Naruto

J'aime pas çà... c'est moi où le nouveau masque de madara laisse supposer qu'il va fusionner le sharingan avec le rinnengan ?
Bordel j'espère que Konan n'est pas morte ce serait une fin minable de mourrir toute seule comme çà...
Enfin le trio akatsuki en tenue de grenouille, je crois que c'est le plus gros EPIC FAIL que j'ai jamais vu

j'en sais rien mais une seule chose me vient : mais c'est quoi ce délire !
ça c'est tout l'art de Kishimito passer de quelques chapitres réjouissant et retomber dans le médiocre... Pour le coup, là, il a fait très fort

En voyant les images j'ai cru que c'était une blague... Mais non...

Chapitre sorti, marrant le truc avec la tenue de grenouille en fait, flash back un peu long mais bon.
Stylé le nouveau madara en revanche, l'arme qu'il tient est la même que celle avec laquelle il a combatu le premier hokage (va falloir se faire à l'idée que c'est le vrai madara psykoli ^^).
Hâte de voir où cela va nous mener

Ayé, j'ai décroché.... j'ai beau regarder les images depuis deux chapitres, j'ai plus rien compris. C'est quoi ce flash-back de grenouille ?
Et me dite pas qu'elle est morte. Ca a servit à quoi ces trois derniers chapitres, là ?

Moi je trouve que c'est un bon chapitre. Flashback bien mené, on s'y était un peu attaché à ce groupe... et mort d'une fille qui de toute façon n'attendait plus que ça (technique ultime révélée, meilleurs amis disparus... et sans aucune envie de vivre.)
J'ai bien aimé le délire des crapauds xD du grand jiraya !

Les déguisements de crapauds m'avaient fait peur au début, mais finalement, je trouve que le chapitre a été bien mené. Par contre, je trouve le nouveau masque de Madara vraiment à chier.

Bien aimé les trois cases où on voit les trois cadavres, quelque chose d'émouvant (mais je peux pas m'empêcher de repenser à l'arc-en-ciel, qui casse tout).
Bande-son de ce post : http://www.youtube.com/watch?v=KwT8FOyXkMw
Tobi a évolué !

tikoala a écrit :(va falloir se faire à l'idée que c'est le vrai madara psykoli ^^).

si jamais je devais changer d'idée de théorie sur qui est tobi, je dirai, vu le masque, que c'est le ROKUDOU SENNIN lui même...
JAMAIS vous m'entendrez supporter les pro-madaras...
Et puis après tout...
quitte à dire que les vieux dans Naruto ont trouvé une technique d'immortalité
pourquoi se contenter de peu avec un Madara qui date même pas de 3-4 générations alors qu'on peut avoir le rokudou sennin qui est à la base de tout le ninjutsu ?
Mais pour l'instant je reste sur mon Obito
MAIS ON S'EN FOUT
moi ce qui m'importe vraiment : OUIIIIIIIIIN KONAAAN POURQUOOOOOOI elle était si jeeeeeeeune, si coooool...
(mode mélancolie)

sff9 a écrit :
Bande-son de ce post : http://www.youtube.com/watch?v=KwT8FOyXkMw

ça marche beaucoup mieux pour Bleach.

Bien aimé les trois cases où on voit les trois cadavres, quelque chose d'émouvant (mais je peux pas m'empêcher de repenser à l'arc-en-ciel, qui casse tout).

Il vaut mieux ne pas trop faire attention aux détails si tu veux vraiment pouvoir apprécier Naruto.

Jinbei a écrit :
Bande-son de ce post : http://www.youtube.com/watch?v=KwT8FOyXkMw

ça marche beaucoup mieux pour Bleach.
Mais je lis pas Bleach !...

Jinbei a écrit :

Bien aimé les trois cases où on voit les trois cadavres, quelque chose d'émouvant (mais je peux pas m'empêcher de repenser à l'arc-en-ciel, qui casse tout).

Il vaut mieux ne pas trop faire attention aux détails si tu veux vraiment pouvoir apprécier Naruto.

L'arc-en-ciel, c'était quand même plus qu'un détail... En double page en plus...

Mornip a écrit :Moi je trouve que c'est un bon chapitre. Flashback bien mené, on s'y était un peu attaché à ce groupe... et mort d'une fille qui de toute façon n'attendait plus que ça (technique ultime révélée, meilleurs amis disparus... et sans aucune envie de vivre.)

Euh je ne suis pas entièrement d'accord dans l'interprétation de la psychologie du personnage, elle a un but qui a échoué : détruire l'ombre qui veut dévorer la lumière, représenté par Tobi. De plus, elle a cette espoir en Naruto pour rammener la paix donc je la vois pas sans aucune envie de vivire.
Néanmoins scénaristiquement, je suis d'accord qu'elle a accompli sa mission et que je la vois mal aux côté de Konoha, par conséquent plutôt de tomber dans l'oubli, fallait la faire sortir par la grande porte et quitte à ce qu'elle meurt, partir en grande pompe, en lui rendant un certain hommage...

bin suite au flashback, on voit quand même que à part l'espoir il lui reste plus grand chose... bon ok c'est cool, mais ça donne pas envie de faire chauffer la soupe

Quelqu'un peut m'expliquer le coup des cartes rouges et blanches ? Je comprends pas bien.

Zhatan a écrit :Quelqu'un peut m'expliquer le coup des cartes rouges et blanches ? Je comprends pas bien.

Chaque carte correspond à une personne. Quand l'un d'entre eux part il tourne sa carte du côté blanc, et quand il revient il la tourne du côté rouge. Ainsi, les autres savent toujours où il est censé être : s'ils ne le trouvent pas alors que sa carte est rouge, c'est qu'il lui est arrivé quelque chose. S'ils le trouvent alors que sa carte est blanche, c'est que ce n'est pas lui. C'est ce que Konan explique.

sff9 a écrit :Quelqu'un peut m'expliquer le coup des cartes rouges et blanches ? Je comprends pas bien.

