouvoirs et à quoi ressemblaient leurs fruits à des scientifiques. Ou alors, tu penses que le fruit des ténèbres rend forcément le consommateur maléfique et donc non soumis à la Marine...?
Il ne faut pas oublier non plus qu'il y a des gens qui vendent des fruits du démon. Donc, en acheter, prendre la photo, puis le faire manger à quelqu'un (comme Spandam le fait avec Kalifa et Kaku, même si on ne sait pas s'il a pris les fruits en photo) pour en voir les effets, cela n'aurait rien de bien étonnant non plus.
À rajouter que l'encyclopédie est incomplète non seulement par le nombre de fruits qui y sont, mais aussi sûrement par les informations sur certains fruits. Par exemple, certains fruits ont une fiche complète, d'autres ont des informations incomplètes à différents degrés. Certains peuvent avoir des photos, d'autres des croquis plus ou moins détaillés et d'autres ne tout simplement pas avoir de donnée visuelle du tout. Cela me paraît logique, en tout cas.

gégé yokko a écrit :Ensuite t'imagine Vegapunk laisser de tels pouvoirs entre les mains d'un futur possesseur inconnu ?
Ne tenterait t-il pas de les garder à portée ?

Et comment ferait-il...? Une fois le possesseur mort, il n'y a peut-être aucun moyen de savoir où va le fruit. Et il n'y a même aucun moyen d'empêcher quelqu'un de mourir lors d'un combat loin d'un labo ou d'un quelconque scientifique. Et effectivement, Vegapunk n'a peut-être jamais eu le fruit des ténèbres en mains.

Reste qu'ils disent l'avoir dérober... Qu'il sont à Fushia depuis un an. Ils sont venus pour ça peut être...
Mais dérober à qui ??
Et que foutait un fruit du démon à East Blue ?

Robin a bouffé un fruit à 7 ans, à West Blue, Chopper est tombé sur un fruit par hasard... Ces fruits sont eparpillés dans le monde, donc qu'est-ce que tu fais chier à vouloir savoir pourquoi ils sont là. Oda les a eparpillé, c'est comme ça, et tant mieux, parce que sinon faudrait aller voir l'arbre en question?
En ce qui concerne les fruits: on sait qu'ils ont tous des spirales sur eux même, donc on peut reconnaitre un fruit à ça (cf un SBS). A partir de là, dès qu'un mec en trouvait un, il pouvait éventuellement le bouffer et l'avoir dessiné avant. Les Fruits sont anciens, ça m'étonnerait pas qu'un mec ait voulu tout répertorier, son descriptif etc.
Et puis Vegapunk les a disséqués, étudié etc., en quoi c'est étonnant qu'un mec ait pu les étudier avant?
Pour Satch et BN: Ce genre de fruit doit être sacrément classe, et vu le dessin de satch dans le tome 45, il a l'air de se la péter. Et puis ya peut être 1600hommes, mais chez BB il y a visiblement de la camaraderie, rien de bizarre à ce qu'ils soient sur le même bateau.
Pour Ace/BN. Ace va pas être seigneur des pirates en en foutant pas une... Un de ses hommes fait une connerie, il doit assumer et le punir, même s'il est recherché par la marine. Et puis il est fort le Ace, donc je vois pas pourquoi BB aurait pu s'inquiéter. On est dans un monde fort, un monde d'"homme" (je met des guillemets exprès), donc BB va pas lui dire: Mon choupinou, fais attention. Il l'envoie se battre et puis voila.
Toutes les incohérences que tu donnes ne viennent que du fait que tu dois lire bizarrement les mangas, ou alors que tu cherches la petite bête pour rien.
L'annonce d'Ace fils de Roger je vois pas en quoi ça fait rajouté... Genre Oda n'a pas prévu un truc aussi énorme. Si Dragon apparait tome 10 et qu'Oda savait qu'il était le père de Luffy, je pense qu'il avait déjà prévu le coup pour Ace. Rien que le fait qu'on revoit des persos des minis aventure prouve qu'Oda a calculé une grande partie de ce qui va arriver.
Je vois aucune incohérence dans le fait qu'il y ait une encyclopédie des fruits, Ace à la recherche de BN, ou Ace fils de Roger.
Qu'on soit déçu, je peux le comprendre, mais pas que ce soit incohérent.

gégé yokko a écrit :ça me parait gros le coup de l'encyclopédie.

On a bien des encyclopédies, nous... Pas sur les fruits du démon, mais sur autre chose. On a par exemple des encyclopédies sur les espèces animales. Il y a celles qu'on a déjà identifiées, mais il reste des espèces à découvrir. Il y a aussi des espèces que l'on connaît mieux que d'autres.

Dans l'hypothèse où l'encyclopédie est de Végapunk où un autre savant même il l'a eu forcément sous le nez... sinon comment auraient ils eu des données si précises ? ( dans l'hypothèse de cobayes)
Mais bref. Allez vous avez raison... Vraiment ( souci véritable d'apaisement).
Revenons en à nos pirates et Marines qui vont bientôt se mettre sur la gueule.
Sanoban : Même BB jusqu'ici a évité un affrontement direct avec les marines haut gradés. Envoyer le fils de Roger hors du Nouveau monde sur le territoire des Marines c'est lui faire prendre des risques énormes. Vu l'enjeu et vu la force de Ace Sengoku pouvait lui envoyer carrément les trois amiraux sur le dos.
Suis désolé mais ça se tient comme risque potentiel.

