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#94 104
C'est bien beau ce que tu dis gégé mais dans cet arc Usopp a plus d'importance que Sanji... (Sanji a jamais battu un vrai adversaire etc. on peut le dire pour Usopp aussi, et justement dans cet arc Usopp a vraiment quelquechose à prouver)
#94 110
a lui meme et a personne d'autre.
Et ces choses il peut les prouver en se faisant aussi bien kumadori. Il peut pas passer du "je peux pas vaincre un ennemi puissant seul si celui ci me sous estime pa " a "je me fais un zoan qui pratique l'assasinat et les 6 styles, professionnel et sans pitié" en un seul arc.
En fait la ou il prouverait sa valeur c'est en triomphant, par exemple de kuma et en rejoignant luffy pour empecher spandam de fuir avec robin ( ben ouais je pense pas que spandam va attendre la fin du combat et que luffy peut l'empecher d'emmener robin tout en combattant lucci)
#94 137
Moi personnellement j'ai voté pour Pipo ne peut pas battre Jabura mai les autres cp9. Alors j'ai voté ça car je pense que pipo est devenu de plus en plus fort depuis qu'il est dans l'équipage de luffy mais son rêve est de battre un ennemi puissant et je doute qu'il réalise si vite son rêve. Je pense qu'avec beaucoup de mal il batterait Kumadori, Fukurou et Kalifa. de plus je pense que pipo est plus fort que nami. voila mais ça reste mon avis.
#94 139
Ca jamais été ca son rêve... Vous seriez gentils d'arréter de raconter portnawak.
#94 140
Le faite que sanjy ce soit fait eclater par khalifa , sert a deux chose pour moi :
- La plus grande raison , qui va lui valoir son nom sur sa prime .
- et la seconde qui va faire que nami ne vas pas vouloir perdre tant qu'elle a pas venger son brave chevalier ^^ comme pour vivi a arlabastra .
#94 143
et si Oda met tt le monde content pkoi sogeking ne se farcirait po Kaku et sandji jabura :booh: et tant k on y est zoro se fera spandam duel d epeiste oki je delire :urg:
#94 144
La plus grande raison c'est que Sanji est un gentleman et qu'il le restera jusqu'au bout pas qu'il va avoir un nom sur son avis de recherche...
C'est pas parce qu'il y aura marqué Sanji the kishido que ca va changer quelque chose m'est avis
#94 145
oui pour le coup tu m'excuses inu mais lord kitetsu a raison ( mode je retourne ma veste)
Sanji n'a pas cogner kalifa parce que ca lui feraitrop mal d'abimer une si jolie fille ( je le comprends une jolie fille ca s'abimne ca se... enfin vous voyez ce que je veux dire^^)
Maintenant je vois mal sanji rester les bras croisés alors nami aura tout donné. Il va nous sortir le grand jeu et si c'est pas contre Jabura je vois pas contre qui. faut un minimum d'équité dans un combat si le déséquilibre est trop énorme ca va tourner court...
#94 148
ptin j'ai du mal a comprendre ton message lord :daze: soit c'est moi qui pige pas soit t'etais presser pour ecrire ^^
Sanjy sur l'avis de rechercher sa le ferai pas :urg: je vois bien apres les combat , khalifa va etre ettoner que sanjy est arriver a battre jyabura alors qu'il n'a meme pas oser la toucher .
bref sa reste un delire pour le moment :urg:
#94 178
perso je pense que pipo peut battre n'importe quel cp9, mais dans des conditions qui lui sont tres favorables , comme contre le lieutenant d'arlong ou il etait sur un terrain qui lui permettait de se cacher facilement (foret). la ca pourrait etre les ruines de la tour apres qu'elle soit tombée, ou le fait qu'il reussisse a mettre des menotte a jyabura apres s'etre delivré des siennes (apres tout c'etait ce qu'il comptait faire, ce qui prouve bien qu'il cherchait un moyen d'affaiblir l'adversaire avant de se battre).
par contre dans un combat a armes egales du genre luffy vs blueno je ne pense pas qu'il puisse battre un seul cp9.
#94 185
Le probleme c'est que Usopp serait capable de se créer un environnement ^^
Une petite bille d'explosion elle doit bien avoir évoluée depuis ^^ et ca fait du vacarme :p
Euh sinon pour mon message je dis juste que Oda n'aurait pas fait un combat juste pour que Sanji aie un titre sur son avis de recherche ^^
Au pire Sanji the cook tu sais et puis ca passe ^^
Parce que nami tu la vois comment ?
USOPP ?
#94 196
Ses billes explosives sont toujours aussi bidon , francky s'en prend une a bout portant et sa lui fait rien ^^
le probleme c'est qu'ils sont pas censer savoir que sanjy est un cuisinier ...
bref j'aimerai bien kishido sanjy ^^
#94 226
Inuyasha a écrit :Ses billes explosives sont toujours aussi bidon , francky s'en prend une a bout portant et sa lui fait rien ^^

En meme temps franky il est a moitié métalique, donc normal qu'une bille explosive ca lui fasse pas trop d'effet ^^ (meme les balles des fusils du gouvernement ne lui font rien)...
#94 264
Moi je pense vraiment que Pipo ( Sogeking ) peut battre Jyabura, et même un autre membre du CP9, si il utilise vraiment bien ses techniques, ils peut les vaincre. Bon je pense que pour battre Lucchi, c'est plus dur !!!
#94 312
Bon juste un truc pour certains. Avec votre logique, pourquoi il pourrait battre jabura ou kaku et pas Lucci, puisque les dorikis ça veut rien dire (là je parle pas pour ceux qui pense qu'il pourrait battre tout les cp9, Lucci y compris)?
#94 314
J'ai déjà expliqué pourquoi je pensais qu'il pourait batttre Lucci mais avec plus de mal
#94 315
Mais arrétez avec cette "logique", y'a pas de logique qui tienne dans un shonen, la seule logique c'est ce qu'Oda décide de faire avec ses persos. Si on est sur que Luffy va se fritter avec Lucci ce n'est pas parceque ce sont les leaders respectifs de leur classement de dourikis, mais parceque ca a été affirmé dans le manga. Point. Après le reste ce ne sont qu'extrapolations de fans, qui comme je l'ai dit auparavent ne feront jamais changer personne d'avis.
Si on commence a tout décortiquer en utilisant la logique du monde réel, rien n'est crédible dans One Piece. C'était logique peut être que Luffy explose Crocodile, un Logia, Capitaine Corsaire, avec la super excuse que c'est son sang qui annulait les pouvoirs de Croc? Zuper, comme si le sang ca ne coagulait pas. Comme si Luffy pouvait se permettre de perdre assez de sang pour obtenir les mêmes effets qu'avec les grandes quantités d'eau qu'il a utilisé lors de son 2ème combat avec Croc.
C'est pas "logique" ca, et pourtant c'est la solution qu'a trouvé Oda pour expliquer la victoire de Luffy. Rien ne l'empèche de trouver un stratagème comparable avec Usopp pour qu'il latte Jyabura, Kaku, Lucci ou Akainu s'il a envie que Usopp le fasse.
#94 318
La je suis un peu d'accord avec JLF ... pour une fois ^^
Sinon Lord kitetsu pipo battre lucci :content: Danc ce cas la pourquoi pas barbe blanche ? bon j'arrete ....
#94 320
je rapelle que le seul ennemi qui pipo a battu tout seul c'est smack.................
#94 322
Et moi je rappelle que Usopp a maintenant des dials, ce qui change légèrement la donne ^^
#94 324
Paulee a écrit :je rapelle que le seul ennemi qui pipo a battu tout seul c'est smack.................

