le cannabis, pour ou contre ??

le cannabis ou sa résine plus comunément appelé shit, beuh, tamien, herbe, zetla, haschish .... ou bien d'autres noms. Le nom importe peu êtes vous pour ou contre la fumette ? j'attend de voir quelque argument ou préjugé pour dévoilé les miens !

Au lieu de mettre oui ou non tu aurais du mettre pour ou contre parce que que répondre "oui" ou "non" à "êtes vous pour ou contre" je trouve ça pas très adapté.

je vois pas se qu'il ya de choquand on te une question est-tu tu peux repondre oui, je suis pour ou non, je suis contre je vois pas le probléme désolé

Ce qu'il veut te dire c'est que t'aurais pu tout simplement mettre "Pour le cannabis" ou "contre le cannabis" quand on a le choix entre oui et non. Dit comme ça , c'est confus car on peut pas répondre oui ou non à une question à choix multiples.

j'ai pas demandé si tout était bien formuler mais si vous êtes pour ou contre alor OUI ou NON ? psk la c'est HS dsl

Apprends à t'exprimer plutôt que de te prendre pour le plus fort. Oui je suis pour , oui je suis contre . Non je suis pour , non je suis contre. Tu comprends que ton titre est mal formulé? Arrête d'agresser les gens et écoute les remarques qu'on te fait , ça te fera évoluer dans la langue française.

Je sais pas pourquoi mais je sens que ce forum ne va pas rester longtemps, en tout cas quitte à être là :
Je suis donc ni pour ni contre, ayant fumé pendant un certain temps, ce serait hypocrite d'être resoluement contre, néanmoins pour en connaître justement les effets, je dirais que je suis plus motivé et bien moins fainéant depuis que j'ai cesser sa consomation...
En outre et c'est un avis personnel, je ne sais pas ce qu'en penseront nos membres du staff et d'ailleurs les forumer en general, mais le forum étant destiné également aux plus jeunes, je ne sais pas si ce genre de topic est adéquat, même si je prône toujours le dialogue et que je n'entend pas que se topic se terminera en apologie à la fumette... :heu:

wala un argument et non une critique !
pourquoi y'a toujours quelqu'un euuu non toi pardgas D. corona pour casser les couilles ?? ta rien d'autre a faire de tes journés ? tu peux pas parler sans te sentir au dessus des autres ? ya des façons de dire les choses, je c'est pas a quoi tu ressemble dans la vrai vie mais tu dois pa avoir beaucoup d'amis !
juuure quand ta faim tu dit a ta remé "SANNNNNJI ! manger !!!!!!" faut pas faire le dingue parceque t'es sur un forum !
pauvre petit enfant perdu dans la face caché d'internet ...
t'es le genre de mec a qui on éclatait des cartouche d'encre sur sa veste et aprés qui pleurait !

À te voir t'emporter comme ça , c'est toi qui doit pas avoir une grande vie en dehors d'internet. Quoi , la façon dont je t'ai dit que tu sais pas écrire le français t'a touché? Excuse-moi donc mon petit j'voulais pas te vexer , va faire ta crise de nerfs autre part. On connait ça , ça arrive à tout le monde une crise d'adolescence . Tu sais pas écrire , mais tu trouves le moyen de critiquer ce que disent les autres. Si tu veux que je commence à me sentir supérieur à toi , y'a aucun problème je sais faire. Mais t'as du avoir des lacunes dans ton éducation pour réussir à ne pas accepter les remarques qu'on te fait. Calme ton égo , ce qui vient de toi n'est pas forcément bon.

sa te dérange pas si je répond pas ???
minable...

moi, je pense qu'il faut que vous arrétiez de jouer sur les mots, on a tous compris ce que voulais dire "franky the hentai"!!! faut arretez les manieres!!! tinquiete franky, on t'a cmpris!!
sinon, je n'ai rien contre le cannabis, pour moi, c'est juste interdit car ça ne rapporte pas d'argent a l'etat!!! ne me sortez pas le fait que ça rend fou et que c'est dangeureux, oui c'est vrai ça!! mais que peut-on dire de l'alcool et la cigarette, c'est pour moi, aussi dangereux!!!
en tant que futur flic, mon choix est peut etre bizarre mais voila!!!

Édité la question du sondage c'était pas plus compliqué que ça....par contre Franky the hentai si tu pouvais faire plus attention à ton orthographe et à ta syntaxe en générale, ça serait cool...parce que des fois c'est pas facile de te lire.

ok pas de probléme !
wouah comme c'est pas difficile de demander les choses gentiment !!! (la personne concerné se reconaitra)

La seule personne qui agresse les gens ici, c'est toi. Deux personnes t'ont expliqué que ton titre était confus, et au lieu de le changer, tu les as confrontées, alors calme toi simplement, et relis donc, il n'y avait rien d'agressif dans leurs messages.
Et pour le sujet, rien à faire, j'en consomme pas, mais j'empêcherai pas les gens d'en consommer, sauf si je vois que ça leur nuit, éventuellement.

J'ai rien contre, j'en ai fumé pas mal entre 15 et 19 ans mais j'ai arrêté pour diverses raisons. (notamment professionnelles, sentimentales aussi)
Que dire de plus ?
De vous à moi, je serais plus inquiet de voir mon lardon revenir chaque samedi soir avec la gueule de travers parce qu'il s'est pris pour bob l'éponge dans la boite ou le bar du coin que trouver quelques grammes de marie jeanne dans sa chambre.
Après ça dépend bien sur de la personne, certains sont plus sensibles aux dépendances que d'autres.

Pour ma part, j'ai même jamais fumer une cigarette... C'est bizarre pour un jeune de mon âge ?
Cela dit, ça empêche pas mes profs de croire que je fume parce que je suis fainéant...
Donc, les autres font ce qu'ils veulent^^ Je suis pas leurs parents, mais dans ces cas extrêmes, j'agirai^^

etienne46 a écrit :Pour ma part, j'ai même jamais fumer une cigarette... C'est bizarre pour un jeune de mon âge ?
Cela dit, ça empêche pas mes profs de croire que je fume parce que je suis fainéant...
Donc, les autres font ce qu'ils veulent^^ Je suis pas leurs parents, mais dans ces cas extrêmes, j'agirai^^

Bah je sais pas quel âge tu as mais moi je viens d'atteindre la majorité et j'ai jamais touché à rien que ce soit cigarette, cannabis et tout autre truc qui se fume. Enfin bref c'est pas le sujet.
Déjà je savais pas que le haschich, la zetla, le shit, la beuh c'était la même chose c'est à dire du cannabis.
Donc bon commencer pour les mecs qui s'y connaissent pas trop comme moi (je crois que y'en a pas beaucoup) voilà un ptit bout de texte pour expliquer ce que ça fait en gros :

Le cannabis récréatif est considéré comme une drogue douce, c'est-à-dire n'entrainant pas de dépendance physique, ou de décès par overdose contrairement à l'héroïne, l'alcool ou autres drogues dures[3]. Les principaux risques du cannabis sont :
* La possibilité d'une dépendance psychologique, c'est-à-dire la dépendance à l'effet procuré par la consommation, qui peut causer un repli sur soi pour les personnes psychologiquement fragilisées pour qui le cannabis représente un moyen de fuir la réalité[4].
* La conduite sous l'emprise du cannabis qui peut être source d'accidents mortels.

De:http://fr.wikipedia.org/wiki/Chanvre
Moi perso je suis contre ce genre de substance qui ont plus d'effets négatifs sur l'individu qui en consomme que d'effets positifs. Déjà rien que pour moi le concept d'absorber une substance au point d'être défoncé et de plus savoir ce qu'on fait ça me plaît pas. Et le côté dépendance psychologie ne me plaît pas non plus.
Après si ya d'autres personnes qui en ont consommé dans le passé j'aimerais avoir leurs témoignages sur la question. Pour l'instant les gens qui ont témoigné ont arrêté pour la plupart à cause des effets "négatifs" qui surviennent c'est ça ?

POUR. Point barre.

linky a écrit :* La possibilité d'une dépendance psychologique, c'est-à-dire la dépendance à l'effet procuré par la consommation, qui peut causer un repli sur soi pour les personnes psychologiquement fragilisées pour qui le cannabis représente un moyen de fuir la réalité[4].

De même il me semble que le cannabis peut favoriser le développement d'une schizophrénie ou d'autres troubles psychotiques (chez une personne déjà "prédisposé" pour).
Après, bon... Je rentrerai pas davantage dans le débat.

Contre le canabis.
Pour le légiférer.
Je suis contre cette drogue qui dans mes connaissances a fait pas mal de ravage.
Je suis pour légiférer parce qu'il est trop tard et qu'il faut réglementer un peu mieux la distribution de celle-ci.
L'argument de "Je suis pour car l'alcool est aussi dangereux" est pour moi assez simpliste.
Ps : hé les jeunes, j'ai 28 berges et j'ai toujours pas fumé. C'est loin d'être une tare mais plutôt un choix même si certains ne t'acceptent pas si tu ne fumes pas (enfin quand j'avais 14-15 ans).

