Pipo peut-il battre Jyabura ou même un autre Cp9?

Vu que le débat sur Usopp peut-il ou non battre un Cp9 fait un carton sur beaucoup de topic,
je propose d'en ouvrir un qui sera réservé à ce sujet et ainsi permettre d'éviter de remplir les sujets sur les Chapitres avec ce débat qui n'y a pas sa place!
Donc voilà pour ma part, je pense que parmi nous il y a à la fois l'envie de voir un combattant affronté tel adversaire, mais aussi une part de logique (parfois )
Pour ma part j'aimerai que Sanji affronte Jyabura. Plus parce que je souhaiterai voir Sanji affronté un adversaire plus sérieux que ses précédents et que Sanji aussi à, comme Usopp de l'honneur à récupérer!
Pour ma part je vois bien Sogeking(Usopp) s'occuper de Spandam..Car même s'il n'est pas très puissant; déjà l'équipage du chapeau de paille l'ignore, je vois bien Usopp libérer Robin et regagner la confiance de Luffy. De plus, je pense qu'en battant le Chef des Cp9, Usopp aura une plus grosse prime qu'en battant Jyabura, car pour moi, Usopp à le droit à sa grosse prime! Et je vois bien la blague du tireur et de l'éléphant dans un couloir..
Mais cela reste très subjectif et très personnel car au final seul maître Oda sait où il va nous mener (et ses assistants aussi oui lol)
EDIT: Merci aux modos d'avoir transformé en Sondage et donner ainsi, une réelle importance au sujet

Pour moi il est completement incapable de gagner contre Jabura, Kaku ou Lucci.
Mais apres il faut voir comment ca va evoluer car Oda peut rendre n'importe quoi credible.

bon malgres les bons arguments que j'ai pu lire dans le sujet "discussion sur le chap 405" à propos de comment Sogeking pourrait faire pour gagner contre Jyabura,
(au faite Monkey D. : Si Jyabura met ses lunettes de lunettes, les flash dials d'Ussop marcherait tjrs? ...j'emet quelques reverses..
simplement parceque Ussop n'a pas l'instinct d'un vrai combattant, comme Luffy Zorro ou Sanji .. voir Chopper, genre y a pas le tilt! sentir un coup arriver par exemple..
la plupart d'entre nous on étaient plutot bluffer par le combat qu'a mener Ussop contre Luffy... mais Ussop le dit lui meme, c'est parcequ'il le connaissait bien. qu'il a réussi à le bluffer.. alors on a tous pensé à ce moment OUahh Ussop a de la ressource! il sait se battre intelligement, pour tromper l'enemi etc... ce qui est vrai
mais suffisait que Luffy devienne sérieu 2 sec avec 2 coups et c'était fini pour Ussop..
Alors peut - il vraiment battre Jyabura ?!
Utilisateur d'un fruit du démon, Maitre du 6e styles ...
moi j'dis pourquoi pas, car y a des clowns chez les CP9, des mecs pas super sérieux... (bon je parle du groupe de Jyabura en faite) alors qu'au début les 4 membres qu'on a vu, ils avaient pas vraiment le temps de s'amuser..
bref tout ça pour dire qu'il faut voir comment Jyabura va prendre ce combat Si combat il y a vs notre Sogeking...
Car si Oda décide de nous faire un scénario à la Benny Hill, et que jte cours apres etc.. ok. je dit avantage à Ussop mais
pour moi c'est Simple, .... Soru + Shigan dans la gorge et bye bye Ussop.. et me dites pas qu'USsop pourrait l'éviter ce serait faire de la mauvaise fois car pour moi Ussop n'a pas le flair dont bénéficie les spécialistes en combat rapprocher à savoir Luffy, Zorro, Sanji ..car c'est bien de l'expérience dont il est question! Ussop n'a pas d'experience en combat rapprocher, et la grande différence entre les coups (chanceux) que se prend Ussop et les autres, c'est que les autres bon peut etre pas Luffy (il s'en fou il est en cahoutchou) mais Sanji et Zorro c'est qu'ils evitent de se faire toucher aux points vitaux..Bref notre ami Ussop se prend un coup quelconque et c'est fini = Chopper tu peux venir le soigner stp.... et dire qu'Ussop encaisse aussi bien (mieux?!) que Sanji, c'est n'imp. enfin bon.
C'est pas évident.. à pronostiquer.., mais à premiere vue on découvre un Jyabura plutot sympathique qui a plutot envie de .. chasser? que de vouloir en finir tout de suite.. comme le chat (qui n'a aucune crainte face à sa proie car sur de sa force et de sa supériorité..) qui jouerait avec une souris ...le blessé etc.. pour ensuite mieux l'achever..
si ca se présenterait comme ça ! alors là Jyabura aura sous estimer Ussop, car ce dernier l'aura mysthifier d'un de ses tours de passe passe.
tout ça pour conclure qu'Ussop pourrait s'en sortir face à un adversaire plutot tordu d'esprit comme Kumadori, ou parcequ'un CP9 le prendrait trop à la légère.. mais franchement si un CP9 devenait sérieux, avec leurs techniques d'assassinat de fou (car faut bien rappeler que ce sont des assassins du Gouv.), jdonne pas cher de sa peau à Ussop.
Mais voilà on connait le contexte imposé par Oda, les CP9 sont là pour occuper nos Mugiwaras, afin de les empéchés de reprendre Robin, ils ont tous une clef chacun veulent s'amuser avec leur adversaire.. bref pour moi, ils prennent ca comme un jeu.. (ex: khalifa qui propose du thé.. ou Jyabura qui dormait vraiment.) Mais bon .. on connait tous la fin hein

pour moi pipo se battre par n'importe quelle membre du cp9:faut pas oublier que pipo sait fait battre par le second de franky!!!!! a quoi bon aura servi la mise en avant de la puissance du cp9??? je serais d'accord si pipo se debarrase de spandam mais pas d'un autre......

Les pitreries d'Ussop, ca passe contre des adversaires un peu bouffon mais contre des gars sérieux ca marche une fois puis le mec se releve et lui fais ravaler ses dents.

Ce genre de sujet ne sert à rien et vire toujours à l'affrontement stérile entre fanboys style "hihihi mé machin il é plu for ke bidul bidul é tro nul lol". Il a déja été abordé sur des pages entières, c'était vraiment nécessaire d'en remettre une couche? Surtout si c'est pour se retrouver avec des redites et des posts totalement ineptes comme celui qui précède le mien et qui n'est que du bachage gratuit qui mériterait d'être effacé.

J'ai voté pour le deux car c'est le plus proche de ce que je pense car pour moi, il peutr vaincre aussi Jabura.

pour une fois je suis d'acc avec JFL tiens. Moi aussi j'ai pas envie de rabacher mais bon je suis curieux de lire des avis pertinents et construits ( je pense m'en etre pas trop mal tiré de ce coté ^^)
Moi j'ai voté pour non pipo ne peut pas vaincre jabura.
Pourquoi ? Ben relsez les pages 11 et 12 du topic chap 405...

Je pensais comme JFL au début, mais si les gens se contente de voter ça devrait aller. Juste pour avoir une estimation de ce que les gens en pense. Après je m'amuserai pas à en rediscuter ici. C'est épuisant !

A titre d'indication j'ai voté oui pour tout les membres du CP9.

JLF a peur que son heros pipo se fasse descendre son image de super guerrier ^^
Faut pas oublier que pipo n'as jamais combatuu contre quelqu'un qui se bat au corps a corps , a part luffy .
mais la pipo ne pourra pas utiliser ses farces pour tromper jyabura , il a pas l'air d'etre aussi credule que luffy , s'il se met a cracher du sang pour rien il ne va pas lui demander si sa va
bref Jyabura le dit lui meme , il coupe court .

(au faite Monkey D. : Si Jyabura met ses lunettes de lunettes, les flash dials d'Ussop marcherait tjrs? ...j'emet quelques reverses..

Lol j'ai dit la meme chose ^^
pipo s'est fait eclater par quelques sous fifres a Francky ( Zoro les a tous battu d'un seul coup ... ) , il s'est fait peter des tartes par francky , et s'il est aussi tactique que sa , alors pourquoi est ce qu'il lui court dessus ?
Son " attaque mortel " bille explosive , Francky l'a arreter avec un coup de poing une premiere fois , et la seconde il l'a pris en plein fouet a bout portant , sa lui a fait ni chaud ni froid ...
Vous surestimez trop pipo ...
Je veux pas dire qu'il est nul mais il est loin de pouvoir battre Jyabura .
( pour le force de jyabura , je me repertorie a kaku )

Inuyasha a écrit :JLF a peur que son heros pipo se fasse descendre son image de super guerrier ^^
Faut pas oublier que pipo n'as jamais combatuu contre quelqu'un qui se bat au corps a corps , a part luffy .
mais la pipo ne pourra pas utiliser ses farces pour tromper jyabura , il a pas l'air d'etre aussi credule que luffy , s'il se met a cracher du sang pour rien il ne va pas lui demander si sa va
bref Jyabura le dit lui meme , il coupe court .
(...)
pipo s'est fait eclater par quelques sous fifres a Francky ( Zoro les a tous battu d'un seul coup ... ) , il s'est fait peter des tartes par francky , et s'il est aussi tactique que sa , alors pourquoi est ce qu'il lui court dessus ?
Son " attaque mortel " bille explosive , Francky l'a arreter avec un coup de poing une premiere fois , et la seconde il l'a pris en plein fouet a bout portant , sa lui a fait ni chaud ni froid ...
Vous surestimez trop pipo ...
Je veux pas dire qu'il est nul mais il est loin de pouvoir battre Jyabura .
( pour le force de jyabura , je me repertorie a kaku )