mdr
Pipo ... un grand sujet de discussion pour rien .
un jour il se fait battre par 7 tapettes de francky , et le lendemin il bat le chef de l'elite de l'etat ... Super. Le mercredi il battra mihawk et jeudi BB ?
#94 328
c'est que c'est beaucoup de discussion dans le vent
personnellement je suis convaincu qu'usopp n'est pas à considérer de la façon dont on le fait ici.
il n'est pas un combattant, il a bien d'autres qualités. et même si one piece est un shonen, tous les personnages ne sont pas là pour les combats (usopp, nami) au même niveau que d'autres (luffy & co).
usopp est LE personnage humoristique de l'équipage des mugiwaras avant tout.
alors je ne le vois vraiment pas latter un gars comme jyabura qui est censé être plus fort que des mecs genre croco, bellamy ou arlong. il n'est tout simplement pas là pour ça
#94 329
Je pense qu'Usopp en plus de l'élément comique a plusieurs fonctions dans les combats (sur le bateau on les connais déjà). Il permet la diversion, peut parfois mettre en difficulté un adversaire et avoir même des moments héroiques. Usopp seul ne peut vaincre aucun CP9 mais il peut être décisif dans la bataille, j'espère avoir été clair^^.
#94 330
Third_Eye a écrit :alors je ne le vois vraiment pas latter un gars comme jyabura qui est censé être plus fort que des mecs genre croco, bellamy ou arlong. il n'est tout simplement pas là pour ça

Tu le sors d'ou ca? (a part DMC) Non parceque j'aimerais vraiment savoir quel est ton cheminement "logique" pour aboutir à un truc pareil.
Je pense qu'Usopp en plus de l'élément comique a plusieurs fonctions dans les combats (sur le bateau on les connais déjà). Il permet la diversion, peut parfois mettre en difficulté un adversaire et avoir même des moments héroiques. Usopp seul ne peut vaincre aucun CP9 mais il peut être décisif dans la bataille, j'espère avoir été clair^^.

C'est mignon comme argument mais si Nami a un combat contre un CP9 et va donc vaincre un CP9, y'a aucune raison qu'Usopp ne fasse pas de même, et lorsqu'en plus on prends en compte les évennements de W7 avec son départ de l'équipage et sa nécessité de reprendre confiance en lui et blablablabla woh putain je répète toujours les mêmes trucs.
#94 333
Third_Eye a écrit :personnellement je suis convaincu qu'usopp n'est pas à considérer de la façon dont on le fait ici.
il n'est pas un combattant, il a bien d'autres qualités. et même si one piece est un shonen, tous les personnages ne sont pas là pour les combats (usopp, nami) au même niveau que d'autres (luffy & co).
usopp est LE personnage humoristique de l'équipage des mugiwaras avant tout.

Heu usopp a quand meme le role de tireur d'élite et cannonier, ce qui fait qu'il entre dans la categorie des combattant de l'équipage, bien plus que sandy qui est cuistot ou chopper qui est medecin...
(precision, je ne dis pas qu'ils n'ont pas a combattre, juste que son role dans l'équipage fait qu'il est plus a placer dans la categorie des combattants...)
Apres par contre ce qui est moins evident c'est de le voir combattre en solo (là apriori, il combattrait avec Zoro) parcque son statut de tireur d'élite, fait de lui plus un soutien qu'un combattant de 1ere ligne...
#94 335
pensez vous qu'ussop aurai fait mieux que franky contre fukuro ? Aurait t-il seulement eu le temps d'utiliser ses dials ? Fukuro aurat t-il été ko après un impact ( je rappelle que shura dit a wiper un impact c'est pas avec ca que tu m'auras donc je pense qu'il faudrait une centaine d'impact pour vaincre un cp9^^) et une fois énervé n'aurait t-il pas fais une bouchée de ussop ?
Ceci étant dit on prend jabura et on multiplie le tout par deux et demi...
Enfin bon je m'arete concernant la question. On sera fixé d'ici un mois environ je pense ( fin du tome 42)
#94 340
tu arrive a comprendre que jabura il a plsu de force mais moin de vitesse ?? nivo les 6 style ??? arréte de voir que les doroki ils servet a rien....
#94 341
moi je pense qu'ils servent a quelque chose : pour les styles d'attaques, shigan et rankyaku, ils doivent bien servir dans les dégats occasionnés...
Au fait c'est en recevant un petit coup que fukuro devine le doriki cela veut peut etre dire que le doriki c'est le potentiel offensif, donc la puissance des coups donnés. Donc jyabura cogne a 2180 ( en normal en zoan ouh là^^)
#94 346
JFL a écrit :alors je ne le vois vraiment pas latter un gars comme jyabura qui est censé être plus fort que des mecs genre croco, bellamy ou arlong. il n'est tout simplement pas là pour ça