Pour l'instant les gens qui ont témoigné ont arrêté pour la plupart à cause des effets "négatifs" qui surviennent c'est ça ?

Non, moi si j'ai arrêté comme je l'ai dit c'est principalement parce que lorsque tu postules pour certains jobs ils font un contrôle pour les stupéfiants (et ensuite régulièrement) et comme donc je postulais pour ce genre de job.
Voila, voila.
Haaa et "dépendance psychologique" ça ne veut pas dire que vous devenez barjo hein, ça veut dire que vous êtes dépendant non pas pour des raisons "chimiques" si j'ose dire (comme avec la nicotine) mais que vous êtes plutôt dépendant de l'effet que la substance a sur vous et que vous avez vraiment du mal à vivre sans ce dit effet. (hahahaha, comment elle est pas claire ma phrase ^^)
Exemple concret : la cocaïne.
La cocaïne ne rend pas dépendant, mais en revanche c'est une drogue qui pour résumer très simplement "rend heureux".
Et c'est de ça que l'on est dépendant, pas de la cocaïne en elle-même mais de l'effet qu'elle produit.

Ni pour ni contre je suis pour le libre arbitre de chacun.
J'en consomme par période quand je bosse sur des projets artistiques je trouve que ça m'aide ( mais c'est juste mon cas je dis pas qu'il faut fumer pour avoir de l'inspi)
Mais ça reste ponctuel car je perds une partie de ma motivation quand je fume.
Par contre je suis pour le fait de légaliser la vente car au moins la teneur en THC serait controlée et ils arrêterait de blinder la weed en produits chimiques.
Je le redis ça reste un point de vu totalement perso
"c'est de ça que l'on est dépendant, pas de la cocaïne en elle-même mais de l'effet qu'elle produit."
VOILAAAAA très bien résumé ( en ai marre d'entendre si on fume on deviens barje etc...)

la commercialisation n'aboutira jamais en france c'est devenu un sujet trop tabout au niveau de messieur les ministre. moi je suis plus tot pour une dépénalisation, mais il faut toujours s'anctionné le commerce ! en gros tu fait pousser ta weed tu la fumme mais tu en vend pas !
mais dans un sens si il légalise et comercialisent du cannabis en france le trou de la CQ peut étre bouché =D STOP je vais tro loin -_-'

Ha ha ha franky the hentai j'aurais du me douter que tu étais un gros foncedé ! Fallait oser, ouvrir un sujet pareil ......
Oh ben ça doit faire 10 ans que je "bédave" (ça se dit tjs ?) et vous voyez le résultat, pas de quoi être fière ... :heu:
Ni pour ni contre, c'est absurde de faire l'apologie d'une drogue (je vous rappelle que c'est très mauvais pour la santé), et la défonce n'est pas une fin en soi. Mais d'un autre coté, libre à chacun d'apprécier comme il l'entend les cadeaux de notre mère la Terre. En fait, j'aurais tendance à dire que c'est comme tout, faut pas en abuser.
Moi j'ai arrêté la cloppe parce que c'est une des drogues les plus bêtes, et maintenant je fume 30 fois moins ... Et j'aspire (ha ha ha) à arrêter aussi le shit, parce que quand même faut grandir, ça représente un certain budget, et comme le disent si bien les gens sains : on s'amuse aussi très bien sans ^^ (tant qu'il reste l'alcool : rho ho ho)
:wink:
Peace man

J'ai voté POUR simplement par ce que je pense que les gens doivent avoir le choix.

yo a écrit :J'ai voté POUR simplement par ce que je pense que les gens doivent avoir le choix.

Je pense que ceux qui votent contre, ne veulent pas priver les gens d'un choix. Mais la drogue peut devenir une menace pour autrui, dans ce cas, la personne menacée, elle, n'a rien demandé...

Et l'acool alors? Tout les gens que je connais qui veulent fumer n'ont aucun problème pour s'en procurer donc ont peut dire que la législation est inefficace.
Moi ce que je déplore c'est le mec qui va allé en prison deux ou trois mois par ce qu'on l'aura chopé et que c'est interdit.
Après celui qui cause un préjudice à autrui sous l'emprise de cette substance ou d'une autre, c'est normal qu'il soit appeler à réparer, quitte cette foi, à allé en prison.

la commercialisation n'aboutira jamais en france c'est devenu un sujet trop tabout au niveau de messieur les ministre. moi je suis plus tot pour une dépénalisation, mais il faut toujours s'anctionné le commerce ! en gros tu fait pousser ta weed tu la fumme mais tu en vend pas !
mais dans un sens si il légalise et comercialisent du cannabis en france le trou de la CQ peut étre bouché =D STOP je vais tro loin -_-'

L'entrainement pour la dictée de Pivot continue à ce que je vois hein ?
Keep up the good work !!
Sinon ouais, le problème avec l'argument de la liberté de choix c'est qu'il prête trop le flan à la critique pour être vraiment pertinent.
Doit-on vraiment avoir le choix de tout, sur tout ?
Aussi anti toute forme de répression que je sois, je n'en suis pas du tout sur.

yo a écrit :Après celui qui cause un préjudice à autrui sous l'emprise de cette substance ou d'une autre, c'est normal qu'il soit appeler à réparer, quitte cette foi, à allé en prison.

Sauf que c'est quand même mieux de faire en sorte qu'il n'y est pas de problème du tout. Car aller en prison ne fera pas revenir un mort...
Après, est ce qu'on utilise la bonne métthode ?...

Bon , je vais me prononcer . Je suis ni pour ni contre comme que la plupart des gens. Pourquoi? Parce que les gens doivent pouvoir être libre de se défoncer , se tuer les neurones et devenir accro . Non plus sérieusement , je suis pas pour , mais je suis contre le faire qu'on l'interdise. Pour la simple et bonne raison que l'interdire , c'est favoriser le trafic de drogues. J'explique : ce qui fait que ce soit aussi en vogue , c'est l'excitation que ça représente d'être hors-la-loi en en consommant . De plus , ce qui est rare est cher et ce qui est interdit est plus rare. Donc si on autorise la vente de stupéfiants , on coule le commerce parallèle à moitié et on a quelques chances de le faire baisser.
Mais si j'avais un gosse un jour , je préfèrerais le voir rouler un joint que de le voir fumer une cigarette car je trouve que ça a aucun intérêt de fumer de la simple cigarette . C'est un peu comme payer son propre trépas tu achètes un paquet à 5€ ( c'est ça le prix? ) pour te noircir les poumons à coup de fumée toxique non stupéfiante.
Quitte à se tuer la santé , autant se faire plaisir non?

pour 75% ( 12 )
contre 25% ( 4 )

Mouhaha, eastblue.net, forum de drogués !
Je dirais comme Celiel : comme toutes les bonnes choses, il ne faut pas en abuser. Bien sûr après, quand on est jeune et fou, et qu'on a pas grand chose à foutre de ses soirées que de tester ses propres limites à l'alcool ou à autre chose, ça me semble pas un drame de fumer à finir complètement amorphe pour le reste de la soirée avec un sourire au coin des lèvres.
C'est toujours moins dangereux qu'une grosse ivresse, autant au volant qu'au niveau du comportement.
Après voilà, j'ai des potes complètement accros qui s'enfument dès le réveil et dès qu'ils peuvent jusqu'à se rendre compte que le budget suit pas (c'est à ce moment là qu'on se met à dealer en général)
Mais le joint reste un plaisir particulier, et je pense que je finirai comme Celiel, par arrêter complètement la clope pour me contenter d'un petit "splif" de temps en temps.

Portgas D.Corona a écrit :Bon , je vais me prononcer . Je suis ni pour ni contre comme que la plupart des gens. Pourquoi? Parce que les gens doivent pouvoir être libre de se défoncer , se tuer les neurones et devenir accro . Non plus sérieusement , je suis pas pour , mais je suis contre le faire qu'on l'interdise. Pour la simple et bonne raison que l'interdire , c'est favoriser le trafic de drogues. J'explique : ce qui fait que ce soit aussi en vogue , c'est l'excitation que ça représente d'être hors-la-loi en en consommant . De plus , ce qui est rare est cher et ce qui est interdit est plus rare. Donc si on autorise la vente de stupéfiants , on coule le commerce parallèle à moitié et on a quelques chances de le faire baisser.
Mais si j'avais un gosse un jour , je préfèrerais le voir rouler un joint que de le voir fumer une cigarette car je trouve que ça a aucun intérêt de fumer de la simple cigarette . C'est un peu comme payer son propre trépas tu achètes un paquet à 5€ ( c'est ça le prix? ) pour te noircir les poumons à coup de fumée toxique non stupéfiante.
Quitte à se tuer la santé , autant se faire plaisir non?

completement d'accord!!
et il faut savoir qu'en general, la drogue coute moins cher qu'acheter des clopes!!!
sur un mois, on va dire, tu depenses en moyenne 100 euros de clopes, minimum!!!!
avec la drogue, 8O EUROS par mois environ, et de plus comme dit "portgas", tu t'amuses plus dans une soirée qu'avec ton paquet de clope!!!

mmmm je rêve ou une économie de 20 euros par mois est présentée comme un argument ?
Non mais j'pense qu'il y a pas de règles, chacun fait ce qu'il veut. Tant qu'on tombe pas dans le "je me sens intéressant parce que je fumes des pets" ....