Mheuh gégé yokko :heu: c'est parce que les primes étaient des fakes que tu es d'aussi mauvaise humeur ? (pas taper)
Ben, ils vont se mettre sur la gueule, normalement en prochain chapitre ça va pas être de la rigolade. J'aimais bien l'idée (de Nemesis je crois) avec Ao Kiji qui gèle l'eau autour des navires de Barbe Blanche .....

gégé yokko a écrit :Dans l'hypothèse où l'encyclopédie est de Végapunk où un autre savant même il l'a eu forcément sous le nez... sinon comment auraient ils eu des données si précises ? ( dans l'hypothèse de cobayes)

Qui a eu quoi sous le nez? Pour les données précises, comme je l'ai dit, il y a probablement certains fruits qui ont des descriptions très détaillées car un ou des savants ont eu l'occasion d'étudier tout le processus dans son ensemble. Quant à d'autres, ils doivent certainement avoir des données incomplètes car faites à partir de témoignages de non-scientifiques.
PS: Si la Marine sait que Newgate sait que Ace est le fils de Roger, l'inverse n'est pas forcément vrai. D'ailleurs, rien ne nous dit que Newgate sait vraiment tout cela, il ne s'agit que de supputations de Sengoku. De toute façon, comme l'ont dit d'autres, Newgate ne va pas passer son temps à couver Ace et à le traiter en petite chose fragile. Il doit s'assumer. Papa Newgate ne sera pas toujours là pour le protéger des Marines.

Mouais, tu capitules mais tu n'en penses pas moins. Enfin bref, comme tu veux.
Sinon, le fait que ce soit hyper détaillé, je pense qu'on comprendra tout ça quand Oda fera intervenir Vegapunk. Il le dit dans un SBS: vous comprendrez tout sur les fruits quand ce type apparaitra. On aura ptet des détails. Et mettons que ce ne soit pas le cas, le fait que ça soit très précis, je met ça sur le fait qu'il faut que ce soit le cas, au pire. Mais le fait que plein de spécialistes se soient penchés sur les fruits du démon et de manière précise, je vois pas en quoi ça peut être choquant.
Pour les données précises: il suffit que X bouffe le fruit, le dessine, et décrit les pouvoirs. Et voila. A part pour quelques fruits complexes (Hawkins), les pouvoirs sont simple à définir donc il suffit de les observer.

Le fruit des ténèbres est très bien détaillé puisque BN savait tout sur lui.
Céliel d'une je ne violente jamais les femmes ( sanji style) de deux je suis de bonne humeur la preuve je tente d'apaiser le débat.

Stoppez ce pseudo débat qui tourne en rond sur les fruits du démon avant que je vous stoppe ascontent:
Le prochain qui relance le sujet se prend mon pied virtuel dans ses fesses virtuelles.

Savoir si Ace est le fils de Roger depuis le début ou non, c'est impossible, on n'est pas dans la tête d'Oda. Que ça vienne depuis l'apparition de Ace je veux bien le croire, mais ça n'a pas été rajouté récemment, ou alors par la volonté des editeurs je pense.

sanoban a écrit :Savoir si Ace est le fils de Roger depuis le début ou non, c'est impossible, on n'est pas dans la tête d'Oda. Que ça vienne depuis l'apparition de Ace je veux bien le croire, mais ça n'a pas été rajouté récemment, ou alors par la volonté des editeurs je pense.

Quelle logique implacable ... non mais sérieux ?
Le manga est en route depuis 12 ans, et le sera encore pour 10 ans , Oda a pas réfléchis x années de manga avant de se lancer, c'est logique et même certain que la plupart des évenements qui se passent sont pas réfléchis depuis le début. Il prends encore parfois des "pauses" pour trouver des idées pour la suite du manga, il prévoit bien à l'avance dans son manga mais Ace fils de Roger c'est une idée qui est venu en route, comme beaucoup d'autres.

Nediam a écrit :Savoir si Ace est le fils de Roger depuis le début ou non, c'est impossible, on n'est pas dans la tête d'Oda. Que ça vienne depuis l'apparition de Ace je veux bien le croire, mais ça n'a pas été rajouté récemment, ou alors par la volonté des editeurs je pense.

Quelle logique implacable ... non mais sérieux ?
Le manga est en route depuis 12 ans, et le sera encore pour 10 ans , Oda a pas réfléchis x années de manga avant de se lancer, c'est logique et même certain que la plupart des évenements qui se passent sont pas réfléchis depuis le début. Il prends encore parfois des "pauses" pour trouver des idées pour la suite du manga, il prévoit bien à l'avance dans son manga mais Ace fils de Roger c'est une idée qui est venu en route, comme beaucoup d'autres.
C'est sympa d'être aussi catégorique... sinon t'as quelque chose pour appuyer tes propos ?

Les éditeurs ont beaucoup plus de pouvoirs que tu ne le crois...
Mais de toute façon, One Piece est devenue tellement célébre, que je pense pas qu'Oda ait vraiment ce genre de problème.

Melville a écrit :Savoir si Ace est le fils de Roger depuis le début ou non, c'est impossible, on n'est pas dans la tête d'Oda. Que ça vienne depuis l'apparition de Ace je veux bien le croire, mais ça n'a pas été rajouté récemment, ou alors par la volonté des editeurs je pense.

