Théories foireuses...

Auriag a écrit :

"canard a écrit :heu, attention c'est du foireux: Bon clay meurt, son fruit est remis en jeu.
sandy est sur l'ile des Okama.
Et si Sandy revenait de l'ile okama avec le fruit de bon clay et avec une bonne dose d'okama way, ça serait une sorte d'intégration postume???Après tout être invisible ou ressembler à n'importe qui ça se touche un peu non?

... invisible = voyeur. transformiste, c'est différent. Avec le fruit de Mr 2, Sanji pourrait directement se changer en femme. C'est plus qu'il ne demande, donc carrément trop. Ca casserait son caractère.

Oui, il ne ferait que se transformer en Namie et s'auto-ploter toute la journée . . !

Oh le salaud!! Ce fruit, c'est quand même un sacré don!

Bof, si il devient une fille, il aura plus les hormones de mec qui le travaille... Quoique, j'en sais rien... Faudrait étudier la chose...
Bon allez, on reprend sur une théorie qui a peut être déjà était faite mais je l'ai eu hier en lisant le tome 41 avant d'aller me coucher... (Hein ? on s'en fout ? Ok ok...)
Cela concerne, vous l'aurez compris, le pays perdu et le mystère du gouvernement mondial !!!
Clover déclare que ceux qui inquiètent réellement le GM, c'est que ce royaume et ses IDEAUX puissent être dévoilés au grand jour... Car c'est une menace pour le GM.
C'est le mot "idéaux" qui m'a fait réfléchir... Je me suis dit, il posséde un truck que les autres ont pas... Un mode de vie ? non...C'est un pays de total liberté ? Débile, sinon on donnerait aussi la liberrté de tuer...
Donc j'ai réfléchis plutôt au GM... Une alliance entre pays... Et puis, je me suis souvenue du conseil des rois...(Là où Wapol à giflé Vivi)... Ce conseil des rois rassemble les rois des pays du GM...
ET BAN !!! Le GM rassemble plusieurs royaumes !!! Royaumes=roi, qui dit roi, dit Monarchie !!! De plus, les 5 étoiles ne semble pasd être élus, vu que ça fait plus de 20 qui sont là... Donc c'est une sorte de Monarchie aussi.
Et donc, je me suis dit que la menace pour une monarchie, c'était une République ! Pourquoi ? Car quand la France a commencé la révolution, et ben les autres pays d'Europe se sont alliés pour démonter la révolution en France pour éviter que ses idées atteignent leurs pays ! Et d'ailleurs, ça avait marché... Un temps...
Et donc, revenons à OP, les rois des autres pays ont voulu détruire ce pays perdu qui nuirait à leur monarchie. Il fallait pas que ces idées, ces IDEAUX, se transmettent. Et donc, comme pour les pays d'Europe, il se sont unis pour détruire ce pays. De cet union, est né le GM. Qui est resté, en cas de nouveaux porblèmes.
Intéressante théorie^^ Surtout que dans OP, on se situe à une ancienne époque, donc ça collerait... On peut également dire que c'est bien des gens qui portent le D qui habitaient l'île... Ce qui expliquerait la révolution de Monkey D Dragon.
Enfin bref, tout ceci m'est venue en voyant qu'il n'y avait pas de République. A part peut être pour le cas de Drum avec Dalton, mais ils ont votaient pour un roi. Donc bon...

Oui c'est pas mal.
A priori de toutes façons, les indices qu'on a sur l'ancien "royaume" (je sais pas si c'est vraiment comme ça qu'on doit l'appeler) nous poussent forcément à pencher pour quelque chose de très politisé (disparition soudaine, annihilation de toutes leurs réalisations, interdiction de chercher la vérité ....), mais rien ne dit que cet ancien royaume était "les gentils" parce que si c'est bien eux qui ont inventé les Pluto et autres, on peut leur supposer des intentions belligérantes.
Ça fait quelques années, que j'ai envisagé une histoire qui finirait par un retournement de situation tel, qu'on se rendrait compte à la toute fin, que les héros qu'on a suivit tout du long sont en fait "les méchants", et (en dehors de nouvelles ou séries du type "Twilight Zone" j'attends toujours (attention, si vous connaissez une telle histoire, ne me dites pas "lis/regarde ça" au risque de me gâcher la surprise bien sur). Alors bien sur, je dis pas que ça serait cool que Luffy soit en fait méchant (qu'il soit dans l'erreur depuis le début et ne se batte pas pour les bonnes raisons), hein (d'autant que c'est fort peu probable), mais qu'on apprenne à la fin que le gouvernement mondial se battait en fait pour une cause juste (il faut connaitre "24" pour comprendre mon raisonnement), ça serait rigolo, un sacré retournement de situation, où on se dirait "ouah il nous a bien eus !"
Bref, je sais plus qui avait proposé que l'ancien "royaume" soit le "One Piece" c'était pas une mauvaise idée aussi. Ça m'avait fait penser (ça a surement déjà été exprimé) au sens littéral de "One Piece", et surtout de "one sthg" en anglais. Ce trésor caché pourrait être simplement le dernier morceau d'une sorte de puzzle (menant à la révélation sur l'ancien royaume, donc) : the ONE piece ... le morceau (la pièce) décisif(ve).

Celiel a écrit :
Ça fait quelques années, que j'ai envisagé une histoire qui finirait par un retournement de situation tel, qu'on se rendrait compte à la toute fin, que les héros qu'on a suivit tout du long sont en fait "les méchants", et (en dehors de nouvelles ou séries du type "Twilight Zone" j'attends toujours (attention, si vous connaissez une telle histoire, ne me dites pas "lis/regarde ça" au risque de me gâcher la surprise bien sur). Alors bien sur, je dis pas que ça serait cool que Luffy soit en fait méchant (qu'il soit dans l'erreur depuis le début et ne se batte pas pour les bonnes raisons), hein (d'autant que c'est fort peu probable), mais qu'on apprenne à la fin que le gouvernement mondial se battait en fait pour une cause juste (il faut connaitre "24" pour comprendre mon raisonnement), ça serait rigolo, un sacré retournement de situation, où on se dirait "ouah il nous a bien eus !"

Pour ton idee ouai elle est pas mal, mais je ne pense pas, tout simplement car luffy a les memes ideaux que gol D roger ou s'en rapproche enormement, et lorsque raylegh parle du D, des cents ans perdu etc, il n'en parle comme si, on s'es trompé pendant tout notre périple, mais plutot vous allez a prendre des vérités difficile a croire, enfin c'est comme ca que je le sens en tout cas ^^

Celiel a écrit :
A priori de toutes façons, les indices qu'on a sur l'ancien "royaume" (je sais pas si c'est vraiment comme ça qu'on doit l'appeler) nous poussent forcément à pencher pour quelque chose de très politisé (disparition soudaine, annihilation de toutes leurs réalisations, interdiction de chercher la vérité ....), mais rien ne dit que cet ancien royaume était "les gentils" parce que si c'est bien eux qui ont inventé les Pluto et autres, on peut leur supposer des intentions belligérantes.
Ça fait quelques années, que j'ai envisagé une histoire qui finirait par un retournement de situation tel, qu'on se rendrait compte à la toute fin, que les héros qu'on a suivit tout du long sont en fait "les méchants", et (en dehors de nouvelles ou séries du type "Twilight Zone" j'attends toujours (attention, si vous connaissez une telle histoire, ne me dites pas "lis/regarde ça" au risque de me gâcher la surprise bien sur). Alors bien sur, je dis pas que ça serait cool que Luffy soit en fait méchant (qu'il soit dans l'erreur depuis le début et ne se batte pas pour les bonnes raisons).