JFL a écrit :affrontement stérile entre fanboys (...) posts totalement ineptes (...) bachage gratuit

Sogeking n'a pas le niveau pour battre Jyabura c'est évident. Sanji aussi n'a pas vraiment le niveau pour le battre, Luffy a du se mettre au Gear 2 pour pouvoir en finir avec Blueno, et Sanji n'est pas plus fort que Luffy en mode normal.
Maintenant Sanji après son combat contre Kalifa semble être out, dans cet arc il a déjà battu tout une meute de marines, il s'est fait quelques agents dont Wanze par exemple. Sogeking à l'inverse n'a presque rien prouvé, à part bruler le Drapeau de la Marine.
C'est pour ça que j'éspère que c'est lui qui pourra s'occuper de Jyabura. Ce n'est pas Ussop le peureux qui combat, mais bien Sogeking, vous ne voyez pas trop la différence parce qu'il n'a jamais rien prouvé, et c'est là justement devant Zorro et tout l'équipage qu'il doit montrer qu'il peut être aussi fort.
Ca ne veut pas dire qu'il va devenir aussi fort que Zorro ou Sanji, mais qu'il peut se battre lorsque l'occasion se présente, il est parti pas seulemnet pour le Merry, il commençait à comprendre qu'il n'avait plus rien à apporter à l'équipage, après que le charpentier va s'occuper du bateau, s'il ne peut toujours pas apporter une aide au bateau, il devrait au moins savoir se battre correctement pour mériter une place dans l'équipage.
Maintenant on ne connait absolument pas toutes ses attaques de son nouveau lance pierre. Il a lancé une attaque plûtot balaise la dernière fois, il se pourrait qu'il nous cache encore des trucs, il encaisse plûtot bien en plus.
Voilà toutes ces raisons qui me font éspèrer que Sogeking puisse vaincre Jyabura surtout que Sanji est out.

Inuyasha a écrit :

(au faite Monkey D. : Si Jyabura met ses lunettes de lunettes, les flash dials d'Ussop marcherait tjrs? ...j'emet quelques reverses..

Lol j'ai dit la meme chose ^^)

hmm certes certes je n'avais pas pensé à ses lunettes...mais bon justement si Oda lui a mis des lunettes c'est peut etre pas pour rien ^^ (genre le flash marcherait une fois mais pas 2 et donc Pipo devrait trouver autre chose..)
Bon essayons pendant un instant de passer outre le fait de savoir si Pipo est assez fort pour battre jyabura et donc il devrait se faire kumadori...(ou spandam...-_-)..
Deja au niveau de la legitimité des combats, si j'ai dit qu'il était important de noter que c'est Zorro et sogeking vs kaku et jyabura, c'est parcque Zorro et Sogeking sont les 2 à avoir une raison de se mesurer à kaku (l'un pour sa "défaite a w7, l'autre parcque c'est quand meme kaku qui a détruit le vogue merry..), et donc c'est pour ca que je trouve plus legitime que ce soit ce 2vs 2 que zorro et sanji vs kaku et jyabura...et ceux qui disent que Zorro n'est pas du genre à se battre en équipe...ils font partis du meme équipage, et se connaissent bien et je vois mal Zorro dire a Pipo ne m'aide pas je n'aime pas qu'on m'aide je me bat seul !! à la maniere d'un vegeta...
Et quand à kumadori, là par contre c'est plus sanji qui a des raison de lui en vouloir, après tout il s'en est pris à sa nami chérie (lui faisant limite des truc pas très catholique avec ses cheveux ;p)...et quand à ceux qui disent que Chopper va assomer (voir vaincre) kumadori...j'ai des doutes, deja avec sa rumble il a pas trop réussi, et là il ne l'a plus donc il est moins fort mais il va quand meme y arriver ^^;;...
Ensuite y'a du point de vue logique, on ne sait pas ou son Pipo et Zorro, mais je doute qu'ils soient à coté de Sanji et les autres, et donc le seul qui pourrait les retrouver c'est Chopper, et comme dis precedemment, je le vois mal se défaire de kumadori, il faudrait que quelqu'un se charge de kumadori pendant que Chopper se charge de liberer les 2 gugus...et ce quelqu'un ne pourrait etre que sanji qui se trouve pas très loin ^^ (et a mon avis, meme si il s'en sortira vainqueur, franky ne sera plus en état de combattre à la fin de son fight contre fukuro...)

Vous oubliez tout de méme tous un truc méme plusieur quand il se fait tabassait par les second de franky il a pas toutes ses armes. Donc déjà la donne change.
Car peut étre que sa bille explosive c'est du caca mais bon son phenix de feu..... no comment tous on vu qu'ils fallait pas se le prendre en pleinne téte.
J ai voté qu il peut batre n'importe qui a l'exeption de lucci mais il faut pas oublier que force ne dit pas technique avec le cp9 il métrise chacun un des 6 styles en particulier.
tien nami est vraiment 0 face kumadori mais a l'air de pouvoir métre une rouste a bas-résille.
Pour dire j'en revien a pipo je veux voir ses technique dials qu'il a maintennant contre le cp9 et non contre luffy. Ps au passage luffy c'était un test.
A aussi eux pour dire pipo a un des coup les plus puissant en raproché ^^ bon alors au lieu de dire bidulle machin regarder dans 3 semaines comment il va s'y prendre et sandy a pas a prouver sa force il l'est car bon la pichnette qui met a bluéno la bien cassé alors bon ..... et eux v'la la rouste qu'il met a bas-resille sans peinner ( méme si il perd il domine il peut pas la toucher c'est tout )

ou est il dit que pipo n'avaitpas toute ses armes face a la FF ? ses dials il les trimballe dans sa besace donc... Ensuite kabuto faut voir. Je pense pas que cela puisse équilibrer ses chances de pas claquer trop vite.
Ensuite jabura a son fruit zoan du loup donc cela demultiplie encore sa force de frappe. Je vois mal pipo esquiver toutes ses attaques et le tenir a distance. A la moindre mandale y'a plus de sogeking y'a un cadavre.

soit t es mirro ou alors j'y peut rien mais si tu vois pas une diférence entre pipo a water seven et pipo en sogeking.......

Et Usopp se fait kidnapper par la Franky Family, il peut pas vraiment se défendre. Ensuite il se fait tabasser, et Nami le retrouve dans un piteux état. Il retourne quand même à la Franky house, et se refait tabasser. On peut pas dire qu'il ait vraiment eu l'occasion de faire ses preuves. De plus, il est plutôt déprimé à ce moment-là : il s'est fait voler 100 millions de berries, et donc se sent inutile.
C'est exactement comme Luffy qui se fait balancer par Lucci, tout ça parcequ'il n'a plus de motivation (à cause du départ de Robin). Maintenant qu'ils connaissent la vérité ils sont boostés et ça vaut pour tous les mugiwara je pense.

aufaite c'est 200 000 berrys pas 100 000
oui tien luffy et zorro méme sandy se fond défoncer la téte par le cp9 au début.... mais eux aprés ils peuvent batre les cp9 les plus fort méme dans le future les plus fort des plus fort mais pipo lui nan peu pas nami nan plus choper ah peut pas non plus il est médecin... sérieux faut pas oublier que l'équipage chapeau de paille c'est des élites....
Tien dit moi la maintennant croco revien se batre contre luffy qui gagne ??? imagine sur un nuage ou il y a pas d'eau .... moi je vois bien le croco gagner pourtemps il a déjà perdu... bon donc faut voir regarder et pas dire toi t'es faible tu as pas le droit de te batre.

Tout ceux ci fait parti des questions dont seul Oda a la réponse, dans la même categorie que : qui est le plus puissant des mechants. On parlera , nous parlerions.... seul les chaps repondront si non on le saura jamais.
Mais s'il fallait decider moi je dirais oui(contre jyabura)... mais il le fera pas juste parcequ'il aura un autre adversaire notamment celui aux longs cheveux et Chopper continuera son rôle: donner un coup de ici et là. Je ne base sur rien de solide si ce n'est ne le fait que lui aussi se bat avec une arme et Nami comme deja Nami a son adversaire et Spandam est "un zero au carré = zero" donc pas assez honorable pour un super hero bah voilà....

Tigre rouge fan de manga a écrit :
oui tien luffy et zorro méme sandy se fond défoncer la téte par le cp9 au début....