Tu le sors d'ou ca? (a part DMC) Non parceque j'aimerais vraiment savoir quel est ton cheminement "logique" pour aboutir à un truc pareil.
ben tout simplement que vu les progrès de chacun je pense qu'aujourd'hui zoro par exemple est plus fort que ne l'était croco. bien sûr c'est un avis à débattre mais bon c'est le mien. et vu que zoro lutte à égalité pour l'instant face à kaku qui a le même niveau que jyabura ..ben voilà les gros bonnets du CP9 ont pour moi un niveau suffisamment élevé pour prétendre pour battre un mec comme croco. donc bellamy et autres plus faible...easy way
pour ce qui est de nami, je l'ai cité car niveau force, elle et usopp se valent. après le fait que nami soit plus efficace au combat relève d'une combinaison entre ses connaissances météorologiques et le climat tact (fabriqué par usopp...tiens tiens une de ces qualités dont je parlais). cette combinaison fait qu'elle peut battre des adversaires plus forts qu'elle. (Miss doublefinger peut en témoigner).
mais bon ne déforme pas non plus mes propos..je n'ai jamais dit qu'elle ou usopp ne pourrait pas vaincre un membre du CP9 (genre kalifa ou kumadori...les plus faibles quoi) mais bon de là à déboiter un mec comme jyabura je n'y crois tout simplement pas.
je suis plutôt d'accord avec Mondey D, je pense que si usopp doit vaincre quelqu'un ça sera surement kakau avec zoro et ainsi on aura jyabura pour sanji qui remontera dans l'estime de certains.
#94 348
Heu oula me fais pas dire ce que j'ai pas dit hein ^^...j'ai dit que Sogeking aurait plus un role de soutien, mais face à Kaku et Jyabura le 2 vs 2 prévu...
#94 352
gégé yokko a écrit :pensez vous qu'ussop aurai fait mieux que franky contre fukuro ? Aurait t-il seulement eu le temps d'utiliser ses dials ? Fukuro aurat t-il été ko après un impact ( je rappelle que shura dit a wiper un impact c'est pas avec ca que tu m'auras donc je pense qu'il faudrait une centaine d'impact pour vaincre un cp9^^) et une fois énervé n'aurait t-il pas fais une bouchée de ussop ?

Cette comparaison equivaudrait à demander si Nami serait capable de battre Lucci ou Kaku...
#94 358
Tigre rouge fan de manga a écrit :tu arrive a comprendre que jabura il a plsu de force mais moin de vitesse ?? nivo les 6 style ??? arréte de voir que les doroki ils servet a rien....

Oui Oda les a crée pour faire jolie, et pour que les membres du CP9 puissent frimer... :heu:
Et pour l'histoire de logique dans One piece ou dans les shonen, je dirai que même si c'est un shonen et qu'Oda fait ce qu'il veut, les shonen respectent toujours une certaines logique au niveau de la force des personnages. C'est à dire qu'un faible bats rarement un super fort, ou alors c'est considerer comme un exploit, même dans le manga. Alors on peut pas comparer une logique pareille avec le coup du sang sur croco. Moi perso, dans un shonen, quand un mec faible bat un fort, c'est que soit il est devenu surpuissant, soit il a mis sa vie en jeu et qu'il s'est sacrifé ou presque. Ca reste un minimum logique non.
Après il est sûr qu'Oda fait ce qu'il veut, et je ne dirai jamais que c'est pas logique, si Usopp castagne Jabura. Je serais juste surpris parce qu'actuellement, j'ai du mal a imaginer la victoire d'usopp. Mais tout peut arriver.
#94 366
c'est mignon comme argument mais si Nami a un combat contre un CP9 et va donc vaincre un CP9, y'a aucune raison qu'Usopp ne fasse pas de même, et lorsqu'en plus on prends en compte les évennements de W7 avec son départ de l'équipage et sa nécessité de reprendre confiance en lui et blablablabla woh putain je répète toujours les mêmes trucs.

Oui mais la ya une différence fondamentale avec tout le reste des combats: C'est un bordel monstre, tout le monde change d'adversaire et tout donc seul à mon avis il fera rien mais aidera quand il s'agit de plusieurs autres CP9. C'est plus du 1 vs 1 c'est du X vs X donc on ne sait pas combien sont les adversaires, donc honnetement je pense que c'est imprévisible. Iil peut gagner en se servant de la rotation des adversaires (pas le fait qu'ils tournent mais le fait qu'ils changent), de l'environnement etc. En 1 vs 1 pipo n'as aucune chance face à jyabura, face aux faiblards peut être.
#94 369
y'a pas de faiblard dans le cp9. Kalifa a la force de 63 marines quand meme ^^.
Y'a le groupe des doriki moyen ( 600-8OO c'est deja énorme) celui des dorikis supérieurs a savoir jyabura et kaku et au sommet lucci avec son doriki astronomique ( 400 humains normaux)
#94 372
Monkey D a écrit :Heu oula me fais pas dire ce que j'ai pas dit hein ^^...j'ai dit que Sogeking aurait plus un role de soutien, mais face à Kaku et Jyabura le 2 vs 2 prévu...

et pourquoi est ce qu'ils ne pourraient pas se separer ? comme double finger et mr1 .
Sinon les doukiri veulent tout et rien dire pour moi .
Il veut dire l'ordre du plus fort au plus faible dans le cp9 , la difference niveau force en general .
#94 375
Inuyasha a écrit :
"Monkey a écrit :Heu oula me fais pas dire ce que j'ai pas dit hein ^^...j'ai dit que Sogeking aurait plus un role de soutien, mais face à Kaku et Jyabura le 2 vs 2 prévu...

et pourquoi est ce qu'ils ne pourraient pas se separer ? comme double finger et mr1 .

Bah ils le peuvent, mais un 2 vs 2 ca me plairais bien ^^
#94 401
Ouai mais Jabura et Kaku m'ont pas l'air fan du combat en duo, et zoro non plus. Par contre, pour etayer la these du Pipo vs jabura, je vois bien zoro aller se prendre kaku seul, pipo lui dire "me laisse pas seul" et zoro lui repondre " va faire tes preuves, t'en est capable" .
Meme si je preferai toujours un sanji/ jabura :p .
#94 412
N'empeche on pensait que vu ses jambes kaku irait contre sanji, marrant nan?
Moi je pense toujours qu'en combat face à face pipo a aucune chance, mais un combat réel c'est si différent...
#94 660
dragonslash a écrit :Sogeking : Zoro !! C’est pas bon, je suis crevé…prends moi sur ton dos !!
Zoro : Oublies ça !!

Arf pipo est crever de courir ...
Et il est able a battre jyabura ^^
#94 671
Inuyasha a écrit :Sogeking : Zoro !! C’est pas bon, je suis crevé…prends moi sur ton dos !!
Zoro : Oublies ça !!