Quelle logique implacable ... non mais sérieux ?
Le manga est en route depuis 12 ans, et le sera encore pour 10 ans , Oda a pas réfléchis x années de manga avant de se lancer, c'est logique et même certain que la plupart des évenements qui se passent sont pas réfléchis depuis le début. Il prends encore parfois des "pauses" pour trouver des idées pour la suite du manga, il prévoit bien à l'avance dans son manga mais Ace fils de Roger c'est une idée qui est venu en route, comme beaucoup d'autres.
C'est sympa d'être aussi catégorique... sinon t'as quelque chose pour appuyer tes propos ?
Bahh j'ai fait un travail de fin d'année sur l'influence du manga et des comics sur la bande déssinée traditionelle de 150 diapositifs ect ... mais pour bon pour être honnête, à part ses pauses pour trouver des idées je n'ai pas d'autres preuves à avancer mais c'est déja une assez bonne preuve en soi, ensuite faus être franc il a pas su tout penser à la création du manga en 1997, la premiere apparition de Ace est venu qu'au Tome 18 ( Date Sortie : 04/04/2001 ) tu fais le calcul, Ace arrive seulement 4 ans et demi apres le début du manga, et 12 ans apres la création du manga on apprend que c'est le fils de Roger et tu crois sincèrement que c'est pensé depuis le début ?
Sinon pour les éditeurs c'est surtout en Amérique et dans les comics que les editeurs ont tout les droits, droit de mort d'un personnage peu célèbre, ou parfois le recommencement d'une série, dans les mangas ça se voit beaucoup moins, bien sûr il y a certains sondages de popularité vis à vis des personnages mais l'auteur à son mot à dire sur son oeuvre , surtout quelqu'un comme Oda ( comme Etienne l'a signalé ).

Ah mais je sais qu'Oda a tous les droits sur son manga. Je tentais juste de désamorcer au cas où quelqu'un emettrait l'idée (beaucoup pensent qu'il s'agit d'un rajout final).
Bien sûr qu'Oda n'a pas tout pensé dès le début. Mais les grandes lignes, oui (on le voit avec la présence du D, les minis aventures et beaucoup d'autres choses). Ace quand il apparait à mon avis Oda savait déjà qu'il allait en faire le fils de Roger, depuis un moment.

Je ne comprend toujours pas pourquoi ça parait aussi improbable à certains que l'ensemble de l'histoire soit prévue depuis le début. Bien évidemment il y a des détails qui doivent être ajoutés au fur et à mesure mais la trame générale est certainement définie depuis longtemps. Un scénario tel que celui de OP ne peut pas être le fruit d'ajouts au fur et à mesure, et surtout des ajouts tels que Ace fils de Roger.

Nediam a écrit :
Bahh j'ai fait un travail de fin d'année sur l'influence du manga et des comics sur la bande déssinée traditionelle de 150 diapositifs ect ...

Moi j'ai lu one piece et ce que Oda a dit, et il a dit lui-même avoir deja prévu toutes les grandes lignes de son mangas et c'est a moment qu'il a dit viser environ la 100 centaines de tome, c'est pourquoi le tome 50 avait une symbolique au-delà du contenu.
Ensuite bien sûr quand il dit sa, c'est sur qu'il y a beaucoup de rajout, genre Duval si on dit que c'est une idée de dernière minute personne criera au scandale, pendant un moment aussi j'ai pensé que brook était un rajout. Mais tout ce qui touche à l'apparition de de personnage ayant un lien de près ou de loin avec luffy, je ne pense pas qu'on puisse dire que ce soit une invention de dernière minute. Dire que Ace est une invention de derniere minute parce qu'il apparait 4 ans apres le début de l'oeuvre n'a pas de sens, dans ce cas tu peux rajouter a ton sac le gouvernement mondial, sengoku, Ao kiji bref tout ceux dont on ne sait rien avant leur apparition...
tu te rends compte que c'est quand même toute la colonne vertébrale de One Piece qui peut y passer et quand on voit comment les évènements s'emboitent dans l'univers qu'Oda a crée, on sent que la dessous il y a un travail d'une réflexion bien profonde qui va au dela de la simple création de derniere minute.
Je ne sais pas si tu lis Naruto, mais je pense que depuis un certain temps c'est un bon exemple d'auteur qui crée son scénario à la derniere minute et on voit ce que sa donne...

Merci c'est exactement ce que je pense à propos de Naruto.
Autre exemple, on entend parler de Jinbei depuis Arlong Park à peu près et on l'a découvert il y a seulement quelques semaines alors c'est quand même un bon exemple du fait que la trame générale a été pensée il y a bien longtemps. Et qui te dit qu'Oda n'a pas passé quelques temps à penser l'histoire avant même de se lancer dans la réalisation du manga.

Nediam a écrit :
Bahh j'ai fait un travail de fin d'année sur l'influence du manga et des comics sur la bande déssinée traditionelle de 150 diapositifs ect ... mais pour bon pour être honnête, à part ses pauses pour trouver des idées je n'ai pas d'autres preuves à avancer mais c'est déja une assez bonne preuve en soi, ensuite faus être franc il a pas su tout penser à la création du manga en 1997, la premiere apparition de Ace est venu qu'au Tome 18 ( Date Sortie : 04/04/2001 ) tu fais le calcul, Ace arrive seulement 4 ans et demi apres le début du manga, et 12 ans apres la création du manga on apprend que c'est le fils de Roger et tu crois sincèrement que c'est pensé depuis le début ?

Moi, il me semble vraiment qu'Oda avait depuis la création du personnage d'Ace qqu'il serait le fils du seigneur des pirates. Déjà, juste le fait qu'Ace n'ait pas le même nom de famille que Luffy montre qu'Oda avait quand même plus ou moins réfléchi à la parenté d'Ace. Alors, qu'il n'ait pas prévu qu'Ace soit le fils de Roger malgré ça me paraîtrait bien étrange.
Ensuite, le nom qu'il a donné à son personnage va aussi dans ce sens. Ace=As=1. Pour moi, on a quand même une sacré référence au One de "One Piece", le trésor de Gold Roger, ce serait quand même une sacré coïncidence si le fait que le nom d'Ace signifie un n'ait aucun rapport avec le One Piece. Surtout qu'Oda précise bien que si Ace avait été une fille, elle aurait été nommé Ann dont la prononciation en japonais est proche de One.
C'est pour ça, qu'à mon avis, Oda l'avait prévu depuis un bout de temps.