Luffy ui , zoro de meme , mais pas sanjy ! niark niark niark , ils l'ont pas mit out ses pecnos .
Edit = a Si ... j'ai oublier khalifa ...
Bref j'espere que Sanjy aura le droit a un beau combat pour une fois ...
Depuis Arlabastra il a battu de gars specialement fort a part satori mais sa compte pas .

franchement y'en a qu'y en tienne une couche.
Faut arreter un peu de fantasmer dans le vent là.
la force ne fait peut etre pas tout mais sans je vois mal pipo se farcir l'un des plus fort CP9 c'est n'importe quoi. Il va lui falloir combien de coups pour se faire jabura quand on voit que franky qui est surequipé galère contre un doriki 800 ?
qui plus est les cP9 ont tout : force, vitesse et endurance. Les plus forts d'entre eux doivent avoir ces trois paramètres a un niveau vertigineux
Et c'est pas quelques dials et une nouvelle arme sortie de nul part qui vont changer quoique ce soit d'autant que ca m'etonnerai que pipo la maitriserait déja a la perfection.
Puis vous oubliez que jabura a un fruit zoan qui fais de lui un veritable monstre. Un homme loup adepte des six styles c'est a la portée du premier venu peut etre ?
Ensuite vous oubliez que pipo ne pense meme pas un seul instant etre de taille contrairement a luffy sur de sa force et de ses capacités et ca c'est une différence de taille.
Alors ca y est pipo devenu sniper king prend 1OO niveaux de puissance ? TSS c'est n'importe quoi.
Oda me semble avoir été explicite : comme par hasard alors que jabura vient de montrer son apparence zaon kaku debarque avec zoro. Sur ces entre faits tout se complique, a cause de pipo qui trouve l'excuse que kaku le fait rire, et vla les deux mugiwaras menottés et contraints de fuir..
Si c'était pour garder les memes duels c'etait pas du tout necessaire de nous pondre ca. C'est drole sur l'instant mais après ca alourdit le rythme.
Pour moi c'est franky qui va avoir la clé 2, chopper la leur ramène et après il risque d'y avoir tout va s'accélerer.
Je vous rappele en passant que la logique voulait que nami se fritte avec kalifa. Oda a pris bien des détours mais y est arrivé. Donc je vois pas pourquoi cette logique ne serait pas appliqué au reste des affrontements
comme d'hab luffy se frotte au boss
zoro au second
nami a la femme du groupe ennemi...
Après completez vous meme les combats encore indeterminés.

Y'a de l'écho par ici.

gégé yokko a écrit :franchement y'en a qu'y en tienne une couche.

Je pense plutot que tu sousestime a mon avis un peu trop Lyssop. Nami elle même au depart n'a pas la force physique pour se faire un CP9 mais grace à son batton elle a un atout non negligeable. Et l'arme du Sogeking on ne sait pas de quoi elle est capable . Juste pour dire que tant que ce facteur n'est pas connu on ne pas pas exactement situer Sogeking. Zorro lui meme deja qu'il (lyssop) était devenu (devenait ) plus fort tout au long de leur voyage, même s'il le savait pas encore.

lyssop ? connait pas. c'est ussop man.
J'ai l'impression que depuis son départ de la mugiwara team beaucoup ont pris ussop en pitié et de ce fait ont décidé d'en faire une brutasse type sanji ou zoro, dans l'espoir de le revoir au sein de la team. mais ussop n'a pas pour vocation d'etre surpuissant mais de devenir courageux.
Vaincre kumadori lui irait tout aussi bien...

gégé yokko a écrit :lyssop ? connait pas. c'est ussop man.

Shanks Dulacre vient d'Allemagne et là bas dans la version allemande, c'est Lyssop le nom d'Usopp.

gégé yokko a écrit :J'ai l'impression que depuis son départ de la mugiwara team beaucoup ont pris ussop en pitié et de ce fait ont décidé d'en faire une brutasse type sanji ou zoro, dans l'espoir de le revoir au sein de la team. mais ussop n'a pas pour vocation d'etre surpuissant mais de devenir courageux.
Vaincre kumadori lui irait tout aussi bien...

Bah euh non il est pas devenu une brutasse sur le point de vue physique. il a juste repris de la confiance en lui.
Et ce que je veux dire, c'est qu'en ce qui concerne Nami et Usopp, que leur adversaire ait 600, 800, 2000 ou même 4000 en douriki ne changera rien: ils perdrons forcement au niveau d'un combat physique.
Et c'est là que leurs armes et leur cerveau ainsi que leur dexterité entrent en jeu: avec ces 3 outils, ils peuvent être apte à affronter un CP9, quelque soit le niveau de ce dernier(sauf peut être Lucchi, qui lui est vraiment trop fort).

merci momo il y en a qui sont borné a croire que en la force on est pas chez les jedi ici.....
à aussi tu dit c'est pas un dials qui va faire la diférence le dials il a la méme force de frape qu'un coup de îeds que sandy ou points de luffy plus ou moin méme plus pour le plus puissans des dials mais la non contre un cp9 non ça va pas ??? O_O euh va y explique argumente juste pour savoir ???? j'aimerais savoir ta logique de la puissance ....
je suis pas un puriste pipo ou autre malgrés que j'ai un faible pour les perso longue distance dont fait parti pipo mais j'aime pas c'est arme quoi que maintennant....
mais je suporte pas les bétises de certain a ouloir toujours rabaisser telle ou telle persos se qui et pour le cas sandy moin fort que zorro bah j'aimerais bien voir un combat
zorro luffy
zorro sandy
luffy sandy
et voir qui gagne au cheveux prés et celu iqui gagne bah il serra pas dans un bonne état ^^ suffit d'un coup de chance par exemple. tien l'exemple tout con sandy aprend le rankiaku pied qui fend l'air si je me trompe pas bah eux vs luffy c'est pas son points faible si je suis pas trop inculte ????

Je pense quand même que c'est plus facile de briser le tekkai d'un doriki de 800 que d'un 2000 ou un 4000. Je pense pas que les dourikis veulent rien dire non plus. Ils doivent bien demontrer quelque chose, puisque que quand Jabura voit les resultat, il dit que lucci et kaku sont donc devenu plus fort que lui. Après il est évident que ça ne fait pas tout. Et j'ajouterai que certes il n'y a pas que la force, mais au bout d'un moment, quand la différence de force est beaucoup trop importante, quand le niveau est beaucoup trop différent, on peut pas compenser. Si la marche est trop haute... Enfin...
De toute façon, pour moi la question est pas de savoir si Usopp peut se farcir Jyabura. La question c'est doit-il se farcir Jyabura? Pour moi pas forcement. Ca serait pas devalorisant pour lui de se faire kumadori et ça suffirai pour prouver qu'il a sa place dans l'équipage au même titre que nami ou Chopper (à part lui qui en doute?). Et j'ai pas trop envie que Sanji prenne encore du retard sur zoro. Deja que zoro est plus impressionant depuis quelque temps selon moi. Il est temps de les remettre au même niveaux, et c'est l'occasion rêvé.

tu oublie un truc le tekai c'est le tekai soit la défence et le dokiri c'est la puissance de frape force physique comme quand tu met une droites dans les punchinball des féte foraine si tu préfert donc le tekai et pas pris en compte la preuve c'était blueno qui avait le plus fort tekai mais pas le plus de dokiri soit force physique.
Idem pour la vitesse c'est kalifa qui en a le plus je crois ( faut que je relis le passage ^^ et grande bouche métrise aussi un truc je sais plus quoi )

J'avais parlé de Spandam mais j'avais oublié un adversaire; Hattori!
Et oui et je vois bien Usopp rejoindre Luffy et l'aider dans son combat contre Lucci en s'occupant d'Hattori (qu'il ne soit qu'un oiseau ou un être ayant mangé le fruit du pigeon!).
Car Usopp et Luffy pouraient nous offrir de très belle scène. De plus pour viser un si petit animal quoi de mieux qu'un tireur d'élite et l'attaque de Sogeking n'est-elle pas le phoénix (l'oiseau de feu!!) Combat d'oiseau!!!
Je suis certain que cet Hattori nous cache beaucoup de chose, ne l'oublions plus.

Vous savez quoi ? Il y a une chose qu'Usopp a dans ce combat que dans tout les autres auxquels il a participé
La motivation
Il est prêt à tout donner, le simple fait qu'il aie brûlé le drapeau du gouvernement sans une once d'hésitation le montre bien, il est déterminé !
Après avec son ingéniosité seule il pourrait pas battre Jyabura, je suis complétement d'accord avec vous...
Mais le fait est que les Dials changent toute la donne et cela radicalement !
Les pyro dial, les jet dial, les aroma dial, les impacts dial, et sait-on jamais un reject dial...
Rien qu'en un coup il pourrait défoncer Jyabura et même je le clâme haut et fort ( bon certes avec beaucoup de chance ) Lucci !
Pour tout ceux dont les Dorikis sont importants, mettez un coup de Jyabura dans un Dial et multipliez sa puissance de frappe par 10
Ca fait si je ne m'abuse 21800 Dorikis de force de frappe non ?
Pensez vous sérieusement que Usopp n'aie aucune chance après ca ?
A bon entendeur...

donc d'apres ce que tu viens de dire, pippo est devenu le perso le plus puissant de one piece !
il peut etaler tous le monde, meme BB, shanks etc....
nan mais faut arreter le delire !!!!

En supposant que Barbe Blance frappe de toutes ses forces sur un dial (celui qui sert à tuer Enel, me souviens plus de quel genre il est), puis que BB se laisse gentiment poser le dial sur la face, oui Usopp peut l'étaler

on a bien vu dans le combat luffy-pippo qu'un simple impact est insuffissant, a la limite un reject.
Or pippo n'a absolument pas le niveau pour utiliser un tel dial, il est trop faible !
Donc je ne vois absolument pas comment il pourrait vaincre jabura !