Arf pipo est crever de courir ...
Et il est able a battre jyabura ^^
Comme tu l'as dit toi-même cette partie est un trip ^^
#96 224
Le moment ou il monte sur le bras a zoro pas le reste mais bon ...
je vais mettre les points sur les i ^^
Alors pour vous ... Pipo peut battre jyabura car il a l'intelligence , cependant en combat , les premiers facteurs qui entrent en jeu sont la puissance , la vitesse et la technique .
Jyabura bat pipo sur les trois premiers facteur et si pipo est peut etre plus intelligent c'est pas ce qui va faire toute la difference non ?
Par exemple , mettez Einstein contre Mike tyson ... Einstein va gagner ?
D'un coté pipo : Intelligence et armes
De l'autre Jyabura : Force , vitesse , technique ( surement ) , esquive ...
Le combat se rapproche on vera bien . Je redoute de plus en plus ce combat entre pipo et jyabura ...
#96 226
Reprenons... Mettons einstein et myke Tyson... tout en laissant a chacun le temps de se préparer une arme
Myke n'a confiance qu'en ses poings et s'entraine comme un démon, prenans tout au plus un animal de compagnie pour l'aider a battre l'autre ecervelé.
Einstein quand a lui invente la bombe atomique ^^
Ton exemple ne marche pas Inuyasha
#96 232
Exemple plus simple qui gagne un tireur d'élite ou un super karatéka? :heu:
#96 248
oula ... :daze:
Myke n'a confiance qu'en ses poings et s'entraine comme un démon, prenans tout au plus un animal de compagnie pour l'aider a battre l'autre ecervelé.
Einstein quand a lui invente la bombe atomique ^^
Ton exemple ne marche pas Inuyasha

Bombe atomique ou pas ... Met les dans le cas de pipo et jyabura .
Comme sur un ring quoi , Einstein va pas trimbaler sa bombe atomique .
A mon avis en un coup de poing le cerveau de einstein lui sortirai de la tete ^^
#100 754
En parlant de cerveau qui lui sort de la tête... Je pensais à ce que Usopp pourrait inventer pour foutre sa branlée à Jyabura et j'ai pensé à plusieurs trucs :
-Impact dial sur le haut du marteau, annulant ainsi le recul qui te pète un bras... On appuie sur le petit bouton avec un coup bien chargé et bam sur la tête au loup. Ca fait mal... Encore mieux, on met carrement la tête dans le marteau et réaction en chaine impact sur impact ( imaginez je peux pas expliquer vraiment )...
-Projectiles lancés au Dials Reject ou Impact
-Pyro Blade, comme kamakiri. Ou Pyro Bazooka comme Wiper.
Toujours aussi inoffensif le Usopp ?
#100 756
Pas inoffensif , mais pas a la hauteur .
Encore faudrai t-il qu'il trouve un moyen de toucher jyabura , et la vitesse ...
je vois par la suite , soit :
Nami se fait blesser par jyabura , et pipo la defend en vint , sanjy arrive et remercie pipo et s'occupe de jyabura .
Pipo se fait battre ( pas complement ) et il va pour blesser nami mais sanjy arrive a temps .
ou un truc qui y ressemblerai ...
annulant ainsi le recul qui te pète un bras...

Ouai bien vu , mais c'est le marteau en plastoc qui partirai en miettes ^^
#100 757
meme pas
tu sautes et tu fais la toupie ^^
Usopp Tornadoooooooooooooooooooo
#100 763
Je pense plutot à une chasse aux loup de Nami et de Sogeking puis Sandji arrive et dit on n'as pas de temps à perdre et défonce Jabura et s'en va délivrer Robin^^
#100 764
Mr D. a écrit :Je pense plutot à une chasse aux loup de Nami et de Sogeking puis Sandji arrive et dit on n'as pas de temps à perdre et défonce Jabura et s'en va délivrer Robin^^

Ah bah c'est beau comme raisonnement ca...
On a pas de temps à perdre et il vient perdre son temps à défoncer Jyabura... Ouais ... Logique, quand tu nous tiens...
Il aurait plus vite fait d'aller sauver Robin en faisant confiance aux autres !
Autre attaque : Un aroma dial, combiné avec l'odorat du loup ca peut permettre de faire la même chose qu'avec Luffy ^^
Et n'oublions pas qu'Usopp peut voler aussi, non ? Jet dial !!!
#100 772
Lol, il ne faut pas oublier que Sandji ne sait pas qu'il y a des CP9 qui sont out!!(il était out :urg: )
Pas mal pour l'odorat dial mais je voit mal Sogeking battre Jabura tout seul, avec Nami oui surement!!
Jabura n'a pas le meme niveau que Kalifa
#100 774
Pipo a ramaner tous les dials de skypea ou quoi ?
Lord Kitetsu a écrit :
Ah bah c'est beau comme raisonnement ca...
On a pas de temps à perdre et il vient perdre son temps à défoncer Jyabura... Ouais ... Logique, quand tu nous tiens...
Il aurait plus vite fait d'aller sauver Robin en faisant confiance aux autres !

Il vas surement pas laisser nami se faire tabasser ^^
#100 781
Inuyasha a écrit :
Il vas surement pas laisser nami se faire tabasser ^^

Zoro et Usopp sont avec elle donc perso je vois pas le problème. Et il ne vas surement pas laisser Robin se faire TUER ! ( c'est vous qu'avez pas le sens des priorités ou quoi ? )
De toute façon c'est pas le sujet...
#101 015
Perso franchement je vois pas le probleme que pipo batte jyabura j'avasi voté oui ^^
On a pus voir se que nani a réussi à faire avec l'invention de pipo.... Alors lui qui a amélioré son lance piere en un truc de dingue et surment des autres truc de malade.
Il en ferra qu'une bouché en se prenant certe des coup mais bon faut dire quej'aimerais personnelement pas me froter a lui si il était a 100 métre de moi... Et quand le jyabura va se raprocher il va lui renvoyer un putin de jet dans la tronche ( et oui plus le mec qui tape dedans est fort plus le coup le serra ^^ c'est fois 10 non???)
Je dis que pipo va faire partir des gars a qui faut pascasser les couilles si tu veux pas te prendre du plomb dans les fesses...
#101 017
Tigre rouge fan de manga a écrit :Et quand le jyabura va se raprocher il va lui renvoyer un putin de jet dans la tronche ( et oui plus le mec qui tape dedans est fort plus le coup le serra ^^ c'est fois 10 non???)

