one piece #49

Sortie le 20 mai :

Alors, pour ceux qui étaient pas contents de la précédente couverture car elle était vide...Ben on peut dire qu'ils sont servis là^^
Nigtmare Luffy est toujours classe. Je suis content de revoir le trip "power ranger", avec Robin qui boude.
Couverture un peu spoilante, non ?

Ben pour le coup je me met à la place de ceux n'ayant pas lu les scans et la présence de nightmare luffy spoil grave.
Si glénat l'avait passé à la trappe je n'aurai pas été contre pour une fois.
C'est là qu'on voit qu'en fait au japon le volume rélié n'est qu'une finalité et que auteurs comme distributeurs s'en tamponnent de ceux qui ne lisent pas le mag' mais que le manga rélié...
Sinon ce volume 49 est énorme. Bastons monstrueuses de bout en bout. Du Oda au sommet de son art !!
Sommet qui sera encore dépassé d'ici deux trois volumes ( au japon j'entend)

Heu c'est pas la présence de nightmare luffy qui est le plus spoilant sur cette couv >_>...

Ouais, c'est kuma xd

Oui , c'est surtout la présence de "Tetedepanda"...
J'ai bien aimé la couverture , bien remplie.

J'aime pas cette couverture..
Trop surchargé!!

Monkey D a écrit :Heu c'est pas la présence de nightmare luffy qui est le plus spoilant sur cette couv >_>...

Ouais grave, on voit Lolo en haut à gauche, c'est abusé.
...
=> []
Sinon j'aime bien aussi cette couverture, notamment Robin xD

En fait, presque tout est spoilant dans cette couverture je trouve 0o
Pour ceux qui ne connaissent pas la suite, ils doivent se demander d'où ça sort

Je veux dire que lorsque l'on a lu les scans à l'époque on ne s'attendait pas un Luffy mode hulk..

Couverture sympathique mais hyper spoilante U_U.
Je comprendrais jamais pourquoi Glénat nous ressort son logo tout miteux (j'enrage d'avance pour le tome 50 et sa tête de mort enflammée ) ...

Roooooh, au final qu'est-ce qu'on s'en fout ?
Quand je lisais pas les scans, je voyais une couverture, j'étais encore plus impatient de lire le bouquin en me demandant comment on allait bien pouvoir en arriver là, qui c'était ce personnage ou "tiens, c'est trop classe !", pas : "Les enculés, ils racontent la suite !".
C'est le but, au final, de savoir la suite.
On va pas chialer ( surtout que nous, on s'en fout, mais d'une force ), pour deux trois images qu'on verra dans deux mois.

Lord Kitetsu a écrit :Roooooh, au final qu'est-ce qu'on s'en fout ?
Quand je lisais pas les scans, je voyais une couverture, j'étais encore plus impatient de lire le bouquin en me demandant comment on allait bien pouvoir en arriver là, qui c'était ce personnage ou "tiens, c'est trop classe !", pas : "Les enculés, ils racontent la suite !".
C'est le but, au final, de savoir la suite.
On va pas chialer ( surtout que nous, on s'en fout, mais d'une force ), pour deux trois images qu'on verra dans deux mois.

C'est vrai qu'à ce stade-là... Autant dire que le synopsis sur la couverture d'un roman est spoilant... -_-

Tout ce qu'il faut, c'est éviter de spoiler soi même en commentant la couv...(comme certains l'ont fait)

La présence de nouveaux personnages sur la couverture ne me dérange pas du tout. Si je me mets à la place du lecteur qui n'a connu ni les scans ni l'animé, je pense que voir des nouvelles têtes (ou d'anciennes têtes modifiées) m'incitera davantage à dévorer le tome afin de satisfaire ma curiosité.
Et puis c'est pratique une couverture qui résume à chaque fois les personnages phares à ce moment de l'intrigue. Après, rien qu'en regardant la couverture d'anciens volumes on retrouve rapidement le moment du scénario que l'on recherche.

Ouais ben sans me prendre pour quelqu'un de très intelligent je peux te dire quels tomes couvrent tel arc et même à peu de chose près retrouver un chapitre. Et la couverture n'a rien à voir là dedans.
Exemple. Baroque works tome? 18 à 23 ( je ne compte pas les tome 13_14 qui sont la suite de l'entrée sur gran line) Chapitre où Luffy met un punch qui porte à croco ? 199 il me semble, dernière image.

Je le trouve ben cette couverture. Plus que spoilante je la trouve bien poilante notamment le fait qu'Oda ait mit le robot humain des mugiwara.
Sinon oui évitez de révéler des trucs en plus de la couverture.

Lord Kitetsu a écrit :Roooooh, au final qu'est-ce qu'on s'en fout ?
Quand je lisais pas les scans, je voyais une couverture, j'étais encore plus impatient de lire le bouquin en me demandant comment on allait bien pouvoir en arriver là, qui c'était ce personnage ou "tiens, c'est trop classe !", pas : "Les enculés, ils racontent la suite !".
C'est le but, au final, de savoir la suite.
On va pas chialer ( surtout que nous, on s'en fout, mais d'une force ), pour deux trois images qu'on verra dans deux mois.

+hein
Moi quand je voyais les têtes des agents de Baroques Works, les têtes de warriors des chapodpailles sur le tome 23 ou encore barbe noire et Luffy qui crient côte à côte ça éveillait de la curiosité en moi et pas de la frustration pour le méchant spoil que je venais de me manger.
EDIT: me rend compte qu'Auriag dit à peu près la même chose que moi. Ca m'apprendra à bien lire un post...

Erreur la double couv' Baroque Works / mugiwara' pirates c'est tome 21-22...

gégé yokko a écrit :Erreur la double couv' Baroque Works / mugiwara' pirates c'est tome 21-22...

Non je parlais bien du tome 21 où les gars de baroques works sont alignés et le tome 23 où les chapodpaille ont des des têtes de guerriers avec Vivi au centre.

hop!!! acheté et lu!!!!
j'ai bien aimé ce tome avec Nightmare Luffy qui a bien la classe: "il n'y a qu'un Luffy. Et c'est moi. SBAM!!"

enfin bon, le tome se finit avec Moria qui entre en mode berserk, donc le Saké de Bink, c'est pour la prochaine fois^^

C'est le "ratafia" de Binks ! Rien à voir avec le sake^^ Du moins, en France
Donc moi aussi, acheté, lu^^ Rien à dire, plus de problème d'écriture. Le tome déchire !!! Nigtmare, Odz, Moria, Zorro, c'est la classe !!!
Ah par contre, je sais pas si c'était si présent dans les scans, mais il y a beaucoup de phrases "urbaine" comme " Wow l'autre" ou "L'autre, Vas-y !!!" Voilà... Ca m'a fait beaucoup rire^^

Acheté et lu aussi. J'avais détesté Thriller Bark en scan mais en tome ça passe nickel. Du bon cru.