C'est la qu'entre en jeu son ingéniosité
en parant le contrecoup du reject avec un impact
et ainsi de suite
il peut se faire des reject à volonté et ce, sans se faire mal
alors toujours aussi faible le Usopp ?
( et bien sur que non il peut pas battre tout le monde, mais jyabura c'est aisément faisable )

Lord Kitetsu a écrit :, mais jyabura c'est aisément faisable )

t'es sur de toi ?
alors que je suis sur que zorro va finir son combat a l'agonie, pippo pourrait vaincre aisement jabura, qui a un niveau de puissance equivalent a celui de kakku ???!!!

tu peu juste me dire pourquoi tu veux pas qu'il tane jabura ????? hum tu l'aime pas pipo ???
tien zorro la il peut pas batre mihawk encore avant encore moin mais il va le batre le jour venant tu dira au zorro peut batre machin c est un dieux bidule machin mais pipo lui pourra pas batre machin car tu il serra pas assé fort ingénieux ect....
bon c'est toi qui dois arréter la .... on ta prouvé qu'il pouvait batre des mecs fort avec ses armes alors regarde observe et tu verras si oda veut pas qu'il l 'affronte. on saurra pourquoi mais la actuellement il peut lui métre une fessé munumental.....
merci a lord pour avoir reexpliqué comment marche les dials il y a des bouché ici.

alalala moi si j'aime bien pipo c'est parce que c'est le plus proche de nous alors si il venait a affronté un des gars les plus forts du cp9 il s'eloignerais du simple humain qu'il est.........et perdrais beaucoup de son charme.......

Paulee a écrit :alalala moi si j'aime bien pipo c'est parce que c'est le plus proche de nous alors si il venait a affronté un des gars les plus forts du cp9 il s'eloignerais du simple humain qu'il est.........et perdrais beaucoup de son charme.......

Et?
Donne moi un gun et ramène moi l'un des plus balèze karataka, catcheur ou autre et je le bat en appuyant sur la gachette^^ Et-ce pour autant que je suis plus fort que le karateka? Non.
Enfin bon, on verra bien ce que nous reserve Oda. La seule chose que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas dire que Pipo réussira jamais à battre tel ou tel personne; tout est possible^^.
Que se soit contre Jabura ou contre n'importe qui d'autre, je fait confiance en les compétences d'Usopp.

the eight god a écrit :

"Lord a écrit :, mais jyabura c'est aisément faisable )

t'es sur de toi ?

Absolument
Par contre vaincre Kaku serait déjà plus dur pour lui que de battre n'importe quel autre cp9
A cause de ses lames...
Bon après pour moi, le seul élément qui pourrait être vraiment défavorable à Usopp c'est que Jyabura prenne en compte le fait que seul des Rankyaku pourrait le mettre à mal
Mais en supposant que Usopp aie un Reject, ben faut quand même avouer que même Luffy se ferait pourrir...

Paulee a écrit :alalala moi si j'aime bien pipo c'est parce que c'est le plus proche de nous alors si il venait a affronté un des gars les plus forts du cp9 il s'eloignerais du simple humain qu'il est.........et perdrais beaucoup de son charme.......

Mais le charme de ce genre de personnages c'est justement de les voir évoluer... Et qu'on ne me parle pas de "level up trop rapide", parce que c'est de la pure subjectivité qui ne se base sur rien. Après 400 chapitres je pense qu'on est en droit d'attendre que le sniper de l'équipage du futur seigneur des pirates se mette à battre des adversaires puissants.
Et une dernière chose; certains ici semblent penser que j'accorde une quelconque importance au classement des dourikis, ce qui expliquerait ma volonté de voir Usopp battre Jyabura et pas un autre CP9. Ca n'a rien à voir. Je n'accorde aucune importance à ca, mais ce à quoi je tiens en revanche, c'est au rôle que doit jouer Usopp dans cet arc.
Si je ne veux pas qu'il switche avec Sanji pour aller se battre contre Kumadori, c'est parceque, que vous le vouliez ou non ce serait le rejeter en arrière plan, ce qui serait contraire au thème de cet arc dont Usopp a été l'un des protagonistes principaux. Kumadori a déja été "entamé" par Chopper. Rien à voir avec Calipha qui n'a subit aucun dommages de la part de Sanji et peut donc se battre à la régulière avec Nami. La, si Usopp prenait Kumadori, on aurait évidemment l'impression qu'il n'est bon qu'à prendre les restes pendant qu'un combattant supérieur (Sanji) serait sous les feux des projecteurs.
Et je ne parle même pas des difficultés pour que ce switch se fasse; il faudrait que Fukuro ait la clé n°2, que Franky aille la porter à Sogeking et Zoro pendant que Chopper s'occupe de Kumadori, ou bien que Chopper porte la clé pendant que Franky combat Kumadori, en supposant que Franky puisse encore tenir debout, puis qu'une fois libéré Usopp parte retrouver Kumadori pour se battre contre lui... Pas très naturel.
A la rigueur, si par exemple Sogeking se démerdait pour aller sauver Robin pendant que Lucci retient Luffy et que Spandam emmène Robin vers la Porte de la Justice, en occupant un part importante de l'histoire, ca ne me dérangerait pas. Mais qu'il fasse partie des derniers à combattre, qu'il ait un rôle primordial à tenir. Voila ce que je dis. Après, les arguments puérils sur "kiké le plu for", on peut débattre pendant 107 ans, ca ne fera jamais changer personne d'avis.

Lord Kitetsu a écrit :Vous savez quoi ? Il y a une chose qu'Usopp a dans ce combat que dans tout les autres auxquels il a participé
La motivation
Il est prêt à tout donner, le simple fait qu'il aie brûlé le drapeau du gouvernement sans une once d'hésitation le montre bien, il est déterminé !
Après avec son ingéniosité seule il pourrait pas battre Jyabura, je suis complétement d'accord avec vous...
Mais le fait est que les Dials changent toute la donne et cela radicalement !
Les pyro dial, les jet dial, les aroma dial, les impacts dial, et sait-on jamais un reject dial...

C'est pas de la motivation qui la remit sur pied a arlabastra ?
Et puis ... arretez avec les dials , Les mugiwara non plus ne connaisaient pas les dials c'est pas pour sa qu'ils n'ont pas casser du shandora ou du prelat .
Et puis je vois pas en quoi pipo aurai plus de mal a battre kaku que jyabura , Jyabura a aussi des lames dans les jambes et si Pipo prefere le combat a distance , il a le droit a des rankyaku ou encore le soru suivit d'un shigan comme lucci a fait a luffy .
Bref on vera bien dans quelques semaines , a mon avis pipo ne peut pas battre jyabura mais il peut etre bien arriver a le blesser .
Pipo aurai le dessus parce qu'il a des gadjets que ses ennemis ne connaisent pas ? alors lui aussi aura le droit a des surprises parce qu'il n'a jamais combattu quelqu'un qui se bat au corps a corps .

Mouais ben la motivation dès le moment même ou il l'a eue à Alabasta, son ingéniosité s'est remise en route et il a pourri les deux autres vitesse grand V
Et puis bon les Mugiwaras ne connaissaient pas les dials certes mais bon Zoro a quand même du sortir le calibre 108 pour fighter Ohmu, et le reste c'était du bidon... Ils savaient pas tellement s'en servir...
Usopp est un pro du bricolage ! Il est capable de faire bien mieux que les prélats avec ces Dials...

Tous les ennemis sur Skypier ont donné cette impression ^^ Ils se seraient fait défoncer s'ils avaient pas eu leur dials. Usopp est quand même bon sans dials (il a battu un agent haut gradé de Baroque Works), alors je doute pas qu'avec des dials qui rendent des minables coriaces et son "talent naturel" il a moyen de faire quelquechose de bien

Et surtout il faut pas oublier que Pipo a deja eu l'ocasion de plus ou moins voir comment se batter le cp9, et quand ils étaient dans le train à attendre, il est fort probable qu'ils aient parlé des differentes techniques du cp9, et donc Pipo à pu elaborer une strategie en consequence...

pipo et franky n'étaient pas dans le meme wagon que les cp9 je te rappelle.
Et franky avait déja eu un avant gout des 6 styles avec néro cela ne l'a pas aidé pour autant.
Chaque cp9 semble utiliser différement les 6 styles donc savoir ce que sont ces styles n'est pas un véritable avantage.
Pour moi cette histoire de menottes sent le switch a plein nez.
Au fait en y reflechissant deux secondes je pense que jabura est meme supérieur a kaku de par son fruit.
En effet si kaku a mangé un fruit du démon c'est justemment parce que jabura compensait largement ses 20 dorikis inferieurs par son pouvoir zoan. Et je ne pense pas qu'avec son zoan girafe il a ratrappé ce retard, d'autant qu'il vient a peine d'acquérir ce pouvoir et que cela lui fait faire quelques boulettes...

Monkey D a écrit :Et surtout il faut pas oublier que Pipo a deja eu l'ocasion de plus ou moins voir comment se batter le cp9, et quand ils étaient dans le train à attendre, il est fort probable qu'ils aient parlé des differentes techniques du cp9, et donc Pipo à pu elaborer une strategie en consequence...

Il a bouffer un shigan , et blueno a kicker Sanjy avec un rankyaku ^^
Il connait pas le reste a mon avis .

Inuyasha a écrit :

"Monkey a écrit :Et surtout il faut pas oublier que Pipo a deja eu l'ocasion de plus ou moins voir comment se batter le cp9, et quand ils étaient dans le train à attendre, il est fort probable qu'ils aient parlé des differentes techniques du cp9, et donc Pipo à pu elaborer une strategie en consequence...

Il a bouffer un shigan , et blueno a kicker Sanjy avec un rankyaku ^^
Il connait pas le reste a mon avis .