Je connais un jeu vidéo qui suit un peu près ce principe. Si tu veux, je peux te donner le nom, mais bon, c'est vrai qu'il va perdre une part de son intérêt une fois qu'on est au courant.

Conseille lui ce jeu dans un mois, quand elle aura oublié, et avec un autre prétexte ^^

Celiel a écrit : Ça fait quelques années, que j'ai envisagé une histoire qui finirait par un retournement de situation tel, qu'on se rendrait compte à la toute fin, que les héros qu'on a suivit tout du long sont en fait "les méchants", et (en dehors de nouvelles ou séries du type "Twilight Zone" j'attends toujours (attention, si vous connaissez une telle histoire, ne me dites pas "lis/regarde ça" au risque de me gâcher la surprise bien sur). Alors bien sur, je dis pas que ça serait cool que Luffy soit en fait méchant (qu'il soit dans l'erreur depuis le début et ne se batte pas pour les bonnes raisons), hein (d'autant que c'est fort peu probable), mais qu'on apprenne à la fin que le gouvernement mondial se battait en fait pour une cause juste (il faut connaitre "24" pour comprendre mon raisonnement), ça serait rigolo, un sacré retournement de situation, où on se dirait "ouah il nous a bien eus !"

Tu ne le penses pas sérieusement, j'espére? Je sais qu'on est dans les théories foireuses mais y a des limites

Bien sûr, quand je dis que j'ai "imaginé" qu'une histoire pourrait avoir cette chute, je ne parle pas de One Piece ; quand j'ai eu cette "idée" je ne connaissais pas One Piece. ... ...

Moi j'adhère assez à la théorie de Celiel.
One Piece est un manga teinté une ambiguïté (pas qu'au niveau sexuel lol) inédite il me semble, dans un shonen.
Par exemple, Ace n'est certainement pas si gentil qu'il y paraît au premier abord, BN est présenté dans le manga comme un personnage avec des idéaux plutôt nobles. Luffy libère 280 prisonnier extrêmement dangereux dont Crocodile, en tout connaissance de cause...
Bref, on en saura bientôt plus sur tout ça mais je serai pas étonné d'un retournement énorme.

241 prisonniers, soyons précis. >_> Et si certains comme Croco sont surement extrêmement dangereux, la plupart ne le sont pas vraiment et surtout ne le sont plus...après avoir vécu l'enfer d'Impel Down, je pense que la plupart d'entre eux vont se ranger et retrouver leur paisible vie de famille (comme l'ont dit certains évadés).
D'ailleurs, mise à part Croco (qu'il peut "contrôler" et Jinbei, Ivankov a bien pris garde de ne libérer aucun prisonniers du niveau 5 et 6 surement trop dangereux justement.

Bon chan peut se transformer en tout ce qu'il veut y comprit les animaux non ?
Son pouvoir peut être horriblement puissant si il prend l'apparence d'un géant ou d'un animal féroce.

Monkey D a écrit :241 prisonniers, soyons précis. >_> Et si certains comme Croco sont surement extrêmement dangereux, la plupart ne le sont pas vraiment et surtout ne le sont plus...après avoir vécu l'enfer d'Impel Down, je pense que la plupart d'entre eux vont se ranger et retrouver leur paisible vie de famille (comme l'ont dit certains évadés).
D'ailleurs, mise à part Croco (qu'il peut "contrôler" et Jinbei, Ivankov a bien pris garde de ne libérer aucun prisonniers du niveau 5 et 6 surement trop dangereux justement.

Tout le monde sais qu'en général la prison ça rend plus mauvais que l'inverses. Tu rentres pour récidive de conduite en état d'ivresse et au bout de six mois tu sais comment forcer une serrure, cacher de la drogue, te battre...
Après on est dans one piece, mais c'est quand même ID je doute que 80% de ceux qui sont là soit victime d'erreur judiciaire, donc pour moi la plus part sont de vrais salaud qui vendraient père et mère même s'il sont pas super fort (genre des types comme Morgan) et être passé part la prison ne les à pas forcément dissuadés.

yo a écrit :

"Monkey a écrit :241 prisonniers, soyons précis. >_> Et si certains comme Croco sont surement extrêmement dangereux, la plupart ne le sont pas vraiment et surtout ne le sont plus...après avoir vécu l'enfer d'Impel Down, je pense que la plupart d'entre eux vont se ranger et retrouver leur paisible vie de famille (comme l'ont dit certains évadés).
D'ailleurs, mise à part Croco (qu'il peut "contrôler" et Jinbei, Ivankov a bien pris garde de ne libérer aucun prisonniers du niveau 5 et 6 surement trop dangereux justement.

Tout le monde sais qu'en général la prison ça rend plus mauvais que l'inverses. Tu rentres pour récidive de conduite en état d'ivresse et au bout de six mois tu sais comment forcer une serrure, cacher de la drogue, te battre...
Après on est dans one piece, mais c'est quand même ID je doute que 80% de ceux qui sont là soit victime d'erreur judiciaire, donc pour moi la plus part sont de vrais salaud qui vendraient père et mère même s'il sont pas super fort (genre des types comme Morgan) et être passé part la prison ne les à pas forcément dissuadés.

Comme tu dis c'est one piece, et surtout là on parle pas d'une banale prison mais de l'enfer incarné...je suppose que la plupart préférerais mourir plutôt que de revivre ça. Et enfin victime d'erreur judiciaire ou non, Luffy ou tout membre de son équipage y serait allé aussi, c'est pas pour autant que ce sont des monstres. (et les phrases qu'Oda à fait dire à certains de ces évadés va plus dans le sens de la repentance).

yo a écrit :Tout le monde sais qu'en général la prison ça rend plus mauvais que l'inverses. Tu rentres pour récidive de conduite en état d'ivresse et au bout de six mois tu sais comment forcer une serrure, cacher de la drogue, te battre...

Oh, le beau raccourci bien exagéré !! Collector, je garde.

yo a écrit :Après on est dans one piece, mais c'est quand même ID je doute que 80% de ceux qui sont là soit victime d'erreur judiciaire, donc pour moi la plus part sont de vrais salaud qui vendraient père et mère même s'il sont pas super fort (genre des types comme Morgan) et être passé part la prison ne les à pas forcément dissuadés.