Petite question, qui a deja du être traiter mais bon je suis en train de relire les thriller bark sorti par glénat, et ya un truc que j'ai pas compris. Pourquoi ils font tout un cirque genre il y a un ultimatum faut en finir avant le lever du jour. Euh bah si le jour se lève tu va te planquer dans la forêt et tu repasse à l'attaque le soir suivant...non? Où quelque chose m'a échapper sur cet arc, ce qui serai compréhensible vu l'interêt mesuré que je lui porte, même si c'est vrai en tomes ça passent mieux qu'en scans. La sortie du tome 49 m'a néanmoins ramené à une certaine tristesse par rapport à cet arc, équipages d'immortels c'est sur qu'il sera le seigneur des pirates notre luffy, les mec se relevent toujours même quand on voit le blanc de leurs yeux...non non se releveront ne vous inquietez pas. Je passerai sur les constructions de franky qui AIDENT au déroulement de l'histoire...j'aurais préferer qu'elles continuent à se tenir SAGEMENT dans les effets comiques du manga. Enfin bref oui je postai pour la question du haut, je vais pas refère la leç...euh le topic de thriller bark

Le Roi Rouge a écrit :Petite question, qui a deja du être traiter mais bon je suis en train de relire les thriller bark sorti par glénat, et ya un truc que j'ai pas compris. Pourquoi ils font tout un cirque genre il y a un ultimatum faut en finir avant le lever du jour. Euh bah si le jour se lève tu va te planquer dans la forêt et tu repasse à l'attaque le soir suivant...non?

Oui, c'est aussi ce qu'il me semblait...
A mon avis, c'est justifiable par le fait que :
-la foret ne fait pas suffisament d'ombre pour tout le monde (argument bancal, je suis d'accord)
-Oz détruit tout sur son passage (foret et diverses constructions comprises), et il vaut mieux s'en occuper tant qu'on grille pas...

Pour le fait d'attendre, j'ai pas d'explications toute prête, mais je crois que c'est pour en finir au plus vite, et partir rapidement, rappelons que Luffy n'est pas le plus patient, et ça doit pas l'enchanter de plus avoir son ombre. Mais j'avoue, ça aurait peut-être pu être cool, un combat en plusieurs temps.
Pour Franky, peut-être que tu n'aimes pas le personnage, mais je trouve ça cool que ses talents de charpentier soit mis en avant dans ses combats. J'aime beaucoup personnellement, ça le rends encore plus intéressant, même si je suis pas super fan du perso à la base, ça le rend plus attachant.

J'avais pensé à ce moment là qu'ils avaient plus de chance ce soir là. Ils avaient déjà réussi à se débarasser de plusieurs zombies et avait profité de l'effet de surprise. S'ils avaient dû se planquer et attendre la nuit suivante, ils auraient du se retapper les zombies de la veille car rétablis puisque immortels et Thriller Bark aurait pû être trenaformé en place forte pour les attendre bien gentimment.

hum il n'y a pas d'explications donc, un peu abusé donc quand même. Certes luffy est impatient et tout mais bon là tu vois que le soleil arrive et que tu va crever bah la survie passe avant tout jsai pas. Pas faire tout un cinema viiiiiiiiiiiiiiiiiiite le soleil depechons nouuuuuuuuuuuuuuuuuuuus...bah euh non va dans la forêt tout simplement.
Ouais non franky j'aime bien le personnage, enfin le franky de l'arc water seven, car la je trouve qu'on le reconnait plus trop, son coté rebelle grande gueule a été atténué. Quand à ses constructions, qui sorte de nulle part, c'était avant tout pour les effets comiques genre hiruma qui sort toutes ses armes, la je veux bien mais quand ça aide au scénario j'ai du mal quand même. C'est un charpentier (de génie certes) mais pas un magicien faut arretez. On m'avai sorti l'exemple de kaori et ses massues dans city hunter, effet comique ok je veux bien, mais quand elle s'en sert pour s'évader un moment, la je veux...pas. Enfin tel est mon avis.

C'est comme ça avec One Piece et depuis le début. Le coup de poing de l'amour qui en fait blesse Luffy et que Nami utilise inconsciemment sur lui depuis le début ( et un peu sur Zoro ).
Shanks, dès le premier tome, qui se la prends à se la péter pour envoyer valser Higuma, mais ce dernier qui s'enfuit, ça, il l'avait pas prévu et ça a failli avoir des conséquences catastrophiques, d'ailleurs il en a perdu un bras.
Moi ça m'a pas gêné. Après tout, s'ils avaient fui, les ennemis auraient eu le temps de se rétablir eux aussi, et il aurait encore fallu battre un Absalom plus alerte, un Hogback qui aurait tout donné, un Moria sur ses gardes, une Perona qui ne se serait pas frottée à Pipo, bref, tout à refaire. Et ça aurait été redondant en plus.

Enfin je vois mal un chapitre où les mugiwaras font une 'tite pause sous les arbres en attendant la nuit, c'est pas trop dans l'esprit du manga je trouve!!!

j'ai jamais dit le contraire, je dis juste de pas tourner dans l'exagération non plus, on ressent quand même bien que si le jour se lève la partie est perdu. Or c'est pas le cas.

Le Roi Rouge a écrit :j'ai jamais dit le contraire, je dis juste de pas tourner dans l'exagération non plus, on ressent quand même bien que si le jour se lève la partie est perdu. Or c'est pas le cas.

Il y avait de l'ombre... Donc ils pouvaient continuer à se battre^^
Ensuite, en cas de pause d'une journée. Hogback aurait peut être réparé Odz. Et Luffy ne pourrait plus devenir Nuthmare Luffy car les Rolling Pirates n'ont plus d'ombres.
Donc c'était vraiment leur seul chance de vaincre l'ennemi^^

Je ne vois pas trop le rapport entre la scène avec Shanks et les scenes comiques de Franky jouant un rôle dans l'action.
C'est plus la bétise de Shanks d'avoir sous estimé la détermination du brigand, qui a eu pour facheuse conséquence de lui faire perdre un bras.Je dirais même plus que c'était totalement ridicule même.Un empereur qui perd un bras à cause d'un monstre marin d'East Blue...
Les scènes "comiques" des constructions en 1 minute (qui ne me font plus du tout rire), et qui permettent au charpentier de profiter de ces installations pour contrer un ennemi, c'est d'une médiocrité...(ex des machines/tuyaux servant à amener l'air froid de la salle réfrigérée vers Oz pour bloquer ses jambes.....n'importe quoi)
Scènes comiques qui n'enclenchent rien dans le scénario ok, mais sinon c'est un peu n'importe quoi.Il n'y a plus de limites après....

Vous êtes trop terre-à-terre. Le manga est comme ça depuis le début, comme on se tue à vous le dire depuis un bon moment. Alors tortiller sur ces détails, cela n'a pas de sens. Cela fait partie des "règles" de One Piece. C'est tout.

Et nous sommes la pour dire que ces règles sont un peu faussèes de temps en temps.Car même dans le monde loufoque d'Oda, on ne va pas TOUT permettre non plus hein, sinon comme je l'ai dis, il n'y a plus...de limites.
Certes ce ne sont que des détails, mais justement ce sont des détails qui font la grandeur d'une oeuvre....

Ouais, faut reconnaître que c'est assez déprimant de voir de telles critiques

Parce que toi t'as envie de gober sans faire gaffe à ce que tu manges. Nous aimons la perfection dans nos mets nous, tout simplement.

Aka Inu a écrit :Et nous sommes la pour dire que ces règles sont un peu faussèes de temps en temps.Car même dans le monde loufoque d'Oda, on ne va pas TOUT permettre non plus hein, sinon comme je l'ai dis, il n'y a plus...de limites.
Certes ce ne sont que des détails, mais justement ce sont des détails qui font la grandeur d'une oeuvre...