En tout cas moi je suis content d'avoir enfin vu tout les amiraux . . . les deux premiers avaient telment la classe que j'avais peur que le troisiéme soit bidon . . . cependent j'arrive plus a me souvenir de son nom spécial : vous savez ex: chien rouge , non ?
parce que sa a un lien direct avec son pouvoir (SI IL EN A UN) ex: jaune /lumiére
bleu/glace
rouge/ ?
je pense que dans la continuité sa sera surment un logia
MOI JE PENSEZ AU FEU MAIS C'EST GRILLé ET VOUS ?????
sa peut faire la diférence dans cette guerre !!!!!

C'est Akainu, donc Chien Rouge, oui.
Quant à son pouvoir: Rouge/grenadine, bien entendu.

Non, le zoan de la fraise j'ai dit!

Mais non mais non, le logia du vin rouge !

Yo les bolosses . Vous me faite rire .hahahahaha . Dadan est Garp; bande de kliss

Juste une précision : Ann ce n'est pas la prononciation japonaise de One (qui se dit "wan" mais du 1 français.
Ensuite concernant les éditeurs japonais, ils ont énormément de pouvoir. A ceux qui pensent qu'une série à succès met l'auteur à l'abri et lui permet de faire ce qu'il veut, je ne citerai qu'un exemple : Akira Toriyama. Le succès de Dragon Ball ne lui a pas permis de faire ce qu'il voulait de son oeuvre puisque l'éditeur a réussi à lui faire pondre une suite qu'il ne souhaitait pas.
Il suffit de lire les pages bonus de certains mangas pour voir à quel point un éditeur peut être présent et influencer une oeuvre. Certains partent en repérage avec l'auteur, d'autres font changer la personnalité ou le design de personnages clés avant qu'ils n'apparaissent, ...
Quant à ceux qui affirment qu'Oda n'avait pas prévu le coup pour Ace (ça vaut aussi pour l'autre camp), pas la peine de vous creper le chignon en vain, seul Oda a la réponse et au final, ça ne change pas grand chose.

San999 a écrit :C'est Akainu, donc Chien Rouge, oui.
Quant à son pouvoir: Rouge/grenadine, bien entendu.

^^
Hop, fruit du Sang. Et puis bon, on ne l'a pas encore vu passer celui-là.

ouais !!! sa sonne bien le fruit du sang . . . sa me plait , le mec il se fait respecter ( un tueur de plus , un ) ^^ . . . OU alors c'est un Zoan et sa sera le taureau

Shun a écrit :C'est Akainu, donc Chien Rouge, oui.
Quant à son pouvoir: Rouge/grenadine, bien entendu.

^^
Hop, fruit du Sang. Et puis bon, on ne l'a pas encore vu passer celui-là.
Si si dans le topic sur Aka Inu et son fruit, le fruit du sang a été évoqué à plusieurs reprises. C'est d'ailleurs celui qui remporte le plus de suffrages avec celui de la lave.

ou sa pourrait étre un fruit qui tourne autour de la colére ...

Ya un topic de là dessus, on a résumé en gros il y a: terre, sang, lave, dragon, homard, vin, fraise, grenadine, rouge à lèvre.
Le taureau est déjà pris (le type de Drum), mais parlons en dans le topic.
Ann c'est la prononciation de un EN français, ou de 1 tout court?
En ce qui concerne les éditeurs, rien que l'intervention de Gaara contre le son dans Naruto montre bien que c'est un coup marketing (enfin à mon avis). Pour Oda on sent qu'il est assez libre grâce à son succès, mais il doit y avoir des tractations en souterrain qui changent un peu la donne.

non, le zoan de drum c'est le bison. mais le taureau est pris : minotauros, le zoan eveillé d'ID.
et puis, pour Aka Inu, on avait pas aussi évoqué la possibilité d'un zoan mythologique du Dragon, sachant que le dragon existe potentiellement dans one piece, Ryuma en ayant soit-disant tuer un de son vivant. d'autant plus que l'existence de dinosaures et de monstres marins, de serpents géants et de grenouille sumo, c'est pas le genre de truc qui vont aller contre la théorie de l'existence du dragon dans One Piece.
trés personnellement, l'idée me séduit malgré que je n'aime pas du tout le dragon comme créature. mais ma favorite est l'idée du fruit du magma. enfin bref, on s'en tamponne l'oreille avec une patte de canard.
mais pour ne pas lâcher le sujet, notre troisième larron ne m'a pas lair dénué d'effet comique : ces roses ridicules qu'il arbore à tout va m'évoque un lover romantique ou un truc pas si net que ça ... aprés tout, y'en a déjà deux plutot space, et on dit bien jamais deux sans trois.

de toute facon je suis presque sur que se sera la rose ... quand on regarde l'image il a une rose a sa veste , des roses dessiné sur sa chemise , et une rose tatoué sur sa poitrine . . . sa concorde absolument rouge / rose rouge

Et il en fera quoi, de ses roses?