Je pense en effet que la plupart des prisonniers sont de bons pourris (d'ailleurs, sans non plus vouloir faire du délit de faciès, il y en a un paquet qui ont la gueule de l'emploi).
Il n'y a qu'à voir qui ont a parmi les évadés : Baggy (qui s'amusait à rançonner les villes et à les détruire à coups de canon, faut pas l'oublier), Daz Bones (assassin visiblement tristement connu), Crocodile (sans commentaire). La place de ces types là est clairement en tôle.
Par contre, il doit y avoir aussi un bon paquet de personnages qui se sont rendus coupables de "crimes contre le Gouvernement"... en gros, qui ne sont pas d'accord avec lui et qui l'ont fait savoir, ou qui sont des menaces plus ou moins avérées pour sa stabilité : les révolutionnaires, bien sûr, des gens comme Robin ou Tom, peut-être aussi des prisonniers politiques (du genre à remettre en cause le système esclavagiste peut-être).
Le problème, c'est que la Marine a tendance à confondre défense de la Justice et défense de ses intérêts et de ceux du gourvernement, donc il est parfois difficile de faire la part des choses. Après tout, les Mugis ont été considérés comme des terroristes dès Alabasta, alors qu'ils ont aidé à sauver le pays. Ils ne sont sûrement pas les seuls à avoir subi une réécriture des événements de la part de la Marine.
Quant à Ace, je ne l'ai jamais pris pour un enfant de coeur. Bon, déjà, il part sans payer des restaus, je trouve ça très égoïste de sa part
Ensuite, il crame une flotte toute entière sans ciller, alors qu'il est tout de même hautement impropable que tous les hommes présents sur ces bateaux aient eu le temps de sauter à l'eau et de sauver leur peau.
Et puis, on voit bien qu'il n'a aucune hésitation à tuer Teach (enfin, à essayer, mais l'intention était là)
Quand à savoir si c'est vraiment un salaud... ben je ne pense pas. Il a quand même des principes. Comme Luffy, Shanks ou même Newgate.
S'il est considéré comme aussi dangereux, c'est surtout parce qu'il appartient à une force importante qui défie le GM et qui règne sur son propre territoire.

Del Mar Aria a écrit :Tout le monde sais qu'en général la prison ça rend plus mauvais que l'inverses. Tu rentres pour récidive de conduite en état d'ivresse et au bout de six mois tu sais comment forcer une serrure, cacher de la drogue, te battre...

Oh, le beau raccourci bien exagéré !! Collector, je garde.
OK mais n'oublis pas mes copyright.

C'est pour un usage privé, sans diffusion prévue.

gégé yokko a écrit :Stop , Arreter de donner des théories , je suis le seul a savoir avec oda , l'histoire de One piece

Pour le coup tu as le pseudo le mieux inspiré du net, gamin.
Et Ta soeur ? c une gamine ?

Kidd a écrit :

"gégé a écrit :Stop , Arreter de donner des théories , je suis le seul a savoir avec oda , l'histoire de One piece

Pour le coup tu as le pseudo le mieux inspiré du net, gamin.

Et Ta soeur ? c une gamine ?Ca, ça tue...

Un peu de calme les enfants, on est sage et on se lave la bouche.

Espio a écrit :Bon chan peut se transformer en tout ce qu'il veut y comprit les animaux non ?
Son pouvoir peut être horriblement puissant si il prend l'apparence d'un géant ou d'un animal féroce.

tu t'es posé un peu la meme question que je m'etais posé. Est ce que Bon Clay pourrait se transformer en OZ s'il avait eu la (mal)chance de le toucher?
Est ce que ca serait pas justement une limite à son pouvoir ou une limite a ses pouvoirs. La difference que je veux dire c'est :
Est ce que son fruit limite les transformations a des creatures vivantes ou mortes d'une taille raisonable ou est ce que c'est Bon Clay qui avec sa force mentale actuelle ne pourrait pas se transformer en Oz s'il l'avait touché?

En lisant le tome 50 (disponible depuis aujourd'hui dans toutes les bonne librairies françaises >_>, j'ai revu la page où on voit Absalom lire l'article concernant Ace emprisonné à Impell Down, et sur cette page du journal on voit la photo d'une autre personne...et je sais pas pourquoi mais cette personne me fait penser à Shiryuu...

Mouais meme en plissant les yeux j'arrive pas à distinguer Shiryuu ^^'

Bon j'ai une petite theorie sur la suite de one piece.
Déja,j'ai du mal a imaginer qu'Oda nous montre la guerre qui se prépare.Il y a quand même toutes les plus grandes forces du monde de one piece en présence,et j'imagine mal qu'on nous montre une telle explosion de force a ce stade du manga.Si ça arrive ,comment oda pourrat nous montrer encore plus fort?on est dans un shonen quand même(soit,un shonen different,mais qui suis a peu près les règles du genre).
En partant de là,j'imagine Luffy and co arriver a marine ford juste après la fin de la guerre.La porte de la justice explosée et marine ford devasté par l'amplitude de la bataille qui vient d'avoir lieu.Je verrai bien Luffy apprendre que l'execution n'a pu avoir lieu du fait de l'attaque de Barbe Blanche et que Ace a été emmené a Marie Joa dans la foulée,par mesure de précaution,et que sont execution a été remise a plus tard...
Et là;je me rappel de Fisher Tiger dont on a plus entendu parler depuis Hancock.Ce personnage reviendra tot ou tard dans l'histoire .Sa presentation toute en ombre ne laisse planner aucun doute a ce sujet.
Je verrai bien Luffy demander a Jimbei comment aller a Marie Joa et celui ci lui dire que la seul façon serait d'escalader red line a main nue,comme Fisher Tiger,et Luffy s'executer pour aller libérer son frêre.(ça ferait un peu "redit" de drum mais bon,on a dejas eu le sauvetage de Robin a El et la tentative de liberation d'Ace a ID qui dans le fond sont les même tentatives insensés )La marine sera certainement très mal en point après cette guerre,ce qui laisserait le champ libre a Luffy la haut.
Ce qui me fait a penser a tout ça c'est surtout que pour l'instant ,tout les lieus evoqués dans one piece ont été visités.Je vois pas Marie Joa faire exeption,et je vois pas non plus comment Luffy et son equipage y retourneraient plus tard...Mais bon,theorie foireuse,hein.

le buche a écrit :Bon j'ai une petite theorie sur la suite de one piece.
Dejas,j'ai du mal a imaginer qu'Oda nous montre la guerre qui se prépare.Il y a quand même toutes les plus grandes forces du monde de one piece en présence,et j'imagine mal qu'on nous montre une telle explosion de force a ce stade du manga.Si ça arrive ,comment oda pourrat nous montrer encore plus fort?on est dans un shonen quand même(soit,un shonen different,mais qui suis a peu près les règles du genre).
En partant de là,j'imagine Luffy and co arriver a marine ford juste après la fin de la guerre.La porte de la justice explosée et marine ford devasté par l'amplitude de la bataille qui vient d'avoir lieu.Je verrai bien Luffy apprendre que l'execution n'a pu avoir lieu du fait de l'attaque de Barbe Blanche et que Ace a été emmené a Marie Joa dans la foulée,par mesure de précaution,et que sont execution a été remise a plus tard...
Et là;je me rappel de Fisher Tiger dont on a plus entendu parler depuis Hancock.Ce personnage reviendrat tot ou tard dans l'histoire .Sa presentation toute en ombre ne laisse planner aucun doute a ce sujet.
Je verrai bien Luffy demander a Jimbei comment aller a Marie Joa et celui ci lui dire que la seul façon serait d'escalader red line a main nue,comme Fisher Tiger,et Luffy s'executer pour aller libérer son frêre.(ça ferait un peu "redit" de drum mais bon,on a dejas eu le sauvetage de Robin a El et la tentative de liberation d'Ace a ID qui dans le fond sont la même tentative insensé )La marine sera certainement très mal en point après cette guerre,ce qui laisserait le champ libre a Luffy la haut.
Ce qui me fait a penser a tout ça c'est surtout que pour l'instant ,tout les lieus evoqués dans one piece ont été visités.Je vois pas Marie Joa faire exeption,et je vois pas non plus comment Luffy et son equipages y retourneraient plus tard...Mais bon,theorie foireuse,hein.