Chaque carte correspond à une personne. Quand l'un d'entre eux part il tourne sa carte du côté blanc, et quand il revient il la tourne du côté rouge. Ainsi, les autres savent toujours où il est censé être : s'ils ne le trouvent pas alors que sa carte est rouge, c'est qu'il lui est arrivé quelque chose. S'ils le trouvent alors que sa carte est blanche, c'est que ce n'est pas lui. C'est ce que Konan explique.
Yes. A noter que lorsqu'ils décident de quitter leur "maison", seule Konan a eu le temps de retourner sa carte du côté blanc vu qu'ils ont été attaqué au même moment et ont été contraint de fuir. Du coup, Konan était la seule du trio dont la carte indiquait qu'elle n'était plus chez eux. Et c'est le papier teintée de son sang qu'on voit voleter tout le long du chapitre qui chapitre qui va recouvrir la carte et indiquer qu'elle est revenue chez eux.
Un très beau flashback en somme.

Le flash back a vraiment été bien trouvé. C'est vraiment dommage qu'on ne l'ait pas eu avant la mort de Nagato. On aurait pu un peu mieux saisir le personnage, et le retournement de situation bidon avant sa mort l'aurait parut un peu moins.
Franchement, Nagato aurait été vachement mieux en grand méchant que Tobi (du moins pour le moment). On aurait pu être amené à le comprendre, et donc à se demander si il allait mourir ou pas. C’est du beau gâchis, se perso. Il avait du potentiel, tout comme les deux autres.
Enfin bref. On a donc un Tobi qui a un nouveau masque bien nul, et qui ne veut toujours pas nous montrer sa tête. Lui aussi, il était plus classe en gaffeur… Konan est morte, et elle est désormais le personnage féminin le plus développé du manga (devant Sakura, un perso sensé être principale, il faut le faire).
Se chapitre aurait été génial si il n’y avait pas eu Tobi.

Pour le coup, c'est vrai que le flashback mode grenouille, est bien moins flippant que le spoil le laissait entendre, il est d'ailleurs très poétique et touchant... la planche du repaire à la fin est vraiment belle et c'est rare. ^^ Par contre le masque de Tobi, on le dirait sorti de star wars, on dirait un peu le général Sith robotique ou un mannequin de crash test xD

Merci pour les explications. Je n'étais vraiment pas sûr.
En tout cas c'est un très beau chapitre, j'aimerais beaucoup savoir où Tobi trouve ses bras de rechange par contre. Parce que bon faut pas déconner, au début du chapitre il est explosé et à la fin il est tout pimpant. Et son nouveau costume est un peu bof. Vous avez remarqué qu'il y a trois des 6 chemins d'ouvert alors qu'il n'y en avait qu'un seul au masque d'avant ? Où a-t-il trouvé le deuxième ? c'est kabuto ?

J'avoue honteusement avoir mis du temps à tilter que c'était Jirayia au début. Sinon, le trio des jeunes Yahiko/ Konnan/ Nagato m'a fait penser au trio Naruto/ Sakura/ Sasuke. Yahiko comme le héros du manga, est enthousiaste, emporté, pas très concentré sur la théorie et ne demande qu'à devenir plus fort. Sans compter un design, qui en noir et blanc est vraiment très proche. Konnan est très forte pour la théorie, et Nagato à un style emo. Tiens, Kabuto rejoint le reste d'Akatsuki, j'aurai plutôt cru qu'il voudrait faire "cavalier seul".

bof kabuto joue plus le rôle de "support" que de membre...
je le vois bien se barrer le premier une fois que les choses tourneront mal

Ce serait pas mal qu'il ait un caractère propre aussi. Et pas qu'il ait une motivation à deux balles qui le conduirait à devenir le chien-chien de Madara.

zhatan < le chien chien de Tobi ? C'est Kabuto qui tient la laisse plutôt avec le cercueil inconnu.

Certes, mais je supose qu'il laissait entendre qu'il espérait qu'il ne soit pas au basques de Madara comme il l'a été celle d'Orochimaru, enfin c'est ainsi que je l'ai compris...

L'info la plus intéressante du chapitre quand même : Konan se tape Yahiko
Sa sent le bébé prodige qui va sortir d'on ne sait où

tikoala< euh non ça veut plus dire qu'il y a eu minimum un baiser qu'une nuit au pieu... à moins d'êtres chauds comme la braise... (expérience en manga romantique )
bébé c'est un peu mort là...vu que konan est... konan est... (parti se pendre)

Psykoli a écrit :tikoala< euh non ça veut plus dire qu'il y a eu minimum un baiser qu'une nuit au pieu... à moins d'êtres chauds comme la braise... (expérience en manga romantique )
bébé c'est un peu mort là...vu que konan est... konan est... (parti se pendre)

Je pense qu'il voulait dire qu'ils ont eu un enfant il y a un certain temps déjà. Ils ont eu le temps, quand même.

Ouai c'était plus ça mon raisonnement, et pourquoi il aurait montré ça sinon ? je le dis, ça sent le gamin qui va reprendre l'héritage ou une connerie du genre

Pourquoi Kishi aurait montré cette scène? Pour renforcer un peu l'histoire autour du trio. Et à la mort de Konan, ça se termine. Madara a reprit la main, ajouter un bébé ce serait donner une suite à l'histoire de ces trois membres fondateurs d'Akatsuki, c'est devenu inutile. Après le flashback, on revoit la carte de Konan qui devient noire, comme celles de ses deux comparses, ainsi que celles de Jirayia. C'est terminé pour eux.

