Théories foireuses...

Honnêtement, si Bon Clay développe son fruit façon "je peux copier les habiletés des gens en même temps que leurs physiques", il a les moyens de devenir super fort sans forcément s'entrainer deux ans.

Ca serait génial.
y
Petit fantasme.
Dernier combat, Luffy donne tout contre BN mais finit par perdre. Bon clay, qui maitrise alors tous les aspects de son fruits.... prend l'apparence et la force de Luffy. Et finit le combat.
2 luffy d'affilé, ça me ferait triper x)

Heuresement que le titre de ce topic m'épargne la peine de démolir vos espoirs... "pauvres fous"

C'est vrai qu'il est un peu farfelu ton "fantasme" ! Par contre, pour l'histoire du "Bon-Clay-touche-la-joue-de-Luffy-donc-il-est-élastique-et-il-a-le-haki". Je pense que le fruit du démon de Bon clay sert juste à pouvoir s'infiltrer quelque part ou à tromper l'ennemi ! Si en plus il pouvait utilisier les pouvoirs de fruits du démon de ceux qu'il touche, il deviendrait sûrement le plus fort du Manga.. C'est un peu fort ! (Imaginez si il eut réussi a s'échapper d'Impel Down avec Luffy et Co. et qu'il alla toucher la 'tite jouejoue de BB pour faire des bobos aux marines ?! On aurait déjà su l'issue du combat !!) Nan sérieux, je ne pense pas que Bon Clay puissent utiliser les pouvoirs des fruits du démon de ceux qu'il a touché et surtout de pouvoir être aussi fort,rapide, résistant qu'eux !
Mr-Prince

Mr-Prince a écrit :C'est vrai qu'il est un peu farfelu ton "fantasme" ! Par contre, pour l'histoire du "Bon-Clay-touche-la-joue-de-Luffy-donc-il-est-élastique-et-il-a-le-haki". Je pense que le fruit du démon de Bon clay sert juste à pouvoir s'infiltrer quelque part ou à tromper l'ennemi ! Si en plus il pouvait utilisier les pouvoirs de fruits du démon de ceux qu'il touche, il deviendrait sûrement le plus fort du Manga.. C'est un peu fort ! (Imaginez si il eut réussi a s'échapper d'Impel Down avec Luffy et Co. et qu'il alla toucher la 'tite jouejoue de BB pour faire des bobos aux marines ?! On aurait déjà su l'issue du combat !!) Nan sérieux, je ne pense pas que Bon Clay puissent utiliser les pouvoirs des fruits du démon de ceux qu'il a touché et surtout de pouvoir être aussi fort,rapide, résistant qu'eux !
Mr-Prince

Bah les Mugis le disent explicitement contre Odz lorsqu'il s'étire, il est pourtant impossible que deux personnes possèdent le meme pouvoir. Bon clay copie l'apparence a l'extreme, mais pas la personnalité ni les pouvoirs qui sont propres au personnage.

Combien de fois on a vu dans les mangas des persos qui copiaient les techniques des autres ? C'étaient principalement des méchants, et à chaque fois, ils se faisaient avoir parce qu'ils maîtrisaient moins bien que l'original les techniques copiées. Là, ça serait pareil avec Bon Clay. Je doute que le premier coup d'essai de Barbe Blanche au tremblement de terre se fut avéré très fructueux, donc du coup, c'est moins redoutable dans une situation de vie ou de mort.
Avec de l'entrainement, ouais, ça devient ultime, mais bon, faut réussir à chopper le pouvoir et à survivre assez longtemps pour l'utiliser. Et je parle juste du pouvoir dans ce cas là. Il n'obtiendrait par exemple pas le Fluide Royal de Luffy, mais juste son élasticité. Et on a bien vu que Luffy élastique, il en menait pas bien large face aux brigands des montagnes, alors que maintenant, il utilise son fruit à la perfection, avant, c'était loin d'être gagné. Je trouverais ça cool de voir un Bon Clay utiliser ce genre de trucs.
Après, oui, c'est peut-être puissant. Trop puissant ? Je ne crois pas.

Lord Kitetsu a écrit :Combien de fois on a vu dans les mangas des persos qui copiaient les techniques des autres ? C'étaient principalement des méchants, et à chaque fois, ils se faisaient avoir parce qu'ils maîtrisaient moins bien que l'original les techniques copiées. Là, ça serait pareil avec Bon Clay. Je doute que le premier coup d'essai de Barbe Blanche au tremblement de terre se fut avéré très fructueux, donc du coup, c'est moins redoutable dans une situation de vie ou de mort.
Avec de l'entrainement, ouais, ça devient ultime, mais bon, faut réussir à chopper le pouvoir et à survivre assez longtemps pour l'utiliser.

Ca on le sait pas vraiment. Après tout BB était un génie, enfin un combattant exception, et on sait pas quand il l'a eu.
Et ca joue pas mal, parce que BN a bien utilisé le pouvoir de BB dès qu'il l'a eu, et de belle manière.

On a bien vu se que faisait Barbe Noire deux secondes après avoir eu le pouvoir de Barbe Blanche...Alors, avec la possibilité d'avoir tout les pouvoirs....
On peut même allez plus loin. Bon Clay copie Aka Inu, paf, c'est un logia intouchable pour la plupart. Et si l'autres peu le toucher, pas grave, il devient Magellan. Mince, l'autre est vraiment trop fort. Allez, pouvoir ultime, mode phoenix ! Nan, c'est trop cheaté.
A la limite, en copiant l'apparence de l'autre, Bon Clay pourrait également avoir accès aux pensées que l'autre a eu jusque là, et donc pouvoir connaître ses techniques et savoir comment les contrer.

Tiens, ça, ça pourrait être cool... sans faire de lui un pur roxor de la mort qui tue tout... accès à l'apparence et aux souvenirs... possil=bilité d'exploiter les techniques secètes et d'esquiver les coups de l'adversaire ... mouais sympatoche...
Après, c'est comme tout y a des pouvoirs facile à manier et d'autres non... mais dans tout les cas faut un temps d'adaptation ... dans ce cas Kitetsu, ça reste intéressant...
Mais après, on fait ces hypothèse en priant pour que Bon clay rejoigne l'équipage... non???