Tu veux pas aussi te lancer dans la critique des Looney Toons? Sérieux, même si Oda n'en est pas au point des Looney Toons, il n'empêche que ses personnages sont censés avoir des aspects toonesques... J'arrive pas à comprendre que l'on puisse autant être à cheval sur ce genre de choses, alors que One Piece est fait ainsi. Ce ne sont pas des erreurs de l'auteur ou je ne sais quoi. C'est un choix. Comme la règle de non-mort des personnages importants dans One Piece (hors flash back). Après, on peut aimer ou pas aimer, mais on ne peut pas vraiment en faire la critique, car tout simplement, cela fait partie des bases de l'oeuvre, de son principe.

Justement, c'est parce que ce n'est pas un Looney Tunes qu'on est en droit d'avoir des avis critiques sur certaines scènes.
Sinon, comme je l'ai dis, c'est cool, on se dit que c'est comme ça, et on lit, malgrès les libertés prises un peu trop..libertines.

One Piece a un aspect humoristique clairement annoncé depuis le tout début. C'est un des points majeurs de ce manga.
Après, y'a différentes sortes d'humour, il se trouve que les constructions de franky versent dans le grotesque et l'impossible... Il construit très vite, et Oda a appuyé dessus.
Si t'y es pas réceptif, tant pis.
Mais faudrait pas nous sortir que c'est médiocre et que ça atténue la grandeur de One Piece, ou alors je sais pas trop c'que tu fous là.

Pour Franky qui construit les choses super vite, bah c'est juste que c'est un super charpentier, c'est pas plus étonnant qu'un gars capable d'aligner des soldats à plusieurs centaines de mètres à contre vent ou d'une navigatrice qui peut prévoir sans appareil le moindre changement dans le climat...
Pour le pourquoi la limite c'est la nuit, je dirais parce qu'on ne sait jamais temps qu'il fait nuit tout le monde est en sécurité mais une fois le soleil levé le risque sera toujours présent. Ensuite comme ça a été dit, si ils devaient se cacher ensuite, l'ennemi aurait le temps d'organiser sa défense...
Et enfin, si ils avaient du prendre la suite, je doute que Odz les aurait laisser en paix...

Aka Inu a écrit :Parce que toi t'as envie de gober sans faire gaffe à ce que tu manges. Nous aimons la perfection dans nos mets nous, tout simplement.

Mais c'est tout à fait subjectif, si pour ma part je les trouve goûteux et que ces "détail" tu les trouve amer, c'est une question d'opinion et de point de vue et ce que tu appelles pour toi, critique constructives, ne l'est pas forcément pour tous, la preuve en est que ce qui te fais (je cite) "plus rire du tout", déclenche chez moi une certaine hilarité et ça je suis navré mais chacuns à son rapport à l'oeuvre (objectif ou subjectif), ça ne fait pas que tu es tort mais moi (nous ?) non plus.
Pour ma part, comme certains ici, l'aspect complètement fantsaquement débile de certaines situations ou d'effet comique (comme le runing gag de Brook et Chopper plongeant à l'eau pour "sauver" Luffy de la noyade, les créations éclairs de Francky etc.) sont l'essence même du manga or pour toi c'est des erreurs... J'ai envie de te dire que les goûts et les couleurs, si on prouve chaque jour qu'on peut les discuter, en revanche n'est pas necessairement partageable par tout le monde, car je suggère comme dans un precedent post, que l'interêt est le partage d'opinion et non, selon moi, convertir tous à cette dernière et tu pourras t'échîner à démontrer de maintes façon que ce n'est pas à la hauteur de ce que tu attends de l'oeuvre, y'aura toujours quelqu'un qui pourra te dire que "non, ces détails font toute l'originalité du manga", je pense que la beauté de la chose c'est que chacun y trouve son compte et si pour toi y a plus d'aspect négatifs que de positifs bah lis autres choses car tu trouveras toujours un truc qui te conviens pas si tu n'adhère pas à l'oeuvre (ce n'est aucunement une critique mais un constat). Et ça ne m'empêche pas d'avoir une vision critique sur d'autre pans du manga, qui seront sans doute pas les mêmes que les autres, l'important est tout en "prêchant pour sa paroisse", accepté tout de même que d'autre ne le voit pas ainsi, car sinon c'est sûr on tournera en rond. (oui je sais je suis un peu HS, mais ne m'etant pas permis de me prononcer dans le topic "bannissement", car je n'en jugé pas la necessité et ayant posté dans la critique de Naruto -je donne une fois mon avis, j'insiste pas ensuite- voilà qui est fait pour One Piece =P)

Le Roi Rouge a écrit :hum il n'y a pas d'explications donc, un peu abusé donc quand même. Certes luffy est impatient et tout mais bon là tu vois que le soleil arrive et que tu va crever bah la survie passe avant tout jsai pas. Pas faire tout un cinema viiiiiiiiiiiiiiiiiiite le soleil depechons nouuuuuuuuuuuuuuuuuuuus...bah euh non va dans la forêt tout simplement.

Je m'étais dit la même chose que toi à la lecture des scans (oh, non, j'aurais donc un esprit critique ? Au secours !), mais je m'en suis remise, parce que comme l'ont dit les autres, en laissant passer une journée (ou plus), ça changeait toute la donne : Odz / Moria / autres zombies remis sur pieds alors que équipage de Luffy au même point (à priori, vu qu'ils ont déjà utilisé toutes les ressources à leur disposition à savoir les ombres des Rolling, et le sel de Brook).
Ils ont profité de l'effet de surprise, de l'aide des autres victimes de Moria, et de l'erreur de Moria lui même, pour gagner : c'était là, ou peut être jamais. Et je crois que ça a quand même été pas mal débattu, ils ont eu vachement de bol (surtout qu'une fois les ombres récupérées, et Moria K.O. y'a encore du beau monde qui arrive, n'est ce pas), à Thriller Bark ; le combat Moria / Luffy j'ai vu des pages et des pages dessus sur ce forum.
Enfin, tu aurais peut être préféré que les Mugiwaras se retrouvent dans la même situation que Lola et Brook : une impasse ....
Et là, effectivement, les gouts et les couleurs, quoi

Jamais dit que je m'en suis pas remis. Faut arretez de croire que dès qu'on cite un truc UN PEU abusé, on arrête le manga derrière. Sinon on l'aurai arreté au premier tome où un empereur perd un bras face à un poiscaille d'eastblue (remarque non c'est pas totalement vrai vu qu'on savait pas que c'était un empereur à l'époque). En tout cas oui celiel si tu t'etais dit la même chose c'est bien que y'avai quelque chose qui clochait un CHOUILLA. Arretons de le nier il tourne vraiment le truc de façon à si le jour se lève tout le monde meurt, et puis au moment où le jour se lève entre allez se planquer dans la forêt et affronter un thriller bark en alerte le soir suivant, ou donc mourir direct, oui ça ne me choquerai pas qu'on puisse réfléchir à ce choix, PAS si douteux , encore une fois...avouons le nous.

Le Roi Rouge a écrit :Arretons de le nier il tourne vraiment le truc de façon à si le jour se lève tout le monde meurt, et puis au moment où le jour se lève entre allez se planquer dans la forêt et affronter un thriller bark en alerte le soir suivant, ou donc mourir direct, oui ça ne me choquerai pas qu'on puisse réfléchir à ce choix, PAS si douteux , encore une fois...avouons le nous.

Ok, je te la refais, en + concis parce que je suis pas sure que tu as bien compris mon message : si les Mugis étaient partis se planquer dans la forêt à l'apparition du soleil, peut être qu'ils n'auraient jamais eu à nouveau une telle occasion de récupérer leurs ombres.
Il était donc presque (je te fais une concession, tu vois, je fais des efforts) nécessaire que ça soit réglé cette nuit là.
Sinon, ils risquaient d'être coincés comme Brook, Lola et les autres.
Au final ils ne sont pas morts, je pense donc qu'ils ont fait le bon choix.