C'est pas trop mal comme théorie, mais bon quand tu es persuader que fisher tiger reviendra alors qu'il est mort, ca decredibilise un peu ta théorie, mais moi je suis un peu de ton avis sur le fait qu'on ne verra peut etre pas vraiment la guerre ou quelque bride, je n'affirme rien mais je pense que de montrer autant de personnage puissant d'un coup, ca va pas etre facile, bref tout ca pour dire ta théorie est pas trop mal mais il y a quelque point a revoir ^^

Je me suis mal exprimé sur Fisher tiger.Je pense pas qu'on le reverra vivant mais bien dans un flash back,a la manière d'un Norland;genre Jinbei qui en parle...j'aurai du etre plus clair c'est vrai.Pour ce qui est du rassemblement de force a Marine Ford c'est surtout qu'on a là rassemblé toutes les plus grandes forces au même endroit,et de voir toutes les attaques les plus ultimes dès a present me semble prématuré.Des bribes comme tu dis,je trouverai ça plus logique.

Yo à mon tour de sortir une théorie que j'ai eu au réveil ! Je sais, je suis génial
Donc, ma théorie porte sur Kuma, c'est Vegapunk qui a fait de lui un robot/cyborg, bref... Et ben, je me suis demandé, si Kuma n'était pas un pacifista.
A la seule différence que ça serait un pacifista qui aurait mangé un fruit du démon ! On sait que Vegapunk a trouvé une méthode pour que les objets mangent ces fruits. Donc un Pacifista pourrait en manger ! Et vu que visiblement, le fruit semble donner une certaine volonté propre (Le chien de MR4 ou l'éléphant de Spandam), cela expliquerait que Kuma soit devenu "humain".
Surtout qu'il déclare "Je suis un cyborg, mais je suis différent de Franky le cyborg". Franky est un humain qui s'est robotisé, Kuma serait donc un robot qui s'est humanisé. Et ça collerait à sa phrase.
Qu'en pensez-vous collègues ?

etienne46 a écrit :Yo à mon tour de sortir une théorie que j'ai eu au réveil ! Je sais, je suis génial
Donc, ma théorie porte sur Kuma, c'est Vegapunk qui a fait de lui un robot/cyborg, bref... Et ben, je me suis demandé, si Kuma n'était pas un pacifista.
A la seule différence que ça serait un pacifista qui aurait mangé un fruit du démon ! On sait que Vegapunk a trouvé une méthode pour que les objets mangent ces fruits. Donc un Pacifista pourrait en manger ! Et vu que visiblement, le fruit semble donner une certaine volonté propre (Le chien de MR4 ou l'éléphant de Spandam), cela expliquerait que Kuma soit devenu "humain".
Surtout qu'il déclare "Je suis un cyborg, mais je suis différent de Franky le cyborg". Franky est un humain qui s'est robotisé, Kuma serait donc un robot qui s'est humanisé. Et ça collerait à sa phrase.
Qu'en pensez-vous collègues ?

Bah en fait t'as bien penser, mais il l'a deja dis qu'il etait un pacifista, je sais plus ou, je crois bien que c'est a thriller bark, mais je suis sur d'avoir vu kuma dire je suis un pacifista ^^
Par contre je pense quand meme qu'il n'est pas un pacifista comme les autres et qu'il etait bien humain, car s'il avait été créée de toute piece etc, bah il serait pas devenu pirate, et n'aurait pas été une menace pour le gouvernement pour finalement redevenir un shishibukai, aprés c'est ce que je pense, ce serait pas logique un pacifista( androide) qui agit comme ca
EDIT: voila j'ai trouvé ^^

Heu tous les pacifista étaient humains à la base hein...
Lors de leur combat contre un des PX :

Franky: One of them landed in his mouth! It must have shorted somethin' inside of him! His body's tough, but he still bleeds like us!
He's just like me--his body's been outfitted with weapons, but it's still based in a human body!!

etienne46 a écrit :Donc, ma théorie porte sur Kuma, c'est Vegapunk qui a fait de lui un robot/cyborg, bref... Et ben, je me suis demandé, si Kuma n'était pas un pacifista.
A la seule différence que ça serait un pacifista qui aurait mangé un fruit du démon ! On sait que Vegapunk a trouvé une méthode pour que les objets mangent ces fruits. Donc un Pacifista pourrait en manger ! Et vu que visiblement, le fruit semble donner une certaine volonté propre (Le chien de MR4 ou l'éléphant de Spandam), cela expliquerait que Kuma soit devenu "humain".
Qu'en pensez-vous collègues ?

Je pense que tu te trompes et que ce n'est pas possible en plus
Si le sabre de Spandam a pu devenir un Sabre-elephant c'est parce que Vegapunk avait combiné l'arme avec un zoan. Idem pour le fusil-chien. Il faut un zoan pour que ce fonctionne en gros.
Kuma lui a mangé le fruit de la patte (fallait vraiment l'inventer celui-la), c'est donc un paramecia. Donc Kuma n'etait pas à l'origine un pacifista mais bien un homme ayant mangé un paramecia. Apres cela il s'est fait cybernetiser.
D'ailleurs Kuma était deja connu comme Le tyran quand il était pirate avant d'etre un cyborg du gouvernement je crois.
Seul le fruit de l'homme, celui de Chopper aurait pu donné un cerveau à Kuma dans ton hypothese. Le chien de Mr4 ou Le sabre-elephant ne sont pas assez intelligent pour reflechir et utiliser des techniques speciales type Ursa shock. C'est donc bien que Kuma a été un homme avant d'etre un robot.
Et la difference avec Franky, c'est tout simplement qu'il n'a plus du tout de chair comme Franky. Il est totalement un robot. Il doit juste rester son cerveau dessous son grand chapeau.

Heu tu sors ça d'où qu'il a plus de chair le Kuma ?

Monkey je ne dis pas que t'as tord, mais je pense que sur les sujets des pacifista c'est pas tout a fait correct non plus, peut etre que les pacifistas ont plutot des organes humains mais qu'ils ne sont pas humain pour autant, parce que bon ils ont tous la meme tete, etc aprés bien sur c'est un manga, donc pourquoi ce ne serait pas possible de faire plusieurs fois la meme tete etc
Enfin je pense pas que oda laisserait une intrigue tel quel mais bon on aimerais bien savoir >_<

Monkey D a écrit :Heu tu sors ça d'où qu'il a plus de chair le Kuma ?

J'ai pas encore vu Kuma saigné ni les pacifistas. Ils n'ont pas de chair, et d'ailleurs ca leur servirait à quoi? Ils sont fait d'acier.
Au fait la chair, ce n'est pas la peau. Nuance Monkey D

Osheridan a écrit :

"Monkey a écrit :Heu tu sors ça d'où qu'il a plus de chair le Kuma ?