Pilaf a écrit :BN a bien utilisé le pouvoir de BB dès qu'il l'a eu, et de belle manière.

Non, il le dit lui même. Il dit qu'il besoin de maîtriser son nouveau pouvoir.

OK, n'empèche qui déglingue du marine rapido avec son pouvoir tout neuf... il fait pas mal de dégat alors qu'il le maitrise pas... ça laisse présager la suite

Moi mon problème c'est Brook:
- il a fait une tournée une mondiale.
- Il n'est pas un marine(donc pas de bateau avec coque en granit marin)
- il est a Shabondy
- il n'y a pas à priori d'avion dans one piece
Alors comment a-t-il pu éviter Laboon à Rivers Mountain?

Il a pu passer par Red Line. Sur la carte du monde on voit aussi une île qui traverse calm belt ; on a vu que Hancock traversait calm belt avec ses serpents, il y a peut-être des moyens similaires. Il est peut-être passé par les îles célestes pour "enjamber" calm belt.

Il a pu juste passer dans le monde entier grâce aux Dials, pas forcément de sa personne propre.

encore par red line,... mais non une superstar se doit de faire une vraie tournée(d'ailleurs ils disent que c'est la dernière date de sa tournée mondiale)!!!
Et l'idée que tout le monde puisse passer par calm belt pour aller sur GL ne me plait pas beaucoup, sinon c'est quoi cette GL mythique inaccessible par Calm Belt?!Ça serait un peu trop facile.

J'ai pas dit que c'était forcément facile
Mais il y a peut-être un ou deux points pour passer de calm belt aux différentes mers du globe, et puis si tu peux passer à Red Line ça aide vachement quand même

Pour Red Line ca me plait bien.

Bon, la future théorie n'a pas été inventée par moi, mais elle est tellement foireuse et énorme que je tiens a la faire partager. Elle vient de Polytrax de One Piece Scan. Enfin, l'idée vient de lui. Le reste est de moi, tout les petits détails...
Le One Piece, en fait, serait une machine temporel, ce qui expliquerait le décalage futuriste/médieval de l'univers. L'initiale D symboliserai les personnes ayant un rapport avec ce phénomene temporel.
Vous avez vu la ressemblance entre Luffy et Roger. Eh bien c'est simple : Luffy est Roger. En effet, a la fin de son aventure, chacun a réalisé son reve, et Luffy découvre le One Piece, et l'utilise. Il se retrouve dans le passé et retrouve toutes ces personnes qu'il connait : Rahleigh, Buggy, Shanks, et les recrutent. Cela expliquerai que Roger recrute si rapidement Rahleigh et que Shanks connaisse Yassopp (Roger lui aura conseillé). Luffy rendra son chapeau de paille a Shanks, qui est mort dans le futur (cela explique pourquoi il l'a donné si tot a Shanks). Il vit des aventures, puis meurt en tant que Roger. Sa mort tot est du au soin de Ivankov et a l'utilisation du Gear trop souvent.
Tout ceci expliquerai que Luffy trouve le One Piece a 19/20 ans et que Roger meurt ensuite.
Il reste plusieurs problemes bien sur : Roger n'a pas de cicatrices et pourquoi Luffy abandonnerai son équipage.
En plus, il y a d'autres incohérences.
Mais je suis fan de cette théorie. Vraiment. Tout ce qui touche aux voyages temporels/paradoxes, alors la je sur-kifferais vraiment. Mais c'est vraiment foireux.

Eh ben ! T'as du de casse le c*l pour imaginer un truc pareil ! Mais je trouve ça assez farfelue ! Tu trouves pas ? Enfin, ce n'est que mon avis !
Mr-Prince

Je te rapelle que c'est Pyrolax qui y a pensé, au départ. Mais non, je me suis pas cassée la tête, je trouve cette hypothese tellement géniale !

Mais c'est énorme ! Je suis fan ! Des théories comme celle là, il en faudrait pleins.
Pour le coup, on comprend pourquoi Roger avait son bateau avec le bois spécial d'Ohara. C'est celui de Luffy. Génial.

Théorie déjà émise par fehmi il y a plus d'un an : http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?p=206983#p206983
(elle a été étoffée ensuite et donnait finalement un truc du genre :
Dans le futur, un certain type possède la capacité d'envoyer des gens dans le passé (lien avec le One Piece ?). Ce type envoie Luffy accomplir son destin, c'est-à-dire devenir le seigneur des pirates, Gol D Roger. (Il se pourrait même que ce soit un truc spatio-temporel à la Code Quantum, où la consience de Luffy va habiter le corps de Roger jeune.)
Par conséquent il inspirera sa propre personne, et on tombe alors dans une boucle temporelle, avec l'histoire qui se répète infiniment. Ça sera une sorte de fin sadique de la part d'Oda : One Piece, le manga qui ne finira jamais !)
Elle s'était fait conspuer à l'époque, sans doute parce que mal expliquée (j'ai moi-même perdu quelques dixièmes en lisant les posts de fehmi).
L'histoire du chapeau de paille va bien dans son sens en effet. Mais c'est pas l'esprit de One Piece, et quelques trucs ne collent pas. Mais je trouve aussi l'idée très bonne.

Honnetement, qui adorerait que ça se finisse comme ça ? Moi j'adorerais, honnetement. Une fin énorme pour un manga énorme.
Et comme je l'ai déja dis, les trucs temporels, ça me fait bander.

Si si c'est ça de toutes façon, et Rayleigh c'est Zoro mais il a perdu 2 sabres dans le temps. Et en fait Yassop c'est pas le père d'Ussop, c'est Ussop lui même qui est revennu dans le temps pour essayer de d'avoir à nouveau des rapports avec sa femme qui est en fait sa mère.
A ta place je me soulagerais assez vite sur cette idée ^^.

Say a écrit :ça me fait bander.