Et je suis absolument pas d'accord avec toi celiel tout simplement, et j'ai compris ce que t'avai à dire ne t'inquiètes surtout pas. Au final brook, lola et les autres ne sont pas morts non plus, preuve que leur choix était tout aussi recevable...

Le Roi Rouge a écrit :Et je suis absolument pas d'accord avec toi celiel tout simplement, et j'ai compris ce que t'avai à dire ne t'inquiètes surtout pas. Au final brook, lola et les autres ne sont pas morts non plus, preuve que leur choix était tout aussi recevable...

Ah, d'accord. Je sais pas si c'est censé me rassurer, mais donc si je te suis, tu préférais effectivement l'option "coincés dans la forêt pendant une durée indéterminée" ...... ?
Parce que bon, Lola et Brook n'étaient pas morts, mais leur voyage, légèrement. Remarque, d'ailleurs, qu'ils considéraient eux aussi que c'était "maintenant ou jamais" ..... A priori, je crois que Luffy a eu raison de régler ça desuite, car rien ne dit qu'il aurait pu battre Moria (et récupérer la bouffe, Nami et les ombres de tout le monde) le lendemain. J'ai même tendance à penser le contraire.
Je résume, Thriller Bark = gros coup de bol pour les Mugis.
Bref, ça t'amuse peut être de tourner en rond, mais je ne me répèterai pas une 3è fois, donc pour moi ce sujet là est clos.

Pour rappel... A cause de Odz le brouillard ne protégeait plus du soleil. Donc c'était l'instant I d'en finir.
Dans le tome 48, premier chapitre, Pipo explique bien que leur chance la plus probable de régler le problème est d'en finir avant l'aube... sinon faut attendre qu'une nouvelle nuit se lève... ET se planquer... Tu aurais vu Luffy se terrer à la criante du soleil comme un vulgaire vampire. Sans compter que comme dit par d'autres Moria aurait eu le temps de devenir encore plus dangereux et /ou inaccessible. Il fallait régler le problème au plus vite.

T'a du mal ma petite celiel quand même. Pourquoi tu me fais dire ce que je ne dit...pas. Jamais dit ce que je préfèrais, simplement que y'avai un autre choix possible qui rend tout le tralala de l'ultimatum un peu exagéré point final. Oui sujet clos moi aussi j'en ai marre de me répéter.

Pour la première depuis le début de la série, l'équipage agit enfin de concert pour défaire un ennemi gigantesque ... et ils le font plutôt bien, réussissant à tenir le gigantesque Odz en échec, jusqu'à une intervention de Gecko Moria qui les met à terre. Heureusement que Luffy revient en fin de tome en pleine puissance, et au delà ... même si la dernière page laisse présager d'un nouvel affrontement colossal.
Ce n'est pas encore la fin de l'arc Thriller Bark, mais cette fois, c'est la dernière ligne droite. De la baston tout au long du tome, ce qui n'exclue pas des pointes d'humour (le bide de la transformation en robot de sentaï à cause de Robin) et un approfondissement de l'univers (l'apparition d'un autre capitaine corsaire, la promotion d'un personnage vu dans les tomes précédents).

samizo kouhei a écrit :Pour la première depuis le début de la série, l'équipage agit enfin de concert pour défaire un ennemi gigantesque ... et ils le font plutôt bien, réussissant à tenir le gigantesque Odz en échec, jusqu'à une intervention de Gecko Moria qui les met à terre. Heureusement que Luffy revient en fin de tome en pleine puissance, et au delà ... même si la dernière page laisse présager d'un nouvel affrontement colossal.
Ce n'est pas encore la fin de l'arc Thriller Bark, mais cette fois, c'est la dernière ligne droite. De la baston tout au long du tome, ce qui n'exclue pas des pointes d'humour (le bide de la transformation en robot de sentaï à cause de Robin) et un approfondissement de l'univers (l'apparition d'un autre capitaine corsaire, la promotion d'un personnage vu dans les tomes précédents).

ça c'est cool le bon petit spoil pour tout ceux qu'avait pas lu le tome x). Chui pas concerné mais bon fais un peu attention

En même temps, ceux qui n'ont pas lu le tome qui est déjà sorti, je vois pas ce qu'ils viennent foutre ici. Quand on vient sur un topic One Piece tome 49, il faut s'attendre à voir parler du tome 49.
Bizarre, hein ^^ ?

Lord Kitetsu a écrit :En même temps, ceux qui n'ont pas lu le tome qui est déjà sorti, je vois pas ce qu'ils viennent foutre ici. Quand on vient sur un topic One Piece tome 49, il faut s'attendre à voir parler du tome 49.
Bizarre, hein ^^ ?

Ouais =x Enfin moi je sais que souvent j'y viens pour voir plutot les remarques à propos de la traduction et de la mise en page de Glénat mais bon x)

En même temps pour discuter de la trad et de la mise en page aussi faut avoir lu le volume version glénat donc bon...

Bah on a le droit de venir juste voir et lire hein...
Non mais m'en voulez pas comme ça. J'disais juste que le mister concerné révélait tous les trucs interessants du tome d'un seul coup comme ça alors que parfois on vient juste errer sur le post =x. Mais c'est vrai qu'il faut s'y attendre quand même donc je retire x)

(tu t'enlises terriblement)

Pas tellement. Je dis ce que je penses et c'est pas ma faute si on me relance à chaque fois alors que je dis juste que j'trouvais ça vachement spoilant...

(terriblement...seul)

tonytonychoppergo a écrit :Pas tellement. Je dis ce que je penses et c'est pas ma faute si on me relance à chaque fois alors que je dis juste que j'trouvais ça vachement spoilant...

De toute façon, à partir du moment où c'est sorti en France, c'est plus du spoil. Donc, dans tout les cas... Voilà. Et puis même quiconque vient sur un forum de One Piece se doute qu'il risque de se faire spoiler dès qu'il va sortir des sentiers battus, alors au préalable, il lit les scans le lecteur.
Alors le tome 49, hein, c'est de l'histoire ancienne.
Et puis te sent pas obligé de répondre à chaque fois, tu sais ^^

Lord Kitetsu a écrit :[quote="tonytonychoppergo"]Pas tellement. Je dis ce que je penses et c'est pas ma faute si on me relance à chaque fois alors que je dis juste que j'trouvais ça vachement spoilant...

De toute façon, à partir du moment où c'est sorti en France, c'est plus du spoil. Donc, dans tout les cas... Voilà. Et puis même quiconque vient sur un forum de One Piece se doute qu'il risque de se faire spoiler dès qu'il va sortir des sentiers battus, alors au préalable, il lit les scans le lecteur.
Je suis pas sur d'avoir compris ce que tu as voulu dire là...(ou alors si j'ai bien compris, c'est un peu con ce que tu dis >_>

Bah il se plaint que ça soit du spoil. De 1, c'en est pas, puisque c'est sorti en France.
De 2, quasiment tout le monde lit les spoils ici, ou regarde l'animé alors au final, qu'est-ce qu'on s'en fout ?

Pour le 1 je suis d'accord
Pour le 2 donc j'avais bien compris ce que tu voulais dire..et non on s'en fout pas. Quelqu'un qui ne lit pas les spoils, on va pas lui infliger des spoils

Pas ça, bien sûr, mais le gars qui lit pas les spoils, il vient pas dans la partie spoil. Le gars qui a pas lu le tome 49, il vient pas dans le topic tome 49.
C'est tout T_T

Lord Kitetsu a écrit :De 2, quasiment tout le monde lit les spoils ici, ou regarde l'animé alors au final, qu'est-ce qu'on s'en fout ?