Bah il fera comme le chevalier masqué dans Sailor Moon, il intervient toujours au moment ou tu t'y attend en envoyant sa rose intercepter un coup de hache (énorme en plus la hache!), donc ça doit être pareil^^
Edit: Comment je vous ai pris de vitesse^^

il les offrira à Hancok

Il les offrirait à toutes les jolies filles pour faire de la concurrence à Sanji Pardon je sors....
Non mais le fait qu'il ait des roses sur lui ne veut pas dire que son fruit est le fruit de la rose, ce serait trop simple et trop restrictif. Comme ça a déjà été dit, Ao Kiji n'a pas des glaçons en guise de boucle d'oreil et Kizaru des ampoules sur sa chemise.

Et il en fera quoi, de ses roses?

Il enverra ses ennemis dessus ?

Ann c'est la prononciation de un EN français, ou de 1 tout court?

Boudiou, je l'ai dit 50 fois : le 1 français se prononce "ann" en japonais.

J'avais pas du tout remarqué le truc de la rose, en effet ce ne serait pas bête mais bon, chien rose ça a quand même carrément moins la classe...
EDIT: Désolé Izouvou >__<!

Bah y a tout de même des indices que ca soit pour Kizaru ou Aokiji avec leurs pouvoirs, certes pas des indices si visibles, mais ça fait penser a un truc avec leurs pouvoirs (la cravate d'Aokiji me fait penser a un glaçon donc de la glace tout comme le costard de Kizaru me fait penser à une ampoule donc la lumière, cherchez pas comment c'est comme ça).
Alors le logia de la rose, ça serait énorme comme fruit, a la fois loufoque et assez violent ce qui pourrait aller avec le personnage.
Sinon la classe ultime de BB quand il se tient debout a l'avant de son bateau, on dirait un chasseur de baleine (de loin on dirait une lance a baleine) sur une baleine, en tout cas je comprend mieux le nom moby dick à la vue de son bateau.
Sinon je pensais que pour la prochaine mini aventure ça serait cool de voir Zorro se faire traverser par un fantôme et que ça soit le fantôme qui flanche, un peu comme quand ils traversent ussop et que c'est eux qui dépriment.

Pour la mini aventure de zorro pour reprendre ton idée, je verrai bien zorro trancher un fantôme. Après le métal il pourrait trancher ce qui est impalpable...

moi je verrais bien Nami pour la mini-aventure. entrain de fracasser le vieux qui utiliserais encore un truc zarb de météo, style une echelle à pluie ou des sacs à neige >< ... ou alors chopper poursuivis par les indigenes, retour à la vie sauvage ...

Cette semaine je suis impatient de voir TOUS les chef de division
S'il te plait Oda montre moi la force de Marco! (C'est le seul chef de division qu'on voit le plus! )
:heu:

Moi je veux juste voir la Vrai force de MiHawk!!
Et que tout l'équipage de Luffy revienne... pour nous montrer leur nouveaux coups

Si le fruit d'aka inu est celui de la rose, ça sera pas un logia de toute façon, mais un paramecia. Le logia de la rose, ça n'a pas de sens.

Imaginez la première case du chapitre de cette semaine:
La gigantesque bataille vient de se terminer
Ou
Une semaine plus tard

lalchimiste a écrit :Imaginez la première case du chapitre de cette semaine:
La gigantesque bataille vient de se terminer
Ou
Une semaine plus tard

Justement c'est bien ce dont j'ai peur, et ça m'inquiète parce que ça serait une grosse, que dis-je, une énorme déception !

Non M. Oda va pas nous décevoir (J'essaye de me convaincre moi même)
Cette bataille on l'attend tous depuis la chute d'Enies Lobby et du CP9... Enfin de l'action

Carrément !
Autant c'est clair qu'on ne peut pas s'attendre à voir tous les combats, mais il faut au moins un chapitre où on voit de la baston avant de faire une ellipse...

Ben avec un peu de culture manga .... le chevalier du zodiaque armure d'or du poisson utilise les rose et il est terrible , c'est méme un assassin ex : le poison dégagé par certaine rose
leurs piquants
lui il leur plantés dans le coeur ... etc on peut imaginé d'autre trucs ....
puis aokiiji a un masque pour dormir = hibernation = froid
et l'autre des lunettes de soleil = lumiére
Alors arrétés et regardé un peu plus les perso s'il vous plait
De plus pour répondre au faite que sa ne soit pas un logia . . . qu'es qui empéche son corps de se transformé en pétal de rose ou autre , ex= la cannes a sucre est un logia ou la soie (film) mais se n'est pas vraiment un élément

Ao Kiji a un masque pour pioncer parce que c'est une grosse feignasse et que "dormir est un job comme les autres".
Don Flamingo aussi a des lunettes, que doit-on en conclure ?
Sengoku a le zoan de la mouette alors ? Ou peut-être de la chèvre ?

je parle de perso dont on connait le fruit .... il sont pas fringué comme sa pour le fun cela .... le reste c'est coincidence

C'est dans l'anime, donc ça n'a pas vraiment de valeur dans le manga.
Le truc du masque avec l'hibernation et le froid O_o, je suis assez halluciné là quand même. Et les lunettes de soleil... C'est bidon aussi, c'est surtout parce que ça fait mafieux, et que l'acteur modèle de Kizaru devait en porter (ça c'est à vérifier en revanche).
Après, Aka Inu a plusieurs signes montrant que ça pourrait être la rose, donc c'est une hypothèse viable, mais je verrais plus un paramecia qu'un logia à mon avis.

black pearl a écrit :je parle de perso dont on connait le fruit .... il sont pas fringué comme sa pour le fun cela .... le reste c'est coincidence

Forcément en prenant ce qui te plait pour tes arguments, et en laissant le reste aux coïncidences, tu peux dire ce que tu veux.
Sinon, "dormir est un job comme les autres", c'est juste une formule rigolote pour l'anime, Ao Kiji reste une feignasse...