J'ai pas encore vu Kuma saigné ni les pacifistas. Ils n'ont pas de chair, et d'ailleurs ca leur servirait à quoi? Ils sont fait d'acier.

Drake remarque que le Pacifista contre lequel il se bat saigne.

Juste parce que j'adore prouver que tu as tord en te donnant des preuves concretes que tu ne pourras pas refuter ^^
Ps: san quand tu parles a des personnes tel qu'osheridan donne des preuves, il pourrait te repondre que le pacifista n'a pas saigné etc, au moins la il ne pourra rien dire ( enfin j'espere ... mais bon le connaissant il cherchera quelquechose a dire quand meme... )

Bon oki, Drake a touché la poche de faux sang du pacifista que Vegapunk avait placé là pour berner ceux qui s'imaginerait que l'espoir revient.
Ce vegapunk c'est decidement un grand farceur

Osheridan a écrit :Bon oki, Drake a touché la poche de faux sang du pacifista que Vegapunk avait placé là pour berner ceux qui s'imaginerait que l'espoir revient.
Ce vegapunk c'est decidement un grand farceur

bon bah j'espere vraiment que c'etait un post rempli d'ironie xDD
Non j'en suis meme sur tu n'es pas fou a ce point

Shadow971 a écrit :Monkey je ne dis pas que t'as tord, mais je pense que sur les sujets des pacifista c'est pas tout a fait correct non plus, peut etre que les pacifistas ont plutot des organes humains mais qu'ils ne sont pas humain pour autant, parce que bon ils ont tous la meme tete, etc aprés bien sur c'est un manga, donc pourquoi ce ne serait pas possible de faire plusieurs fois la meme tete etc

Ouais sauf que là c'est pas moi qui suppose ça, mais Franky un perso du manga qui se trouve face à un pacifista (et qui en plus s'y connait un peu question cyborg)
Et pour plus de précision :

Franky: Well, we know it's a "cyborg"...
...And that it was originally a human that looked just like Bartholomew Kuma...
Could be a twin brother... or perhaps just a super-lookalike,
most likely...
...I mean, they can't just "create" a human being like that!

Osheridan a écrit :Si le sabre de Spandam a pu devenir un Sabre-elephant c'est parce que Vegapunk avait combiné l'arme avec un zoan. Idem pour le fusil-chien. Il faut un zoan pour que ce fonctionne en gros.

Bah pour répondre à cet argument, je dirais qu'on en sait encore rien.
Ensuite, je reconnais que ton argument sur l'intelligence humain est bon. Cela dit, on n'a encore aucune idée d'où provient la "volonté" qui anime les objets. Ca peut très bien venir des soi-disants démons qui habitent les fruits, mais ça peut aussi venir du fait qu'en mangeant un Zoan ils gagnent un cerveau de l'animal.
La deuxième théorie paraît plausible, mais dans ce cas, quand l'épée de Spandam passe en mode épée, il devrait perdre son cerveau ! Mais l'épée grogne et comprend Spandam. De plus, cette forme n'est pas la forme semi-animal, vu que la forme semi-animal est sans doute l'"Elephant Chop". Donc on en reviendrait à la théorie des démons qui rendrait ma théorie foireuse possible.
Bon alors bien sûr, je pense que je vais chercher bien complexe ! Mais tout ça pour dire que ma théorie est possible.

bah ta théorie me semble quand même plutôt foireuse:
Une épée qui mange le fruit de l'éléphant gagne une intelligence d'éléphant
une fusil qui mange le fruit du basset gagne une intelligence de basset
une renne qui mange le fuit de l'homme gagne une intelligence d'homme
Mais... une robot qui mange le fruit de la papatte gagne..... une intelligence de Papatte???????

Monkey D a écrit :Monkey je ne dis pas que t'as tord, mais je pense que sur les sujets des pacifista c'est pas tout a fait correct non plus, peut etre que les pacifistas ont plutot des organes humains mais qu'ils ne sont pas humain pour autant, parce que bon ils ont tous la meme tete, etc aprés bien sur c'est un manga, donc pourquoi ce ne serait pas possible de faire plusieurs fois la meme tete etc

Ouais sauf que là c'est pas moi qui suppose ça, mais Franky un perso du manga qui se trouve face à un pacifista (et qui en plus s'y connait un peu question cyborg)
Et pour plus de précision :

Franky: Well, we know it's a "cyborg"...
...And that it was originally a human that looked just like Bartholomew Kuma...
Could be a twin brother... or perhaps just a super-lookalike,
most likely...
...I mean, they can't just "create" a human being like that!

Bah c'est bien ce que je disais au pire monkey, parce que bon la, il se dis ils ne peuvent pas juste creer un humain comme ca, avec un air interloqué, il ne dis pas que c'est impossible, il se dis juste que c'est inconcevable car la Francky pense en gros comme nous simple humain ( enfin bizare qu'il soit choqué encore par des choses quand on sait qu'il a survécu a l'adolescence a la prise dans sa gueule d'un train xD ), mais la on sait que vegapunk fait manger des fruits a un objet donc a partir de la je me dis pourquoi ils ne pourraient pas creer des "etres humains "
Aprés je ne refute pas ta théorie, mais bon du mal a croire que kuma ait 5, 6 freres jumeaux ou que la marine arrive a trouver 5,6 personne ressemblant et ayant le corps de kuma
Donc pour l'instant je reste sur la théorie du cyborg créée mais a qui on a donner des organes humains, aprés ce qu'on a vu a impel down, ca ne m'etonnerait pas qu'ils se servent d'organes de pirates xD

Je n'ai pas d'avis sur toute cette discussion, mais

etienne46 a écrit : La deuxième théorie paraît plausible, mais dans ce cas, quand l'épée de Spandam passe en mode épée, il devrait perdre son cerveau ! Mais l'épée grogne et comprend Spandam.

Objection ! Quand Chopper passe en mode renne, il ne perd pas son cerveau d'humain. Donc le fait que l'épée grogne et comprenne Spandam n'est pas contradictoire.

sff9 a écrit :Je n'ai pas d'avis sur toute cette discussion, mais
La deuxième théorie paraît plausible, mais dans ce cas, quand l'épée de Spandam passe en mode épée, il devrait perdre son cerveau ! Mais l'épée grogne et comprend Spandam.

Objection ! Quand Chopper passe en mode renne, il ne perd pas son cerveau d'humain. Donc le fait que l'épée grogne et comprenne Spandam n'est pas contradictoire. Ah oui, exact...
Bon ben là, j'ai plus d'argument... Bah, c'était une théorie foireuse^^

etienne46 a écrit : Bon ben là, j'ai plus d'argument... Bah, c'était une théorie foireuse^^

Bah, tu t'étais pas planté de topic !
Sinon, moi je la kiffe ta théorie. Enfin plutôt la question que tu soulèves : qu'est-ce qui se passe quand on fait manger un fruit autre que zoan à un objet ?
Ce qui me paraîtrait logique, c'est qu'en gros, quand l'utilisation du fruit implique la volonté de l'utilisateur, ça ne fasse rien. Par exemple, un sabre avec le fruit de Robin serait un sabre normal, puisqu'il ne peut pas décider de faire pousser quelque chose. Par contre, un sabre avec le fruit de Luffy serait un sabre élastique, un sabre avec le fruit d'Arbyda serait glissant, etc.
Pour savoir ce que ça donnerait avec un logia, reste à répondre à la grande question : se "dématérialisent"-ils de façon consciente ou non...