.... Remarque à 2 balles! Il y a pas mal de gens qui préfèrent lire le manga au fur et à mesure de sa parution francaise et je les comprend, j'étais comme ça il y a peu. Si on suit ton raisonnement, ce topic ne sert a rien finalement...............

Exactement. Suffit de voir l'intérêt de cette partie du forum, ponctuée de : "Quel est votre xxx préféré ?"
Les théories, tout ça, c'est pas pour ici, et dire qu'on a bien aimé telle ou telle chose, ça tiens jamais sur le long terme, puisqu'on finit toujours par lire les spoils en restant sur un forum. Suivre la parution française est certes très louable, j'aimerais bien pouvoir, mais on a pas grand chose à faire - sens littéral, on se fait chier - sur un forum, avec les trois quart qui en savent déjà plus que toi.

Depuis le tome 35 de mémoire donc deux ans environ.. Tu étais en hibernation ? ^^

Parce que chez glénat ce sont des quiches. Le ponpon revient à kenshin ou à partir du tome 24 ( sur 28) ils ont commencé à mettre des jaquettes plastifiées et à respecter les couv' jap'... Si c'est pas du foutage de gueule ça. En sachant que la majorité des fan de mangas sont maniaco compulsifs quant à la tronche uniforme d'une collection si c'est pas un coup marketing ben c'est quoi alors un coup marketing ?

Je suis le seul à trouver que le manga devient nul à chier ?
C'est quoi cette histoire de zombie et de chateau hanté.
Je trouve que oda craque complètement, il est à court d'idées, c'est chaud.
Déjà que je trouvais que tout le truc avec l'ile du jugement de robin, c'était un peu lourd, heureusement que les CP9 étaient surpuissants...
J'ai adoré les 25-30 premiers, mais franchement, les 10 derniers là, je me suis vraiment fait chier.
Dommage dommage..
Faut dire aussi qu'au bout de 40.. xD
Désolé pour ceux qui sont toujours fans ;P

Surtout si c'est sans fondement ni arguments de poids. En quoi Water Seven/Enies lobby était à chier ?? Dix tomes terribles où on a eu du Grand Oda moi j'apelle ça du grand art.
Comme tu dis "heureusement sue le cp9 était puissant" je pense donc que tu bases l'intérêt principal d'un manga sur les combats. En ce cas lis Bleach et Naruto, tes petites prétentions seront comblées.

:heu: surtout qu'il ne s'est inscrit que pour dire ça !

MutoKenji a écrit :Désolé pour ceux qui sont toujours fans ;P

Ben, MutoKenji faut pas être désolé pour nous, puisque nous on prend encore du bon temps .... Mais pour répondre à ta question, tout le monde n'a pas aimé Thriller Bark (sans forcément aller jusqu'à parler de colique), tu verras ça dans le sujetqui en parle.
Personnelement, j'ai trouvé ce passage très drôle et riche en idées !
Et pis Enies Lobby, lourd ? Ouh là, c'est juste un des passages que j'ai préférés (enfin en même temps je préfère tout dans One Piece => ...
Bref, vu qu'on a pas les mêmes goûts et que je trouve ça de mieux en mieux, je te conseille de lâcher One Piece ^^

D'accord avec vous, plus l'histoire avance, plus j'suis a fond dedans donc aucun souci, toujours fan de OP

J'avoue que j'ai aucune envie de lire les prochains volumes, à part peut etre pour voir ce que ça donne avec barbe noire & blanche, shanks et oeil de faucon..
Sinon, je vois pas en quoi c'est du suicide, je viens voir si je suis le seul à penser comme ça ou si d'autres partagent mon avis. Ce serait pas la première fois qu'un manga part plus ou moins en vrille, Hunter x Hunter s'enlise avec ces histoires d'insectes et bastard avait pas duré 10 volumes avant de devenir nimp'.
Et sinon, j'ai pas dit " one piece c'est nul", je dis que ça devient nul, jusqu'à l'ile des Dieux, le manga est fantastique.
Après je trouve que l'intérêt tient sur 2-3 méchants intéressants, mais que le tout stagne un peu.
J'ai trouvé la plupart des blagues de thriller bark lourdes et réchauffées voir artificielles.
Et franchement, tout cet environnement zombie, c'est juste trop ridicule, qu'est-ce que ça vient faire dans ce manga ? Je trouve ça tellement déplacé, mais même pas original, juste trop de mauvais goût.
Je viens de parcourir un peu le lien que tu m'as donné Celiel, merci. J'ai pas tout lu parce que yen a énormément, j'ai trouvé un mec qui pense à peu près pareil que moi, ça me rassure j'hallucine pas.
Je suppose que c'est une question de goût, ça vient peut etre aussi du fait que j'ai lu les 30 en une semaine, j'ai peut etre un peu saturé.
Et sinon, quand ya des tomes qui sont quasi dans leur intégralité un flashback, certains diront sûrement "trop bien, il développe le background, le manga se développe, ça atteint des sommets", mais je verrais un peu ça comme l'auteur qui arrive à saturation dans son scénario et qui meuble mais bon on voit ça aussi dans naruto à partir d'un certain moment.
1 dizaine de page de flashback, c'est génial, je dis pas le contraire, ça permet de découvrir plus en profondeur des personnages, de comprendre leur personnalité etc, mais quand c'est un tome tout entier..
Si tu peux me donner un lien celiel qui parle de ça aussi ? xD

C'est sur qu'une île fantôme dans un manga de pirates c'est très déplacé...surtout dans un manga où il y a des géants, des hommes poissons, des dinosaures, des monstres marins, des îles dans le ciel j'en passe et des meilleurs...
Surtout quand ces zombies existent non pas grâce à une quelconque magie nécromancienne, mais grâce aux pouvoirs d'un fruit démoniaque...(ils sont donc juste le résultat d'un usage particulier du fruit des ombres)
Pour les flash back, vu l'importance des éléments qui nous était révélé dans le flash back de robin, c'est plutôt normal qu'il fut long (bien qu'il ne fait pas un tome).

Celiel a écrit :Bref, vu qu'on a pas les mêmes goûts et que je trouve ça de mieux en mieux, je te conseille de lâcher One Piece ^^

Mais non, mais non. Ne lâche pas One Piece.
Prends du recul et attends la suite, car après l'arc des "zombies mal aimé", on entre dans une partie vraiment énorme du manga !!!