Le fait que Luffy ait de la fourrure sur son short, ça veut pas dire qu'il a un zoan animal? Ou alors son chapeau de paille ça pourrait être le fruit de Hawkins, non?
Surtout que les lunettes de soleil et le masque pour dormir c'est quand même clairement pas des indices flagrants...

Bon le forum et les scans c'est bien blanc mais j'ai pas pu résister: les résumés d'Oshéridan m'ont mis l'eau à la bouche.
a- Aka Inu la classe, reste à le voir en combat.
b- BB la classe, reste que là il faut pas qu'il se contente de la troisième place comme Armstrong, pas toujours évident d'être quand on a été. Pareil on va voir.
c- théorie: quand Garp va voir que son petit fils biologique risque de se faire tuer à cause de sa décision de sauver le fils de Gol D Roger, il va s'interposer, là il va se faire tuer ou presque et on va assister au power up de Luffy (façon songoku quand krilin se fait tuer par freezer)façon haki royal, mais attention genre royal de chez royal(le futur roi des pirates quoi!!!)

Est ce que Dragon et les révolutionnaire vont s'impliquer ? parce que si les l'équilibre penche plus vers le GM à la fin de la bataille ça crains pour eux ...
En même temps si il a sauvé Luffy une 1er fois contre smoke et peut être via Kuma en leur sauvant la vie a Shabondy ... peut etre que s'il sait que Luffy y est il va vouloir y être pour le protéger qui sait

je viens de capter que dragon n'est pas le pére de ace ...
moi je pence pas que dragon va se montrer mais bon on peut faire autant d'hypothéses que l'on veut on trouvera très très rarement la bonne qui avait pensé sincérement que ace était le fils de gold roger ??
Je trouve que one piece par en sucette ...

kanasmoka a écrit :Je trouve que one piece par en sucette ...

comment sa ?

c'est pas une grosse sucette pour l'instant mais si oda comence a rentré dans se jeu c'est difficile de tenir une histoire vraiment cohérente, mais bon pour l'instant ca va mais faut partir en sucette comme je l'ai dit précédament parceque enféte ussop est le fils de barbe blanche et luffy le neveu de shank qui lui est le frére du colonel smoker ...
enfin je pence plutot que cette nouvelle ma choqué et que j'ai laissé mes émotionts prendre le desus ! bref vous voyez se que je veux dire mais je garde une entiére confiance a oda !!

Marrant que tout le monde trouve que Ace fils de Roger se soit choquant...
Luffy fils de Dragon c'est tout aussi choquant. Je critique pas du tout votre réaction, mais je trouve pas que le manga part dans tous les sens pour autant. Ce genre de révélations, c'est assez unique, on n'en aura plus trop à mon avis.

Dragon c'est différent, il est pas si important que ça, dans l'histoire. Pas pour l'instant en tout cas.
Alors que bon Roger c'est vraiment un personnage clé.

En ce qui me concerne ça ne me choque pas tant que ça. Pour nous je trouve que ça ne change pas grand chose. Mais ça vient peut être du fait que pour moi la filiation biologique ne veut pas dire grand chose, et c'est l'éducation qui fait tout.
C'est pour ça qu'Ace et Luffy sont frères, on s'en fout du sang.

j'espére aussi qu'il n'y aura pas d'autres révélations dans se genre car sinon sa comfirmerai que oda a perdu la téte lol

Mais pourquoi aurait-il perdu la tête O_o? Je vois pas pourquoi ça te chamboule tout comme ça. Que t'apprécie pas, très bien, mais là pour toi on dirait qu'Oda nous fait du Kishimoto ou du Kubo, on en est loin quand même...
Et pour moi ce sont deux des meilleurs chaps que j'ai lu.

Avant de crier au fou ou au génie, attends de voir où Oda va nous emmener avec cette révélation ...
Parce que c'est pas pour dire mais si on met de côté le "Ace fils de Roger", on a eu droit à Aka Inu, Garp jeune, Roger, des capitaines pirates du Nouveau Monde, Tsuru, une flotte de bateaux pirate, un Barbe Blanche en pleine forme, Marineford, évocation de Dadan, Ace et Luffy jeunes, ...
Alors si juste avec cette révélation on a déjà le droit à tout ça, je laisse à Oda le bénéfice du doute et j'attends de voir avant de lui cracher dessus ou de me pignoler devant les scans ...

D'après vous, qui à ouvert les portes ?
Personnelement, je pense que c'est dragon, je le voit bien avec un pouvoir de dissimulation ou de téléportation instantanné a la sangoku en un foudroiement d'éclair comme il avait fait pour sauver luffy..
J'attend impatiemment vos avis, car ce mystère me turlupine depuis un bon moment déjà..

Perso je n'attendrai pas la suite pour crier au génie. Ce manga est purement génial de par son thème de base atypique dans le milieu du manga, ses persos loufoques et/ou charismatiques, son humour, ses scènes mythiques, ses arcs scénaristiques qui se recoupent, ses détails parfaitements huilés. Ce qui commence franchement à me saouler ce sont tous ces "crie-aux-bugs" qui non contents de ne pas apprécier le manga à sa juste valeur, viennent en plus critiquer le mangaka sous prétexte qu'il aurait perdu la boule, qu'il ne se serait pas appliqué, qu'il ferait des ajouts de dernière minute etc etc... La vérité c'est que vous voulez tout savoir, tout de suite. La grossesse de la mère d'Ace, sa fuite, la chasse de Barbe Noire, les fruits du démon etc etc... (encore). Tout ça est soit expliqué, soit ça va venir plus tard à coups de flashbacks, soit par l'arrivée de nouveaux persos (dr Vegapunk, Dadan...). Je peux comprendre qu'à certains moments, on se pose des questions sur telles ou telles situations mais svp, arrêtez de croire (et d'écrire) que One Piece est truffée de scènes tirées par les cheveux ou trop grosses.