Jusqu'à preuve du contraire Usopp n'a pas de Reject Dial ( Ce sont ceux-ci qui qui permettent de restituer 10 fois la puissance d'un coup)... Il n'a qu'un impact Dial ( qui restitue la puissance d'un coup).
Et puis les Jet Dials "JD" ( Je crois que t'en parles aussi mais tu n'es pas très clair...) sont une espèce de Dials disparue ( à ma connaissance tous les "JD" restants sont en possession d'Ener (200) et 2 en possession de Gedatsu) c'est pour ça que je ne pense pas qu'Usopp ait de JD...
#101 018
Et pipo n'est pas assez puissant physiquement pour utiliser un reject dial , le recul le tuerai .
Ener est ettoné que waipa tienne le coup apres deux reject .
#101 025
Et pipo n'est pas assez puissant physiquement pour utiliser un reject dial , le recul le tuerai .
Ener est ettoné que waipa tienne le coup apres deux reject .

Je pense que Usopp pourrait tenir au moins un reject, il est dans l'équipage de Luffy quand même :p
Pour un coup ultime qui acheverait Jabura je verrais bien un truc à base de Reject (avec en prime un petit flashback, qui expliquerait comment il l'a eu à Skypea, genre Wiper le lui a donné, etc.).
#101 027
Les shandor ont deja peur lorsque wiper utilise le reject pour la premiere fois , jugé trop dangeureux pour lui alors qu'il est super baleze .
Apres la constitution de pipo n'est pas super super ... mais bon on est dans one piece .
#101 028
Apres la constitution de pipo n'est pas super super

Ah bon ? Moi je la trouve plutôt surhumaine sa constitution ^^ Suffit de voir le nombre de fois où il se fait éclater la tête (d'ailleurs j'ose pas imaginer dans quel état il va se retrouver à la fin de son combat).
#101 029
lors du davy back fight lorsqu'il utilise l'impact dial il se deboite l'epaule....
alors si il devait utiliser le reject dial, il n'y resisterais pas !
#101 030
clc a écrit :
Apres la constitution de pipo n'est pas super super

Ah bon ? Moi je la trouve plutôt surhumaine sa constitution ^^ Suffit de voir le nombre de fois où il se fait éclater la tête (d'ailleurs j'ose pas imaginer dans quel état il va se retrouver à la fin de son combat).

Encaisser ca veut pas dire avoir une bonne constituion , pipo tombe a peine d'un arbre a skypea et il s'eclate la gueulle lol
Il souleve pas des rochers , il en detruit pas avec ses pieds .
Et l'exemple de eight god est super , il a deja mal en utilisant un simple impact .
#101 036
y en a qui ont vraiment tout oublié...
je ne sais pas pour vous mais moi je me rappelle que lors du combat avec KURO : ussopp se prend carremment sur la tête une massue en pierre : et il est pas mort pour autant
est ce que genre, vous, vous trouvez que çà c'est avoir "une petite constitution physique" ?
#101 038
Vous voulez pas lacher l'affaire et attendre le 413 pour avoir des réponses? Parceque la j'crois que tout a été dit et ca commence à être lourd.
#101 039
moi je vous dis : on ne saura que quand on verra
car regardez le premier message de MONKEY D sur ce topic
il dit qu'il doute que chopper puisse vaincre Kumadori (à l'époque où le combat kumadori vs chopper n'existait pas)
et ben là on sait que chopper a tellement massacré Kumadori qu'on en a presque pitié pour ce dernier (note : faut se dire aussi que Kumadori l'a grave cherché avec se croire le plus fort tel un lion)
donc : qui vous dit qu'ussopp ne va pas complètement massacrer Jabura à son tour ?^^
#101 040
Pipo a écrit :Il y a des fois où un homme ne peut pas reculer devant le combat...

Alors bon, z'avez qu'à relire le combat Pipo/Chopper VS MissMerry Christmas/Mr 4... Pipo il serait près a se sacrifier pour ses amis.
Je le vois bien utiliser un reject pour terminer Jyabura, quitte à se déboiter tout les membres en même temps.
Il est p't'être peureux, mais quand il le faut il sait se montrer être un homme d'honeur. Seulement quand il le faut hein >.>
#101 041
psykoli a écrit :y en a qui ont vraiment tout oublié...
je ne sais pas pour vous mais moi je me rappelle que lors du combat avec KURO : ussopp se prend carremment sur la tête une massue en pierre : et il est pas mort pour autant
est ce que genre, vous, vous trouvez que çà c'est avoir "une petite constitution physique" ?

Et à ce moment du manga je sais pas si tu te rappeles mais Zoro savait se repèrer ( oui oui il est arriver en même temps que Luffy qui, LUI, s'étiat perdu... )
Donc se ramener à ce genre d'exemples c'est futile ^^
Mais je suis persuadé que Usopp à l'ingéniosité necessaire pour exploser Jyabura
#101 047
psykoli a écrit :y en a qui ont vraiment tout oublié...
je ne sais pas pour vous mais moi je me rappelle que lors du combat avec KURO : ussopp se prend carremment sur la tête une massue en pierre : et il est pas mort pour autant
est ce que genre, vous, vous trouvez que çà c'est avoir "une petite constitution physique" ?

Super et nami se rammase pleins de shigan et se releve .
Un coup de massue ... Et wiper a de quoi tenir je ne sais combien de millions de volts et il a du mal a utiliser le reject .
Lord Kitetsu a écrit :
Mais je suis persuadé que Usopp à l'ingéniosité necessaire pour exploser Jyabura

Peut etre mais en tout cas il ne pourrai pas utiliser un reject .
#101 052
Dépend encore de son ingéniosité. vous voyez que le côté brut de la chose... Pensez utile ^^
Un Reject avec le lancement d'un projectile
Ou genre un champs de mine ^^
tu pose les trucs par terre tu marche dessus t'exploses Oo
Ou tout du moisn tu t'envoles
et après
Phoenix Star !!!!! attaque du phénix qui faisait du loup un roti ( ancienne légende du pays des snipers... )
Oo
Plus ca va plus il devient surpuissant dans mon esprit le Usopp ^^
#101 055
Et si robin utilisait des reject a tout va ? certes le recul serai minime , elle se fait couper des bras et ca ne lui fait qu'une petite coupure sur son corps .-
#101 059
Inuyasha a écrit :Et si robin utilisait des reject a tout va ? certes le recul serai minime , elle se fait couper des bras et ca ne lui fait qu'une petite coupure sur son corps .-