Non, mais laissez tomber, c'est un mec qui comprends pas ce qui fait la force de One Piece. Juste pour info, tu lis quoi d'autre et qu'est-ce que tu aimes dans un manga ?
Parce que pour dire que Oda cherche à "meubler" avec les flashbacks parce qu'il n'a plus d'idées, c'est vraiment se fourrer le doigt dans l'oeil jusqu'au coude. Et violemment. Jamais vu un auteur qui maîtrise aussi bien son oeuvre. Quelques incohérences par-ci par-là, mineures, mais l'histoire reste toujours aussi palpitante et toujours aussi intéressante.
Des personnages d'une classe rare, et pas seulement une classe physique comme partout. Un gros bibendum comme Barbe Noire respire le charisme en seulement quelques pages.
Et puis ne pas aimer Enies Lobby, alors qu'il se passe de très gros trucs, je vois ce qui pourrait lui faire aimer la suite.
Non, Celiel a raison, laisse tomber te fais pas chier. Tu veux du manga avec du combat et des flashback de 10 cases "pour informer" ? Lis Bleach.

bleach j'avais commencé, j'ai pas aimé du tout.
Je veux bien croire que la suite sera mieux que l'ile aux zombies, ça peut pas être pire.
Je suis tout à fait d'accord que Barbe Noire est un perso génial, bien que son pouvoir a l'air un peu trop imba à premiere vue
J'ai lu monster, hunter x hunter, naruto, dragon ball, eyeshield 21 et y's pour ceux qui me viennent à l'esprit en premier et que j'ai vraiment beaucoup aimé.
Ce que j'aime c'est un scénar / des héros attachants / des pouvoirs impressionnants / des combats - je m'en cache pas / un univers dans lequel s'immerger / un humour plus ou moins débile.
Les slash étant et / ou.
Enies lobby, c'était bien c'est sur, mais j'ai trouvé l'histoire des clé par exemple un peu artificielle, c'est genre, pour provoquer le combat entre chaque héros contre chaque membre du CP9.
Ca reste cool, mais en dessous de 20 premiers tomes je trouve.
Par contre, désolé, mais depuis le moment ou ils rencontrent le squelette sur le bateau dans la brume, je trouve ça trop ridicule :/
Le capitaine corsaire zombie est pour moi vraiment raté. J'avais vraiment pas envie de le voir.
Le pouvoir des bulles, nul.
Ca donne un peu l'impression qu'il case des nouveaux fruits un peu n'importe comment
M'enfin on est quand même bien loin des combats entre luffy et le capitaine-requin (désolé pour les puristes, j'ai vraiment du mal à me souvenir des noms ) ou zorro contre le mec qui durcit n'importe quelle partie de son corps.
Un pouvoir comme celui de robin, c'est trop génial et super intéressant, les menottes en granit marin aussi !
Le zombie monstrueux commandé par un vieil ennemi qui ressemble a un mauvais pinguin dans batman avec un chateau hanté tout naze... Après c'est possible que ca vienne du fait que j'ai vraiment bloqué avec l'atmosphère zombies et mort vivant..
Un truc marrant par contre c'est le fait que le zombie qui a eu une ombre mette du temps à entrer tout de suite sous le controle du capitaine corsaire, du coup on a un bulldogue sandy qui défend les gonzesses =)
Mais bon.. c'est pareil avec 2 de mes mangas préférés hein, hunter x hunter et naruto, ça s'affaiblit énormément je trouve.
C'est normal, dans les 10-15 premiers tomes, l'auteur invente tout l'univers, ya plein de trucs à créer, à poser etc. Après, faut réussir à innover et à rendre le tout intéressant.
Je trouve que depuis l'île dans le ciel, ya une baisse de régime et le chateau hanté, c'est descendu bien bas.
Vivement qu'on revoie les barbes et l'oeil de faucon

Bizarrement c'est les premiers tomes de One Piece, rétrospectivement, que j'aime le moins. Il développe tellement de trucs après, ça part dans tout les sens, et ça garde une cohérence avec le début, il y a des connections partout, c'est juste génial.
Après, dans tout ce que tu as cité comme arguments pour tes mangas préférés, il y a de ça dans One Piece. Si t'aime pas, c'est peut-être l'ambiance même du manga qui te plaît pas.
Ou alors, ouais en effet, juste l'arc des zombies. J'ai moi-même beaucoup moins aimé les combats d'Enies Lobby comparés à ceux d'Alabasta, mais je vais pas arrêter le manga pour autant ou dire que ça a descendu de niveau. Je suppose que ça dépend des gens.

Euh, je répète que j'ai jamais dit que j'aimais pas one piece hein,
J'ai adoré le manga jusqu'au moment ou ils prennent le geyser.
Après ça restait bien voir très bien jusqu'au chateau hanté ou la je trouve que c'est devenu totalement inintéressant

En même temps, il me semble que tu ne lis pas les scans, donc thriller bark est le dernier arc que tu ais lu...donc bon dire que c'est devenu inintéressant juste parce que le dernier arc t'as déplu (bien qu'il soit très bien mais chacun ses gouts), bof...tu ignore quand même ce que réserves la suite >_>...

J'ai l'impression que certains postent des messages négatifs juste pour le plaisir de le faire... Ou bien c'est un trip incroyable pour eux que de critiquer One Piece avec autant de facilité. C'est vrai que ça doit être une expérience bouleversante. Ca doit remuer les tripes.
Thriller Bark, c'est une preuve de plus qu'Oda sait utiliser de nombreuses références en y ajoutant sa sauce, que son esprit est d'une grande créativité et qu'il sait étoffer son histoire avec de nombreux et divers climats, qu'il a le don de créer un univers au sein duquel plusieurs autres univers très originaux cohabitent.
Le tout avec sa dose d'humour, de tension et de classe.
C'est une des grandes forces de One Piece : la variété.
Alabasta, Little Garden, Drum, Skypiea, etc. Rien ne se ressemble et chaque lieu a ses petites particularités vraiment plaisantes.

C'est pas parce que c'est différent et varié que ça peut pas être naze =)
Après effectivement, j'ai pas pu lire la suite vu que c'est pas encore sorti Je ne demande qu'à relire des trucs qui me plaisent !
Araumi, si tu regardes, passé mon premier post ou c'était plus un coup de gueule pour sonder ce que le reste des gens pensaient, c'est loin d'être de la critique gratuite, je pense baser mes impressions sur des réels arguments ou ressenti et je suis de loin le premier dégouté de ne pas avoir aimé du tout le passage thriller bark.
Ah oui sinon, j'ai oublié de parler de gear 2 et 3.
Vous avez apprécié ça sérieux ?
J'ai eu l'impression d'être en face d'un ninja orange à 7 queue t_t
C'est bien de faire progresser luffy, mais c'est quoi cette fumée qui sort de nulle part..
Même commentaire pour la jambe de feu de sandy d'ailleurs...

MutoKenji a écrit :Ah oui sinon, j'ai oublié de parler de gear 2 et 3.
Vous avez apprécié ça sérieux ?
J'ai eu l'impression d'être en face d'un ninja orange à 7 queue t_t
C'est bien de faire progresser luffy, mais c'est quoi cette fumée qui sort de nulle part..
Même commentaire pour la jambe de feu de sandy d'ailleurs...

Pour la jambe de feu, je suis assez d'accord, mais on aura sans doute une explication. Ou sinon, c'est juste qu'en tournoyant, il frotte sa jambe et sous cet effet, elle brûle.. Faut accepter cette idée...
Mais pour les Gears, je trouve l'idée génial ! Bon pour le Gear 3, j'y avais déjà pensé, quoique j'avais pas imaginé le bordel de l'air qui se transmet dans les os. Ce qui montre que Oda pousse bien son truck...
Pour le Gear 2, j'ai trouvé ça énorme. Un Power Up bien pensé, une sorte de mode super sayen que j'aime bien^^ Cela montre que Oda maîtrise bien son personnage, car il tire parti de toutes les falcultés que peuvent lui apporter un corps élastique.
Et pour ceux qui viennent critiquer One Piece, quand je vois comment on se met tous en coeur pour critiquer Bleach... Je crois qu'on a rien à dire.