Ouh ! :choc: Tu t'excites pour des choses bizarres !
Bref ! La théorie du "seul" gars capable d'envoyer les gens dans le temps me parait probable ! One piece veut dire Une piece et le gars serait la dernière pièce de l'echequier de cette "Nouvelle Ere" !
Mr-Prince

Bien trouvé Mr Prince !
Mais pour moi, Zoro n'est pas Rahleigh, et Yassopp n'est pas Ussopp. Pour moi, seul Luffy est envoyé dans le temps. C'est préférable.
Pour ceux qui en douterait, "bander" était une expression.
Edit : Remarquez qu'en plus, Roger apparait toujours les yeux cachés dans l'ombre. Cicatrice cachée ?

J'ai trouvé la faille à la théorie. La vraie... Luffy en mode Roger est détesté d'Ace. Sa, c'est pas possible, non !
Quoique se serait ironique.

Je te rapelle que Ace ne sait pas que Roger est Luffy. Et Luffy est donc le père de Ace. C'est ça qu'est bon, les paradoxes !
Je vais bien étudier cette théorie, je pense.

Honnetement, qui adorerait que ça se finisse comme ça ? Moi j'adorerais, honnetement. Une fin énorme pour un manga énorme.
Et comme je l'ai déja dis, les trucs temporels, ça me fait bander.

Le problème c'est que cela voudrait dire que One Piece ne finira pas : personne ne trouvera le trésor, personne ne deviendra le seigneur des pirates dans le futur. Normalement on s'attend à ce que le monde change complètement une fois que Luffy aura fini son aventure, s'il devient Roger et rajoute 3 ans à son voyage cela signifie qu'il n'aura pas eu assez de pouvoir pour changer le monde à la fin de l'aventure de Luffy (pas de Roger), ce qui serait dommage. Tout cela n'aura rien changé, à part la liberté d'un seul homme, ce qui est certes pas mal, mais quant aux autres rêves... (ceux de l'équipage) bah rien...

Imaginons que tout le monde ai réalisé son rêve a la fin^^.
De toute façon, cette théorie a plein de trous, mais l'idée est quand même bonne.

Say a écrit :
Edit : Remarquez qu'en plus, Roger apparait toujours les yeux cachés dans l'ombre. Cicatrice cachée ?

Non par exemple le chapitre 0 .

Serieux ??? Lien steup, j'ai pas le chepitre sous la main.

Là par exemple : ***
en VF
edit:
La cicatrice qui disparait avec le temp jee pense pas .
http://www.onepiecescan.com/ops_v4/index.php?p=mangas&id=8

Lien mort chez moi.
Mais la cicatrice est peut etre moins visible avec le temps.

J'aime bien cette théorie, même si effectivement c'est pas trop trop l'esprit de OP. Juste une petite faille, si jamais Luffy est Roger, les gens ( surtout Marine et GM ) ils auraient dit un truc du genre "ce ptit à le même fruit du démon que Roger" non?

Tito a écrit :si jamais Luffy est Roger, les gens ( surtout Marine et GM ) ils auraient dit un truc du genre "ce ptit à le même fruit du démon que Roger" non?

Mais c'est pas parce qu'on les a pas vu le dire qu'ils ne l'ont pas dit :choc:
J'y vois clair maintenant, c'est surement le chapeau de paille qui permet de voyager dans le temps !

Tout à fait, c'est de la technologie empaillée extraterrestre...
Nan mais cette théorie et géniale ... foireuse ... mais géniale ... on peut sacrément délirer sur un truc comme ça... mais je prie pour que ça ne se finisse pas comme ça...
Ca voudrait dire que Luffy va rencontrer portgas.D.Rouge et tombé amoureux d'elle...
Il va affronter son grand père et lui confier son enfant... enfin, son frère...

Ouais, ça devient limite incestueux votre truc. Un peu comme dans "The Bold and the Beautiful" (oui, j'ai des super références et je vous emmerde) où on doit bien réfléchir pour être certain qu'une nouvelle relation amoureuse entre deux personnages n'entraine pas un inceste.

Suite au dernier chapitre, tout le monde a trouve que Sanjy c etait affaibli avec son gag, notamment si il doit se battre
je me demandais si il peut compenser sa avec son oeil droit qui ne reagit plus du tout a la beaute
un genre de double-face obsede/serieux

Désolé de pas te répondre tout de suite, chewing, mais vous n'avez pas remarqué que Portgas D Rouge est...rousse ! Eh oui, c'est Nami ! Elle a voyagé dans le temps elle aussi ! Et donc, Luffy fait un enfant avec Nami, comme je le désirais !
Vous voulez rendre la théorie encore plus foireuse ? A la fin, Roger/Luffy arrive une nouvelle fois a Rough Tell, c'est la qu'il devient vraiment seigneur des pirates. Eh bien il revoyage dans le temps jusqu'au siecle oublié, qui pour l'instant n'est pas oublié. Dans ce siecle, le gouvernement menace de dominer le monde, tel un dictateur. Roger sauve le monde de ce joug, retourne a Rough Tell une troisieme fois, retourne a son époque pour mourir (en fait, il est beaucoup plus vieux qu'on ne le pense) et pour prononcer son message qui permettra que Luffy devienne lui même.

chewing a écrit : Suite au dernier chapitre, tout le monde a trouve que Sanjy c etait affaibli avec son gag, notamment si il doit se battre
je me demandais si il peut compenser sa avec son oeil droit qui ne reagit plus du tout a la beaute
un genre de double-face obsede/serieux

Je ne suis pas sur. Avant, il voyait tout avec son oeil droit, et avait du mal avec la beauté.

Celiel a écrit :si jamais Luffy est Roger, les gens ( surtout Marine et GM ) ils auraient dit un truc du genre "ce ptit à le même fruit du démon que Roger" non?

Mais c'est pas parce qu'on les a pas vu le dire qu'ils ne l'ont pas dit :choc:
J'y vois clair maintenant, c'est surement le chapeau de paille qui permet de voyager dans le temps !
Impossible, le chapeau a déjà le fruit du freesby.

Celiel a écrit :si jamais Luffy est Roger, les gens ( surtout Marine et GM ) ils auraient dit un truc du genre "ce ptit à le même fruit du démon que Roger" non?