Puis surtout t'as beau balancer 80 € par mois, te faut quand même du tabac pour le fumer. (moins si tu ne fais que claquer des douilles, mais bon)

Celiel a écrit : mmmm je rêve ou une économie de 20 euros par mois est présentée comme un argument ?

20 euros, c'est quand même 3 manga

mmmm je rêve ou une économie de 20 euros par mois est présentée comme un argument ?

Putain de crise, elle nous affecte vraiment à tous les niveaux. ^^
Ouais comme l'a souligné quelqu'un plus haut, à moins de se tirer des douilles (attention les asthmatiques) de toute façon il faut du tabac pour consommer de la marie jeanne donc niveau économie je reste dubitatif.

argument facile, mais : tabac a roulé = moins cher!! fin bref, bin ecoutez les gars, une difference de 20euros par mois, pour ceux qui ne gagnent pas forcement beaucoup d'argent, c'est deja pas mal, certaines personnes vivent seul ici je pense?? et ne sont pus chez papa,maman!!
on est pas tous nés avec une cueillere en argent dans la bouche!! 20euros, c'est un minimum!!!!

bon, l'argument sur le prix, je suis sceptique....
mais perso, j'ai voté POUR:
j'en ai jamais acheté, parce que je me dis que si j'en prend, un de ces 4 j'en fumerais tout seul. Et là, ça me fait peur... Mais (en particulier depuis la fac) un petit joint entre pote de temps en temps, c'est toujours agréable. Et je trouve qu'il n'y a rien de mieux qu'une soirée entre potes avec un petit feu de camp, une bonne bouteille et un bon pétard.
C'est pas vraiment des arguments, mais le shit reste pour moi un plaisir, au même titre que l'alcool. Le tout c'est de ne pas en abuser: la drogue à haute dose peut transformer les gens en déchets, au même titre que l'alcool, et je connais des gens de mon âge qui se prive de manger pendant 1/2 jours pour pouvoir acheter leur paquet de clopes. Et pourtant seul le cannabis est illégal, pas les 2 autres... question de rendu d'argent pour l'état??
bref je n'ai rien contre le shit, au contraire c'est un petit truc que j'apprécie beaucoup en soirée ou après les cours... le truc qui craint, c'est quand au lycée un gars que je connais s'enfermait dans les chiottes à midi pour se fumer un joint. Là ça devient craignos. Mais après, s'il était légalisé, il n'y aurait plus cet attrait qu'ont certains pour l'interdit, et ça deviendrait simplement un instrument de la fête, voire de la détente entre potes, comme pour moi.

Vu les effet rde la drogue sur lke cerveu je califierait de connard les gens qui en fumer
De plus pour l'economie , autant ne pas acheter de tabac , ni de drogue , ni de rien , ca fait 100 % d'économiser...
L'alchool aussi est désasteux pour le foie , pour les reins , pour le coeur....
Puis le truc de ne pas en abuser , ca commence par un join pui aprés par les injections , puis par le snif...
Pas pour rien que cay de la drogue
Faut pas s'en approcher , pour avoir une bie longue

Oui, enfin, il y a des tas de gens qui ont fumé du cannabis sans jamais toucher aux drogues qui se prisent ou s'injectent...

Franky.D.Zoro a écrit :Vu les effet rde la drogue sur lke cerveu je califierait de connard les gens qui en fumer
De plus pour l'economie , autant ne pas acheter de tabac , ni de drogue , ni de rien , ca fait 100 % d'économiser...
L'alchool aussi est désasteux pour le foie , pour les reins , pour le coeur....
Puis le truc de ne pas en abuser , ca commence par un join pui aprés par les injections , puis par le snif...
Pas pour rien que cay de la drogue
Faut pas s'en approcher , pour avoir une bie longue

ce genre de message, ça me fait franchement marrer : bon, sur le principe, c'est super et tout et tout...
mais on peut quand même remarquer que ceux qui diabolisent comme ça l'alcool ou la drogue sont ceux qui n'ont jamais essayé.
-alors l'alcool: il m'arrive de prendre le week-end un apéro, et il m'arrive assez souvent en période de vacances de me murger la gueule comme pas possible. A par ça, mon foie se port bien, je suis pas alcoolique, pas dépendant...
-pour la drogue, ça me fait carrément marrer l'histoire du "on commence par le shit et après on fini à se piquer". ça me fait penser aux gendarmes qui venaient faire de la prévention dans mon collège. C'est les vieux clichés tout naze. Avant d'en arriver là, si t'as commencer par le shit, il faut que tu te soit tellement habitué aux effets pour que ça te fasse plus rien et que tu cherches du plus fort. Et avant d'en arriver là, je pense que le gars il réfléchie un peu sur sa consommation, quand même. Perso, ça fait 2/3 ans que j'ai toucher à mon premier pétard, et je suis loin d'en fumer régulièrement. Faut pas trop stigmatiser, non plus.
rien que le fait de penser à la piqure, ça me dégoute, et je pense qu'au niveau des consommateurs de shit, la grande majorité est comme moi.
après, je sais pas quel âge tu as mais bon, diaboliser ainsi les trucs quand on y connait rien, ça a pas vraiment de poids

Bob D. Marley a écrit :Vu les effet rde la drogue sur lke cerveu je califierait de connard les gens qui en fumer
De plus pour l'economie , autant ne pas acheter de tabac , ni de drogue , ni de rien , ca fait 100 % d'économiser...
L'alchool aussi est désasteux pour le foie , pour les reins , pour le coeur....
Puis le truc de ne pas en abuser , ca commence par un join pui aprés par les injections , puis par le snif...
Pas pour rien que cay de la drogue
Faut pas s'en approcher , pour avoir une bie longue

ce genre de message, ça me fait franchement marrer : bon, sur le principe, c'est super et tout et tout...
mais on peut quand même remarquer que ceux qui diabolisent comme ça l'alcool ou la drogue sont ceux qui n'ont jamais essayé.
-alors l'alcool: il m'arrive de prendre le week-end un apéro, et il m'arrive assez souvent en période de vacances de me murger la gueule comme pas possible. A par ça, mon foie se port bien, je suis pas alcoolique, pas dépendant...
-pour la drogue, ça me fait carrément marrer l'histoire du "on commence par le shit et après on fini à se piquer". ça me fait penser aux gendarmes qui venaient faire de la prévention dans mon collège. C'est les vieux clichés tout naze. Avant d'en arriver là, si t'as commencer par le shit, il faut que tu te soit tellement habitué aux effets pour que ça te fasse plus rien et que tu cherches du plus fort. Et avant d'en arriver là, je pense que le gars il réfléchie un peu sur sa consommation, quand même. Perso, ça fait 2/3 ans que j'ai toucher à mon premier pétard, et je suis loin d'en fumer régulièrement. Faut pas trop stigmatiser, non plus.
rien que le fait de penser à la piqure, ça me dégoute, et je pense qu'au niveau des consommateurs de shit, la grande majorité est comme moi.
après, je sais pas quel âge tu as mais bon, diaboliser ainsi les trucs quand on y connait rien, ça a pas vraiment de poids
Et de rajouter, je ne sais pas quel âge tu as mais moi, ma génération ont de nombreux parents qui ont eux-même fumer dans les 60/70 et qui a 50 et quelques années, sont des hommes tout à fait respectable et non toximane en bout de course et tu peux y compter aisément des cadres, parfois même des chefs d'entreprise et même des députés (et pas que des Verts xD) bref des gens tout à fait respectable dans notre société bien pensante (désolé pour la sarcasme, ceci est un autre sujet lol) et qui nont subit aucune sequelles. Ensuite quand j'entends (et je tiens a signaler que je n'ai pas voter pour hein ni contre d'ailleurs) qu'on parle des dégâts fait sur le cortex etc, je souris doucement, car aucun specialiste ne s'accorde a dire la même chose et à réellement démontré que la substance dites fait d'avantage de lésions qu'une comunication d'un téléphone portable. D'autre part, de dire que les gens qui fume (dans une ortographe déplorable en passant et qui m'arrache presqu'autant les yeux que les propos émis ^^) sont, je cite : "des connards" est assurément un argument diplomate et porteur -_-"
Le fait de boire un verre ou fumer un joint de temps en temps ne font ni des alcoliques en puissance ni des futurs toxicomanes, pour ma part j'ai arrêté de fumer y'a 3 ans et ohhh tu sais quoi je ne tremble pas de partout par manque xD et mes derniers bilans de santé sont tout à fait probant mais bon, si on va dans ton sens, j'espère que tu ne manges pas de viande rouge et que tu fais attention a ton régime alimentaire en général car ça bouche les artères et peut entraîner des déficiance cardiaque etc. Bref tout ça pour dire que, a mon sens tout abus quelqu'ils soient peu entrainer un risque, donc suis ton raisonnement ton raisonnement et soit réellement sain, si c'est tes convictions mais uses d'avantage de diplomatie, d'ouverture d'esprit et de tact lorsque tu exprimes un avis, c'est à mon sens tout aussi important... :wink:

Franky.D.Zoro a écrit :Vu les effet rde la drogue sur lke cerveu je califierait de connard les gens qui en fumer
De plus pour l'economie , autant ne pas acheter de tabac , ni de drogue , ni de rien , ca fait 100 % d'économiser...
L'alchool aussi est désasteux pour le foie , pour les reins , pour le coeur....
Puis le truc de ne pas en abuser , ca commence par un join pui aprés par les injections , puis par le snif...
Pas pour rien que cay de la drogue
Faut pas s'en approcher , pour avoir une bie longue

réaction typique d'un beauf!!! tu dois etre jeune!!! "c'est pas bien, ma maman a dit"

Vu les effet rde la drogue sur lke cerveu je califierait de connard les gens qui en fumer

Cette sentence haute en couleur m'a amené à me demander quel genre de personnes n'ont jamais réellement rien essayer.
Enfin je veux dire, il semble qu'il y est des gens qui n'ont jamais essayé de fumer une clope, de se mettre le compte au 51 ou autres boissons ou encore de se plonger dans les bras doux et paisibles de la sympathique marie jeanne.
C'est pas un jugement hein, je ne dis pas que c'est mal ou quoi ne n'avoir rien essayé mais la question qui me viens à l'esprit ça serait plutôt "comment c'est possible ?"
Pas de curiosité ? Des amis qui comme vous n'avaient pas d'intérêt pour ça ? Vous ne sortiez pas beaucoup ?
Ma première clope je me souviens c'est un ami en 5eme qui avait piqué un paquet de clope à son père et histoire de s'occuper 10 minutes on avait essayé, comme ça. (non , je n'ai pas commencé à fumer en 5eme ^^)
Le chichon c'est venu un peu pareil, via un pote.
Là ou je veux en venir ce que forcement via vos connaissances, en soirée ou je ne sais quoi d'autre vous avez à un moment ou l'autre de votre adolescence une clope/un verre/du chichon sous le nez.
Et, au moins juste une fois, vous n'avez pas voulut tenter le coup ? Au minimum pour dire "non, c'est pas mon truc..." ?

Bob D. Marley a écrit :mais on peut quand même remarquer que ceux qui diabolisent comme ça l'alcool ou la drogue sont ceux qui n'ont jamais essayé.

À remarquer que je n'ai fumé qu'une seule cigarette dans ma vie (quand j'avais dix ans), que je n'ai jamais pris un seul pétard (ni aucune drogue) et que je ne bois de l'alcool que tous les trois-quatre mois sans jamais me saouler (jamais eu une seule cuite de toute ma vie) et que pourtant je ne diabolise pas ces comportements, tant qu'ils ne deviennent pas excessifs.

BLOODROSE a écrit :Et de rajouter, je ne sais pas quel âge tu as mais moi, ma génération ont de nombreux parents qui ont eux-même fumer dans les 60/70 et qui a 50 et quelques années, sont des hommes tout à fait respectable et non toximane en bout de course

Et! des femmes.

addams a écrit :C'est pas un jugement hein, je ne dis pas que c'est mal ou quoi ne n'avoir rien essayé mais la question qui me viens à l'esprit ça serait plutôt "comment c'est possible ?"
Pas de curiosité ? Des amis qui comme vous n'avaient pas d'intérêt pour ça ? Vous ne sortiez pas beaucoup ?
Ma première clope je me souviens c'est un ami en 5eme qui avait piqué un paquet de clope à son père et histoire de s'occuper 10 minutes on avait essayé, comme ça. (non , je n'ai pas commencé à fumer en 5eme ^^)
Le chichon c'est venu un peu pareil, via un pote.
Là ou je veux en venir ce que forcement via vos connaissances, en soirée ou je ne sais quoi d'autre vous avez à un moment ou l'autre de votre adolescence une clope/un verre/du chichon sous le nez.
Et, au moins juste une fois, vous n'avez pas voulut tenter le coup ? Au minimum pour dire "non, c'est pas mon truc..." ?

Et moi, je me demande pourquoi on se pose ce genre de questions pour ça et pas pour d'autres choses. Le fait d'essayer la clope, l'alcool ou le joint n'est pas un passage obligé. Pourquoi ressentir plus de curiosité pour tout ça que pour par exemple manger de la viande crue? En fait, c'est surtout parce que ce genre d'expérience est passé dans la norme sociale, en point d'en sembler presque obligatoire. Ce n'est pourtant pas nécessairement le cas.

Pourquoi ressentir plus de curiosité pour tout ça que pour par exemple manger de la viande crue?

En même temps je ne connais pas beaucoup de groupes de jeunes qui se réunissent pour manger de la viande crue. ^^
Parce que bon, le nœud de l'affaire il est quand même bien là, il y a une énorme dimension de groupe, sociale.
Que ce soit une bonne chose ou une mauvaise, ça c'est une autre question.

San999 a écrit :À remarquer que je n'ai fumé qu'une seule cigarette dans ma vie (quand j'avais dix ans), que je n'ai jamais pris un seul pétard (ni aucune drogue) et que je ne bois de l'alcool que tous les trois-quatre mois sans jamais me saouler (jamais eu une seule cuite de toute ma vie) et que pourtant je ne diabolise pas ces comportements, tant qu'ils ne deviennent pas excessifs.

je dis pas que tous ceux qui n'essayent pas diabolisent. C'est dans l'autre sens: tous ceux qui diabolisent sont des types qui n'ont jamais testé. Je sais pas pour toi, mais un type qui a déjà fumé un joint, qui a déjà cuité ou autre, est beaucoup plus crédible quand il déconseille des choses que celui qui dit "il faut pas le faire!! tous ceux qui le font sont destinés à devenir des junkies" alors qu'il a jamais essayé
et le fait d'essayer l'alcool ou le joint n'est pas un passage obligé: j'ai pas mal de potes qui n'ont jamais fumé ni clopes ni joints, mais au moins, ils ne viennent pas dire que c'est mal de fumer un joint de temps en temps, juste que eux ne sont pas intéressés.
je ne vois pas le souci que quelqu'un dise qu'il ne l'a jamais fait et qu'il n'est pas du tout intéressé, mais dans ce cas, il ne faut pas dire "c'est mal" de manière catégorique, alors qu'en fait il en sait rien

San999 a écrit :
Et de rajouter, je ne sais pas quel âge tu as mais moi, ma génération ont de nombreux parents qui ont eux-même fumer dans les 60/70 et qui a 50 et quelques années, sont des hommes tout à fait respectable et non toximane en bout de course

Et! des femmes.
Pour le coup j'entendait le mot hommes au sens genre humain, mais oui evidement, des femmes de la même façon...

Bob D. Marley a écrit :Je sais pas pour toi, mais un type qui a déjà fumé un joint, qui a déjà cuité ou autre, est beaucoup plus crédible quand il déconseille des choses que celui qui dit "il faut pas le faire!! tous ceux qui le font sont destinés à devenir des junkies" alors qu'il a jamais essayé

En réalité, celui(celle) qui a déjà essayé se fera sûrement répliquer: "T'es mal placé(e) pour critiquer."

Faut pas mourir bête comme on dit. Mais j'interviens pour dire que là n'est pas la question . Il est clair qu'il n'y a pas mieux pour t'éviter de faire des bêtises que quelqu'un qui les a déjà faites car lui connait les conséquences. L'argument "t'es bien placé pour critiquer" ne tient pas trop la route car on peut avoir essayé et ne pas avoir apprécié .
Mais l'argument qui me plait le plus est l'argument " Toute chose devient mauvaise si elle est pratiquée en excès." Tout comme l'alcool , la cigarette , le sport , la nourriture , et toutes les "bonnes" choses de ce monde , sont bonnes uniquement si on n'en consomme pas trop .
C'est ma vision des choses.

Je parle en connaissance de cause ayant vu pas mal de gens dans ce cas...

San999 a écrit :Pourquoi ressentir plus de curiosité pour tout ça que pour par exemple manger de la viande crue? En fait, c'est surtout parce que ce genre d'expérience est passé dans la norme sociale, en point d'en sembler presque obligatoire.