Je ne pense pas car elle ressend la douleur donc si elle perd un bras elle le perdra vraiment enfin je pense^^
Le plus apte à l'utiliser serai Luffy car le rejet ne lui ferai rien étant élastique :heu:
#101 389
Perso je pense que n'importe qui de l'équipage pourrait battre n'importe qui , de tout manière si Oda veut que Pipo batte L'homme pigeon et bien il se débrouillera pour que se soit le cas et ce en gardant une certaine logique ... Ce que je veux dire c'est que tout ce que veut Oda devient réalité dans One Piece même les chose les plus invraissemblable ... Donc si Oda veut que Pipo batte Jabuya il pourra très bien le mettre dans un état critique et ensuite faire en sorte que pipo sorte " l'arme qu'il ne voulait utiliser qu'en cas d'urgence " -_- ... et avoir Jabuya d'un seul coup ( ou pt le finir au pipo marteau -_- ... ) , mais par contre si Oda veut que Pipo soit dans une très mauvaise posture et que juste au moment fatidique un de ces copagnon arrive et achève Jabuya et bien se sera le cas ..... Bien que la première solution soit la plus crédible d'après moi , le message est : dans one piece rien ne peut être prédit ....
#101 437
Eliot a écrit :Bien que la première solution soit la plus crédible d'après moi , le message est : dans one piece rien ne peut être prédit ....

PARFAITEMENT!!
Je suis vraiment d'accord avec Eliot!
#102 448
Quand on voit ce que dit Sanji dans le dernier chap... "Let me get the key from this guy, the stuff you can't do I will, the stuff I can't do you do it!!"
Adieu l'eventuel combat Sogeking/Jabura...
#102 451
Oui ok, enfin ca ca fait une semaine qu'on le sait.
Plus grosse déception de tout One Piece pour moi. Va Usopp, va affronter Spandam, le mec plus faible qu'un Marine normal, le vaincre de fera à coup sur oublier tout tes états d'âme! Ecoute ton ami le cuistot trop claaaaaasse te sortir un petit discours minable de poseur en plein fight pour retrouver le moral comme par magie et oublier d'un seul coup que tu viens de servir de boulet et de faire valoir encore une fois! Minable.
Pathétique la facon dont Oda se sert du personnage de Usopp. One Piece reste un manga exceptionnel, mais le "maître" a chié dans la colle la.
#102 459
On ne connait pas encore la réelle valeur de Spandam, et Usopp reste malgré tout le moins "fort" si je peux me permettre, des mugiwaras, et depuis le début on savait plus ou moins que vu son style de combat, se faire un CP9 serait bien trop difficile pour lui.
Ca n'empeche pas qu'il aura surement un role dans cet arc non négligeable je pense.
La seule injustice pour notre Usopp on va dire, c'est que Nami se soit faite Kalifha.
Apres pour le reste, Nami a une arme hors du commun qui lui permet de se camouffler (défense), et de faire des attaques surpuissantes. Usopp, jusqu'a nouvel ordre, est exposé aux attaques au corps a corps comme celle du CP9, son arme ne lui permet pas de lutter contre ça, sa rapidité et sa manière de combattre non plus, alors attendons simplement de voir quel role on lui réserve avant d'etre déçu.
#102 473
JFL a écrit :
Plus grosse déception de tout One Piece pour moi. Va Usopp, va affronter Spandam, le mec plus faible qu'un Marine normal, le vaincre de fera à coup sur oublier tout tes états d'âme!.

Hé oui il a trop la classe Sandji
Attend on ne connait pas la puissance de Funkfried !!!
D'après ce que l'on a vu ça à l'air puissant
#102 480
JFL a écrit :Oui ok, enfin ca ca fait une semaine qu'on le sait.
Plus grosse déception de tout One Piece pour moi. Va Usopp, va affronter Spandam, le mec plus faible qu'un Marine normal, le vaincre de fera à coup sur oublier tout tes états d'âme! Ecoute ton ami le cuistot trop claaaaaasse te sortir un petit discours minable de poseur en plein fight pour retrouver le moral comme par magie et oublier d'un seul coup que tu viens de servir de boulet et de faire valoir encore une fois! Minable.
Pathétique la facon dont Oda se sert du personnage de Usopp. One Piece reste un manga exceptionnel, mais le "maître" a chié dans la colle la.

Chacun sa façon de voir les choses. Personnellment, je trouve que passer en deux jours du gars qui se fait éclater par les FF au gars qui bat le numero 3 du CP9 (parce que même s'il s'est passé beaucoup de temps entre les chapitres, d'ans l'histoire, c'est juste deux jours) ça aurait oté toute crédibilité au manga. Et même si spandam est nul, son éléphant est plutot fort. Je pense que le probleme vient pas d'Oda, mais plutôt des fans qui se sont pris au jeu du Sogeking. Vous vous êtes imaginer des choses qui étaient extremement peu probable, et vous avez fini par y croire, et donc vous avez été déçu. Comme quoi, il n'y a pas que Luffy et Chopper qui sont naïfs. :wink:
#102 483
Oh non putain pas encore l'argument du "c'était pas logique lol...".
#102 492
Afneu a écrit : Vous vous êtes imaginer des choses qui étaient extremement peu probable, et vous avez fini par y croire, et donc vous avez été déçu. Comme quoi, il n'y a pas que Luffy et Chopper qui sont naïfs. :wink:

Mdr
Oh non putain pas encore l'argument du "c'était pas logique lol...".

Et c'est pas logique c'est mieux ?
en faite , t'as demander a pipo de passer du statut de " faiblard " a demon ravageur qui fait la fete a n'importe qui .
combien d'argument j'ai sorti pour dire que pipo n'etais pas a la hauteur ... et j'ai eu raison .
C'est le fait que j'ai eu raison et que t'as eu tort qui te met dans cette etat ou quoi ?
"t'es pas le premier qui ce fait ecraser par ma superioté intellectuelle ..."
#102 511
JFL a écrit :Oh non putain pas encore l'argument du "c'était pas logique lol...".