Soraak a écrit :D'après vous, qui à ouvert les portes ?
Personnelement, je pense que c'est dragon, je le voit bien avec un pouvoir de dissimulation ou de téléportation instantanné a la sangoku en un foudroiement d'éclair comme il avait fait pour sauver luffy..
J'attend impatiemment vos avis, car ce mystère me turlupine depuis un bon moment déjà..

Sa doit être quel qu'un de la marine qui est avec BB

BB n'est pas entré par la xD.
Ou alors il l'a fait pour ses alliés ?
vivement le prochain scan ^^.

La réponse est pourtant évidente. C'est Baggy.

Kidd a écrit :Sans moi , il n'ya pas d'ambiance . Cordialement

......... Gentil petit ....
Je pense qu'on aura rapidement la réponse pour les portes.
Et je suis du coté de ceux qui pensent que la plupart des évenements majeurs étaient prévus (je suis en train de lire les tomes, et ça se déroule sacrément bien).
'Fin bon c'est pas que c'est lassant de tourner sur 3 débats rayés, mais vivement le spoil (vais encore trépigner toute la journée) ....

Pour les portes, je pense que BB a un complice ou un agent infiltré dans la marine^^
Ou alors, il les a ouvertes par la seule force brute !!!
Et oui, Oda est un génie, mais on le sait maintenant ?^^

Je pense pas que BB ait pu les ouvrir avec sa seule force parce que malgré sa puissance les portes sont censées être quand même un minimum impénétrables. Mais le coup de quelqu'un infiltré dans la marine c'est presque sûr je pense.

Une petite comparaison exagérée: J.K Rowling, l'auteure de Harry Potter à imaginé la fin de sa saga dès qu'elle à commencé à écrire les aventures du sorcier à binocles. Résultat, la fin est bien pourrave, convenue et décevante comparée à l'ampleur du phénomène. Si je fais cette comparaison avec Oda et One Piece, c'est juste pour démontrer qu'il ne suffit pas d'avoir tout prévu dès le début pour que l'ensemble de l'oeuvre, notamment la fin soit cohérente et passionnante. Si Oda rajoute des détails en cours d'aventures, il ne fait pour moi aucun doute qu'il y réfléchit longtemps à l'avance, prévoit les embranchement, les détails, si tout s'intercale correctement. Et il n'est certainement pas tout seul, il doit avoir une équipe qui l'aide à tout vérifier. Nul doute que Maître (Y)Oda sait ce qu'il fait.

Je suis d'accord Seb D.3 MAIS se dont j'ai peur c'est que pris par le temps (100 tomes ? ) ODA n'arrive pas a révéler tout les secrets de ONE PIECE comme baucoup de manga et il va tout nous balancer dans le dernier tome et se sera lourd . . . pour l'instant il propose plein de mistéres mais il ne fait pas trop avancer les anciens ...
Alors il reste deux solutions : ou il balance tout a la fin du manga :-(
ou on ne sera pas tout de cette univers et ses mistéres :-( ...
Une question en prime ^^ " Es-que Ussop va rester gros ? comme le compagnon a shanks ? "

Oda a très bien réussi à distiller ses informations jusque là, je vois pas pourquoi ça changerait.
Regarde, à partir de Sabaody, on a eu pas mal de révélations sur l'univers tout ça, avec des personnages et des trucs qu'on attendait. Quand on va voir Vegapunk, on aura des révélations sur les fruits du démons, quand ça sera au tour d'un nouveau Ponéglyphe on aura des informations sur le siècle perdu, il y a pas besoin de 50 tomes pour faire ça, alors pour alléger, c'est largement faisable.

Bon j'étais sceptique sur l'utilité scénaristique de faire de Ace le fils de Gol D Roger. J'y vois deux possibilités:
la première c'est de se poser des questions sur la part féminine de One piece, Ace a eu une mère, Luffy aussi qui peut elle être, pas n'importe qui ça c'est sûr( je vois mal Dragon s'enticher d'une Paris Hilton quelconque), a-t-elle un lien avec la mère de Ace, beaucoup de question s'offrent à nous.
La deuxième je l'ai évoquée dans mon post précédent, elle répond à la question: à ce moment précis de l'histoire qu'elle est l'intérêt de la révélation.
Le contexte: Luffy vient sauver son frère qui va se faire exécuter.
Pourquoi va-t-il se faire exécuter ? Pour provoquer BB, et car il est le fils de Roger(avec tout ce que ça comporte de symbole).
Or s'il existe une relation de type fraternelle entre Luffy et Ace(et qui fait que Luffy vient le sauver, sinon il serait à la recherche de ses compagnons)c'est parce que Garp a un jour accepté de faire de Ace son petit-fils par adoption et l'a présenté à Luffy qui a fini par l'accepter comme tel.
Quand Garp va voir Luffy dans tout ce bordel, vu l'état sérieux dans lequel il a l'air d'être le papy, il va tout de suite comprendre(se dire) que c'est de sa faute si son petit-fils biologique(qu'il n'a pas arrêté, alors que d'abord Luffy a une prime et que ordre direct ou pas il aurait dû l'arrêter et qu'en suite on ne me fera pas croire que, coup de burst ou pas, un type qui rivalisait avec Gol D roger ne pouvait pas se faire une bande rookies facilement)est ici et pas qu'un peu en danger.
Si luffy est blessé il interviendra c'est le même bonhomme qui a caché à sa hiérarchie le bébé de Gol D Roger,... Et si son grand-père est blessé(out pour un long moment si le coup du pas de mort hors flashback est tenu jusqu'au bout) en voulant le sauver je pense que la réaction de Luffy va être terrible(n'oublions pas qu'il est le héros principal qu'il n'a pas encore power upé et que le nouveau monde est tout proche)la guerre pourrait se conclure par un évanouissement général...
Edit pour sanoban qui pourtant doit voir mieux que moi