Bien pour ca que j'ai aussi dit que ensuite lorsqu'ils étaient dans le train a attendre, à mon avis ils ont parlé un peu des techniques du cp9...ah ui je me rend compte que c'était pas forcement clair ce que je disais ^^;;...
Je parlais de quand ils sont dans le rocketman quand l'équipage - luffy doit attendre quelques minutes que la ff et la galley la aient ouvert les portes ^^

Ah ok dsl ...
Dans ma tete je pensais a l'umi ressha , je me suis dit pourquoi tu veux que le Cp9 veut devoiler leurs techniques comme sa ... On est pas dans naruto ^^

Inuyasha a écrit :Dans ma tete je pensais a l'umi ressha

Juste un truc: "umi ressha" veut dire "train des mers" en japonais^^ donc quand on dit "umi ressha", ça peut se referrer aussi bien au Puffing Tom qu'au Rocket Man^^
Donc dans ton poste Inuyasha, tu parlais du Puffing Tom^^ (c'était le mini poste de rectification du Momo)

Pour revenir au sujet meme si sanji est mon perso préféré et que perso je préfererais le voir se battre contre jyabura; et meme si je ne pense pas que pipo puisse battre jyabura, pour la suite se serais marrant imaginez :
un groupe attaque l'ekipage de luffy sans les reconnaitre. Soudain un héros apparait "oh c'est sogeking ! il a battu l'elite de l'etat! fuyons!"
enfin voilà ce genre de situation pourrait etre marrante

Le probleme c'est que jyabura n'est pas connu ^^ c'est un agent secret .

En effet mais bon je pense que ceux qui fixent les primes le connaissent donc sogeking aurait une prime en conséquence

gégé yokko a écrit :pipo et franky n'étaient pas dans le meme wagon que les cp9 je te rappelle.

oui mais Ussop a bien vu un avant gout de leur tecknique quand Franky s'est battu contre eux pour la premiere fois et qu'ils se sont fait kidnappé.
donc je pense qu'il a du cogité dans sa tete depuis.

Au fait en y reflechissant deux secondes je pense que jabura est meme supérieur a kaku de par son fruit.
En effet si kaku a mangé un fruit du démon c'est justemment parce que jabura compensait largement ses 20 dorikis inferieurs par son pouvoir zoan. Et je ne pense pas qu'avec son zoan girafe il a ratrappé ce retard, d'autant qu'il vient a peine d'acquérir ce pouvoir et que cela lui fait faire quelques boulettes...

assez d'accord, comme pour dire Kaku pour Zorro et Sanji pour Jyabura, Kaku et Jyabura ne peuvent se départager comme Zorro et Sanji. (oulà!! j'en vois qui voit rouge!.. ))

La question n'est pas de savoir si Zorro et Sanji ou Jyabru et Kaku peuvent se départager ou pas... ( bien qu'à mon avis Zoro soit supérieur à Sanji et de loin... m'enfin je suis un incompris ^^ )
C'est de savoir si Usopp peut battre Jyabura ou pas ?
Moi je dis clairement oui, ou tout du moins il en as les chances !

Lord Kitetsu a écrit :La question n'est pas de savoir si Zorro et Sanji ou Jyabru et Kaku peuvent se départager ou pas... ( bien qu'à mon avis Zoro soit supérieur à Sanji et de loin... m'enfin je suis un incompris ^^ )

Arreeeteuuu remet pas sa sur le tas ptin !
lol sa va partir en quequette encore .
Zoro beaucoup plus fort que sanji ...
J'ai de nouveau arguments si tu veux qu'on remette sa ^^

Inuyasha a écrit :

"Lord a écrit :La question n'est pas de savoir si Zorro et Sanji ou Jyabru et Kaku peuvent se départager ou pas... ( bien qu'à mon avis Zoro soit supérieur à Sanji et de loin... m'enfin je suis un incompris ^^ )

Arreeeteuuu remet pas sa sur le tas ptin !
lol sa va partir en quequette encore .
Zoro beaucoup plus fort que sanji ...
J'ai de nouveau arguments si tu veux qu'on remette sa ^^

Il donne son avis, il n'affirme rien.
Ps:

Inuyasha a écrit :Arreeeteuuu remet pas ça sur le tas ptin !
lol ça va partir en quequette encore .
Zoro beaucoup plus fort que sanji ...
J'ai de nouveaux arguments si tu veux qu'on remette ça ^^

trop fort doflamingo te voila devenu correcteur d'ortographe lol
moi aussi je pense que sanji et zoro se valent car sinon ils se crêperaient pas autant le chignon.
Mais voila le hic : on a vu que la progression de zoro qui peut a présent couper un wagon entier...
Sanji on n'a vu que quelques nouvelles techniques mais rien d'aussi spectaculaire.
C'est pour ca aussi que je veux qu'il est son combat. Qu'un mec aussi chevaleresque fasse le maccabé de service dans un arc ou faut sauver zelda euh robin ca me paraitrait illogique.

Seulement 4 fautes et trois fois la meme ... c'est rien ^^
Sinon pour en revenir a Sanjy - Jyabura .
Je pense que s'il s'est fait mettre out des le depart par khalifa , c'est seulement pour sa futur tete mise a prix ^^
Il lui faut bien un surnom vu qu'il n'a pas de nomde famille .
Sanjy the Kishido ...
C'est vrai que Sanjy on voit pas les progressions , normal Oda ne fait rien pour lui
Mais on vera bien dans son prochain combat ... s'il en a un ^^
la seule progression qu'on a vu , c'est les coup de pied invisible a cause de la rapidité , et de nouvelles attaques .
Mais la il va mettre le paquet pour defonce jyabura . ( s'il l'affronte ... )
Edit =

Il donne son avis, il n'affirme rien.

j'ai pas dit le contraire .

Heu, on est dans le topic à Usopp, pas celui de Sanji et Zoro^^
Sinon pour ce qui est de la rivalité, ouip ils sont rivaux et quand chacun se bat dans son propre style, ils sont plus ou moins à égalité(même si Zoro a un légèr plus^^).
Par contre, à la fin de l'arc Alabasta, bah sur une échelle de 1 à 6(donnant plus un degré de maitrise plutôt que les coordonées réels), Zoro a 6 en puissance et 4 en dexterité alors que Sanji a 5 en puissance et 4 en dexterité; Usopp a 2 en puissance et 6 en dexterité (source, One Piece Grand Characters Red) .
CQFD
Maintenant on en revient à usopp VS Jabura s'il vous plaît^^

Donc pour en revenir à pourquoi c'est Pipo qui doit se battre que jyabura et pas sanji, là je vais plus m'areter au fait que un combat sanji vs kumadori serait mieux que sanji vs jyabura ^^...
Comme il me semble l'avoir dit un peu avant, y'a deja le fait que kumadori s'en soit pris a sa nami chérie...ca c'est impardonnable pour sanji
Aparement le kumadori c'est un gros mangeur, et sanji sait comment on s'en occupe des goinfre (il a l'habitude avec luffy )
Egalement, et là c'est pour moi la raison principal qui fait que je verrais plus un sanji vs kumadori, c'est que Sanji respecte un certain code de la chevalerie et de son coté Kumadori respecte le code des samourai (il respecte son maitre, pres a se faire harakiri pour expier ses fautes et tout ca ^^) bref chevalier vs samourai...ca peut faire une bonne accroche
Enfin la raison theorie foireuse^^ : Kumadori parle de sa mère qui est au ciel, et on en a appris un peu plus sur sanji qui est comme ca du fait de son éducation...et si ca se trouve ils ont pour point commun d'avoir tout deux perdu leur mere ou un truc du genre (style kumadori qui dit qu'il ne trahirait jamais sa facon de vivre par respect pour sa mere morte, et sanji qui retorque que pour lui c'est la meme chose ^^)...

em meme temps sandy est un pur seducteur alors que jabura est un pur looser en matiere de drague (chap 379) sandy va lui apprendre a seduire.....

Je suis tout à fait d'accord avec toi Monkey D. Je pense que ceux qui veulent un fight Sanji vs Jyabura se sont basé sur la puissance de ce dernier par les Douriki. Jyabura etant le 3e meilleur CP9 à ce niveau là, ils estiment que ca doit etre sanji et personne d'autre qui doit s'en charger. Je trouve que cela n'a aucun interet. Les Douriki c'est de la camelotte, ca ne représente pas la force exacte de l'agent. Usopp peut battre Jyabura s'il s'y met vraiment. Je n'ai aucun doute.

Pour les obsédés du douriki et ceux qui invoquent la "logique" à tout bout de champ pour justifier tel ou tel combat, voici quels devraient être les combats si Oda respectait une logique mathématique primaire style "le 4ème plus fort parmi les Mugiwaras affronte le 4ème plus fort du CP9":
1-Luffy vs Lucci
2-Zorro vs Kaku
3-Sanji vs Jyabura
4-Franky vs Kumadori
5-Chopper vs Fukuro
6-Usopp vs Calipha
7-Nami vs Spandam
On voit bien que ca ne correspond en rien à ce qui se passe dans le manga.
Donc arrétez de parler de "logique", surtout quand vous déformez cette logique à votre guise pour quelle corresponde à ce que vous avez envie de voir en ignorant totalement la réalité du manga.