En sachant que Ace et Smoker ont valdingué lorsque Luffy les percute à Alabasta je crois que c'est conscient.

gégé yokko a écrit :En sachant que Ace et Smoker ont valdingué lorsque Luffy les percute à Alabasta je crois que c'est conscient.

Moi pour ca je soupconne la faute de Oda, car de maniere inconsciente parfois les logias ne se font pas toucher. ( Cf: ki saru quand il se prend 2 balles dans la tete, il n'avais meme pas remarqué les mecs )

gégé yokko a écrit :En sachant que Ace et Smoker ont valdingué lorsque Luffy les percute à Alabasta je crois que c'est conscient.

Roh, pourquoi tu remets ça sur le tapis... Enfin bref, cette scène était surtout là pour un effet comique... Va savoir si on peut s'en servir comme argument...
Luffy a peut être utilisé le haki (quoique ?)

Shadow971 a écrit :

"gégé a écrit :En sachant que Ace et Smoker ont valdingué lorsque Luffy les percute à Alabasta je crois que c'est conscient.

Moi pour ca je soupconne la faute de Oda, car de maniere inconsciente parfois les logias ne se font pas toucher. ( Cf: ki saru quand il se prend 2 balles dans la tete, il n'avais meme pas remarqué les mecs )

Sauf que Kizaru était en plein dans un champ de bataille, il n'est pas stupide au point de ne pas se montrer prudent. Mais ouais, la scène Ace/Smoker n'est qu'une scène comique.

San999 a écrit :

"gégé a écrit :En sachant que Ace et Smoker ont valdingué lorsque Luffy les percute à Alabasta je crois que c'est conscient.

Moi pour ca je soupconne la faute de Oda, car de maniere inconsciente parfois les logias ne se font pas toucher. ( Cf: ki saru quand il se prend 2 balles dans la tete, il n'avais meme pas remarqué les mecs )

Sauf que Kizaru était en plein dans un champ de bataille, il n'est pas stupide au point de ne pas se montrer prudent. Mais ouais, la scène Ace/Smoker n'est qu'une scène comique.
Ouai mais ca ce sont des suppositions, Oda a choisi des pouvoirs etc, mais a cause de cela il y a plein de contrainte, parce que l'effet comique de smoker a alabasta oki, mais y a bien une tite fille qui s'est cogné contre lui a loguetown donc bon pour ce genre de choses, c'est bete a dire mais faut se dire que c'est un manga quoi, et je vous invite a lire mon post sur le sujet ki saru et son fruit
Sincerement s'il vous plait allez le lire, car j'ai emis plein d'hypothése sur le conscient et l'inconscient par rapport aux fruits etc et j'aimerais bien savoir si vous pensez pareil, ou simplement emettre vos idees aussi ^^
merci d'avance

Shadow971 a écrit :Sincerement s'il vous plait allez le lire, car j'ai emis plein d'hypothése sur le conscient et l'inconscient par rapport aux fruits etc et j'aimerais bien savoir si vous pensez pareil, ou simplement emettre vos idees aussi ^^

Le conscient et l'inconscient, j'ai déjà donné avec Freud & co. *Va se pendre.*
Bon, sérieusement, il y a déjà eu un gros débat à ce sujet, il y a un bout de temps, bien avant que tu n'arrives ici. Du coup, pour ce qui me concerne, je passe mon chemin pour ce sujet. Surtout qu'on a toujours rien de clair. (Aucun jugement de valeur dans ce que je dis. C'est juste que quitte à poster ma vanne pourrie, autant expliquer pourquoi je ne dis rien de sérieux.)
Oh! Je cherchais le topic où ce débat avait eu lieu et je tombe sur ce vieux post de moi:

San999 a écrit :Sinon, un fruit de logia qui n'a pas encore été utilisé et qui me paraît vraiment très difficle à contrer serait le logia de la lumière, s'il existe. Le mec(la meuf) pourrait aveugler son adversaire et lui lancer des rayons lasers. Ou carrément le délire: Oda qui est en fait un super fan de Star Wars lui ferait utiliser une technique où il(elle) transformerait ses mains en sortes de sabres lasers! :choc:

On a effectivement Kizaru qui aveugle une fois Hawkins, qui lance des rayons lasers et utilise une sorte de sabre laser contre Rayleigh. Bon, après, c'était pas forcément si difficile d'imaginer tout ça. Mais quand même, ça m'a fait bizarre de retrouver ce post qui tombait juste.

Je pense que c'est conscient parcequ' une gosse qui se cogne contre lui montre bien qu'il n'est pas toujour en mode logia sinon il ne pourait pas sapuillé contre un mur ou une chaise.
On le voit aussi a Alabasta lorsque Ace se trouve face a deux enfants qui lui tire dessu, Ace aurait très bien pu laissé la balle le traversé comme face au sniper de BN et pourtant il a préféré nutraliser la balle.
Pourquoi? peut être qu'il faut un temps entre le mode normale et le mode logia un peu comme pour les zoans lorqu'ils changent de forme.

Vu que vous ne voulez pas aller jusqu'a mon post, je fais mon post venir jusqu'a vous xD

Shadow971 a écrit :Je viens de lire les 10 pages et fiouuuu c'était long, déjà avec les rouges ... mais bon je n'en dirai rien je resterai sur le sujet kizaru
comme je le dis a chaque fois que vous le vouliez ou non c'est un manga vous partez dans des délires, vous parlez de physique etc kizaru peut pas bouger, peut pas se contrôler, etc etc etc
donc je vais vous donner un exemple tout bête qui prouve que One piece est un manga et que vous cherchez un peu trop a tout comprendre, c'est sur ce n'est pas un mal, mais la ou vous ne voyez pas de réponses, je le redis rappelez vous que c'est un manga
j'arrive a mon exemple, kizaru est un logia, donc soit disant rien de physique ne peut le toucher, meme de maniere inconsciente, exemple on lui tire dessus il ne le savait pas, pourtant les balles traversent son corps, mais s'il veut toucher quelqu'un il le peut c'est ca ? donc c'est son choix d'etre toucher ou de ne pas etre toucher ok, lorsqu'il marche tout simplement, durcit-il ses jambes ? si c'est le cas alors la faiblesse de n'importe quel logia serait ses jambes tant qu'il est debout? ( cf Achille peut être ? )
De surcroit si un logia choisit consciemment de toucher ou ne pas toucher les choses, lorsqu'il dort, parce qu'il doit quand même pouvoir dormir non ? pourquoi ne traverse t-il pas le sol ou ce qu'il touche en dormant, et si c'est inconsciemment il ne devrait pas pouvoir marcher sur la terre ferme.
donc c'est en remarquant ce genre de chose que je me dis que desfois et comme le disais adamms, la réponse la plus plausible est et restera, "c'est un manga ^^"
Merci de m'avoir lu, oui je parle a vous mes fans qui m'idolâtrer ^^
Ps: blague a part ca serait marrant qu'il se fasse emprisonner dans une prison de miroirs ^^
Ps2: Pour moi oui kizaru peut aller a la vitesse de la lumière ^^

Pas la peine de chercher midi à quatorze heure, il suffit de se dire que les logias se comportent normalement (donc évidement ne passent pas à travers le lit, et ne doivent pas faire d'effort de concentration pour toucher les objets), mais si un corps étranger rentre en eux la partie du corps traversée se dématérialise toute seule pour éviter d'être endommagée.