Tu crois qu'on devrait interdire les steaks tartares et les carpaccios ?
Les jeunes se retrouveront ils, dans des apparts ou dans les chiottes des lycées, à se faire des fines rondelles de boeuf avec une sauce au basilic ? ^^
Hmm...
Pour en revenir au sujet d'origine, j'avoue que je suis ni pour ni contre...
Comme certains, je n'ai jamais fumé, que ce soit cigarette ou joint.
Juste un narguilé avec des potes l'an dernier, justement pour pas mourir idiot et savoir a quoi ca ressemblait...
Donc bon, j'ai du mal à me positionner en pour ou contre...
A mon humble avis, il faudrait légaliser...
Je fais partie de ceux qui pensent que une fois légalisé, le cannabis perdra une partie de son coté "attractif car défendu"...
Et je suis de l'avis de Portgas D. Corona lorsque il cite l'argument du "Toute chose devient mauvaise si elle est pratiquée en excès.".

Juste un narguilé avec des potes l'an dernier

Hmm, c'est bon ça le narguilé, dans certains coins comme Djibouti ou Dakar par exemple ils l'utilisent parfois avec du tabac parfumé aux fruits ou divers autres senteurs. (oui, je dis bien du tabac hein)
J'en ai un chez moi mais comme j'ai mis un stop sur tout ce qui se fume...ben il prend la poussière le pauvre.

Ah! Ouais! Je fume du narguilé à peu près tous les six mois. XD

Bob D. Marley a écrit :je ne vois pas le souci que quelqu'un dise qu'il ne l'a jamais fait et qu'il n'est pas du tout intéressé, mais dans ce cas, il ne faut pas dire "c'est mal" de manière catégorique, alors qu'en fait il en sait rien

Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de vivre une expérience pour pouvoir en témoigner ou prévenir. Enfin par exemple, je n'ai pas besoin d'essayer la cocaïne pour pouvoir ensuite dire à un pote qu'il ne faut pas qu'il en prenne.
Mais je comprends ton idée de la crédibilité du gars qui a essayé, c'est clair que le discours d'un junkie sur son "parcours" aura sûrement plus d'impact que celui d'un type qui n'a pas tenté l'expérience. Seulement, ne pas avoir essayé n'empêche en rien de faire la morale.

Mais l'argument qui me plait le plus est l'argument " Toute chose devient mauvaise si elle est pratiquée en excès." Tout comme l'alcool , la cigarette , le sport , la nourriture , et toutes les "bonnes" choses de ce monde , sont bonnes uniquement si on n'en consomme pas trop .
C'est ma vision des choses.

Sage vision des choses, que je partage (du moins que j'essaie de partager au mieux).

Et moi, je me demande pourquoi on se pose ce genre de questions pour ça et pas pour d'autres choses. Le fait d'essayer la clope, l'alcool ou le joint n'est pas un passage obligé. Pourquoi ressentir plus de curiosité pour tout ça que pour par exemple manger de la viande crue? En fait, c'est surtout parce que ce genre d'expérience est passé dans la norme sociale, en point d'en sembler presque obligatoire. Ce n'est pourtant pas nécessairement le cas.

Personnellement je rejoins un peu la vision d'addams, si j'ai accepté de tenter ces expériences c'était plus par curiosité qu'autre chose. Ce n'était pas obligatoire ni nécessaire, et il est indéniable qu'il y a une certaine influence de l'environnement dans tout ça, mais c'était une expérience de plus. On pourrait banaliser davantage la chose en disant que "la vie est faite d'expériences" et que c'est avec celles-ci qu'on évolue, grandit, se forge une opinion.
Il s'agit pas de se vanter "je l'ai fait", il s'agit de savoir et de connaître.
Quant à l'exemple de la viande crue, disons que c'est un phénomène social moins courant (comme précisé par certaines personnes). Ceci dit j'ai également essayé, et je trouve ça particulièrement dégueulasse.

Cela a marqué mon truc sur la viande crue. C'était juste un exemple caricatural pour demander à réfléchir pourquoi telle chose semble normal à la société et pas telle autre. J'aurais un exemple bien plus pertinent, mais cela partirait en total hors-sujet... (Et en plus, on a déjà un topic pour ça.)

il y a eut a peu pré tout les arguments que je voulé entendre =D mais pour ma part le plus important reste celui de ... (skuz j'ai pas retenue le blaze) bref il disait en gro que consomai du cannabis en dose résonable sans éxcé n'été pas plus dangereux que l'alcool ou la cigarette je rajoutrai même que consomai du cannabis est moin dangereux que la cigarette ! un bon petit join de ton jardin 100% bio !
wala pourquoi il faut interdire la cigarette et l'alcool pour laisser la placce au cannabis =D (je divague -_-')

N'empêche, la viande crue, c'est bon

franky the hentai a écrit :il y a eut a peu pré tout les arguments que je voulé entendre =D mais pour ma part le plus important reste celui de ... (skuz j'ai pas retenue le blaze) bref il disait en gro que consomai du cannabis en dose résonable sans éxcé n'été pas plus dangereux que l'alcool ou la cigarette je rajoutrai même que consomai du cannabis est moin dangereux que la cigarette ! un bon petit join de ton jardin 100% bio !

Fais un effort d'orthographe s'il te plait et si tu ne veux pas il y a des modules de prévus pour corriger.

Sauf que la les consommateurs d'alchool , et de cigarette s'eneerverait , les vendeurs seraient pas content , sarko aurait pas son argent (pauvre nain , l'argent ca se consomme , c'est comme le cannabis .
Bref , le cannabis peut quand meme creer une dependance car maleureusement c'est pas monsieurs tout le monde qui sait doser...
De plus si le cannabis passait en vente libre et les cigatetes alcool etait interdite , l'adolescant Lambda prendrait les cigarettes pourquoi ? cette fascination de l'interdit

Apres avoir insulter sans raison valable nos meres sur mp , enfin je parle pour moi , parce que je me suis permis de te dire de ne pas créer de topic inutile . Tu crées des sujets tres interessant , j'imagine deja le prochain : pour ou contre la guerre ....
Moi j'ai voté contre.

c'est vrai que les jeunes ont cette fascination pour l'interdit donc pourquoi pas autoriser la marijuana ! peut être que la mode du joint se dissipera (pas pour moi -_-'). Mais la mode de l'interdit peut changer et passer a la cocaïne ou de l'héroïne ... finalement c'est un cercle vicieux tout autant que franky

Il n'y a pas que l'interdit légal, mais aussi l'interdit social. La cigarette n'est pas interdite légalement, pareil pour l'alcool. N'empêche que les jeunes en prennent plus que des joints.

c'est pas faut non plus, mais je pense que la dépénalisation ou la légalisation n'est pas pour demain malgré que c'est devenu banale de roulé puis le fumé, pour finir c'est le gouvernement qui décide !
pourquoi avoir donner le pouvoir au nain ???

Mon point de vue se résume à la chanson de Matmatah l'apologie.
Si c'est illégal, c'est en grande partie à cause de l'état, à mon humble avis. Bordel, j'imagine que tout le monde ici a déjà assisté aux ravages d'une bouteille de vodka (surtout chez les jeunes, qui prennent la moins chère et la plus dégueulasse), ben c'est quelque chose quand même!! Je ne fume pas de joint seul, uniquement avec des amis proches pour se faire plaisir ou fêter quelque chose, et de toutes façons c'est rare, ou bien lors de soirées et dans ces moments là ça met simplement une bonne ambiance et c'est pas ça qui cause les pires dommages.
Et puis personnellement, n'étant pas un gros consommateur, j'ai plus envie de roupiller après un spliff que d'aller faire des conneries dans la rue, sur la route, etc.
Juste en aparté, ça me rappelle un post d'un des adultes de ce forum à propos d'alcool, et d'une de ses connaissances qui s'était accidentellement ouvert le bras, complètement ivre, incapable de réagir. J'avais été assez traumatisé par ce sujet, ayant vécut moi aussi quelques gros problèmes suite à des conneries avec l'alcool. Ça fait peur.
Donc pour la liberté d'en consommer sans abuser.

"Donc pour la liberté d'en consommer sans abuser."
c'est bien dit ça!!! ne pas devenir fou non plus a cause de ça!! et c'est de meme avec la tise!!