Je suis le seul à trouver Madara monstrueusement classe sur la dernière planche ou pas ? Just wahw !
On a quand même trois sur-monstres réunis en méchants là...
Je me demande si le dernier entrainement de Naruto suffira.
Il faudra, tout de même, et peut que ce sera des paroles qui souleront des passions...
... que Sasuke revienne, après nous avoir laissé tranquille un moment
C'est très intéressant tout ce qui a été laissé en plan là, j'espère que l'auteur va bien gérer tout ça.

Souleront ou soulèveront les passions?
Pour Madara, monstrueusement classe, je ne sais pas, mais assez classe oui, mais surtout intriguant. A quoi rime ce masque?

N'empêche que Madara a récupéré un bras et que tout le monde s'en fiche !

Kwev a écrit :N'empêche que Madara a récupéré un bras et que tout le monde s'en fiche !

Il me semble qu'il l'a déjà fait.

sff9 a écrit :N'empêche que Madara a récupéré un bras et que tout le monde s'en fiche !

Il me semble qu'il l'a déjà fait.
ouai, plus rien ne m’étonne avec lui ...

Et puis on est dans le monde des ninjas. Il suffit de prendre le bras d'un cadavre assez récent, se le coller avec un justu quelqu'il soit et hop! Frais comme un gardon! Pas de soucis de rejet chez les ninjas, c'est génial.^^
Sinon, Zhatan l'avait remarqué.

Ou alors on en revient à la théorie qu'il change de corps et là c'est le cas, parceque jusqu'a maintenant les bras recousus, c'était dû a Kakuzu, Tobi son truc c'est l'ophtalmologie xD

Certains ont vraiment la mémoire courte...
Le changement de bras ?
Y a rien de compliqué là dedans : un mec dans l'akatsuki peut créer des membres artificiels à volonté.
Qu'est ce qui me fait dire çà ?
Rappelez vous Deidara qui avait perdu son coude dans une autre dimension à cause de Kakashi (donc impossible à recoudre par Kakuzu)
Une fois qu'on le revoit, il a des bras noirs comme si ils avaient été recréés avec de la glaise. Bras qui lui permettent en plus de manier le chakra comme avant donc parfait pour un ninja.
La vraie question à se poser est : qui est le pro pour faire ce genre de boulot ?
Pour moi tout se tourne vers Zetsu qui a montré plusieurs fois qu'il était le pro du clonage et de la manipulation de la matière (nottamment le faux cadavre de Kisame)

zhatan < le chien chien de Tobi ? C'est Kabuto qui tient la laisse plutôt avec le cercueil inconnu.

Mouais... Je me méfie des méchants (Kabuto) qui étaient secondaires et qui sont censés avoir eu des power-up. Il est indéniablement plus puissant, mais de là à ce qu'il devienne le prochain à abattre...

Zhatan a écrit :

zhatan < le chien chien de Tobi ? C'est Kabuto qui tient la laisse plutôt avec le cercueil inconnu.

Mouais... Je me méfie des méchants qui étaient secondaires et qui sont censés avoir eu des power-up. Il est indéniablement plus puissant, mais de là à ce qu'il devienne le prochain à abattre...

Et Barbe Noire de One Piece ? (simple pirate fugitif)
Et Aizen de Bleach ? (simpe capitaine à nos yeux à l'époque de la soul society)
Et les Dinosaurs de Eyeshield 21 ? (petite équipe citée dès le volume 2)
Et Bakura dans Yugioh ? (simple rosbeef...euh non je regarde trop Abridged)

Psykoli a écrit :Certains ont vraiment la mémoire courte...
Le changement de bras ?
Y a rien de compliqué là dedans : un mec dans l'akatsuki peut créer des membres artificiels à volonté.
Qu'est ce qui me fait dire çà ?
Rappelez vous Deidara qui avait perdu son coude dans une autre dimension à cause de Kakashi (donc impossible à recoudre par Kakuzu)
Une fois qu'on le revoit, il a des bras noirs comme si ils avaient été recréés avec de la glaise. Bras qui lui permettent en plus de manier le chakra comme avant donc parfait pour un ninja.
La vraie question à se poser est : qui est le pro pour faire ce genre de boulot ?
Pour moi tout se tourne vers Zetsu qui a montré plusieurs fois qu'il était le pro du clonage et de la manipulation de la matière (nottamment le faux cadavre de Kisame)

Alors j'émet quelques réserves hein : notre ami Deidei avait les bras recousu et les endroits manquants, d'après mes souvenirs étaient remplacé avec de la chair (de cadavre manifestement) et on voyait d'ailleurs bien les fils où s'était cousus... En tout cas je n'avais pas oublié ce passage d'où mon message. En revanche je n'exclus pas que l'Akatsuki et ce, possiblement par le biais de Zetsu, trouve une autre façon de le faire mais pour Deidei s'est du Kakusu, j'en suis partiquement sûr, on voit d'ailleurs les coutures lors du combat contre Sasuke... ^^

personne n'a nié les coutures de Kakuzu
La question est de savoir en quoi étaient faits les bras remplacés de Kakuzu.
Peu importe que ce soit de la terre remodelée, de la chair prélevée : c'est certainement de cette matière que sont remplacés les membres perdus de Tobi (et ne me dites pas que l'auteur s'amuse à lui coudre le même bras à chaque fois que Tobi le perd : c'est pas un zombie hein...)

Non tous simplement de cadavres lambdas (comme je l'ai déjà dit, à croire que tu ne me lis pas lol) et dans ce monde c'est pas ce qui manque hein... enfin bref ^^

Tu peux réfléchir 2 secondes avant de dire que je ne te lis pas ? -_-
j'ai parlé de "chair prélevée", selon toi, à part sur un corps (vivant ou cadavre lambda comme tu dis) tu la prélèves où la chair ?
Transmutation humaine ?