C'est sans doute le truc le plus bête jamais entendu. Donc si sogeking arrive, brule Lucci et enchaine en explosant le buster call pendant que nami se fait Kiji, Saru, Inu et Barbe Blanche les yeux fermé et les mains attachés dans le dos tu seras comblé parce qu'ils auront progressé et plus mérité leur place dans l'équipage, c'est ça? Perso, je suis sur que Pipo peut rien contre le buster call, faut pas déconner, même Sauro a rien pu faire.
#102 514
Afneu a écrit :C'est sans doute le truc le plus bête jamais entendu. Donc si sogeking arrive, brule Lucci et enchaine en explosant le buster call pendant que nami se fait Kiji, Saru, Inu et Barbe Blanche les yeux fermé et les mains attachés dans le dos tu seras comblé parce qu'ils auront progressé et plus mérité leur place dans l'équipage, c'est ça? Perso, je suis sur que Pipo peut rien contre le buster call, faut pas déconner, même Sauro a rien pu faire.

Oui oui c'est ca allez. Tu crois c ki le + for entr Sanj et Zoro lol? Et combien tu croi kil on de douriki mdr?
#102 516
Le role deSk est de convaincre les perso de plus il est bon sniper donc pourquoi pas avec une armée de FF de marine? Meme si c'est peut probable qu'il détruise le CB , ralentir serai plus probable^^
#102 517
JFL a écrit :Oui oui c'est ca allez. Tu crois c ki le + for entr Sanj et Zoro lol? Et combien tu croi kil on de douriki mdr?

Et si au lieu de faire des trolls à deux balles tu argumentais ton point de vue. Tu veux que Pipo évolue d'un extreme à l'autre en deux jours sans aucune raison logique, c'est quoi l'intéret ? Satisfaire l'ego des fans de Pipo ?
Et au fait, les questions de boulets que tu poses, je me demande si tu te les poses pas, vu l'importance que tu portes au résultat des combats de Pipo, ce qui est loin d'petre l'intéret du personnage. Tout comme les dourikis sont loins d'être l'intéret des CP9.
Remets toi un peu en question.
#102 537
Afneu a écrit :Oui oui c'est ca allez. Tu crois c ki le + for entr Sanj et Zoro lol? Et combien tu croi kil on de douriki mdr?

Et si au lieu de faire des trolls à deux balles tu argumentais ton point de vue. Tu veux que Pipo évolue d'un extreme à l'autre en deux jours sans aucune raison logique, c'est quoi l'intéret ? Satisfaire l'ego des fans de Pipo ?
Et au fait, les questions de boulets que tu poses, je me demande si tu te les poses pas, vu l'importance que tu portes au résultat des combats de Pipo, ce qui est loin d'petre l'intéret du personnage. Tout comme les dourikis sont loins d'être l'intéret des CP9.
Remets toi un peu en question.
Ca va faire des semaines que je répète le même truc, si tu veux connaitre mon point de vue fais de la recherche dans ce sujet ou dans les sujets de discussion des chap précédents, j'en ai plein le c... de me répéter, et de toutes facons ca n'a aucun intéret de parler de ce combat a posteriori.
Oui, tu as raison, je suis tout bonnement obsédé par le classement de puissance des personnages. Je n'en dors plus la nuit, c'est d'ailleurs pour ca que j'ai participé au récent "débat" étalé sur 20 pages sur Sanji et Zoro.
Allez, va.
#102 549
SI ca ne t'obsede pas, pourquoi es-tu si déçu de la défaite de Sogeking, au point de dire qu'oda a chié? Et ton refus de l'argument "c'est pas logique", ça me reste en travers de la gorge. Si Sogekibng avait battu le buster call par exemple tu dirais quoi, a part c'est pas logique? Tu donnes ton argumentation et quand on te sors un truc qui la casses, tu dis simplement que l'argument adverse n'est pas recevable. C'est pas ça un débat. Ta vision des choses n'aurait pas été logique, et la logique est importante. On peut pas sacrifier toute logique parce que ça ferait bien, sinon on peut rapidement tombé dans le n'importe quoi, et personne n'a envie de voir des incohérences grosses comme une maison dans One piece.
#102 582
Sauf que Usopp aurait très bien pu battre Jabura... Logiquement qui plus est... Plus logiquement que Sanji qui n'arrivait pas à péter le Tekkai de blueno avec une attaque qui met du temps à charger ma foi...
#102 583
alalala lord ... :urg:
Et la maintenant si sanjy eclate jyabura quesque t'en pense ?
Tu sors une attaque qui date du tome 28 , plus de 10 tomes de retard , depuis il doit avoir un arsenal de nouvelles attaques plus puissante .
Et si sanjy n'arrive pas a briser le tekkai , du crois que pipo est plus apte ?
Toute facon , je suis sur qu'a la fin de ce combat t'a vision sur sanjy va complement changé ^^
#102 593
Inuyasha a écrit :alalala lord ... :urg:
Et la maintenant si sanjy eclate jyabura quesque t'en pense ?
Tu sors une attaque qui date du tome 28 , plus de 10 tomes de retard , depuis il doit avoir un arsenal de nouvelles attaques plus puissante .
Et si sanjy n'arrive pas a briser le tekkai , du crois que pipo est plus apte ?
Toute facon , je suis sur qu'a la fin de ce combat t'a vision sur sanjy va complement changé ^^

Que Sanji éclate Jabura je veux bien ca me dérange pas d'un poil. Mais qu'il le fasse dans son état actuel je trouverai ca trop gros. A la limite qu'il apprene quelque chose vite fait comme le Tekkai qui renforcerai ses coups et donc lui octroierai le droit de pourrir le Tekkai de l'autre sans problêms, d'accord. Mais je change pas mon opinion... Je le clame haut et fort ! Usopp aurait pu battre Jabura !
#102 597
Lord Kitetsu a écrit :
Que Sanji éclate Jabura je veux bien ca me dérange pas d'un poil. Mais qu'il le fasse dans son état actuel je trouverai ca trop gros. A la limite qu'il apprene quelque chose vite fait comme le Tekkai qui renforcerai ses coups et donc lui octroierai le droit de pourrir le Tekkai de l'autre sans problêms, d'accord. Mais je change pas mon opinion... Je le clame haut et fort ! Usopp aurait pu battre Jabura !