On a rien deformer lol.
Il y a trois groupe dans le cp9, comme il y a plus ou moins 3 groupe dans le straw hat crew.
Chez le cp9 on a Lucci a 4000 doriki. Ensuite vient le groupe a 2000 doriki, jabura et kaku. Puis le dernier groupe à moins de 1000 doriki. Entre chaque groupe il y a une grosse difference au niveau puissance "dorikienne" (x2 à chaque fois) .
Dans le straw hat, on a Luffy, puis on a zoro et sanji qui sont un cran au dessus des autres (je vais pas compter franky, il fait pas encore parti de l'equipage et il vient d'arriver). Et enfin on a le dernier groupe, les moins puissant de l'équipage, Usopp Nami et Chopper.
Dans chaque groupe, c'est à peu près le m^meme niveau, par contre si tu change de groupe, il y a vraiment une grosse différence. (Je sais pas si c'est assez clair).
Et depuis Alabasta, c'est la premiere fois qu'on a des adversaire que l'on peut classer par ordre de puissance, alors je trouverai ça logique que comme à Alabasta, tou le monde ai un combat à son niveau.
Et puis faut bien reconnaitre que depuis le debut des combats, tout laisse à penser que Sanji va se faire Jabura apres quelque peripétie, et des échanges d'adversaires. Le coups des menottes, Sanji qui peut pas taper une femme, Chopper qui doit ramener la clé ect... A mon avis, tout ça n'a pas été fait pour garder le duel Zoro/ Usopp vs Kaku/ Jabura.

Ben tiens, ne compte pas Franky bonne idée, vu que ca contredit totalement ta théorie. Franky est un des membres les plus puissants de l'équipage, (et ne me sortez pas qu'il ne fait pas encore officiellement partie de l'équipage, ca n'a rien à voir) ca n'empèche pas qu'il se latte contre un des CP9 les plus faibles. Y'a pas de logique la dedans. Et pourtant Oda l'a fait. C'est bien ce que je disais, vous ommetez sciemment ce qui contredit votre logique. Mais c'est pas comme ca que ca marche.
Quand à ton dernier point, désolé mais non, je vois pas. Chopper avant de porter la clé doit battre Kumadori, ou un autre perso doit s'occuper de Kumadori pendant que Chopper porte la clé, et ce perso ne peut être que Sanji, ce qui élimine la probabilité de voir Usopp/Kumadori. La pour l'instant Sanji est éclaté par terre recouvert d'une substance inconnue qui l'immobilise. Qu'il passe directement de cet état à "j'éclate Jyabura" me semble largement aussi "illogique" que de voir Usopp se battre contre le loup-garou du CP9. Et je vois absolument pas en quoi le coup des menottes sous entend qu'il va encore y avoir changement dans les combats.

ce coup de menotte sous entend que les combats zoro ussop vs kaku jabura sont reportés ce qui signifie qu'entre temps il se sera passés beaucoup de chose.
Ensuite dire que franky est un des membres les plus puissants c'est un peu tot pour s'avancer. S'il était si puissant que ca fukuro sera déja out or la on a un combat d'égal a égal. Mème avec son carbu il ne l'a pas encore eu et fuku n'a pas encore utiliser de coups méga puissants tandis que franky oui.
Pour moi fuku se serai déja fait latter par sanji ou zoro. ( sanji a failli briser le tekkai de bluno, dominait en vitesse kalifa et zoro lui il tranche des wagons comme pour rigoler alorsun coup bien placé et plus de fuku)
Et donner kuma comme adversaire a sanji aussi diminué soit il c'est quand meme bien le rabaisser. Sanji va t-il devoir se cantonner au role du gars balèze qui se fritte avec des tanches? En fait jamais sanji n'a eu pour adversiare quelqu'un de classe. y'en a toujours eu pour zoro de ce coté la et pour une fois qu'ya un troisième ennemi surpuissant qui dégage une certaine classe c'est ussop qui va se le farcir ?
J'y crois pas une seconde.
Enfin on verra ca bien assez tot.

gégé yokko a écrit :S'il était si puissant que ca fukuro sera déja out or la on a un combat d'égal a égal. Mème avec son carbu il ne l'a pas encore eu et fuku n'a pas encore utiliser de coups méga puissants tandis que franky oui.
Pour moi fuku se serai déja fait latter par sanji ou zoro. ( sanji a failli briser le tekkai de bluno, dominait en vitesse kalifa et zoro lui il tranche des wagons comme pour rigoler alorsun coup bien placé et plus de fuku)

ET Luffy a battu en un instant Blueno c'est sur...
Plus serieusement, en mode normal luffy aurait certainement pu le battre mais avec un peu plus de temps...comme Franky ne bat pas Fukuro en un clin d'oeil...comme on a deja dit,, le doriki ne sert a priori à mesurer que la force de frappe...ca ne mesure ni l'efficacité du 6eme style, ni la resistance ni la vitesse...
C'est justement ca que Oda a voulu montrer avec Fukuro, c'est que le doriki ne fait pas tout...

gégé yokko a écrit :Et donner kuma comme adversaire a sanji aussi diminué soit il c'est quand meme bien le rabaisser. Sanji va t-il devoir se cantonner au role du gars balèze qui se fritte avec des tanches? En fait jamais sanji n'a eu pour adversiare quelqu'un de classe. y'en a toujours eu pour zoro de ce coté la et pour une fois qu'ya un troisième ennemi surpuissant qui dégage une certaine classe c'est ussop qui va se le farcir ?
J'y crois pas une seconde.
Enfin on verra ca bien assez tot.

Heu primo, Kumadori est un cp9 donc c'est pas une tanche, c'est un surhomme...ensuite, je suis désolé mais pour moi kuroobi a plus de classe que Octo, Gyn avait de la classe, et meme si là je comprend les autres point de vue ^^;;...Mr 2 a de la classe (certes il est un peu ridicule mais il a de la classe)...
Aussi autre raison qui fait qu'un association Zoro Sogeking serait mieux qu'une association Zorro sanji, 1- cette association on l'a deja vu au davy back fight 2- ca fait un peu fan service 3- On a pu voir que Zorro est peut etre celui qui a le plus confiance dans la force d'Usopp (quand nami s'inquiete pour lui quand ils voient qu'il est pas avec eux sur le yagara bull)

Monkey D a écrit :Mr 2 a de la classe (certes il est un peu ridicule mais il a de la classe)

+1
Dans les mini aventures de Miss Goldenweek, lorsqu'il tient Mr3 par le cou et qu'il est en fringues "civiles", bah il a grave la classe.

Monkey D a écrit :
Heu primo, Kumadori est un cp9 donc c'est pas une tanche, c'est un surhomme...ensuite, je suis désolé mais pour moi kuroobi a plus de classe que Octo, Gyn avait de la classe, et meme si là je comprend les autres point de vue ^^;;...Mr 2 a de la classe (certes il est un peu ridicule mais il a de la classe)...
Aussi autre raison qui fait qu'un association Zoro Sogeking serait mieux qu'une association Zorro sanji, 1- cette association on l'a deja vu au davy back fight 2- ca fait un peu fan service 3- On a pu voir que Zorro est peut etre celui qui a le plus confiance dans la force d'Usopp (quand nami s'inquiete pour lui quand ils voient qu'il est pas avec eux sur le yagara bull)

Kurobii a plus la clase qu'octo je suis d'accord , Gyn avait aussi la classe , mais a quand remonte ses adversaires ? au debut de la carriere de sanjy dans one piece Et Mr2 n'est pas classe , certe il est fort mais cette " classe " la peut vraiment varier selon les personnes .
Meme s'il est classe personne peut dire qu'il a la face d'un killer ou les manieres , pas comme Mr 1 .
Pour le fan service sanji-zoro je suis d'accord ... mais vous oubliez un truc , quesqui vous dis qui les adversaires de kaku et jyabura vont obligatoirement se battre ensemble ? Si sanjy arrive je mal mal zoro et sanjy s'entre aider pour un combat " en regle " .

A mon avis, je pencherai pour l'eventualite que Sogeking puisse battre un CP9 moindre que Jabura..
Ce qui effraye Sogeking chez Jabura, c'est le fait qu'il soit dote d'un fruit du demon d'un carnivore, si je puis dire, et qu'il est en plus le sixieme style..
Encore que s'il se sent en confiance il peut battre des adversaires a sa portee, donc s'il fait contre les sous-fifres du Cp9 comme Kumadori ou Fukourou, les seuls restant si on attribue pas kumadori a chopper et Fukourou a Franky. Toutefois, il est vrai que Franky doit confirmer les esperances d'un certain nombre de lecteurs en remportant son match jusqu'au bout..
C'est la peur qui paralyse Sogeking, c'est ainsi qu'il fuit ce combat, donc pour moi JAbura n'est pas a sa portee...
Jabura t'es trop classe!!!!!!!!!!

JFL a écrit :Ben tiens, ne compte pas Franky bonne idée, vu que ca contredit totalement ta théorie. Franky est un des membres les plus puissants de l'équipage, (et ne me sortez pas qu'il ne fait pas encore officiellement partie de l'équipage, ca n'a rien à voir) ca n'empèche pas qu'il se latte contre un des CP9 les plus faibles. Y'a pas de logique la dedans. Et pourtant Oda l'a fait. C'est bien ce que je disais, vous ommetez sciemment ce qui contredit votre logique. Mais c'est pas comme ca que ca marche.
Quand à ton dernier point, désolé mais non, je vois pas. Chopper avant de porter la clé doit battre Kumadori, ou un autre perso doit s'occuper de Kumadori pendant que Chopper porte la clé, et ce perso ne peut être que Sanji, ce qui élimine la probabilité de voir Usopp/Kumadori. La pour l'instant Sanji est éclaté par terre recouvert d'une substance inconnue qui l'immobilise. Qu'il passe directement de cet état à "j'éclate Jyabura" me semble largement aussi "illogique" que de voir Usopp se battre contre le loup-garou du CP9. Et je vois absolument pas en quoi le coup des menottes sous entend qu'il va encore y avoir changement dans les combats.