Alors on se détend, je plaisantais ^^' néanmoins quand tu dis

La question est de savoir en quoi étaient faits les bras remplacés de Kakuzu.

et que je répond gentiement en chair humaine, ta réponse est un peu insolite et agressive :alors entre "on a pas de mémoire" et "je devrait reflechir deux secondes" je te trouve un peu à cran... Je ne viens pas pour me faire ouspiller comme un gamin donc je te prierais gentiement de rester amical à notre encontre, merci.
EDIT> j'édite mon propre post pour que ça ne soit pas un supplémentaire : je le redis que c'était une plaisanterie (d'où le LOL) et que je sais pertinement que tu tiens comptes des posts des autres, je mettais juste en exergue que j'avais le sentiment que tu répondais à côté car ça faisait déjà 2 ou 3 fois que j'évoquais un eventuelle cadavre. Bref passons...

bon dernier post sur ce HS :
- pour le truc de la mémoire ce n'est que du second degré pas une remarque abaissante...
- pour le "réfléchis 2 secondes" : tu voulais quand même pas que je te donne une marguerite après que tu me dises que j'ai ignoré ton post comme si j'en avais rien à cirer alors que je ne suis pas ce genre de personne ?

Et Barbe Noire de One Piece ? (simple pirate fugitif)

Il n'est pas apparu comme un méchant secondaire (dans l'ombre d'un autre).

Et Aizen de Bleach ? (simpe capitaine à nos yeux à l'époque de la soul society)

Donc pas un méchant.

Et les Dinosaurs de Eyeshield 21 ? (petite équipe citée dès le volume 2)
Et Bakura dans Yugioh ? (simple rosbeef...euh non je regarde trop Abridged)

Aucune idée.

Pour le bras de Madara, je n'ai pas d'explication, ou forcément l'explication exacte mais, c'est un Uchiwa. Et les membres de cette famille qui ont éveillé leurs fameuses pupilles ont la particularité de copier les techniques. Et si c'est réellement Madara, il a dû en voir des techniques depuis le temps qu'il est sur terre. Et même qu'en attendant un peu, Kishimoto nous apprendra avec quelle technique il a pu récupérer un bras.

Seb< possible mais je crois que le truc "sharingan = je peux presque tout copier" n'était qu'un prétexte pour rendre Kakashi intéressant au début du manga
car
de 1) Sasuke depuis le début de shippuden et même avant n'a pratiquement jamais copié de techniques d'autres personnes hormis le raikiri.
de 2) Kakashi n'a pratiquement plus copié personne depuis Zabuza hormis quelque films

Quand Itachi et Kisame viennent faire un tour au village caché, Kakashi copie la technique de Kisame afin de le contrer. Et lors la sélection des ninjas, Sasuke a copié la technique de Rock Lee afin de s'en servir contre le ninja envoyé par Orochimaru. Et sans oublier le susanoo et l'autre technique copiés sur son grand frère. Il serait tout de même aberrant que Kishimoto mette en place une "fonction" de cette pupille pour l'oublier totalement par la suite.

admettons pour kisame et lee (ça reste tout de même des évènements trèèèèèèèèèès anciens)
Mais Susanoo et cie certainement pas : cela a été dit, Itachi a transféré ses pires techniques à Sasuke, aucune copie.

Copie ou appris en entrainement lors de l'ellipse, Sasuke a aussi employé plusieurs techniques d'Orochimaru.
Ensuite de nombreuses techniques ne se copient pas car héréditaires ou lié à un élément.
Donc des derniers combats, y avait pas grd chose de copiable (Deidara par ex).

Il me semble qu'Itachi a implanté en Sasuke un piège contre Madara, mais pas le susanoo ni les flammes noires. Quant à l'hérédité, ça ne permet pas un développement innée des techniques. Sasuke a hérité des pupilles, mais c'est parce qu'il a vu Itachi s'en servir qu'il a pu utiliser cette technique à son tour.

Erol< la plupart des techniques serpent de Sasuke proviennent du fait qu'il avait aborbé orochimaru à ce moment là : aucune copie.
Seb < Pour l'Amaterasu ce fut clairement dit par Tobi que c'est Itachi qui le lui a légué.
Pour le Susanoo il n'y a aucune copie non plus pour une raison archi simple : le susanoo de Sasuke est totalement original par rapport à celui de so frère.

Je voulais juste mettre ma touche sur le debat du bras, pour deidara le bras qu'on a recousu etait le sien, ca reste des souvenirs, mais si je me rapelle bien, il l'a dis ou on l'a vu, mais c'est kakuzu qui a recousu son propre bras ( il dis a hidan j'irai te recoudre comme je l'ai fait pour deidara, et pour le bras, je crois que c'est tobi qui l'avait ramené, ou tout simplement deidei qui n'etais pas parti sans le recuperer ! )
et pour le debat sur la copie, je suis plus de l'avis de psikoli, il n'y a presque jamais de copie avec le sharingan, malgré sa fonction premiere, et ca me decoit encore plus du manga, mais bref, pour les techniques de dojutsu c'est bien itachi qu'il les lui a apprises, il ne les a pas copié !

Ouch, je viens de penser à une théorie totalement foireuse et improbable.
Tobi serait en réalité Jyuubi, le démon à 10 queues. Il n'a plus son corps ni ses capacités, mais son esprit est resté. C'est pour sa qu'il n'utilise aucune techniques ninja, qu'on le "traverse" quand on l'attaque, qu'il est hyper balaise et qu'il ne vieillit pas. C'est aussi pourquoi il veut les 9 démons, le sharingan et le rinnegan, afin se reformer.
Mouahahahahahahaha !
Manger du chocolat, c'est bon.