Tout à fait d'accord avec Perona. Je savais pas qu'il y avait eu un grand debat sur ce point mais ca parait assez simple à imaginer pour ma part que les possesseurs de logia ne sont pas en permanence intangible.
Ils ne le sont que quand un objet, un projectile ou quelquechose tente de penetrer leur corps. A ce moment là l'objet les traverse sans dommages sans qu'ils aient besoin "d'activer" leur fruit.
Quand ils dorment, apparement vous avez fait debat dessus, il n'y a pas penetration du matelas, donc ils se reposent comme tout un chacun et le logia n'agit pas.
Les utilisateurs de logia utilisent leur fruits à leur guise et quand ils ne l'utilisent pas il ne fonctionne pas, sauf quand un objet les transperce alors le fruit s'active de lui-meme automatiquement je dirais.

Osheridan a écrit :
Les utilisateurs de logia utilisent leur fruits à leur guise et quand ils ne l'utilisent pas il ne fonctionne pas, sauf quand un objet les transperce alors le fruit s'active de lui-meme automatiquement je dirais.

Selon cette théorie, un sabre ayant mangé un logia serait donc utile en attaque (il reste en état normal, il peut blesser quelqu'un) mais pas en défense (si on l'utilise pour parer un coup tranchant, la partie en contact s'active et donc l'arme adverse traverse le sabre)... Cocasse.

Osheridan a écrit :Tout à fait d'accord avec Perona. Je savais pas qu'il y avait eu un grand debat sur ce point mais ca parait assez simple à imaginer pour ma part que les possesseurs de logia ne sont pas en permanence intangible.
Ils ne le sont que quand un objet, un projectile ou quelquechose tente de penetrer leur corps. A ce moment là l'objet les traverse sans dommages sans qu'ils aient besoin "d'activer" leur fruit.
Quand ils dorment, apparement vous avez fait debat dessus, il n'y a pas penetration du matelas, donc ils se reposent comme tout un chacun et le logia n'agit pas.
Les utilisateurs de logia utilisent leur fruits à leur guise et quand ils ne l'utilisent pas il ne fonctionne pas, sauf quand un objet les transperce alors le fruit s'active de lui-meme automatiquement je dirais.

bah s'il s'active automatiquement le pouvoir le fruit, pourquoi la petite fille a loguetown, s'est cogné contre smoker ? elle aurait du le traverser non ?

Shadow971 a écrit :Tout à fait d'accord avec Perona. Je savais pas qu'il y avait eu un grand debat sur ce point mais ca parait assez simple à imaginer pour ma part que les possesseurs de logia ne sont pas en permanence intangible.
Ils ne le sont que quand un objet, un projectile ou quelquechose tente de penetrer leur corps. A ce moment là l'objet les traverse sans dommages sans qu'ils aient besoin "d'activer" leur fruit.
Quand ils dorment, apparement vous avez fait debat dessus, il n'y a pas penetration du matelas, donc ils se reposent comme tout un chacun et le logia n'agit pas.
Les utilisateurs de logia utilisent leur fruits à leur guise et quand ils ne l'utilisent pas il ne fonctionne pas, sauf quand un objet les transperce alors le fruit s'active de lui-meme automatiquement je dirais.

bah s'il s'active automatiquement le pouvoir le fruit, pourquoi la petite fille a loguetown, s'est cogné contre smoker ? elle aurait du le traverser non ?
Comme je vois les choses, en gros la peau d'une logia est comme une couche de papier (assez solide cela étant), qui tant qu'on la touche normalement est aussi touchable que n'importe qu'elle peau...mais un coup un peu violant ou perforant, transperce cette couche un peu comme on trouerai une feuille de papier et au delà de cette couche, le corps du logia est composé de l'élément donc intangible ou presque...
Donc la petite fille qui court et qui se cogne contre smoker n'a pas porté un coup assez violent pour transpercer la peau de smoker.
Autre solution, la glace en elle même ou un élément de cette glace constitue la faiblesse de smoker >_>

Monkey D a écrit :Autre solution, la glace en elle même ou un élément de cette glace constitue la faiblesse de smoker >_>

Le point faible de Smoker, c'est donc la menthe! Oui, cela ne pouvait être qu'une glace à la menthe. Car la menthe combat la mauvaise haleine due à la fumée.

San999 a écrit :

"Monkey a écrit :Autre solution, la glace en elle même ou un élément de cette glace constitue la faiblesse de smoker >_>

Le point faible de Smoker, c'est donc la menthe! Oui, cela ne pouvait être qu'une glace à la menthe. Car la menthe combat la mauvaise haleine due à la fumée.

San joke ... xD
la fumée se fait geler par la glace ?
personnellement a part le vent, je vois pas de faiblesse contre smoker, et comment reagirait un logia face a un impact alors ? parce qu'on ne donne pas un coup violent, on pose juste sur le corps et declenche l'impact qu'est ce qu'il se passerait dans ce cas la ?

Monkey D a écrit :
Comme je vois les choses, en gros la peau d'une logia est comme une couche de papier (assez solide cela étant), qui tant qu'on la touche normalement est aussi touchable que n'importe qu'elle peau...mais un coup un peu violant ou perforant, transperce cette couche un peu comme on trouerai une feuille de papier et au delà de cette couche, le corps du logia est composé de l'élément donc intangible ou presque...
Donc la petite fille qui court et qui se cogne contre smoker n'a pas porté un coup assez violent pour transpercer la peau de smoker.

En gros pour toi, le corps d'un logia fonctionnerait un peu comme une ceinture de sécurité dans une voiture. De la même manière que tant que le mouvement n'est pas trop fort, la ceinture ne se bloque pas, tant que le choc auquel l'utilisateur du fruit du démon est confronté n'est pas très fort, son pouvoir ne s'active pas. Pas bête comme idée.

Moi, je m'imaginerais plus ça comme une tension de surface. Ainsi, si on appuie doucement sur une bulle sans franchir le seuil de sa tension de surface, on la pousse, mais passé ce seuil qui est dépendant de la surface de contact et de la force appliqué, hop, on s'enfonce dans la bulle. Je me représente les logias de la même façon, avec une tension de surface proche du seuil de perceptibilité de la douleur, histoire que seul ce qui est vraiment violent au point d'être douloureux traverse, pas comme une fille qui court et qui nous rentre dedans accidentellement. Pour moi, le pouvoir logia est donc inconscient et actif en permanence (sauf implication de granit marin ou du pouvoir des ténèbres).

Les deux dernières explications sont super bien trouvées (surtout la deuxième) !