Euh ils sont que deux dans le groupe a 2000 doriki, donc même si j'inclu francky au groupe Zoro, sanji, parmi les trois, il y en a bien un qui doit se faire un adversaire du niveau inferieur (j'étais vraiment obligé de préciser?).
Et quant à mon dernier point, je vois pas pourquoi Chopper ou un autre doit se farcir kumadori avant de livrer les clés ? Jusqu'à maintenant il s'est balladé dans toute la tour et pourtant personne n'a encore fritter personne. Alors son petit jeu avec kumadori peut très bien continuer jusqu'à ce que zoro et Usopp soit libérer.
Alors bon...

killua77 a écrit :Euh ils sont que deux dans le groupe a 2000 doriki, donc même si j'inclu francky au groupe Zoro, sanji, parmi les trois, il y en a bien un qui doit se faire un adversaire du niveau inferieur (j'étais vraiment obligé de préciser?).

Mais si un membre du "top tier" des Mugiwaras comme Franky se farcit un membre du CP9 de niveau inférieur, ca veut bien dire que la logique d'affrontement selon le niveau de puissance est caduque, et que donc il n'y a aucune raison logique pour que Sanji se fritte avec Jyabura. CQFD. Ta logique c'est de la logique partielle, qui ne fonctionne que pour un cas de figure, encore une fois c'est pas comme ca que ca marche.

killua77 a écrit :Et quant à mon dernier point, je vois pas pourquoi Chopper ou un autre doit se farcir kumadori avant de livrer les clés ? Jusqu'à maintenant il s'est balladé dans toute la tour et pourtant personne n'a encore fritter personne. Alors son petit jeu avec kumadori peut très bien continuer jusqu'à ce que zoro et Usopp soit libérer.

Jusqu'a présent Chopper s'est balladé dans la tour parecqu'il n'avait pas d'adversaire direct à affronter. Maintenant qu'il se bat contre Kumadori, tu crois que Kumadori le laisserait fuir pour porter la clé à Usopp et Zoro sans le poursuivre? C'est tout simplement impossible.

et dans ce cas y'avait une raison que zoro se farcisse kaku ?
Ah oui c'est vrai contre un autre cp9 il se serai fais chier et aurai pas pu progresser et ses fans auraient gueuler a l'arnaque
Sanji avait aussi un compte a régler avec lui pour le coup en traitre qu'il lui a asséner dans le puffing tom...
quant a chopper il s'est déja retrouver trois fois contre kuma et trois fois il a réussi a lui échapper.
jamais trois sans quatrelol.
on aura peut etre sanji qui va prendre la relève de chopper mais j'imagine mal sanji laisser seule nami contre kalifa. Bien que cette perspective m'enchante pas des masses.
Qui plus est je pense que kalifa ne maitrisant pas encore son fruit ( ca fais mem pas un jour qu'elle l'a mangé^^) peut etre que les effets de celui ci ne dureront qu'un court laps de temps...
Ussop versus jabura j'ai rien contre mais pas en solo.
Je vois pas ussop tenir plus d'une minute contre lui.
Enfin quelques soient les futurs affrontements pas encore déterminés on va assister a du grand spectacle je vous le dit. Déja que franky a assurer la premiere partie... Le prochain combat c'est je pense nami vs kalifa en paralèlle de chopper vs kuma ( bien que je pense que chopper va encore le mettre dans le vent)
et ensuite le double combat ? vs jabura et zoro vs kaku
En fait j'aurais préféré un double affrontement sanji zoro vs kaku jabura : rivaux vs rivaux quel bordel on aurait eu.

gégé yokko a écrit :et dans ce cas y'avait une raison que zoro se farcisse kaku ?

Kaku est le sabreur du CP9, donc si tu veux absolument trouver un lien logique oui il y a une raison.

oui et si tu veux comme contre argument je te sors que le kickeur du cp9 c'est jabura donc c'est sanji qui devrai se le faire...

gégé yokko a écrit :oui et si tu veux comme contre argument je te sors que le kickeur du cp9 c'est jabura donc c'est sanji qui devrai se le faire...

faux
D'ou Jyabura est un kickeur ?
Jyabura c'est un homme loup pour moi
A la limite le kickeur c'est encore Kaku

ah bon et il est sappé comme un artiste martial pour faire style, se ballade avec une gourde ( accessoire d'un druken master) pour faire style ?
Il a fait quoi comme pipo lorsqu'il s'est réveillé ? Quasiment le meme coup que celui de kurobi... Et le TOA qu'il balance lors de ce coup fait très karatéka...
Tien en passant je viens de trouver un point commun pour chaque cp9 en rapport avec un mugiwara
luffy et lucci : les plus puissants, boss du groupe
zoro et kaku : les sabreurs
sanji et jabura : les kickeurs
franky fukuro : les plus laids
nami kalifa : chacune une jolie paire de boobs lol
ussop et kuma : les plus ridicules
chopper et blueno : les plus massif ( chopper en forme heavy point)
En fait ce sera surement chopper qui n'aurai pas d'adversaire si on se référe aux trois affrontements surs.

Non mais tu fais c'que tu veux hein si tu veux t'inventer des trucs, mais essayes pas de faire passer ca pour des faits... En quoi Jyabura est-il plus un "kickeur" (il met une droite à Usopp quand il se réveille, pas un highkick que je sache) ou un artiste martial que les autres CP9? Je te signales que le combat à mains nues et les arts martiaux c'est juste la spécialité de tous les membres du CP9 hein... Quand à tes comparaisons elles sont bidons excuse moi. Usopp/Kumadori les plus ridicules, encore une fois c'est de la complète subjectivité et du bachage de perso, c'est minable.

ah bon kuma n'a pas l'air ridicule avec ses yoi yoi et ses techniques de cheveux ( avec lesquelles il peut tenir un ennemi a distance comme pipo avec son kabuto)
Et dans son attitude ussop ne frise jamais le ridicule ? C'est pas le rigolo de service peut etre ?
pour jabura regarde bien le chap 401 meme si c'est très flou on voit bien que sa pose est celle d'un karatéka or aucun cp9 n'a jamais pris de pose de ce genre donc...

Le problême c'est que tu as pas dit Karatéka mais kickeur ^^
Et pour moi tout les cp9 sont autant des Kickeurs les uns que les autres...
Jyabura doit être le plus commun sans son fruit...
Et le plus ridicule c'est pas Kumadori c'est Fukurou quand même... Fermeture éclair quand meme...

kuma veut toujours se suicider alors qu'il le peut pas, se fais avoir par surprise comme un bleu, fini dans un frigo et y reste enfermé de son gré pour becter... Fuku est beaucoup plus pro que lui.

De toute facon le plus ridicule c'est kaku...tout le monde s'est foutu de sa gueule..

Kaku sans son fruit c'est un killer ^^
Mais la monsieur Toys 'r' us il est ridicule ...
Jyabura c'est le karateka du groupe , et comme d'hab c'est Sanjy qui se fritte avec les karateka non ?
Je suis assez d'accord avec gégé yohkko , et puis surtout un bon argument ... sur la double page en couleur , Luffy zoro nami sont au dessus de leurs adversaires , et ... Sanjy aussi ! lol
L'aversaire que pipo est le plus able a battre est kumadori , Kumadori ne combat pas au corps a corps , mais a une portée limité , donc pipo a plus de chance contre lui , deja on a pu voir qu'il se fait avoir par la porte d'un frigo ...

JFL a écrit : Usopp/Kumadori les plus ridicules, encore une fois c'est de la complète subjectivité et du bachage de perso, c'est minable.

Et toi tu es totalement objectif. J'y crois à 100 % lol.
Moi je te parle d'un des membre du groupe des baleze des mugiwara qui doit se taper un "faible" du Cp9, puisque chez les mugi ils sont 3 et chez les cp9 que deux. Qu'est-ce qu'il y a d'illogique !!? Là faut qu'on m'explique. Là c'est franky, donc reste plus que zoro et Sanji pour s'occuper de Jabura et kaku. Maintenant c'est si on part dans la logique qu'un fort affronte un "fort"... (et je te repete que l'un des 3 doit se faire un "faible", puisque les "forts" chez le cp9, yen a que 2!)
Enfin, c'est sur que si on pense pas qu'un fort doit se faire un fort, tout ça n'a plus aucun sens, je le conçois.
Ensuite, avec vos arguments, j'avoue qu'il est quand même possible de voir un Ussop vs Jabura. Seulement, et là c'est totalement subjectif, 1) je preferai un Sanji/ Jabura et de 2) j'ai du mal a voir Ussop battre Jabura (et là je me base sur ce que j'ai vu jusqu'ici du personnage d'ussop), même si c'est vrai qu'il y a certaines possibilité. Mais selon moi, il y a certaines limite qu'Usopp ne peut franchir, et qui lui permettrai de gagner.

killua77 a écrit :Et toi tu es totalement objectif. J'y crois à 100 % lol.