Ah oui ! Bien foireux comme il faut x)

Ben là où il n'a pas tort c'est qu'il y a un lien entre Tobi et Juubi (tiens jeu de mot) : le masque
le motif du masque et le même que l'oeil de Juubi (voire image ombrée de juubi)

Sedna a écrit :. Il n'a plus son corps ni ses capacités, mais son esprit est resté. C'est pour ça qu'il n'utilise aucune techniques ninja, qu'on le "traverse" quand on l'attaque

Le truc, c'est qu'on peut aussi le toucher. Il n'est traversable que quand il n'attaque pas lui-même (voir combat contre Minato). Comment expliques-tu cela ?

sff9 a écrit :. Il n'a plus son corps ni ses capacités, mais son esprit est resté. C'est pour ça qu'il n'utilise aucune techniques ninja, qu'on le "traverse" quand on l'attaque

Le truc, c'est qu'on peut aussi le toucher. Il n'est traversable que quand il n'attaque pas lui-même (voir combat contre Minato). Comment expliques-tu cela ?
il est traversable quand il le décide c'est tout, alors s'il veut attaquer il doit se matérialiser, point !

Il y a également un court laps de temps où il ne peut pas se dématérialiser, d'ailleurs Konan a tenté de se servir de ce moment avec sa mer de papiers piégés.

Seb D. 3 a écrit :Il y a également un court laps de temps où il ne peut pas se matérialiser, d'ailleurs Konan a tenté de se servir de ce moment avec sa mer de papiers piégés.

En gros il peut pas rester dématérialisé pendant plus de 5 min de suite

tikoala a écrit :. Il n'a plus son corps ni ses capacités, mais son esprit est resté. C'est pour ça qu'il n'utilise aucune techniques ninja, qu'on le "traverse" quand on l'attaque

Le truc, c'est qu'on peut aussi le toucher. Il n'est traversable que quand il n'attaque pas lui-même (voir combat contre Minato). Comment expliques-tu cela ?
il est traversable quand il le décide c'est tout, alors s'il veut attaquer il doit se matérialiser, point !
Ça ne me semble pas très cohérent avec la théorie de Sedna.

J'ai jamais dit que ça l'était ^^, mais c'est la réalité c'est tout, il suffit de regarder les combats avec Konan et le 4e

On sait que Tobi choisit quand il est matériel ou non. Ainsi, rien n'indique qu'à la base, il est matériel.
Si il est matériel, on peut imaginer que c'est le démon qui a pris possession d'un corps avec son esprit. Sinon, c'est seulement son esprit qui a pris une forme acceptable pour ne pas effrayer. On sait qu'ils existent puisque Nagato était capable de les enlever avec un Pain.
Que Tobi soit matériel ou non, sa ne change rien. On ne sait pas expliquer sa capacité à se laisser traverser, que se soit un personnage ou un démon.
Pour finir, on n'a jamais vu Tobi utiliser du Chakra, juste ses yeux. Un esprit n'a certainement pas de Chakra.

Sedna a écrit :
Pour finir, on n'a jamais vu Tobi utiliser du Chakra, juste ses yeux. Un esprit n'a certainement pas de Chakra.

Ça m'étonnerait que l'utilisation du Sharingan ne nécessite pas de chakra.

tikoala a écrit :J'ai jamais dit que ça l'était ^^, mais c'est la réalité c'est tout, il suffit de regarder les combats avec Konan et le 4e

D'accord. Je croyais que tu répondais à ma question.

sff9 a écrit :
Pour finir, on n'a jamais vu Tobi utiliser du Chakra, juste ses yeux. Un esprit n'a certainement pas de Chakra.

Ça m'étonnerait que l'utilisation du Sharingan ne nécessite pas de chakra.
Je ne pense pas que l'utilisation des dojutsu consomme du chakra. Sinon, Nagato, qui les avaient perpétuellement et qui les donnaient à tout les corps de Pain et aux bêtes, devaient en faire une énorme consommation. A mon avis, ses yeux nécessitent seulement une certaine concentration. La seule exception est Kakashi, puisqu'il ne fait pas partie du clan Uchiwa.
Comme Juubi est censé être plus puissant que Kyuubi, cela expliquerait pourquoi il est capable de le contrôler. Et Tobi ne sortirait pas toutes ses connaissances sur le premier ninja de nul part.
De toute manière, cette théorie a beaucoup de faiblesse : Tobi a déjà saigné, pourquoi attaquer Konoha ?, son masque sert à rien d'un point de vue scénaristique....
Tout le monde sait que Tobi, c'est le premier hokage.

Selon moi, l'utilisation du sharringan necessite du chakra, j'en veux pour preuve : lorsque Sasuke affronte Deidara, à la fin du combat, lorsqu'il est quasiement à cours son sharrringan disparaît, il halète et annonce clairement qu'il n'en presque plus... Itachi lui qu'il a en permanance, a besoin de se reposer après une longue utilisation, il le dit à Kisame à leurs première apparition, j'en conclue que ce temps de repos et le temps de renouveler son chakra...

Bloody (non allez Blood rose ^^)
Je suis d'accord avec toi pour le fait que le sharingan doit probablement utiliser du shakra mais pour ce qui s'est passé avec Deidara : Sasuke l'a désactivé tout seul, même que Deidara était fou de rage en disant qu'il avait désactivé par pitié ou parcequ'il estimait le combat gagné d'avance.