Je ne trouve pas les messages précédents dénués d'intérêt, bien au contraire ^^
Notre ami a le droit de ne pas particulièrement aimer Thriller Bark. Pour rappel, lorsque l'on y était en direct, cet arc avait reçu pas mal d'avis négatifs. Comme quoi...
Personnellement, je l'ai bien aimé. Mais sans plus. En fait, le gros reproche que je fais à ce chapitre est qu'il est rallongé artificiellement avec des effets pas forcément du meilleur goût et plutôt dispensables. Ils sont présent, ok, mais je ne les aurais pas pleurés s'ils n'avaient jamais vus le jour (comme les multiples revivals d'Absalom par exemple)
Pour rejoindre ce que dit Kiketsu au dessus, il y a une énorme différence entre les chapitres actuels et les premiers puisque l'ampleur de l'histoire (mais surtout le crédit apporté à l'auteur) permet de développer les choses avec une grande profondeur. Ce qui n'aurait jamais été possible en début de série, ça va de soi puisqu'il fallait des résultats rapides pour que la série continue d'exister. Aujourd'hui, Oda dispose de garanties suffisantes pour faire ce qu'il veut -ou presque-
Et pourtant j'aime beaucoup les premiers volumes ! Je reste fan de Crow/Kuro par exemple (bon, je préfère oublier Don Krieg en revanche )
Néanmoins, je comprends tout à fait ce que ressent MutoKenji puisque j'avais vraiment décroché au moment de Skypiea, partie que je n'avais pas forcément appréciée. Pour X raisons, même si voir l'animé et la sortie française ont bien aidé à redresser la barre, mais ça n'empêche pas que ça doit être le chapitre que j'apprécie le moins. Faut surtout dire que c'est à partir de là que les héros sont devenus complètement increvables (et ça, niveau réalisme, c'est nul. Désolé.)
A contrario de l'apparition de Foxy. Alors que c'est quelque chose de tout con, mais qui fait vraiment plaisir et représente à 100% l'esprit de One Piece : de la piraterie, des retournements de situation et de l'humour en barre.
Finalement, et après un Water Seven que je n'avais suivi que de loin, c'est bien Thriller Bark qui m'a réconcilé avec la série. Comme quoi =)

Il est un peu tard pour commenter ce topic mais parfois j'hallucine un peu devant la volonté de certains de trouver des défauts, des bugs à One Piece. Bon qu'on aime ou pas certaines parties ok. Mais quand je lis au début que certains trouvent dommage qu'on parle d'urgence avant le lever du jour. Certaines personnes à qui Morià à volé l'âme ont trouvé refuge dans la forêt. Avec la brume qui entoure la mer où ils se trouvent plus les arbres, ils y sont en sécurité. Odz à fait que l'île navire à dérivé et elle est donc sortie de la brume. Admettons l'équipe de chapeau ne soit pas parvenue à battre Odz et Moria à temps et qu'ils soient tous parti se réfugier dans la forêt. Moria, qui à vu les anciens rescapés sait qu'ils étaient cachés là-bas. Ne voyant plus les mugiwaras, je pense bien qu'il aurait envoyé Odz les chercher, et ce dernier aurait saccagé la forêt en peu de temps. Éliminant toute protection de nos héros. Non, pas de bug.

Ah, pour ce coup-là, je suis d'accord, tiens. C'est peut-être une des seules remarques sur la traduction de One Piece que j'accepte bien. Parce que oui, pareil, ce sont des pirates. Et Luffy est con. Il connait pas le mot "principe", alors victuailles ? Donc pour ce coup là, plus de gros mots, et pas forcément un langage vulgaire pour tout le monde, mais carrément moins soutenu pour beaucoup de personnages. Que Nami et Robin parlent comme ça, ça passe, mais Luffy, non.

Quand il s'agit de bouffe, Luffy connait tout les mots pour la désigner.

The Dark Strawhat a écrit :tome 46: chapitre 1: technique d'ace: ignition, (je ne sais même pas ce que ça veut dire)
BN: à la différence de vous autre
il me semble t'avoir déjà montré qu'il était impossible de se soustraire à la force d'attraction des tenebres
en dépit de ta force immense
Ace: Jamais je ne ploierais
Ca, c'était le premier chapitre du volume 46, relisez le pour voir que les mots employés même s'ils paraissent simples ne vont pas avec le contexte de combat qu'il y avait sur le moment, j'en ai marre de ces traductions, je voudrais les scans sur papier,et vu que je n'ai pas trouvé sur google, je le demande ici, y a t-il eu un changement de traducteur au cour de one piece?

Hop.
Et je réponds directement puisque bon voilà, quoi. Pour Ace et Teach, ça me choque pas, ils sont quand même assez matures et intelligents, donc ça ne me choque pas du tout.
L'ignition, c'est quand on allume un feu, je crois. Faut pas non plus crier au scandale parce qu'on comprends pas les mots ^^

Non, c'est le même depuis le tome 1. Et avoir des mots compliqués dans un bouquin n'arrête que les idiots. Le gamin, il comprends pas, il cherche dans un dictionnaire ou il demande à ses parents, il va pas arrêter de lire. S'il arrête de lire, c'est que c'est un idiot. Et de mémoire, c'est la même chose dans tout les mangas. Un bon vocabulaire n'en fait pas une mauvaise traduction.

The Dark Strawhat a écrit :

"Lord a écrit :Non, c'est le même depuis le tome 1. Et avoir des mots compliqués dans un bouquin n'arrête que les idiots. Le gamin, il comprends pas, il cherche dans un dictionnaire ou il demande à ses parents, il va pas arrêter de lire. S'il arrête de lire, c'est que c'est un idiot.

Les gosses sont des idiots, s'ils ne comprennent pas un mot, tu crois vraiment qu'il va se prendre la tête avec un dico?

Est-ce qu'il faudrait vraiment prendre les gosses pour des idiots en ne leur mettant que des mots de deux syllabes qu'ils sont sûrs de comprendre ? Lire ça sert aussi à se cultiver (même un manga pour jeune public) et si ouvrir un dico relève de la prise de tête alors on n'a pas fini de voir l'analphabétisme se répandre ...

Faudrait peut-être pas sous-estimer les gosses. Ils ne sont pas particulièrement idiots. S'ils se retrouvent face à un mot qu'ils comprennent pas, la plupart vont faire comme la plupart des adultes: Ne pas vérifier dans un dictionnaire. (Et ouais! Faut pas être si optimiste, la plupart des gens vont pas se bouger le cul pour aller chercher un dictionnaire et vérifier.) Éventuellement demander si quelqu'un est à côté pendant qu'il lit. Après, il aura sûrement oublié. Seulement le fait de ne pas comprendre un mot par-ci et un mot par-là ne dérange pas à la compréhension globale du texte, faut pas déconner. Si le fait de se retrouve face à deux-trois mots qu'on connaît pas rebutait les gens de lire un texte, il y aurait un sacré problème. Ceci qu'on soit adulte ou enfant.

Bonne ou mauvaise traduction, moi je trouve aussi que le manga papier est moins drôle que les scans, c'est souvent moins "percutant" ou tout simplement moins stupide.
Et c'est vrai que certain mots "compliqués" ont perturbé mon rythme de lecture.
Donc maintenant je survole ces passages en lisant mes tomes, et je vais les lire sur internet quand j'ai envie de rigoler.