Mais c'est pas parce qu'on les a pas vu le dire qu'ils ne l'ont pas dit :choc:
J'y vois clair maintenant, c'est surement le chapeau de paille qui permet de voyager dans le temps !
Haha, j'imagine : Luffy arrive a Rough Tell, il voit un coffre, tout le monde est "Waaahh !", ,Luffy l'ouvre, et la, un papier. De la main de Roger. Avec écrit : "pose le chapeau par terre". Luffy le pose. Apres il y a écrit : "Saute dedans". Luffy saute dedans et disparait dans le temps avec son chapeau. On va dire qu'il a une bonne raison de ne pas regretter son équipage et dans le voyage temporel, il pert sa cicatrice.

Say a écrit :Désolé de pas te répondre tout de suite, chewing, mais vous n'avez pas remarqué que Portgas D Rouge est...rousse ! Eh oui, c'est Nami ! Elle a voyagé dans le temps elle aussi ! Et donc, Luffy fait un enfant avec Nami, comme je le désirais !
Vous voulez rendre la théorie encore plus foireuse ? A la fin, Roger/Luffy arrive une nouvelle fois a Rough Tell, c'est la qu'il devient vraiment seigneur des pirates. Eh bien il revoyage dans le temps jusqu'au siecle oublié, qui pour l'instant n'est pas oublié. Dans ce siecle, le gouvernement menace de dominer le monde, tel un dictateur. Roger sauve le monde de ce joug, retourne a Rough Tell une troisieme fois, retourne a son époque pour mourir (en fait, il est beaucoup plus vieux qu'on ne le pense) et pour prononcer son message qui permettra que Luffy devienne lui même.
Suite au dernier chapitre, tout le monde a trouve que Sanjy c etait affaibli avec son gag, notamment si il doit se battre
je me demandais si il peut compenser sa avec son oeil droit qui ne reagit plus du tout a la beaute
un genre de double-face obsede/serieux

Je ne suis pas sur. Avant, il voyait tout avec son oeil droit, et avait du mal avec la beauté.
Pour Nami, j'ai pas osé l'écrire ... je trouvai ça trop ... trop ... bref trop quoi ... mais j'y ai pensé très fort ...
Allons encore plus loin, Lorsque Luffy remonte dans le siècle interdit, il crait un clan "D" qui s'oppose au gouvernement, il cache les armes antiques, il crait le courant révolutionnaire en faisant en sorte que celui-ci reste secret jusqu'à l'arrivée de Dragon, il grave le message sur le poneglyphe de skypea de façon à intriguer Robin ... tout ça de façon à ce que son destin s'accomplisse ... il lance l'air de piraterie en faisant de Shanks et BB les gardiens du OP, de façon a ce que le chemin de Luffy (enfin de lui même) soit tout tracé ... ça devient un truc de fou ... mais quel est son but ... ???
Si ça se trouve, il charge Dragon de protégé Luffy quoi qu'il lui en coûte, car Luffy détruira le gouvernement mondial corrompu puis retournera dans le passé pour permettre au passé de se reproduire ... ... ... AAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH mes neurones fondent ..

Pas mal Kunny-kun, pas mal.

Ouais et pui sLuffy remonte encore plus loin dans le temps avec Nami et en fait, ce sont Adam et Eve ! ascontent:

Mainon, Rouge a des tâches de rousseurs sur les joues, comme Ace. C'est pas Nami.
Ou alors, le voyage dans le temps enlève la cicatrice de Luffy, et rajoute des tâches de rousseurs a Nami. WTF ?

Hawk a écrit :Mainon, Rouge a des tâches de rousseurs sur les joues, comme Ace. C'est pas Nami.
Ou alors, le voyage dans le temps enlève la cicatrice de Luffy, et rajoute des tâches de rousseurs a Nami. WTF ?

En fait, c'est plus simple que ça : il convertie la cicatrice de Luffy en taches de rousseur.
...Oh my god, cette théorie était sérieuse, regardez ce qu'on en a fait...

Le problème, c'est qu'elle est géniale , mais ... foireuse ... donc, elle ne tient pas la route ... du coup, il y a trop d'incohérences donc ça vire au nawak incestueux ... bref, j'aime...

kunnykun a écrit :Le problème, c'est qu'elle est géniale ,

C'est un point de vue !

Bigtouf a écrit :Le problème, c'est qu'elle est géniale ,

C'est un point de vue !
... mais foireuse ...
Oo tu n'as pas lu mon post en entier ??? sinon c'est du détournement de paroles ... meutrier !!!

Ou alors ce que Bigtouf voulait dire, c'est qu'il ne trouve pas cette théorie géniale

Tu crois ?

Je crois qu'il a raison.

J'avais évidemment compris qu'il pensait qu'elle n'était pas géniale ... mais ce que j'entend par géniale; c'est qu'on peut carrément délirer sur cette hypothèse, sans que cela n'engage à rien...
Elle est donc géniale ... mais foireuse ... bref ... au cas où il y avait vraiment un mal entendu, je m'en excuse ...
Mes messages précédents étaient donc de l'humour ...
EDIT POUR EVITER UN DOUBLE-POST : Bon, en reparlant de cette théorie géniale (...mais foireuse...), On peut s'interroger sur Kuina (ça va faire plaisir à Psykoli). Luffy devenu Roger dans le passé, pourrait en étant au courant de l'amour de Zoro pour cette dernière, mais aussi du fait que sans sa mort, ils ne deviendront jamais nakama, pourrait avoir effectuée une manoeuvre reposant sur un paradoxe spatio-temporel pour faire croire à sa mort (très crédible, n'est ce pas) et donc motivé Zoro et en même temps la transporter à un autre endroit. Mais soit par erreur, soit parce qu'il veut que Zoro tienne la promesse qu'il a faite à Kuina et donc devienne son vice-capitaine, la mémoire de Kuina s'évanouit et il lui donne le doux nom de ... ... ... Tashigi (TADAM, applaudissement svp).
Ainsi il sauve la vie de l'ami d'enfance de Zoro (ça fait toujours plaisir) et permet au passé du futur (j'aime) de se réaliser.
Voilà ... ... ... qu'en pensez vous ???
(Eh Lord, t'as vu ? Presque pas de petit points Mais en contre partie, je reviens à mon vieil amour des parenthèses à gogo... ZUT, Crotte et flûte(oui, oui, tout ça en même temps)!!!)