Psyko (hahaha -Bloody ça me dérange pas, ça arrive assez souvent d'ailleurs- hum hum bref) oui je m'en souviens très bien, mais il m'est toujours apparu que c'était l'interprétation de Deidara qui a un grave problème d'égo avec les Uchihas et qu'en fait Sasuke était réellement presqu'à court... Je dis presque bien entendu, car pour être tout à fait honnête, c'est vrai qu'ensuite il invoque Manda et l'hypnotise avec ce sempliternel Sharingan, néanmoins je ne crois pas que ces pupilles, à ce moment là, revenant à la normal est un effet de son arrogance et qu'il a vraiment l'air à bout. ^^

There are a LOT of zetsu's (At least 100k).
It seems Hashirama is alive !!! O_o
Kabuto says he will go himself to capture the Kyuubi.
-------------------------------------
Bee tried to get the scroll from the shark but lost him.
Guy falls on the floor and Naruto is worried about him.
Naruto touches Guy but Guy faints in agony.
The 8 Eight Gates opening makes your pain tenfold.
Naruto put some distance between Guy and him. Guy loses consciousness.
Yamato writes a letter that says "Intelligence got out" or something.
A bird take the letter.
Bee and Naruto must not leave the island says Aoba. Bee come back !
Bee : "No way ! Mozafucka !"
Naruto and Bee are going around the island, without map.
The island is said to be moving itself.
Guy's tortoise is talking with a big bird.
The bird is from The Cloud Village.
( The island that Naruto & Bee are on, is on the bird's back )
The island is a creature itself ?
Kabuto : I will go to Hachibi and Kyuubi. This is a perfect chance for you to trust me. After all, Shodai Hokage is the target of my experiment.
If it fails, You don't have to use Zetsu.
Madara : You sure talks a lot.
In the intel Kisame got to us, he says The Alliance's army is around 80 000 soldiers.
But our military number is just Zetsu.
I'm confident that with the infos we got and the researchs we did, We can make Zetsu stronger. If you take him with you of course.
If Kyuubi capture fail, have Zetsu creating one body. follow me.
Madara opens the door, behind is Gedou Mazou.
Kabuto : What the ...
Madara : Yes.
On the wall, there is something that seems like a slimy Hashirama.
Madara : Shodai Hokage Senju Hashirama.
To be precise, This is something I created from the cells of the man. Make no mistake, he's my guinea pig, it's a lifeless doll.
Alliance Army HQ : There are a lot of ninjas.
Tsuchikage : To think we lost intelligence.
Tsunade : What about the island ? I know it's moving around but we can't rest.
Raikage : The island can't be seen from Kumo. The enemy will never find it.
Gaara : But Kisame probably told his boss about the wereabout of the island. It's moving all right, but not that fast.
Kifune : We must dispatch reiforcements. If they manage to find the island, we're screwed.
More to come

Oui bon le 1er hokage n'est pas en vie : le truc de Tobi c'est une expérience comme Yamato tout simplement...
Sinon la guerre semble proche...

Water is dripping... A cave?
Kabutomaru: This is amazing
Madara: But there is also a risk. In order to create something like this, I had to use the chakra from within Mazou, and I want to preserve that as much as possible. The further away the revival of the Juubi is, that just means I need to delay my plan further.
Kabutomaru: How many are there here?
Madara: Roughly 100,000. (They are all white Zetsus, all standing upright)
Tsuchikage: I will go (as reinforcements)!!
Gaara stops him
Tsuchikage cannot do anything since his back is always hurting
Gaara says that it'll be faster if he travels via his sand.
Kabutomaru: Well, you all just take your time
He boards one of Deidara's birds, Deidara is beside him.
Right before the big battle. Kabuto draws near seeking power!!
The end.
It appears they are heading to where Bee and Naruto are. Deidara hasn't spoken yet.

Un jour peut être que l'auteur arrêtera de sortir tout et n'importe quoi à partir de ce combat dans la Vallée de la fin.
On dirait juste qu'il adapte au jour le jour ce qui c'est serait passé la bas.
On est passé de Hashimara grand vainqueur à Hashimara qui croit qu'il a vaincu, mais enfait il a laissé l'autre en vie, et a même donné de ses cellules.
C'est bon un jour faudrait arrêter le trip greffes/clones, les persos se restreignent peu a peu a être des copies de quelques chose, et ca joue vraiment sur leur charisme.

Pilaf a écrit :
On est passé de Hashimara grand vainqueur à Hashimara qui croit qu'il a vaincu, mais enfait il a laissé l'autre en vie, et a même donné de ses cellules.
C'est bon un jour faudrait arrêter le trip greffes/clones, les persos se restreignent peu a peu a être des copies de quelques chose, et ca joue vraiment sur leur charisme.

Faut lire avant de gueuler, ce n'est manifestement qu'un clone avec les cellules du premier, c'est d'autant plus le cas que le premier refait surface grâce au Jutsu d'Oro donc son âme est bel et bien en train de rôtir pour l'éternité avec le dieu de la mort (lui et son frere se font absorber par cette technique)

100 000 Zetsu ou comment repomper sur les 100 000 guerriers de metal de Dragon Ball...

Moi ça m'a fait penser à Hell Boy 2, je me souvenais pas de cette partie dans Dragon ball ^^

BLOODROSE a écrit :Moi ça m'a fait penser à Hell Boy 2, je me souvenais pas de cette partie dans Dragon ball ^^

Normal, c'est un OAV, le 7 si je ne me trompe. Dans le 6, Cooler, le frère de Freezer veut tuer Sangoku mais il échoue et meurt soit disant projetter dans le soleil. mais dans le 7, on découvre qu'il a été sauver par une puce électronique qui au fil du temps est devenue une véritable planète à force d'absorber plein de robot. Les 2 ayant plus ou moins fusionner, il peuvent créer plein de réplique de Cooler en cyborg d'où les 100 000 guerriers de métal.