Ecoute !
Sinse s'empare du mic pour te parler de Ganja
Alors écoute ce style c'est pas l'discours des médias
Car les gens parlent de l'herbe mais disent n'importe quoi
Y'en a même qui comparent ça à la coco ou au kekra
Pourtant l'herbe n'a jamais tué en France
les médecins vous le diront
Même si le nombre de consommateurs s'élève à plus de 4 millions
Ailleurs on fume depuis des générations
Sans que l'on constate le moindre problème dans la population
Alors ...
Sinse s'empare du mike pour te parler de Ganja
Jeune homme écoute ce style c'est pas l'discours des médias
Ouais, Sinse s'empare du mike pour te parler de Ganja ...
Je tire une tafffff ... j'avale ...
Et repars à l'attaque pour dire
que l'alcool chaque année tue des jeunes par milliers
Moi je vois des mômes de 10 ans en acheter au supermarché
Mais c'est dans notre culture répondront certains français
Mais va dire ça à la femme de l'alcoolo qui ce soir se prend une raclée
Alors si criminel il y a il n'est pas celui qu'on croit
Franchement le vrai criminel pour moi il vend l'alcool et le tabac
Je ne te parle pas du supermarché, je te parle de l'Etat
Qui vend le cancer et la cirrhose et chasse les fumeurs de Ganja
Passe le Joke, man, passe le Joke !!! Believe me !!!
Well, Sinse dédicace ce style
à tous les jeunes qui savent kesmo avec modération
Tranquille ! Juste pour la vibration you know ?
Big up à tous les cultivateurs qui travaillent dans le jardin
Pour faire dans le 100% naturel
Sinsemilia - Premiere récolte - extrait de "What's wrong"
Pour moi tout est dit ...

sinse tout droit sortie de GRENOBLE !!!!! la ou il y a une réel consommation de gandja =D

très ancien (16 ans déjà) et gros consommateur, je dirais que si on peut éviter ou rester modérer(genre un joint au nouvel an)beh c'est quand même pas plus mal. L'addiction peut vite devenir invasive et c'est pas très cool!!!

il faut rester maitre de la situation, il faut pas que le cannabis te contrôle

Perso, j'ai voté contre, pas parce que "c'est mal" ou "vous allez tous finir en enfer", mais juste parce que j'ai du mal a en voir l'utilité...enfin c'est un moyen comme un autre de "s'amuser" ( oui je sais que l'amusement n'a pas forcément le besoin d'être utile ) mais je n'ai aucune curiosité dans ce domaine. J'ai peut être l'esprit fermé, mais c'est ma p'tite vision de la chose

Contre.
Tout ce qui nuit, en particulier le chit, qui désoriente les plus jeunes de nos quartiers, puis les poussent à le vendre par la suite, devrait être blâmable.
Des milliers de jeunes noient leurs capacités dans la fumée, et ils voient ça comme un échappatoire. Et chaque fois, on ne fait que reproduire le schéma que nos grand on déjà connu. Petit à petit, la personnalité change, la notion du respect n'est plus la même, la conception du danger est différente.
Cela dit, parler de légalisation est un autre sujet.
A partir du moment où l'état vend légalement des substances toutes aussi nocives que le chit, comme la cigarette et l'alcool, alors il n y a pas de logique à interdire le chit.
Pour vente de chit on prend beaucoup d'années (de prison), peut être pas assez dans l'absolu, mais bien trop si on considère que pour la vente d'alcool, de cigarette, on rend service à l'état, et que pour viol, on prend autant que pour transaction illicite (alors que les consommateurs sont partout).
Mais, ça va de soi, si on ne baignait pas dans la douce hypocrisie sociale, je serais pour le fait que ce genre de ventes et/ou consommation soit sévèrement puni.
Je suis passé par là, et je vois encore tous les jours mon entourage qui en est victime (vente et consommation), alors je ne peux être que contre malgré tout.

yoel a écrit : Enfin , l'argument disant que nos parents en ont fumés et pourtant ils sontr des gens biens prouve seulement qu'ils étaient plus cons avant qu'aujourd'hui.

Haha xD c'est mon argument ça... bon bien sûr je n'ai pris que ce passage mais dans le fond je suis assez d'accord avec ce que tu as exprimé, j'avais il est vrai utilisé cette "artifice" (démago ? je ne sais pas) pour un peu minimiser "la chasse au sorcière" qui prend les drogues douces ou a une epoque les jeux de rôle (mon adolescence ^^), comme responsable des cas sociaux, suicidaire et plus légèrement, la marginalisation du consonmateur et cette exemple un peu reducteur, je le reconnais, avait pour but de démontrer qu'on devenait pas un déchet humain parce que l'on avait fumer un peu de resine de canabis ^^ et j'en veux pour cause, plus proche : j'ai fumer moi-même pendant une longue periode de ma vie (j'ai pas loin de 30 ans) et petit à petit diminué pour m'arrêter complètement, il y'a quelques années de cela et poursuivre une vie social et professionnel tout à fait équilibré... Mais je souhaitais généralisé la chose pour ne pas rester uniquement sur ma petite personne. Mais donc je ne considère pas avoir été con parce que j'ai fait des experiences, qui je m'en cache pas ont pu me desservir à un moment de ma vie, mais qui reste fondamentalement encré dans mon apprentissage de la vie (et ma quête initiatique comme on dit dans les films xD) car finalement quelques soit les voies par lequel ont traverse la vie (des chemin de traverse justement parfois) ils ont été pour ma part enrichissant m'aidant à apprendre plus ou moins rapidement de mes erreurs... chacun fait ses experiences et là pour le coup on est pas égaux devant, ce qui m'a été "profitable" ne l'est pas necessairement pour un autre. Donc necessairement tout avis sur le sujet ne peut qu'être relatif, me semble-t'il...

contre bien sur a quoi bon se détruire la santé en enrichissant les deeler qui sont des moins que rien,donc faire augmenter l'argent sale.
Après s'étonne de pas avoir beaucoup d'argent...

Z.RORONOA:
Autant je suis contre, autant tes propos tu ne les aurais pas assumer devant moi !
Comment ça les dealers sont des moins que rien? Certes l'acte de dealer est blâmable, mais ça veut dire quoi "moins que rien"?
Sache que quand certains vivent, d'autre survivent; et sache que quand certains ont des portes grandes ouvertes, d'autres sont obligés de les défoncer ces portes.
Tout le monde peut s'en sortir, mais ne viens pas insulter les gens. Le nombre d'actes infâmes toléré par l'état est bien élevé, et pourtant les gens un peu distraits n'y voient rien en prétendant ça "normal".
Par contre dés que quelque chose est socialement interdit, là tout le monde se permet de pointer du doigt sans la moindre connaissance ni sans le moindre vécu.
Modère tes propos.
Puis l'argent sale comme tu dis, tout notre système se baigne dedans. L'argent de la guerre, des magouilles, du pillage des pays pauvres, de l'usure des banquiers. Arrête un peu tes conneries là ! "moins que rien"??? C'est a cause de ce genre de propos que j'ai eu du mal avec l'école et le système, mais tu vois, ça ne m'empêche pas d'écrire des phrases correctement, contrairement à toi...

ne parle pas de quelqu'un que tu connait pas,justement c'est parcque j'étais dedans et que je suis aller au commiseriat que je peut en parler,les flic m'ont ouvert les yeux c'est tous...

Z.Roronoa a écrit :ne parle pas de quelqu'un que tu connait pas,justement c'est parcque j'étais dedans et que je suis aller au commiseriat que je peut en parler,les flic m'ont ouvert les yeux c'est tous...

Je ne parle pas de toi mais de ce que tu dis:

Z.Roronoa a écrit :contre bien sur a quoi bon se détruire la santé en enrichissant les deeler qui sont des moins que rien,donc faire augmenter l'argent sale.

Voilà pourquoi j'ai répondu ça.
Et j'en ai rien à foutre que tu sois aller au commico. Mon 20 ème anniversaire je l'ai passé en g.a.v en me demandant si j'allais poursuivre en mandat de dépôt, pendant que beaucoup de mes potes étaient déjà en prison, ou en attente de jugement.
Les flics t'ont ouvert les yeux? Bah merde. Ca sonne faux.
Pour le reste, relis mon précédent post.

J'avoue, je suis aussi assez choquée par ce terme de "moins que rien".
Toute discutable que soit leur activité, les dealers ont droit à un minimum de respect, en tant qu'être humain autant que n'importe qui (autant que les flics par exemple).
Personne n'est moins que rien.
ascontent:

Celiel a écrit :J'avoue, je suis aussi assez choquée par ce terme de "moins que rien".
Toute discutable que soit leur activité, les dealers ont droit à un minimum de respect, en tant qu'être humain autant que n'importe qui (autant que les flics par exemple).
Personne n'est moins que rien.
ascontent:

pareil, c'est l'humain qui donne sa valeur aux choses aucun ne saurait même être moins qu'humain. Quoi qu'il ait pu faire et combien même ses actes furent atroces(au contraire!)

en même temps si je te raméne un dealer t'auseras pas lui dire que c'est un moin que rien je sais même pas si t'auserai de marché sur le même troitoir...
fin bref l'expréssion que ta dit ma bien fait rire aussi, les flic t'on ouvert les yeux ??? Hahahaha désolé j'ai pas put me retenir toi un dealer tu vendai tes crottes de nez a la maternel et sa se prend pour un dealer ...

kanasmoka a écrit :en même temps si je te raméne un dealer t'auseras pas lui dire que c'est un moin que rien je sais même pas si t'auserai de marché sur le même troitoir...
fin bref l'expréssion que ta dit ma bien fait rire aussi, les flic t'on ouvert les yeux ??? Hahahaha désolé j'ai pas put me retenir toi un dealer tu vendai tes crottes de nez a la maternel et sa se prend pour un dealer ...