Sk aurai pu battre Jaura par suprise comme Nami avec Kalifa certes mais Jabura n'est pas aussi présenptuieux
Il se bat à fond lui^^ donc SK pour moi n'aurait pas battus mais bon avec Oda il aurai pu nous sortir des trucs...
#102 600
Le problême c'est que personelement tu me met dans les mains le talent de Usopp pour la création d'armes et mes idées je te fais une arme super. Après je part de ce point de vue en me disant qu'Oda est plus imaginatif que moi et que les Dials ont germés dans son esprit. Ca peut faire des trucs dévastateurs rien qu'en pensant avec mon esprit ... Alors avec celui de Oda, c'est un cataclysme cette arme. Et Usopp sait ce qu'il fait... Enfin merde, je trouve le Kabuto carrément mal utilisé pour l'instant ( avec ce qu'il aurait pu faire avec... )
#102 602
Lord Kitetsu a écrit :Enfin merde, je trouve le Kabuto carrément mal utilisé pour l'instant ( avec ce qu'il aurait pu faire avec... )

Clair. Le seul truc auquel ca lui sert c'est de lancer 5 billes explosives au lieu de 3, maiiiis c'eeesssst supaiire.
#102 605
Lord Kitetsu a écrit :Je le clame haut et fort ! Usopp aurait pu battre Jabura !

Ca c'est toi qui le dit , c'est pas le manga ^^
C'est pas ce que dit le chap 413 .
Le seul point fort de pipo c'etait l'ingeniosité , et cette ingeniosité c'est faite avoir par un piege a deux balles que mem sanjy voit arrivé a des kilometres .
Apres sogeking a eu le temps d'attaquer , et comme je l'avais dit , il a beau attaquer , encore faudrai t-il qu'il arrive a atteindre son adversaire .
jabura se moque meme de pipo , alors qu'avec sanjy c'est pas du tout le meme chose .
Et je sais pas si c'est fait expres , mais comme a arlabastra , sanjy s'occupe du gars que pipo n'arrive pas a battre .
Et puis sanjy dit : the stuff you can't do I will, the stuff I can't do you do it!!
Ca veut dire que pipo n'est pas capable de battre jabura , comme sanjy n'est pas capable d'aller sauver robin .alors inversons les roles en gros ^^
On peut pas aller a l'encontre de cette phrase .
#102 606
Sanji est pas capable de sauver Robin... Ce qu'il faut pas entendre. En fait il offre à Usopp un moyen de pouvoir se dire qu'il a toujours sa place dans l'équipage. Il aurait très bien pu aller sauver Robin...
Et oui, de mon point de vue bien entendu je sais bien que c'est pas " ce qui est dit" dans le manga... ( ce qui est compris plutot... )
#102 609
the stuff you can't do I will, the stuff I can't do you do it!!
Analyse en cours ...
...
Le travail que tu peux pas faire je vais le faire , le travail que je peux pas faire , fais l'eu !!
Le travail que tu peux pas faire = celui d'eclater jabura , je vais le faire , le travail que je peux pas faire = celui de sauver robin , fais l'eu = sauver robin .
Pas moi qui le dis c'est sanjy , pas ma faute .
Biensur qu'il pourrai aller sauver bon , mais le probleme c'est jabura , il y a pas d'allié dans le coin en mesure de la battre hormis zoro .
#102 611
Ben ouais carrément... Eclairons ton statut. Fais LE pas L'EU... T'as vu écrit ca ou ?
Et tu crois vraiment que Sanji, lui qui avait été atristé par la pitié que pourrait donner Chopper en allant soigner Usopp plus tôt aurait pu dire quelque chose du genre... :
Tu ne peux pas battre Jabura, laisse moi faire. Je pourrai aller sauver Robin mais je te la laisse t'as l'air de t'ennuyer...
Ah ben oui... Après faut pas se fier automatiquement à ce que disent les persos...
#102 617
Pas compris le debut de ton post , mais en tout cas :
Après faut pas se fier automatiquement à ce que disent les persos...

Quand ener dit qu'il est dieu t'y crois dur comme fer :trescontent:
En tout cas une chose est sûr :
the stuff you can't do I will
Litteralement ou presque
Le travail que tu peux pas faire , je vais le faire .
Donc tu peux pas battre jyabura et c'est ca qui est dit .
#102 620
Qu'il est mignon...
Apprends donc à parler francais on verra après pour l'anglais
Je te remercie je suis traducteur je sais quand même traduire l'anglais...
Et je te dis de ne pas te fier aveuglement à ce que dise les persos ! J'ai jamais cru qu'Ener était un Dieu j'ai juste dit qu'il était plus fort que Luffy...
#102 622
ah bon ? et le
Ener EST dieu !
^^
Super t'es traducteur content pour toi , alors t'a bien du comprendre ce qu'a dis sanjy a propos du jabura/pipo .
Par contre tu pretend toujour le contraire ...
Et si ma traduction n'est pas bonne , je serai ravi de voir comment tu traduirai la phrase .
Ca donnerai :
Pipo t'es plus fort que jabura mais va sauver robin ?
#102 625
Inuyasha a écrit :ah bon ? et le Ener EST dieu ! ^^

Fallait comprendre la nuance... Chose que tu n'as pas l'air disposé à faire et ce, en n'importe quelle circonstance...

Super t'es traducteur content pour toi , alors t'a bien du comprendre ce qu'a dis sanjy a propos du jabura/pipo .
Par contre tu pretend toujour le contraire ...

Seigneur je prétends pas le contraire !
#102 626
Lord Kitetsu a écrit :Usopp aurait pu battre Jabura !

Sanjy en personne^^ a écrit :the stuff you can't do I will

lord Kitetsu a écrit :Seigneur je prétends pas le contraire !

Si c'est pas ironique
:trescontent:
Et dis toi que cette phrase:
Fallait comprendre la nuance... Chose que tu n'as pas l'air disposé à faire et ce, en n'importe quelle circonstance...

j'y comprend que dalle ...
j'ai un faible niveau en francais ... dsl
je vois pas de quel nuance tu parle .
#102 629
Prenons tes arguments tiens. Et après j'arrête parce que ca mène pas à grand chose...
Sanji dit bien qu'il laisse à Usopp les choses que lui ne peut pas faire ? Oui
Usopp va sauver Robin
Donc Sanji ne peut pas sauver Robin.
Ce qui est absurde.
Tu essaies même pas de comprendre ce que je veux dire. Tu prends tout et n'importe quoi au pied de la lettre et ce, seulement quand ca t'arrange !
Regarde pour mon post que tu cites au dessus, pas longtemps après je dis que c'est mon point de vue... Mais ca tu le relèves pas ca sert pas tes interêts...