Ahhhh je comprend mieux, j'ai pas vu l'anim plus qu'un autre et avait clairement fait l'impasse après le super Namek et Broly (que j'avais trouvé bien médiocre, n'en déplaise aux amateurs ^^)

Browly, moi m'a bien plus hormis le fait qu'à la fin, Sangoku se débarasse de lui d'un seul malheureux petit coups de poing. Browly démontre une net puissance vis à vis de tous en massacrant alors qu'il se batte tous en même temps contre lui. A la fin du combat, alors qu'ils ont perdu beaucoups d'énergie, ils s'unissent en donnant leur pouvoir restant à Sangoku et par miracle, il est 10 fois plus fort que Browly, c'est du n'importe quoi. Mais en règle général, dans les OAV de DBZ, la fin est toujours la même et c'est vraiment baclé, ça fait style, merde, ça fait déjà une heure, faut qu'on boucle l'histoire, "pan t'es mort". Le retour de Browly est mieux exploité à ce niveau là à la fin puisque il faut les kaméhamé de Sangoku, Sangihan et Sangoten simultanément pour le vaincre.

100 000 Zetsus contre 600 milliards de papiers explosifs kicé le plu for???
Bon sinon content de voir Gaara revenir, curieux de voir les nouvelles capacités de Naruto, et assez atterré de voir le niveau auquel ce manga est descendu.

Tenosuke a écrit :
On est passé de Hashimara grand vainqueur à Hashimara qui croit qu'il a vaincu, mais enfait il a laissé l'autre en vie, et a même donné de ses cellules.
C'est bon un jour faudrait arrêter le trip greffes/clones, les persos se restreignent peu a peu a être des copies de quelques chose, et ca joue vraiment sur leur charisme.

Faut lire avant de gueuler, ce n'est manifestement qu'un clone avec les cellules du premier, c'est d'autant plus le cas que le premier refait surface grâce au Jutsu d'Oro donc son âme est bel et bien en train de rôtir pour l'éternité avec le dieu de la mort (lui et son frere se font absorber par cette technique)
Enfait je ne vois absolument pas en quoi ce que tu dis me contredis...
De plus, autre incohérence notable, lors du flasback de Danzo, son frère est censé mourir lors du mission désespérée ou quelqu'un devait occuper les ennemis en mourant à coup sur (et c'est bien dit dans le manga).

En quoi c'est une incohérence la mort du deuxième ???

Point que j'ai relativement apprécié dans le chapitre: Naruto fait bêtement mal à Gai. "Quoi? Ah pardon."
Voilà, c'est tout.

Moi j'aimerais bien savoir comment ils sont sortis de leur prison aqueuse? Ca avait l'air d'une situation très dangereuse pourtant.
Sinon, pas grand chose à dire sur le chapitre, quelques interrogations:

1. quel est la nature de Zetsu?
2. c'est quoi cette plante gigantesque qui contient le clône du Shodaime Hokage et sert de support à la chose à 9 yeux?
3. pourquoi ce gag du petit vieux?

Et une exclamation: 100 000!!

Mandrill
1) Une plante mutante nourrie avec des chocapic : d'où une partie faite avec du chocolat noir et l'autre avec du chocolat blanc. D'ailleurs les 100 000 zetsus c'est tout le chocapic au chocolat blanc invendu.
2) Un lotus tout simplement, elle produit tout le PQ dans Naruto. Cela explique la source du pouvoir de Juubi et de comment shoudaime clone peut faire ses besoins sans toucher ses fesses.
3) pour avoir dans les temps les 18 pages hebdomadaires sans trop utiliser son esprit scénaristique affûté.

Mandrill a écrit :Moi j'aimerais bien savoir comment ils sont sortis de leur prison aqueuse? Ca avait l'air d'une situation très dangereuse pourtant

C'est la magie de l'Ellipse David Copperfield peut se rhabiller.

La prison aqueuse disparait peut être une fois que le mec qui l'a placé vient à mourir.

bah Kisame était mort avant même la prison aqueuse..

Ha oui, c'était avec un parchemin. Boah, ça avait pas l'air de leur poser spécialement de problème vu ce qu'ils disaient. Ca a juste permis au requin avec le parchemin de se barrer.