Pour le coup c'est toi qui me fait rire ..jaune.
Qu'un flic ouvre les yeux a un ado qui deale ou qui achete du cannabis, il n'y a rien d'etonnant a cela. C'est meme comme cela que ca devrait toujours se passer.
Si pour toi les flics ça te passent au-dessus, leurs paroles te rentrent par une oreille et ressortent par l'autre aussitot, tampis pour toi, ca veut dire que tu ne retient pas les "bons" conseils qu'on te donne.
Vendre du cannabis c'est aussi mal que d'insulter sa mere, il n'ya pas besoin de grandes paroles pour comprendre ca.

Il faudrait peut être remettre les choses dans leur contexte.
Qu'un flic puisse ouvrir les yeux d'un ado n'est pas le débat, bien qu'à mon avis c'est plutôt l'expérience de la garde à vue ou de la prison, voire les coups pris, qui sont plus aptes à ouvrir les yeux que le flic en lui même, qui rarement fait dans la psychologie. (du moins à Paris).
L'éducation, et la bonne logique devrait suffire à comprendre que la vente de chit est mauvaise, tout comme sa consommation. D'ailleurs il me semble que personne ici ne soutient le contraire.
Moi j'ai dit ce que je pensais dans mes précédents posts en détail.
Cependant, Roronoa est un ignorant malpoli, et un mytho. Après je ne connais pas sa position sur le chit, mais Kanasmoka a raison sur ce qu'il a dit. L'image de vendeur de crottes de nez lui sied parfaitement.
Les mythos ça se reconnaît, d'ailleurs c'est pas incompatible avec le fait de copier des messages d'autres forums et faire croire qu'on les a écrit soi-même hein. (voir topic Chapitre 547 p.7)

je n'ai jamais dit que vendre du shit était bien ! ni que j'en vendait mais je connais des gens qui eux en vende ... ET se genre de personne ne se font pas ouvrir les yeux par nos gentiles homes en uniforme wala c'est tout ! ( la police suis la loi et encore ...mais qui d'autre la suis ?? )

kanasmoka a écrit :la police suis la loi et encore ...mais qui d'autre la suis ??

Heu... la plupart des gens ? La loi, ce n'est pas une ou deux règles, mais un ensemble vaste et complexe (trop d'ailleurs) dans tous les domaines. C'est ce qui permet de vivre en société aussi. Si personne ne la suivait, ce serait l'anarchie complète.
J'avoue que ta remarque me laisse un peu perplexe...

Je crois qu'il voulait dire "à la lettre". Mais bon c'est vrai que j'ai du mal à faire le rapprochement moi aussi pour le coup.

je voulais dire la qui suis la loi a la lettre parceque dans l'ensenble tout le monde respecte la loi mais personne et blanc come neige, qui n'a jamais télécharger illégalement, qui n'a jamais fumer un pétard, qui n'a jamais jeter une cannette par terre, qui n'a jamais traverver en dehor du passage piéton ...
sa pourai continuer mais je pence que vous avez compris se que je voulai dire

Osheridan a écrit :en même temps si je te raméne un dealer t'auseras pas lui dire que c'est un moin que rien je sais même pas si t'auserai de marché sur le même troitoir...
fin bref l'expréssion que ta dit ma bien fait rire aussi, les flic t'on ouvert les yeux ??? Hahahaha désolé j'ai pas put me retenir toi un dealer tu vendai tes crottes de nez a la maternel et sa se prend pour un dealer ...

Pour le coup c'est toi qui me fait rire ..jaune.
Qu'un flic ouvre les yeux a un ado qui deale ou qui achete du cannabis, il n'y a rien d'etonnant a cela. C'est meme comme cela que ca devrait toujours se passer.
Si pour toi les flics ça te passent au-dessus, leurs paroles te rentrent par une oreille et ressortent par l'autre aussitot, tampis pour toi, ca veut dire que tu ne retient pas les "bons" conseils qu'on te donne.
Vendre du cannabis c'est aussi mal que d'insulter sa mere, il n'ya pas besoin de grandes paroles pour comprendre ca.
Si vendre du cannabis c'est aussi mal que d'insulter sa mère alors vendre du tabac et de l'alcool c'est pareil(ce sont des drogues tout autant), pourtant la police n'envoie pas en prison les patrons de bar-tabac. Pourquoi, car la loi a dit que l'un était légal et pas l'autre à cause d'enjeux complexes(économiques, culturels...). Pour aller vite le policier ne défend pas le bien en soi mais bien la loi voila pourquoi je lui dénie le pouvoir d'ouvrir les yeux sur quoi que ce soit en tant que policier(en tant qu'homme c'est une autre affaire). Qu'est-ce qu'un bon conseil? Ne fume pas de shit mais accepte d'aller travailler dans un environnement amianté car on t'as dit qu'il fallait travailler?
Sur ce genre de remarque ça serait vraiment facile de passer le point Godwin sans abuser...

Un jour pas très loin de chez moi, il y avait une mini fête de quartier donc j'y suis parti faire un tour. Juste derrière le coin où tout le monde était, il y avait un petit coin où plusieurs personnes se connaissaient et restaient entre elles.
On est donc parti faire un tour dans ce petit coin là (la fête se déroulait dans un stade), et on a remarqué que les gens qui y étaient nous regardaient avec méfiance. On a vite réalisé que c'était des flics.
On leur a posé la question, à laquelle ils nous ont répondu: "ça se voit tant que ça ! Oui on est flic", après quelques minutes à tourner autour du pot.
Bah oui, c'était assez évident, les seules personnes qui ont encore la dégaine des cow boys des vieux Western Américain restent les policiers, et les contrôleurs dans le bus. (Avec la main gauche dans la poche, et la machine à contrôler dans la main droite).
Donc un de mes potes demandent s'il peut fumer du chit puisqu'ils ne sont pas en service, (Oui c'était de la provocation gratuite, car si moi j'ai arrêté tout ce qui est illicite, du moins beaucoup, les gens de chez moi ont les deux pieds dedans).
La manière dont c'était dit restait mignonne. Un de mes potes leur demande, "mais vous devez fumer des fois non"? (du chit).
Et là un débat enflammé commence entre un jeune flic, verre d'alcool à la main, je précise, et avec le regard vitreux et la gueule rouge (moins de 30ans, plutôt mince et de taille moyenne) qui nous qualifie de drogué, puis s'énerve en nous disant que lui ne l'est pas.
A ce moment là, j'ai rigolé au nez du flic aussi vrai que je fais la morale aux petits lorsque je les vois alcool en main, splif ou autre, et bien sûr, ça a failli se terminer en bagarre.
J'ai dû séparer les gens car j'avais pas envie de finir au poste. De plus avec le casier récidiviste de certains, il valait mieux éviter de taper un flic au milieu d'une fête de flics.
Ca c'est l'anecdote marrante, et y en a d'autres qui le sont beaucoup moins, dont je ne parlerai pas sur un forum.
Comme dit le canard enflammé, la police ne fait défendre que la loi, et non pas le "bien". Les lois sont aussi subjectives et douteuses que la provenance de l'argent de la France. Alors qu'on ne vienne pas me dire "les flics m'ont ouvert les yeux" alors qu'on a aucun vécu.
Sale mytho de Roronoa, et malpoli.
Là pour le coup, je ne soutiens toujours pas que la vente de chit est bonne ni sa consommation, mais juste que la France est hypocrite, et pas seulement dans ce domaine.

moreeg a écrit :
Sale mytho de Roronoa, et malpoli.

LoOoL
Bon je pense qu'on a compris que t'avais les nerfs contre lui, mais franchement faut pas plus preter attention a lui que ça, depuis qu'il arrivé la majorité de ses posts quand ce n'était pas du copier-coller c'étais juste de repeter ce qui avait été dit juste avant, "C'est vrai que Luffy est...blabla"
Je pense juste qu'il voulait faire son intérréssant et attirer l'attention sur lui, à mon avi c'est encore un jeune adolescent (je peux me tromper là par contre), donc bon voilà quoi, faut lui laisser le temps de murir, même si je pense qu'il ne reviendra plus.
En ce qui concerne le topic en lui même, moi perso je suis contre, j'a pas mal d'amis qui sont parti en "sucette" à cause de ça, soit ils sont en prison soit ils sont atteint au cerveau, pour ces derniers je pense que ce n'est pas du qu'au canabis, enfin je sais pas trop, c'est juste que je les reconnais plus.

moreeg a écrit :Bah oui, c'était assez évident, les seules personnes qui ont encore la dégaine des cow boys des vieux Western Américain restent les policiers, et les contrôleurs dans le bus. (Avec la main gauche dans la poche, et la machine à contrôler dans la main droite).