Bien que grand fan de la théorie du "retour dans le passé" et "Luffy=Roger", je vois un gros défaut :
Le Destin.
La théorie suppose quand même que Luffy revenu dans le passé, recrute Rayleigh, Shanks, Baggy, noue des relations avec Garp, écrive sur des ponéglyphes...
Bref, qu'il fasse des choses précises : les choses que nous savons du passé de Roger.
Or, connaissant le caractère de Luffy, pensez vous franchement qu'il acceptera de se plier à un destin qui lui est imposé ?
Il SAIT qu'il DOIT recruter Rayleigh. Malgré tout le respect qu'il a pour le mec, vous croyez franchement que Luffy est du genre à se dire "Hmm... Roger était pote avec Rayleigh, je vais le trouver et lui demander de rejoindre mon équipage. Oh, et il faut que je pense à filer mon chapeau de paille à un rouquin et à embaucher un clown..." ?
Luffy n'est pas du genre à se laisser dicter sa conduite par qui que ce soit, on l'a bien vu...
Il fait ce qu'il a envie de faire, il fait ce qu'il juge cool (et c'est pas les exemples qui manquent...), il agit beaucoup sur l'instinct.
Pour moi, c'est pas dans le caractère de Luffy de se conformer à ce genre de plan...

En fait, c'est pas à ça que je pensais. Je pensais plus à un "Oh, c'est Rahleigh, mon vieux maitre ! Eh Rahleigh, tu rejoins mon nouvel équipage ?"

Tout à fait jean-say (rien, c'est nul, je sors :look: )
Caerby, Tout le monde murit (même Luffy, on l'a bien vu) et pis ce serait toujours le destin... un jour,il tombe sur Ray par hasard et lui demande d'intégrer son équipage en se disant "tiens, c'est Ray, c'est le destin", pareille pour les autres. Donc ça ne contredit en rien la théorie. C'est juste que à la fin de sa vie, avant de se rendre, Luffy (ou Roger) fait le nécessaire pour que son passé s'accomplisse en s'entretenant avec Dragon pour les révolutionnaires, avec Garp pour ace, ect...
Mais le reste du temps, sa vie est dirigée par le destin... il rencontrerait Portgas.D.Rouge et en tomberait amoureux par pur hasard.
Après, je défend la théorie parce que c'est drôle... mais je n'y crois pas vraiment, c'est juste que ton argument peut aussi aller dans le sens de la théorie plutôt que contre.

Hello hello amis de Op , je tout nouveau mais pas vraiment en fait ^^. Je viens de m'inscrire mais je traine ici depuis déjà pas mal de temps voir ce qui se dit etc ...Bon, bon, je suis bien content que cette théorie aie quelques porte-parole ici , pour contribuer à l'étoffer et à la faire vivre . Car sans être une théorie divinatoire elle à au moins le mérite de pouvoir nous faire envisager l'histoire différemment pour nous torturer les méninges et nous faire marrer.
J'avoue avoir aimer lire les essais de développement de Kunnykun et Say sur certain point , pour l'histoire de Kuina entre autre.
Pour éviter d'être redondant (mais pour continuer dans la théorie foireuse )Je ferais remarquer la similitude avec roger lorsque Luffy se trouve sur l'échaffaud à Loguetown , un piont que j'ai toujours trouvé troublant . Tout le monde s'était dit "c'est parce que Luffy ressemble à Roger" , mais ça s'explique vachement bien si on dit que finalement c'est le caractère de Luffy et c'est qu'au final c'est plutôt l'inverse.
D'autre par une phrase de Rayleigh m'a interpellé dans le tomes 52 : " une chose est sûr c'est que Roger est mort maintenant et seul les vivants peuvent influer sur le présent " Je trouve cette phrase ambiguë ,alors qui sais une allusion au fait que c'est à Luffy de contruire le futur (et le passé ) en créant son présent (je sais c'est compliqué ^^).
Voili voilou content d'être parmis vous
Edit : A pas trouvé le topic pour se présenter désolé ^^' ...ça y est trouvé !

AH...te voila, Pyrolax. Un des pionniers de la théorie !

Yes it me ! :look: ( t'as vu j'avais essayé d'être discret pourtant ) Bon j'ai un peu modifié mon pseudo (avec ton aide ) pour l'occasion mais c'est la loi des forums ça . Paré à répondre aux questions les plus folles dans ce fantastique topic que celui ci , ou j'ai déjà vu tant de tout et de n'importe quoi qu'un peu de plus ou de moins ça se verra pas forcément si ?

Salut Pyrolax, serais tu un porte parole de cette théorie sur un autre forum ? En tout cas, bienvenu sur ce fabuleux forum et notamment sur ce magnifique topic de tergiversification et de retournement de matière grise qui est mon préféré et me fait bien rigolé. Alors, ne perdons pas de temps: tergiversons, tergiversifions même !
D'ailleurs, Roger sourit sûrement car il sait que en mourant, il permet à son aventure de revivre... Un sourire lors d'une execution qui n'a rien d'anodin... en fait, il meurt pour se permettre de renaître. Comme Chopper et Ussopp l'ont souvent dit, luffy est immortel.
EDIT: Luffy est Jésus Christ :choc: ... Je blasphème là...

kunnykun a écrit :
EDIT: Luffy est Jésus Christ :choc: ... Je blasphème là...