513 Kabuto vs Tsuchikage
With the Tsuchikage's jutsu, Kurotsuchi, Akatsuchi and Tsuchikage take off into the sky.
Kabuto opens Deidara's head with a kunai.
Kabuto: I'm using a different talisman from Orochimaru-sama. I won't restrict you, Deidara. I don't even understand fine arts
Deidara: That's okay, there's no way you could understand my fine art that easily, yeah
Kabuto: Yeah. Anyway, the explosion you set off right before you died... It became quite the topic of discussion
Deidara: I told you, didn't I? You can't understand it that easily. To that that would take time. Ye... Yeah.
Naruto makes all the animals line up in a row, to the amusement of Guy and Bee.
Bee's friend: We'll have all the animals take shelter in the big turtle's shell
Aoba: Since we told him we were here to do a survey on the ecology, he'll probably want to do this
Yamato: If Naruto gets wind of the war, it won't be good. He isn't going to stay silent if we don't prevent him from finding out. After all, it's a war to protect Naruto himself.
Kabuto: About the coordinates of this place... They're shifting, aren't they
Tsuchikage suddenly punches Kabuto
Kabuto: Launching an ambush on me, are we, Tsuchikage?
Tsuchikage: Why do you have this bird and Deidara?
What Tsuchikage had punched was a clay bunshin of Kabuto, which then breaks apart
Deidara: It's been a while, Old man Oonoki. This Deidara here's a clay bunshin too
Next to them is a bird with the real Deidara and kabuto
Then Deidara goes "Katsu!!" and the bunshin explodes!!
Naurto can't tell if an armadillo is male or female so goes to ask Bee
Bee: The armadillo's a shy one ♪ It isn't proper to check its sex ♪
Naruto: But this is an ecology survey!
Bee: I'll keep quiet about this so you just go report that it's a female ♪
Naruto: But it's written on the armadillo's back that it's a male. Go ask that old man. He's the boss of this palce right?
Bee: I'll lend a listening ear and ask the armadillo
Bee: Private is privacy ♪
Naruto: No wonder this is an S-rank mission~~~!!
Bee: Even if the sex has been reversed YO it's not like the world has been turned upside down. What an idiot, this bastard!
In the water there is a huge snake... Bee's friend senses the abnormality
The huge squid in the sea also senses it
Deidara has exploded the bunshin. The tsuchikage next to him had been a clay bunshin made by Akatsuchi
"Why are you alive" and other aori
Deidara: I was supposed to have killed Sasuke!!
Tsuchikage: (It seems like you don't know anything... Deidara)
Kabuto: It couldn't be that it came here without us doing anything?
Bee's friend: Has this location been found out already?
The big snake bites the big turtle's tail, turtle screams
At that sound, the location of the island has been revealed
Kabuto, Deidara fly there in a hurry, with tsuchikage hot on their heels
The island rocks, Naruto thinks its an earthquake
The snake won't let go of the turtle's tail
Kabuto: (Using all types of medicines on Manda's cells~~~ That is the 2nd Generation Manda. It surpasses the original Manda in size, strength and perception!
Deidara gets a shock when he sees the island
Kabuto: It isn't an island, it's on a turtle. And in there wait the Hachibi and Kyuubi
Deidara: You mean that Naruto guy's in there! Yeah!
Kabuto: I'm going to stop the shaking of the island. Deidara, the biggest one please
The 2nd gen Manda gets onto the island
In the sea, the jellyfish Deidara made is below the turtle
Deidara: I'm going to explode it
All the animals have been flipped on their backs too
Yamato: Mokuton: Jukai Kotan (birth of a sea of trees)!!
He calls forth a whole lot of trees to form a cushion for the animals
Naruto: This is some crazy earthquake
Bee: The world is really turning upside down. What an idiot, this bastard!
Naruto looks at the flipped-over Armadillo. It was a male after all.
Yamato: This is hardly the time to be carrying out an ecology survey---!!
Bee's friend: It's definite that something is happening out there. But please play along with him about this being an earthquake!
Kabuto lands on the island
Deidara: I'll handle those guys. I have some debts to pay off
Tsuichikage: Deidara, you should know how dreadful I can be...
Deidara: Oh crap, the old man's snapped
Tsuchikage: You haven't forgotten, have you
Tsuchikage makes something like a energy ball in his two hands
The strongest elderly shinobi's livid!!
---------------------------------------------------------------
Onoki pulled rank on Garaa and went anyway.
He's flying with Kurotsuchi and Akatsuchi.
Deidara believes he killed Sasuke and wonders why he's alive right now.(he keeps his personality when talking)
Kabuto used Manda's cells to create (Nidaime Manda). It's said to be bigger, stronger and have a greater sensing ability than the original Manda.
Onoki knows that what Kabuto is using is Edo Tensei.
Deidara uses an exploding clay bunshin on tsuchikage when he thinks he came across the real Kabuto and Deidara.
Kabuto tells Deidara that further ahead is where Kyuubi and Hachibi are.
Deidara says that he will take care of them because he has a score to settle with Naruto, but tsuchikage says otherwise.
Deidara says now it looks bad because it looks like he pissed off the old man/grandpa. That's when tsuchikage uses a beam/laser, and it ends.

Wooow

Ah tiens Kabuto fais un come back... Sur le papier j'ai envie de dire olol, à voir...

Ca fait un moment qu'il est de retour cela dit

Je parle au premier plan, véritablement.

En effet, à voir ce que ça va donner.. Un manda assez gros pour mordre une ile - tortue, ça fait beaucoup
En tout cas c'est bien que les edo tensei gardent leur personnalité .
Nagato risque cependant de lui poser des problème si c'est le cas

Je me demande comment sera traduit les paroles de Kabuto : en anglais il est dit que les EDO TENSEI d'orochimaru ont subi des restrictions. Mais quelles restrictions ? de personnalité ? de jutsu ? car si c'est le 2ème cas, cela expliquerait pourquoi Sandaime ait été capable de battre tout seul 2 hokage à la fois.
Sinon normalement les Edo Tensei gardent leurs personnalité mais servent le mec qui les a invoqué : dixit les 2 hokage avec oro, ils avaient leur personnalité mais se sont résignés à combattre quand même.
Donc il n'y aura aucun problème logiquement pour Nagato.
Que c'est bon de retrouver Deidara HU !!!
KAAAATSU !!! :choc:

Psykoli a écrit :
Sinon normalement les Edo Tensei gardent leurs personnalité mais servent le mec qui les a invoqué : dixit les 2 hokage avec oro, ils avaient leur personnalité mais se sont résignés à combattre quand même.

La restriction, c'est qu'on efface leur personnalité pour en faire des I.A, ils se sont pas résignés, Orochimaru a tout simplement mis en place un talisman qui retirait à ses invocations le libre-arbitre, Kabuto semble agir différemment puisqu'il laisse ses invocations agir d'eux-mêmes . Ce qui posera certainement problème pour des gars comme Nagato et Itachi

Exact, oro leur a enfoncé un gros kunai dans leur tête qui en a fait des pantins... Ce qui les as certainement rendu moins efficaces, ce doit être pourquoi kabuto ne le fera pas. Sauf peut être pour Yamato et Itachi

Chapitre agréable à lire
Très plaisant de revoir Deidara, qui reste un des meilleurs de l'akatsuki , et il déteste Sasuke donc bon, que du positif.
On a la confirmation qu'il est bien en mode pantin : un moment il dit " hé, je peux pas bouger" lors de son altercation avec le vieux Kage.
Déçu par la réapparition de Manda, plus fort plus beau tout ça quoi...un peu cliché pour le coup !
J'attend la suite !

J'ai rien compris à la fin. La tortue se retourne, alors comment ça se fait que Naruto et les autres retombent sur la terre ferme ?

il sont sur le "plafond" de la grotte je crois.

Je pensais que c'etait grace à Yamato...