Perso, c'est le contraire. Je me marre plus avec une traduction claire et avec des mots intéressants et recherchés qu'avec une traduction faite à la va-vite, en utilisant parfois à outrance des mots "vulgaires". Et par vulgaire, j'entends des mots pas trop recherchés, les premiers qui viennent à l'esprit quand on traduit sans trop faire gaffe.
Quand je traduisais D. Gray Man, je tentais de trouver les bonnes formulations quand il le fallait, et je relisais le chapitre une fois qu'il était édité pour voir si ça collait bien avec les persos, leurs façons de parler. Pour Allen, j'utilisais un ton formel, pour Lavi, un ton plus soft et détaché. Mais sans leur faire dire "merde" ou "putain" toutes les trois phrases.
Et pour les gosses, j'ai été un gosse moi-même, et en lisant des mots compliqués dans des romans ( ouais, étant jeune, je lisais pas de manga, One Piece a été mon premier, il y a à peu près 10 ans ), je demandais gentiment à ma mère ou je cherchais dans un dico. Bien sûr, pas pour tout les mots, mais quand j'en rencontrais un plusieurs fois que je comprenais pas, ça me faisait chier et j'essayais de comprendre.

Entièrement d'accord avec kitet, je trouve la lecture bien plus agréable avec un bon vocabulaire.

Pour rajouter ma pierre au débat, je trouve aussi qu'un bon vocabulaire, tant qu'il est adapté au personnage, ben ça fait bien plaisir. Et dans one piece, je trouve que c'est toujours adapté (même pour Luffy, il sort pas des mots scientifiques, non plus... "victuailles", ça reste léger, puis comme ça a été dit, je soupçonne Luffy d'être un pro des mots qui signifie "nourriture"... Hé! Hé!).
Quand aux histoires d'incompréhension, de chercher ou pas dans le dictionnaire, de demander ou pas à quelqu'un... faut arrêter! Avec le contexte, on comprend 99% des mots "compliqués" (voir on les apprends). Moi aussi, je ne cherchais pas souvent dans le dictionnaire ou ne demandais pas souvent à quelqu'un, la flemme, ça casse la lecture. Je me fiais au contexte. Ben je me suis gavé de livre et ça m'a réussis. *voix pédante* Si je dispôse à l'heure aquetuelle d'un nivô de laaangue à ce pôint aisé, cela est bien car j'ai assimilé bôcoup de môts et de tournures par la lectuuure de romans jôliment écrits. Que diantre!

Moi, ça serait le vocabulaire utilisé justement ici, qui me ferait rire. Exiger des indemnités, c'est pas mal comme réponse, j'aime bien.
Enfin, je suppose que ça dépend des gens.

Oui, ça a un côté officiel et légal, comme si Usopp lui devait vraiment de l'argent. C'est plus drôle dans ce cas là.
[C'était le message utile de cette nuit.]

Je plussoie. Je trouve que souvent, utiliser un langage formel et recherché est plus drôle pour les vannes ou les blagues. Cela donne un faux côté sérieux au truc, qui crée un décalage. Le langage familier, voire vulgaire, je trouve que c'est trop facile. Par exemple, le fait de dire "t'es con", c'est pas drôle du tout, alors que "tu es légèrement limité cognitivement", cela ne fait certes pas éclater de rire, mais cela fait un peu sourire. Et pourtant, c'est même pas une blague à proprement parler.
Et puis, c'est pas comme si Usopp était un parfait idiot. Qu'on se plaigne si Luffy, Zoro ou Chopper utilisent un langage trop recherché, je suis d'accord. Mais Nami, Usopp, Sanji, Robin et même Franky et Brook, je trouve cela normal qu'ils aient plus de culture et de politesse (pas trop de politesse pour Franky, par cela dit).

L'éternel débat... Une traduction des plus fidèle ou une adaptation française ? Moi j'aime connaitre les deux, donc je m'en contre-balance.

Ben crée le, toi, le sondage The Dark Strawhat tu verras bien ^^
Je n'ai eu le plaisir de regarder une traduction en bonne et due forme que sur les 1ers volumes, et j'avais apprécié. C'est peut être un peu juste pour dire que je ne suis pas d'accord, mais il n'empêche, sur les exemples que tu donnes, je ne suis pas du tout d'accord avec toi ! Des indemnités, des victuailles, c'est drôle franchement ! Et puis qu'est ce que tu en sais qu'il y a moins de "recherche" dans la V.O. tu lis couramment le japonais (si c'est le cas, faut pas t'embêter avec la trad !) ?
Bref tout ça pour dire que le vocabulaire est ton ami, et que je ne comprend pas pourquoi One Piece (ou n'importe quelle œuvre) devrait être limité à ce niveau là.

J'avais l'impression confuse que je n'étais pas d'accord avec toi, The Dark Strawhat, mais quand je suis tombé sur ton post à propos des gamins, je suis un peu tombé de ma chaise.
Donc pour toi, les gamins sont cons, et c'est en grandissant qu'ils deviennent intelligents, et du coup comprennent par exemple mieux les mots ?
Dans ce cas, pourquoi c'est plus difficile d'apprendre une nouvelle langue à 30 ans qu'à 5 ?
Essaie de voir ça dans l'autre sens : les gamins sont complètement handicapés par rapport aux adultes, parce qu'ils en savent moins qu'eux. Pour combler cet écart, ils font appel en permanence à toutes leurs capacités intellectuelles. Ils sont curieux, éveillés. Au fur et à mesure qu'ils grandissent, ils apprennent ce qui est nécessaire à leur survie autonome, et ils ont de moins en moins besoin de leur fomidable outil d'apprentissage, et ils l'oublient.
Évidemment, il y a plein de mots qu'un gamin ne comprendra pas isolés. Mais comment tu crois qu'il va les apprendre, ces mots ? Bah en les lisant dans un contexte.
Ce que je veux dire, c'est que c'est justement vis-à-vis des gamins que c'est important de foutre du vocabulaire dans un manga. Et le faire, ça ne fait qu'augmenter la qualité de One Piece.
Alors, l'argument de l'humour, on ne peut pas juger car c'est subjectif, mais utiliser l'argument de la connerie des mômes, je trouve que ça ne sert pas ta cause.
De plus, comme l'ont dit les autres, je suppose que tu ne lis pas le japonais, donc comment sais-tu que Ace et Barbe-Noire n'utilisent pas un niveau de langue équivalent à "Jamais je ne ploierai" ? En tout cas, je trouve que ça fait plus épopée, c'est plus grandiose avec un vocabulaire un minimum soutenu.
Enfin, je suis d'accord avec les ceusses qui apprécient le décalage que ce vocabulaire introduit dans les blagues.
Mais finalement, le problème, c'est que c'est toujours désagréable de lire une traduction... On s'habitue à un ton dans la langue d'origine (ou de transition), et on a l'impression que le traducteur a rien compris...

Le truc avec le japonais, c'est que si on traduisait mot pour mot, il y aurait des répétitions toutes les trois cases, des phrases tronquées, des mots seuls avec juste le contexte pour nous aider.
Le japonais, c'est extrêmement difficile à traduire. A adapter. Et à faire coller aux persos. Extrêmement. C'est pas de l'anglais, quoi.
Maintenant, si tu ris moins avec les tomes VF qu'avec les scans, c'est peut-être parce que tu as déjà vu l'action. Moi, je me rappelle de trucs qui m'avaient fait hurler de rire ( pas spécialement dans One Piece ), et qui, quand je les revois plus tard, je ne ris plus autant. C'est normal, je crois.
C'est peut-être pas un problème de traduction.
J'me rappelle de Luffy dans Skypiea avec son : "Tu parles d'une maladie à la mords-moi le noeud !", ça, ça m'avait fait tripper, mais bien comme il faut. En scan, j'avais même pas noté qu'il disait quelque chose.