NOP je suis pas le porte parole ...je suis LE créateur ^^ Luffy est jésus , moi c'est dieu Je rigole ! ^^ non plus sérieusement la théorie est de moi , je suis celui qui l'a imaginé sur le forum de la OPS en avril 2009 sous le pseudo de Polytrax. Voili voilou heureux de faire ta connaissance , j'apprécie beaucoup de lire tes théories dans les spoils , notamment les parallèles que tu trouves entre le NW et avant ...
EDIT : merde encore loupé, le message devait partir en MP à la base ^^' tant pis je le laisse

Le créateur !!! :choc:
Tu es donc le Dieu qui se situe juste en dessous de Chuck Norris, de Oda et de Jean Dujardin !! :choc:
*s'agenouille* Enchanté !!!
Sinon je suis fan de cette théorie même si je n'y crois pas une seconde. Content de voir que mes théories t'ont plues. Mais là, je suis HS...
Bon sinon, si jamais, le chapeau de paille est la clé permettant d'accéder au OP et donc de voyager dans le temps... alors il doit être issu de l'ancienne civilisation. de plus, cela explique pourquoi Roger le donne à Shanks, car il sait que Shanks lui redonnera un jour...
Hum *concentré* ascontent: , il semble que cette théorie soit inépuisable.
D'ailleurs, je parie que Bon clay est un extraterrestre ange guardien chargé de veiller sur Luffy... Là, je rêve et ma théorie ne peut même plus être qualifier de foireuse.

Lui même , si t'as une prière à faire ... lol
Tu m'as bien fait rire avec bon Clay , je dois bien avoué que je me suis longtemps posé la question pour Baggy (le fait qu'il s'échappe comme par hasard au moment ou Luffy arrive à ID par exemple ), mais au final j'ai plus l'impression que c'est juste un idiot.
Pour ma part j'ai un peu de mal à imaginé le chapeau de paille comme un élément à part entière dans cette théorie , mais bon qui sait au final ce qu'Oda nous réserve . J'ai un peu de mal pour la raison que ben ...c'est un chapeau de paille quoi ...ça n'a rien d'extraordinaire... Par contre un lien entre le rio ponéglyphe le OP et la "possible" machine à remonter dans le temps là je dis pas , ça m'a traversé l'esprit .
Oui inépuisable ^^
EDIT : Ah oui... t'as oublié Van damme dans la liste

Mais enfin, c'est évident... C'est un chapeau de paille issu de la technologie d'empaillage angélique extraterrestre amené terre par Bon clay, le prince des extraterrestres angéliques Okama.
Une prière... hum... je veux 3 chap de OP par semaine... 3 chap de Op, trois chap de OP... (Ah! :choc: Mais, comme Oda est ton supérieur, il te faut son accord pour ça ! ZUT!)
Van Damme n'est pas un Dieu... c'est un demi Chuck Norris (il a hérité de la force mais pas du cerveau.).

kunnykun a écrit :Van Damme n'est pas un Dieu... c'est un demi Chuck Norris (il a hérité de la force mais pas du cerveau.).

On ne peut pas diviser l'infini. Par conséquent, "un demi Chuck Norris", ça n'existe pas.

Lol ! Je voulais dire demi Chuck Norris comme Hercule est demi-dieu...
Mais effectivement, je blasphème sec aujourd'hui.

Dieu croit en... Chuck Norris.

Comment Luffy va t-il dompter le Kraken? J'aurais bien émis une théorie histoire de pas poster à vide mais j'en ai absolument aucune idée. Je pense pas que le Haki marche sinon avec tout les pirates passés par là il se serait déjà fait later et niveau puissance de frappe même tout l'équipe réuni je les vois mal effleurer ce monstre titanesque.

Ch€VaL a écrit : Je pense pas que le Haki marche sinon avec tout les pirates passés par là il se serait déjà fait later.

1- Tous les pirates ne possèdent pas le fluide suprême,
2- Tout le monde ne va pas avoir l'idée comme Luffy d'apprivoiser un Kraken.

Vu qu'il faut passer par là pour atteindre la deuxième partie de grandline je pense qu'il y'a quand même pas mal de pirates bien balèze possédant le Haki qui se sont retrouvé face au Kraken (même si il est pas forcément tout le temps en sentinelle avant l'île des hommes poissons).
Moi je pense pas que Luffy puisse contrôler un monstre aussi gros, ça enlèverait pour moi la toute puissance de Calm Belt, qu'aucun pirate ne peut traverser sans granit marin.

Aucun pirate, c'est vite dit... Rayleigh... Hancock aussi, mais bon, cas particulier.

Déjà maitriser le fluide ne veut pas dire posséder le fluide suprême, ensuite parmi tous les rookies qui vont pour la 1ère fois dans le nouveau monde, je pense que seule une petite poignée maitrise le fluide. (Parmi les supernovae d'il y a 2 ans, j'en ai vu aucun qui semblait le maitriser en tout cas).

Et accessoirement, s'ils avaient comme Cariboo et Coriboo un animal tracteur, aucun problème pour arriver en dessous. Ou passer par une autre route avant d'atteindre celle qui dérive vers le Kraken.

Désolé de vous couper dans votre débat, mais hier j'ai réfléchi a une autre théorie. Elle a surement déja été émise mais bon, je l'ai jamais vu.
J'ai relu le tome 1 hier. Et en voyant la scene du "bras en moins", je me suis souvenu que la plupart trouvait cela incohérent de par le rapport de force "Roi des mers"/Sahnks. Et c'est pas faux. Mais on ne voit pas le roi des mers bouffer le bras du Roux. On le voit juste sauver Luffy, puis on voit son bras en moins.
Il est donc possible que ce soit autre chose qui lui ait arraché son bras. Il aurait croisé un ennemi puissant, se serait fait couper le bras, mais se serait dépéché de venir sauver Luffy. Surtout quand on sait les enfoirés qu'il y a à Goa...
Ca se tient, non ?

Oui, d'ailleurs, Shanks est un tel enfoiré qu'il a laissé Luffy penser pendant des années que c'était de sa faute s'il avait perdu son bras.
Moi aussi je suis en relecture mais j'en suis au tome 18 "Ace entre en scène" et une chose m'a interpellé (chose sur laquelle nous avions déjà débattu mainte et mainte fois). Je parle de la phrase d'Ace au moment ou il quitte Luffy "Je t'attendrais là haut" en pointant le ciel du doigt et avec un sourire narquois. Lors de la publication, tout le monde se disais qu'il faisait allusion au strat supérieur de la piraterie vu qu'en lui remettant le papier, il y faisait allusion. Mais Ace savait tout simplement qu'il allait mourir et que la véritable prochaine fois où il se reverrait, serait l'autre monde. Peut être y a t'il un stade d'élévation spirituel qui permet cela. Après tout, Ace a tout fait pour se faire buter durant la guerre, c'était son destin et il le savait.
Oui, oui je sais, c'est très foireux !