Soraak a écrit :D'après vous, qui à ouvert les portes ?
Personnelement, je pense que c'est dragon, je le voit bien avec un pouvoir de dissimulation ou de téléportation instantanné a la sangoku en un foudroiement d'éclair comme il avait fait pour sauver luffy..
J'attend impatiemment vos avis, car ce mystère me turlupine depuis un bon moment déjà..

... ouais, d'accord, mais faudrait arreter de croire que Dragon a sauvé Luffy à Loguetown avec la foudre et le vent, ou tout du moins, arreter de croire que c'est une certitude absolue, indécrottable et irrévocable, écrite noir sur blanc en plein milieu des pages.
et même, le vent, je peux comprendre. mais la foudre, on a déjà Ener. je pense que c'est tout simplement la chance de Luffy, jusqu'à preuve du contraire.

savez vous ou trouver les images couleurs dessinez par le maitre dans les différents chapitres ? car a chaques fois elle sont mélangez avec d'autre et je ne les connais pas toutes .... merci d'avance =)

Elles sont compilées dans les color walk en général.
Canard de feu, saute des lignes pour qu'on comprenne mieux, parce que là j'ai eu du mal à saisir.
Et sinon, on a eu des mystères pendant très longtemps qui ont été résolus: Les 3 forces on sait qui c'est, on connait le grand père de garp, le lien avec Dragon, à quoi sert le bracelet de Luffy, le lien Ace/Luffy etc. Donc Oda va continuer tranquillement.

Le grand père de Garp ? j'ai du rater un truc là

Pardon, le Grand père de Luffy qui est garp.

Auriag, ou comment poster avec une semaine de retard ^^ (En même temps, quand on attend les scans vf, ça laisse un paquet de page à lire ici, donc un paquet de temps. Du coup j'ai pas grand chose à dire qui n'ait été rabaché 50 fois) :
Encore un chapitre qui m'a beaucoup plu, notamment le passage avec Baggy. Pour moi, c'est un personnage que j'ai bien aimé dès le début de l'histoire. Je me demande bien quelle va être la suite de son évolution. Et à quand le retour de ses potos ? Et puis, et si il s'alliait avec d'autres pirates en passant dans le nouveau monde (style comme avec Arbydia), il pourrait finir par se constituer une flotte de persos attachants.
La mini-aventure avec Pipo, j'avoue que je reste dubitatif. Est-ce que ça va servir à quelquechose ? Rien ne le prouve, ça peut être juste pour le fun. Genre il y a des persos dont les découvertes servent à l'histoire (Robin, Franky) et d'autres juste pour le fun intercalés (Sandy, Pipo). Rien ne prouve que chacun d'entre eux ait un rôle particulier à ce moment là. Enfin, bon on verra bien. Je verrai bien Brook voir Chopper au prochain.
Pour ce qui est de l'ouverture des portes, ça me ferait bien plaisir si c'était à cause de
1) Hancock, d'une manière ou d'une autre
2) Robin, du côté des révolutionnaires, et donc un signe que les nakamas de Luffy sont pas loin (car rien ne dit que leurs mini aventures n'ont pas déjà un certain décalage avec l'histoire actuelle, le contraire est même d'ailleurs fort probable.
J'ai été un peu déçu par l'arrivée de Barbe Blanche. Je veux dire, elle est classe, mais sur le coup la marine me déçoit à pas avoir prévu le coup. Après, je m'attendais à ce que le vieux les prenne par surprise, pour ça j'ai pas été déçu. Les alliés de Newgate ont la classe, et j'ai trop hâte de voir Marco à l'œuvre. Comment Oda va-t-il gérer la bataille ? Mystère...
Juste un mot sur Ace, pour finir. Je trouve les théories sur Ace = One Piece un peu nulles, ça casserait franchement le scénario. Et la révélation de Roger et son père m'a pas fait super plaisir non plus. J'suis resté sur le cul, oui, mais sceptique. C'est le fait qu'elle arrive alors que on a déjà de la descendance Dragon Luffy. Pour le coup ça fait déjà beaucoup. J'aimerai pas trop une troisième du genre, ou sinon qu'elle soit super bien amenée. Je vois mal Ace rejoindre Luffy, car je préfère l'idée des deux frères rivaux, mais je le vois mal remplacer Barbe Blanche. Et encore plus mal mourir. Vous l'aurez compris, j'attends donc la suite avec impatience. Allez, plus que trois jours, gnn ^^...

j'ai une question le titre de se sujet c'est pas 'les primes étaient des fake' (ou un truc comme sa)
meme dés les premieres pages on ne parle que du dernier chapitre c'est n'inporte quoi (a mon avis)

Il y a eu une rumeur sur des primes qui seraient donnés à certains pirates. Comme tout le monde posait la question, les admins ont decidé de nommer ainsi le topic pour qu'on ne pose plus les questions.