Non mais confonds pas tout, moi je fais pas chier à rabaisser constamment des persos dont je ne suis pas fan, j'ai jamais trollé comme un pourceau sur Sanji comme certains ici ont pu le faire sur Usopp, rien à voir.

perso je vois pas ou j'ai rabaissé ussop ( s'il est question de moi^^) j'ai décris le perso comme il est tout au long des deux topics ou il est question de son futur combat avec un cp9
C'est vous qui le mettez sur un piédestral en or massif.
Je n'ai jamais dit que ussop peut pas se faire un cp9 juste que jabura n'est carrément pas a sa portée. Vous voyez ussop survivre a un affrontement contre 218 marines ? Moi pas. déja que contre la vingtaine de gars a franky il a fini out...
En plus jabura en zoan va lui faire perdre tous ses moyens. Si intelligent soit il, si rusé soit il face a une pure force de la nature adepte des six styles s'il est incapable de maitriser sa couardise il tiendra pas une minute.
Contre kuma il a d'énormes chances et en duo avec sanji contre jabura il peut nous sortir le grand jeu ( sanji joue le bouclier humain et ussop allume de loin)
Au fait kabuto est un lance pierre non ? Et contre le soru il va servir a quoi ? Contre le gepou ?
Les dials ? Il va falloir lui en balancer a jabura. Or je pense que s'ik s'en mange un une fois il va voir rouge et la y'a plus de ussop.

gégé yokko a écrit :perso je vois pas ou j'ai rabaissé ussop ( s'il est question de moi^^) j'ai décris le perso comme il est tout au long des deux topics ou il est question de son futur combat avec un cp9

Le gars qui se sent pas visé. lol
Sinon, dans one piece, la force brute n'est pas tout.
Et Ussop nous a déjà montré mainte fois qu'il pouvait se sortir de situation bien pire.
De plus, Jiabura n'a pas l'air d'étre le genre de type à savoir gérer son calme. Ussop peut utiliser cette faiblesse pour le vaincre.
Enfin bon, je ne prononce aucun pronostic, l'avenir seul nous dira si ussop peut ou non vaincre un CP9.

Je suis d'accord avec JFL et Lord Kitetsu. Pourquoi faut-il toujours que les plus forts se tape automatiquement les plus forts ? Pourquoi n'auraient-on pas le droit à de l'originalité dans la mise en place des combats ? Juste pour vous dire que jusqu'à maintenant, les adversaires de chaque combat ( avec le système de déplacement et de changement d'adversaire ) me plait beaucoup mais je ne m'attends pas spécialement à un combat Sanji vs Jyabura. D'ailleurs, je serais content qu'Usopp se le fasse histoire de montrer que Sogeking est un grand guerrier et que la prime qui sera sans doute mise sur sa tete sera à la hauteur de la réputation qu'il s'est forgé.

Inuyasha a écrit :
Jyabura c'est le karateka du groupe , et comme d'hab c'est Sanjy qui se fritte avec les karateka non ?

Tu vois ce qui m'énerve le plus avec toi et tout ceux qui se disent que Usopp ne peut pas battre Jyabura ? C'est ce "comme d'habitude"
D'ou Oda ne nous surprend pas ?
D'ou One Piece est un Shonen comme les autres ?
D'ou tu voudrais pas toi-même que ca change un peu ?
Tout ca pour dire que Usoppp est le plus ingénieux dans l'équipage. Mais bon je vais essayer en impro sans vraiment réflechir à comment Usopp pourrait venir à bout des 6 styles... ( comme dit précedemment, Jyabura n'as pas l'air d'être un utilisateur super doué ( facon de parler ) du 6eme style, donc les Dugong, amanedashi et autres joyeusetés en tout genre, je les laisse de côté... )
Geppou : Bon ca à la limite c'est pas de l'attaque, mais Usopp peut faire pareil ( et ouiiiiii )
Soru: Avec un peu d'ingéniosité, Usopp aussi peut faire pareil, ou il peut aveugler son adversaire avec un flash en le combinant avec un aroma pour masquer son odeur
Tekkai: Bof déjà expliquer impact...
Shigan: Il peut se servir de ca pour atteindre son adversaire, en se laissant trouer, mais sinon c'est le seul style contre lequel il ne peut rien
Kamie: Bon de l'esquive ca peut pas lui faire grand chose au Usopp, et puis bon il peut toujours s'en sortir comme précedemment pour toucher son adversaire
Rankyaku: Il se baisse ou Zoro qui devrait pas être loin le prévient, mais là aussi c'est pas super facile pour lui d'éviter ca...
Mais avant que Jyabura utilise tout ca sur lui, il a le temps de trouver des parades et il les connait les styles... Que Jyabura ne connait pas les Dials
Il a donc une légère avance sur lui !

killua77 a écrit : les "forts" chez le cp9, yen a que 2!)

lucci , kakku, jabura ....... euh pour moi ca fait 3 !

lucci , kakku, jabura ....... euh pour moi ca fait 3 !

Ils sont tous forts , tu veux plutot dire specialement fort par rapport au CP9 .

Lord Kitetsu a écrit :
Jyabura c'est le karateka du groupe , et comme d'hab c'est Sanjy qui se fritte avec les karateka non ?

Tu vois ce qui m'énerve le plus avec toi et tout ceux qui se disent que Usopp ne peut pas battre Jyabura ? C'est ce "comme d'habitude"
D'ou Oda ne nous surprend pas ?
D'ou One Piece est un Shonen comme les autres ?
D'ou tu voudrais pas toi-même que ca change un peu ?
Voila voila ...
Luffy se bat avec le plus fort , normal c'est le capitaine , apres zoro se bat avec le second ... normal Zoro est un des trois figther du groupe , et comme par hasard il y a que sanjy qui reste sur la tas ...

the eight god a écrit : les "forts" chez le cp9, yen a que 2!)

lucci , kakku, jabura ....... euh pour moi ca fait 3 !
Euh, si tu avais lu mes posts précédent tu aurais compris de qui je parle quand je dis les forts du cp9. Oui je les ai separé en trois groupe par ordre de puissance, et si kaku et jabura sont les "forts", lucci est tout seul dans le groupe "très fort".

ce qui me troue moi c'est que si ussop prenait l'adversaire attitré de zoro et que celui ci serai dan le coltard je suis certain vous hurlerez a l'arnaque. Mais bon la c'est sanji pas grave. Ussop en sogeking peut la jouer super sayan, c'est son arc a lui, le pauvre cuistot qu'il fasse de la figuration c'est pas grave. D'ailleurs un cuistot c'est fais pour faire de la bouffe non ? LOL
( c'était le mode totale mauvaise foi mais moi je sais le reconnaitre et y'a du vrai la dedans^^...)
Au fait c'est quoi cette histoire de réputation de sogeking. Vous voyez pas que sogeking est un délire d'oda comme le mini luffy et autres. Après cet arc y'aura plus de sogeking. D'ailleurs vu qu'il y'a que les naifs qui n'ont pas reconnu ussop, sogeking en lui meme n'a pas grand intéret sinon de permettre a pipo de ne pas esquinter son ego.

Moi je dis je sais pas faus voir.
J'pense qu'il pourrai battre Jyabura mais pas les autres a part Spandam.

Lol je pensais la meme chose gégé yokko , sur que si zoro serai tombé contre un autre que kaku , lucci ou jyabura il y aurai eu une revolution ^^
Pipo se fait massacrer par un petit groupe de 7 franckyen et il pourrai battre jyabura ...
La seule fois ou ussop s'est battu contre un adversaire qui se bat au corps a corps , il a tenu une seconde ^^

lol il a fait égalité avec long cils sur ce coup " au début ca a marché comme sur des rouletteset puis après on s'est fait rétamer en deux secondes. Une seconde chacun" ^^Arf trop balèze ussop sans déc.
Aujourd'hui il peut tenir une minute vu qu'il est un peu plus outillé niark

gégé yokko a écrit :ce qui me troue moi c'est que si ussop prenait l'adversaire attitré de zoro et que celui ci serai dan le coltard je suis certain vous hurlerez a l'arnaque.

Personnelement, ca me deplairait pas spécialement que Zoro change d'adversaire.
Ce qui me truoe moi, c'est que les gens ont besoin de voir Sanji se battre contre quelqu'un de puissant pour s'assumer
J'adore Sanji comme il est qu'il combatte contre quelqu'un de valable ou pas
Pour moi les deux fois ou il a été le plus classe c'est dans cet arc
avec les mythiques:
It's guys duty to forgive women lies
et
je ne pourrai pas frapper une femme, même si ma vie en dépendait^
Pour moi Sanji est super classe avec ses paroles et son attittude

Sanjy se bat toujour contre des clowns ...
Il est peut etre temps que sa change dans cette arc en affrontant jyabura non ? sa fait lontemps qu'il ne s'est pas battu serieusement .
Et puis c'est pas en se fesant casser la gueulle par khalifa qu'il va avoir le droit a une prime le pauvre ...

et pis en plus gyn et mr2 étaient des braves types dans le fond.
Il est temps que sanji se mesure a quelqu'un de très dangereux et très puissant.
Dans cet arc ou l'objectif est de sauver robin si sanji n'a pas un role majeur et ne nous sors pas le meilleur combat qu'il nous ait jamais montré ben moi j'y comprends plus rien.
sanji c'est le gars prêt a tout pour un joli minois, c'est mr kishido. qu'il se soit fais rétamer par kalifa ok mais qu'il en puisse une rage mémorable en voyant nami se donner a fond pour battre un adversaire difficile pour elle mais que lui aurai pu calmer en deux set. Et que de cette rage il nous reviens plus classe et puissant que jamais et nous mate le gros toutou la avec ses lunettes de soleil ^^