Certains policiers. Pas tous, loin de là, heureusement. Il y en a cependant beaucoup qui continuent à se prendre pour des cow-boys (et qui sont la plupart du temps bas de plafond). Ceux-là sont des mauvais.
J'en connais par contre un paquet (je précise qu'étant juriste, je connais beaucoup de magistrats, avocats, flics et autres pour bosser ou avoir fait mes études avec) qui sont indétectables à l'oeil nu Il faut dire aussi qu'ils ne se définissent pas d'abord comme des flics et ne vivent pas que pour leur boulot, ça doit aider.

moreeg a écrit :Donc un de mes potes demandent s'il peut fumer du chit puisqu'ils ne sont pas en service, (Oui c'était de la provocation gratuite, car si moi j'ai arrêté tout ce qui est illicite, du moins beaucoup, les gens de chez moi ont les deux pieds dedans).
La manière dont c'était dit restait mignonne. Un de mes potes leur demande, "mais vous devez fumer des fois non"? (du chit).
Et là un débat enflammé commence entre un jeune flic, verre d'alcool à la main, je précise, et avec le regard vitreux et la gueule rouge (moins de 30ans, plutôt mince et de taille moyenne) qui nous qualifie de drogué, puis s'énerve en nous disant que lui ne l'est pas.

D'un autre côté, taquiner (comprendre côté flic "provoquer" des policiers manifestement un poil beurrés, c'est pas très malin.
Attention, on peut plaisanter avec un flic. Quand il est en civil et que l'on ne sait pas qu'il est flic. Le week-end chez des amis qui ont invité un pote flic. Dans la rue, à condition d'être une fille, de sourire et de n'avoir commis aucune infraction (conseil dont l'efficacité est vérifiée : quand vous avez un truc à demander à des policiers, outre le sourire, ayez l'air un peu niais, ça marche très bien).
Un flic peut avoir de l'humour, si, si.
Heu... c'est pas le sujet
Pour en revenir au cannabis : je n'ai rien contre celui qui cultive ses plants pour son usage personnel (tant qu'il ou elle ne prend pas sa bagnole après, surtout si je suis dans les parages, merci). Chacun sa vie.
Je suis pour, également, un usage thérapeutique, parce que les effets sont quand même non négligeables mais moins pénibles que ceux de la morphine.
Pour le reste, non.
Principalement parce que ça engraisse les trafiquants, qui trafiquent rarement uniquement du shit. Par principe, je n'achèterai jamais un gramme d'herbe à un dealer. Je sais trop bien dans les poches de quel genre de types ça va.
En plus, c'est souvent coupé avec des trucs dégueu.
Donc, non.

je me suis déjà un peu exprimé sur le sujet, mais je post juste ici pour dire que l'aspect illégal n'est pas du tout un argument:
je me suis pris des cuites pas possibles, finissant pire qu'un déchet, alors que l'alcool est totalement légal.
d'un autre côté, les quelques "soirées pétard" que je me suis faite avec des potes, le pire qu'il m'est arrivé est de m'endormir prématurément.
de plus, j'ai assez souvent vu des gens devenir violent sous l'effet de l'alcool, mais avec quelques joints généralement, c'est juste les yeux explosés et une lenteur hors du commun.
alors, lequel est le plus dangereux??
qu'on me dise que c'est dangereux pour la santé, que ça provoque la dépendance, là OK...
mais dans ce genre de sujet, la loi n'a rien a faire car elle suit plus volontiers les intérêts des économies de l'Etat que l'intérêt des gens

Moi je suis pour une légalisation complète des drogues y compris les plus dures mais sous contrôle des autorités sanitaires et sociales. C'est à dire que c'est l'état qui produit, qui distribue et organise un suivi autour de chaque malade, évitant ainsi l'argent sale, les produits frelatés et la mise à l'écart social de celui qui consomme. On permet aussi à celui qui veut s'en sortir de ne pas être stigmatisé et on évite les risques épidémiques.
L'alcool est une drogue dure et un fléau social bien pire que le crack et l'héroïne et pourtant tant bien que mal on arrive à en canaliser et à en gérer la consommation(certes pas dans l'optique du plus grand bien commun mais ça démontre qu'il est possible d'envisager des contrôles).
Mais pour cela il faut changer de paradigme et accepter qu'un héroinomane n'est pas un délinquant mais un malade tout pareil qu'un anorexique ou qu'un déprimé pour faire une analogie compréhensible et pas trop bidon. Même chose pour le cannabis.

Ça pourrait être une solution pour réduire, voire annihiler le phénomène. Mais ça prendrait probablement beaucoup de temps et mettrait l'état dans une position difficile, puis l'enjeu économique redeviendrait leur priorité.

Si notre gouvernement bossait sur des vraies solutions, celles qui se limitent pas à un coup de pied au cul ou à un coup de balai sous le tapis, ça se saurait.

Alors justement, j'aimerais bien savoir comment elle est effectuée cette prévention, parce qu'en trois années de lycée suivies par six années d'études, pendant lesquelles j'ai occasionnellement consommé et une fois acheté, je n'ai pas vu une seule opération de prévention contre le cannabis sur les lieux que je fréquentais. Peut-être une vague affiche,à la rigueur, et on a dû en parler en cours d'anglais parmi les sujets de société que les profs de langues aiment aborder.
Mais concrètement, pendant cette période, je n'ai jamais été face à une personne qui maîtrise le sujet et qui m'en explique tous les détails. Alors dire que la prévention ne fonctionne pas, ça ne me convainc pas.

Je ne suis toujours pas convaincu ... Le but de la prévention c'est d'informer pour à terme influencer le comportement des gens. Ce n'est pas en quatre séances sur deux ans que ça va fonctionner ; déjà parce qu'à quinze ans ou approchant, soit on est borné, soit on change d'avis comme de chemise.
Je pense que pour être efficaces, les méthodes de prévention doivent durer sur de nombreuses années, être variées (si on se contente de te répéter un discours deux fois par an pendant huit ans ça ne va pas t'avancer à grand chose), intégrer un minimum de psychologie (le cannabis c'est mal ... croiser les effluves aussi, mais quand tu fumes un joint tu ne risques pas que chaque particule de ton corps se désintègre à la vitesse de la lumière ...) et sans doute un tas d'autres choses auxquelles on pourrait réfléchir au lieu de mettre la plupart de nos oeufs dans le panier de la répression, qui est déjà et de plus en plus utilisé dans plein d'autres domaines auxquels nos dirigeants s'intéressent.

canard de feu a écrit :
L'alcool est une drogue dure et un fléau social bien pire que le crack et l'héroïne

Et que dire du fromage...ce poison mortel pour l'homme ?

Les fromagers c'est comme les dealers, faut les pendre !
Hum...
Renseigne-toi sur l'héroïne avant de débiter des conneries pareilles. La comparaison cana/alcool je veux bien, mais héro/alcool c'est fortement abusé.
Faut savoir que c'est le malaise social d'une personne qui la pousse à sombrer dans quelque chose comme la cana, l'alcool ou même pire. Fumer un pet ne rend pas dépendant, au même titre qu'un verre de porto, vodka ou whisky. Boire ou fumer tout les jours sur une longue durée crée une dépendance par contre.
Entendre qu'il faut légaliser les trips et l'héro, ça me fait quand même bien rire.

Je connais bien l'héroine j'en ai fumé et je me suis fixé jusqu'à l'age de vingt trois ans assez régulièrement. Leproduit est dangereux et je ne dis pas le contraire je dis que l'alcool est un fléau social bien pire je prendrai le temps de te mettre des chiffres. La dépendance à l'alcool est une des plus rapides.

des chiffres pour réfléchir:
45 000 morts par an
La consommation d'alcool représente un risque majeur, en particulier pour les nombreux Français qui croient que le seuil de danger est plus élevé ou sous-estiment leur consommation. En effet, l'alcool est responsable d'environ 45 000 morts chaque année en France (soit 8 % de tous les décès) : 38 000 chez les hommes et 7 000 chez les femmes. En moyenne, l'alcool est à l'origine d'un décès sur 7 chez les hommes, contre 1 sur 33 chez les femmes.
Mort par héroine en france en 2008 : 168!!!
Alors avec des chiffres pareils oui j'affirme l'alcool est un fléau social bien pire que l'héroine. Alors bien sur il y a moins d'héroïnomane que d'alcoolique mais je parle bien de fléau de choses qui touchent pleins de monde et fait des dégâts incroyables.
Ensuite quand je parle de légalisation je parle d'une légalisation sous contrôle complet et qui évite au consommateur d'aller en prison. Par contre du coup super répression sur les dealers, et on ne laisse rien passer. Et évidemment interdiction de vente aux mineurs et ton shoot tu le fais sur place. La drogue pour le consommateur n'est pas un problème pénal mais médical.
L'héroine avec un bon suivi des gens autours de toi tu peux en décrocher, si on t'envoie en prison tu risque d'en crever c'est tout.
Pour la toxicité du produit le canabis est très en dessous de l'alcool et de l'héroine.
Pour conclure sur ce sujet où je suis intarissable les paroles d'un ami à moi Junkie notoire et devant l'éternel:
La drogue c'est comme Jonas et la baleine l'intérêt c'est d'en sortir!