On ne voit pas le roi des mers bouffer le bras mais il y a toute une case le montrant mordre quelque chose
http://www.mangareader.net/103-2039-40/one-piece/chapter-1.html
Il me semble qu'à l'origine, Shanks n'était pas destiné à être un pirate aussi puissant (Oda a même spécifié qu'on ne reverrait sans doute pas son équipage). Du coup ça amène une petite incohérence de puissance.

Bigtouf a écrit :Oui, d'ailleurs, Shanks est un tel enfoiré qu'il a laissé Luffy penser pendant des années que c'était de sa faute s'il avait perdu son bras.

Je trouve que ça ne suffit pas à démonter ma théorie.
Sinon, pour Ace...intéressante analyse...

Je vois pas l'intérêt qu'il eut à lui faire croire que c'était de sa faute si ça n'était pas le cas.

chaispaquichui a écrit :On ne voit pas le roi des mers bouffer le bras mais il y a toute une case le montrant mordre quelque chose
http://www.mangareader.net/103-2039-40/one-piece/chapter-1.html
Il me semble qu'à l'origine, Shanks n'était pas destiné à être un pirate aussi puissant (Oda a même spécifié qu'on ne reverrait sans doute pas son équipage). Du coup ça amène une petite incohérence de puissance.

Heu tu peux me dire, où tu as lu qu'Oda aurait spécifié qu'on ne reverrait pas son équipage ?

Ben, il laisse quand même croire à un gamin qu'il lui doit la perte du bras. Causer une souffrance morale à un mioche gratuitement, ça colle vraiment pas à Shanks. Moi, ça suffit largement à me détourner de cette lecture des événements.

Heu tu peux me dire, où tu as lu qu'Oda aurait spécifié qu'on ne reverrait pas son équipage ?

Dans l'une des rubriques "les questions que tout le monde se pose" des premiers volumes. Un lecteur demande les noms des membres de l'équipage et Oda répond à la va vite en disant qu'on ne reverrait sans doute pas ces personnages.
Je vais vite regarder mes volumes pour essayer de localiser la rubrique.

RMR a écrit :Ben, il laisse quand même croire à un gamin qu'il lui doit la perte du bras. Causer une souffrance morale à un mioche gratuitement, ça colle vraiment pas à Shanks. Moi, ça suffit largement à me détourner de cette lecture des événements.

Bah ce serait quand même de la faute de Luffy. C'est a cause de Luffy que Shanks a du se dépécher et ne pas se battre contre le potentiel ennemi.

Je viens de retrouver la rubrique (volume 5).
Je me suis trompé, Oda ne dit pas explicitement qu'on ne reverra pas son équipage. En revanche il spécifie :"je ne pense pas que ce soit la peine de vous en souvenir" et qu'il n'y répond que parce que les demandes ont été nombreuses.

J'évoque une nouvelle theorie foireuse ( je ne sais aps si cela à été déja dit dans les 300 pages précédentes, je n'ai pas tout lu vous comprendrez lol) : et si il éxistait un fruid du démon type Logia d'eau de mers ... Ca me tracasse ! lol déja avec l'eau serait-cele même désavantage que pour les autres FDD ? et besoin du haki pour toucher les autres Logia ? lol voila tout, c'est limite plus une intérogation qu'une théorie foireuse mais c'est tellement foireu que c'est ici que je l'ai posté lol

Bigtouf a écrit :Oui, d'ailleurs, Shanks est un tel enfoiré qu'il a laissé Luffy penser pendant des années que c'était de sa faute s'il avait perdu son bras.
Moi aussi je suis en relecture mais j'en suis au tome 18 "Ace entre en scène" et une chose m'a interpellé (chose sur laquelle nous avions déjà débattu mainte et mainte fois). Je parle de la phrase d'Ace au moment ou il quitte Luffy "Je t'attendrais là haut" en pointant le ciel du doigt et avec un sourire narquois. Lors de la publication, tout le monde se disais qu'il faisait allusion au strat supérieur de la piraterie vu qu'en lui remettant le papier, il y faisait allusion. Mais Ace savait tout simplement qu'il allait mourir et que la véritable prochaine fois où il se reverrait, serait l'autre monde. Peut être y a t'il un stade d'élévation spirituel qui permet cela. Après tout, Ace a tout fait pour se faire buter durant la guerre, c'était son destin et il le savait.
Oui, oui je sais, c'est très foireux !

Ouais, ou alors, c'était une métaphore, un indice de Oda pour nous dire que Ace allait mourir à leur prochaine rencontre. Oda nous pose juste une phrase qui semble vouloir dire quelquechose de la part de Ace mais qui veut dire autre chose de la part de l'auteur. Un message subliminal qui ne peut être compris qu'après coup. Oda est vraiment fort si c'est le cas. Bien trouvé en tout cas, Bigtouf.
Chaispaqui, dès le premier Romance Dawn, Shanks est décrit par les citoyens du village comme l'un des pirates les plus réputés de toutes les mers. Ca m'étonnerait donc que Oda n'est pas prévu dès le départ d'en faire un grand pirate. D'autant plus que l'on connait la façon d'Oda de parfaire un scénar déjà bouclé à l'avance.
Say, je suis désolé, mais je ne crois pas que ta théorie soit très... Shanks est dans l'eau, contre une créature aquatique, sans son sabre (pour mieux nager), et il doit protéger Luffy. Il n'a donc qu'un bras pour nager, flotter, et se battre en même temps... Même Chuck Norris n'y arriverait pas (enfin si, mais c'est Chuck quand même).
Ray, c'est intéresant ce que tu dis, mais ce serait encore mieux avec un petit effort sur l'orthographe (je suis pas un exemple sur la synthaxe mais bon)...
En fait, je me pose la question depuis un moment. Un fruit de l'eau existe-t-il ? Empèche-t-il de nager (ce serait pas logique) ? Permet-il de se déplacer dans l'eau sans perdre ses pouvoirs ayant ainsi un avantage sur les autres FDD ?
Mais, si il existe, je pense que à ce moment là, il permet de neutraliser les pouvoirs des autres même sans haki.
Ce serait quand même un fruit méga-over-cheaté.

Oui, désolé pour mon orthographe, j'était assez pressé et je n'avais pas pris le temps de lançer l'aperçu avant d'envoyer. Enfin bref, oui j'aimerais que ce fruit fasse une apparition mais bon, comme tu dis over-cheat :heu:

C'est sûr... Aucun FDD n'y résiste...
Mais après, on a bien vu un fruit qui déclenche des séismes, des tsunamis et disloque des îles, un autre qui permet d'engloutir une ville entière comme par magie (vous avez dit Barbe Noire ? Nooon ! ).
Donc ouais, over cheaté dans le sens où il n'est plus concerné par les problèmes des FDD et que ce serait un logia. Mais en même temps, le karaté poiscaille permet de manipuler l'eau, le haki permet d'annuler les effets d'un FDD. Donc, pas si over cheat que ça. Juste que tu pourrais nager avec...

Bah techniquement, si tu peux créer une sorte de bulle et enfermer ton adversaire dedans... si c'est un utilisateur de fruit, bah t'as gagné quoi ^^
S'il ne l'est pas, faut faire gaffe au haki par contre, ou alors t'as la temps de le noyer aussi je sais pas..

Pas dit, parce que être dans l'eau n'empêche pas d'utiliser son fruit je crois (Luffy dans la piscine d'Arlong), un Ao Kiji dans une bulle d'eau je pense qu'il se marre. Non ?

Zhatan a écrit :Pas dit, parce que être dans l'eau n'empêche pas d'utiliser son fruit je crois (Luffy dans la piscine d'Arlong), un Ao Kiji dans une bulle d'eau je pense qu'il se marre. Non ?

Un mec ayant un FDD "lambda" pourrait pas s'en sortir seul. Le fruit "marche", le cou de Luffy s'étire, mais il n'a plus de force. Donc Ao Kiji pourrait peut etre geler l'eau et la briser. Mais c'est un des seuls a pouvoir peut etre s'en sortir.

Pas besoin de la briser je pense : il suffit qu'il sorte de la glace (comme Aka Inu qui sort de terre). Mais BN c'est pareil (il suffit d'aspirer l'eau, bon évidemment s'il y a une mer autour de lui c'est un peu chaud). Aka Inu il peut faire une boule de terre ou quelque chose comme cela (jusqu'à être au sec). M.3 on a déjà vu qu'il pouvait faire une boule de cire.
Bon après c'est vrai que c'est un fruit balèze, mais il a l'air de l'être moins que celui de BN quand même, puisque lui il annule carrément les pouvoirs.

Pilaf a écrit :Pas dit, parce que être dans l'eau n'empêche pas d'utiliser son fruit je crois (Luffy dans la piscine d'Arlong), un Ao Kiji dans une bulle d'eau je pense qu'il se marre. Non ?

Un mec ayant un FDD "lambda" pourrait pas s'en sortir seul. Le fruit "marche", le cou de Luffy s'étire, mais il n'a plus de force. Donc Ao Kiji pourrait peut etre geler l'eau et la briser. Mais c'est un des seuls a pouvoir peut etre s'en sortir.
Cela insinurait que dans l'eau, un logia a la force d'utiliser son pouvoir par lui même...Ce dont je doute fortement.

Sans contrôler son pouvoir il pourrait peut-être "suinter", non ?

Si les logia gardaient leurs capacités même au contact de l'eau, ils resteraient intangibles.
A mon avis, l'eau supprime tellement les forces de l'utilisateur de FDD qu'il ne peut plus utiliser ses capacités du tout.
Après, Ao Kiji peut certainement éviter le contact en la transformant immédiatement en glace, et Aka Inu en la transformant en vapeur. Pchhhhhhhhhhhhh !

C'est peut-être le cas, après tout on n'en sait pas grand chose. D'ailleurs on ne sait pas dans quelle mesure l'intangibilité est passive ou non. L'eau a l'air d'empêcher les utilisations actives des pouvoirs mais les propriétés sont inchangées (d'après l'exemple de Luffy (et Chopper ?)). Bref, difficile de répondre de façon définitive.
Tiens, un homme poisson qui mangerait un fruit du démon : il pourrait continuer à respirer, non ? Bon ce serait un gros boulet quand même mais... ce serait marrant.

Zhatan a écrit :Tiens, un homme poisson qui mangerait un fruit du démon : il pourrait continuer à respirer, non ? Bon ce serait un gros boulet quand même mais... ce serait marrant.

Ben, c'est un peu ma théorie de la femme-poisson ayant mangé le fruit de la photosynthèse et coincée sous l'eau depuis des années.

San999 a écrit :Ben, c'est un peu ma théorie de la femme-poisson ayant mangé le fruit de la photosynthèse et coincée sous l'eau depuis des années.

Mmmh, pourquoi de la photosynthèse en particulier ? Pour la nutrition ?
Si c'est ça, d'une, au fond de l'eau, la lumière est quand même vachement rare, et de deux, ça m'étonnerait qu'il ait la force d'utiliser passivement son fruit (à la manière dont parlait Zhatan dans ses précedent posts).

La photosynthèse se fait automatiquement. C'est comme Luffy qui est élastique au fond de l'eau. Et il y a des animaux qui font de la lumière.

Déjà là où ils sont y a quasiment plus de lumiere, ta femme poisson doit être encore plus en profondeur sinon il l'aurait déjà rencontrée et a mon avis les poissons qui produisent de la Lumière y en a pas des masses et c'est au fin fond de la mère et en général c'est des poissons encore plus dangereux que des piranas donc affaibli dans l'eau elle se ferait bouffer.
Néanmoins, l'idée de base de ta théorie est pas mal je trouve.