Sinon pour Smoker que sa faiblesse soit le vent me parait un peu bizarre car lorsque tu te déplace ou que tu donne un coup il y a un déplacement d'air donc son logia serait relativement inutile... après tout dépend si il faut un vent puissant ou non. Si luffy devait le combattre le Gatling Gun ( sans doute en gear 2 pour plus de vent ) serait sans doute la seule attaque efficace si il faut un vent puissant... mais bon je pense que lorsque luffy devra l'affronter il trouvera un autre moyen que ça, je vois plus un riposte dans le genre que rayleigh fait contre les coups de kizaru mais on n'a pas encore d'information précise sur ça

Shadow971 a écrit :

"Monkey a écrit :Autre solution, la glace en elle même ou un élément de cette glace constitue la faiblesse de smoker >_>

Le point faible de Smoker, c'est donc la menthe! Oui, cela ne pouvait être qu'une glace à la menthe. Car la menthe combat la mauvaise haleine due à la fumée.

San joke ... xD
la fumée se fait geler par la glace ?
personnellement a part le vent, je vois pas de faiblesse contre smoker, et comment reagirait un logia face a un impact alors ? parce qu'on ne donne pas un coup violent, on pose juste sur le corps et declenche l'impact qu'est ce qu'il se passerait dans ce cas la ?
Ben ça commencerait pas devenir liquide, puis solide... Logiquement. Mais c'est pas dit que ça marche, sur Smoker. Il a le fruit de la fumée... Se transformerait-il en liquide puis en solide une fois refroidé?

Araumi a écrit : Le point faible de Smoker, c'est donc la menthe! Oui, cela ne pouvait être qu'une glace à la menthe. Car la menthe combat la mauvaise haleine due à la fumée.

San joke ... xD
la fumée se fait geler par la glace ?
personnellement a part le vent, je vois pas de faiblesse contre smoker, et comment reagirait un logia face a un impact alors ? parce qu'on ne donne pas un coup violent, on pose juste sur le corps et declenche l'impact qu'est ce qu'il se passerait dans ce cas la ? Ben ça commencerait pas devenir liquide, puis solide... Logiquement. Mais c'est pas dit que ça marche, sur Smoker. Il a le fruit de la fumée... Se transformerait-il en liquide puis en solide une fois refroidé? En réalité, la fumée est composée de multiples micro-particules solides tellement légères qu'elles flottent dans l'air. La fumée est donc déjà solide à la base. Du moins, en partie, car il peut y avoir différents gaz dedans. Tout dépend du type de fumée, en fait, la composition étant variable. *Vérifie sur wikipedia.* Ouais! C'est bien ça! \\o/ C'est comme le sable de Crocodile qui est aussi composé de multiples solides (mais moins petits et légers que ceux de la fumée et il n'y a pas de composés gazeux dedans).

Eh ouais, c'est vrai, j'avais oublié ce détail...
Y'a un truc particulier, c'est qu'Ao Kiji n'a pas le fruit du froid mais bien le fruit de la glace. De l'eau sous un état particulier, en gros. Il a peut-être moyen d'alourdir ces particules solides, justement. Après, ça devient compliqué, mais ça m'parait pas improbable.

Bon le titre du sujet c'est bien théorie foireuse hein? J'ai jamais osé venir parler ici mais celle qui va venir pourrait être cohérente.
Et si les fruits du démon venaient de l'île de Gaimon? ben ouais, nos amis n'y sont pas restés longtemps mais s'ils s'étaient attardés peut être aurait ils vu un mouton logia de la roche, ou une chèvre paramecia qui peut transformer , en plus donc du serpent zoan lapin et du cochon zoan lion ^^
Bon faut reconnaître que Gaimon n'est pas un super protecteur mais faudrait voir ce dont ces animaux sont capables.
Le seul élément qui pourrait réfuter ma théorie dont je suis quasiment sûr à 100% (ironie) serait qu'il ait été dit quelque part que les fruits venaient de la route de tous les périls, mais vu que j'en suis pas sûr je me suis quand même permis de poster.

Le seul truc, c'est que je vois mal les fruits du démon se répartir dans le monde depuis cette petite île paumée.

Ah ouais... Maintenant que tu le dis, tous ces animaux bizarre pourraient être des semi-animal...
Vraiment sympa comme théorie^^

Sushi a écrit :Bon le titre du sujet c'est bien théorie foireuse hein? J'ai jamais osé venir parler ici mais celle qui va venir pourrait être cohérente.
Et si les fruits du démon venaient de l'île de Gaimon? ben ouais, nos amis n'y sont pas restés longtemps mais s'ils s'étaient attardés peut être aurait ils vu un mouton logia de la roche, ou une chèvre paramecia qui peut transformer , en plus donc du serpent zoan lapin et du cochon zoan lion ^^
Bon faut reconnaître que Gaimon n'est pas un super protecteur mais faudrait voir ce dont ces animaux sont capables.
Le seul élément qui pourrait réfuter ma théorie dont je suis quasiment sûr à 100% (ironie) serait qu'il ait été dit quelque part que les fruits venaient de la route de tous les périls, mais vu que j'en suis pas sûr je me suis quand même permis de poster.

J'adore ! Je vote trop pour !
Dommage qu'il y ait de gros problèmes d'application pratique de la théorie (si tous les fruits "renaissaient" sur cette île, elle serait gaulée depuis longtemps je pense...)

Pas mal comme théorie foireuse. Le fait que les fruits du demon viennent de l'ile de gaimon.

RMR a écrit :Le seul truc, c'est que je vois mal les fruits du démon se répartir dans le monde depuis cette petite île paumée.

Si ca se trouve c'est pour ca que shanks a passé autant de temps à eastblue. C'était pour trouver l'île de gaimon :choc: C'est également pour ca que personne sur grand line ne sait exactement d'ou viennent les fruits du demon vu qu'ils viennent de la mer la moins dangereuse du monde.
Mais bon j'y crois pas trop

Ben... Je trouve ça très bizarre, quand même. Si ces fruits sont récupérés sur une île bien précise... Mais si c'est pas celle de Gaimon. Eh bien les mecs qui en ont pris savent où se trouvent les autres? Y'a bien un mec qui aurait décidé d'en faire un commerce, non? Ou bien de monter un équipage avec plein de bons fruités.
Je pense qu'ils sont plutôt dispersés partout tout le monde, un peu à la manière des boules de cristal dans DB. Faut savoir qu'Oda est fan de Toriyama. J'serais pas étonné qu'il y ait pensé en décidant où seraient les fruits du démon. Et en fait, c'est peut-être pas encore décidé. C'est flou, tout ça.

Araumi a écrit : Y'a bien un mec qui aurait décidé d'en faire un commerce, non?

Dans le DATA BLUE, Oda dit qu'il existerait un marchand spécialisé dans les fruits du démon.
Mais comme il nous le rappelle, ce n'est qu'une rumeur^^

Pas mal l'idée d'une "ile au démon" ..... Et c'est vrai qu'on sait tellement peu sur les fruits (surtout qu'on sait pas si ce qu'on sait est de l'info solide), qu'on peut s'imaginer à peu près tout.

San999 a écrit :

"Monkey a écrit :Autre solution, la glace en elle même ou un élément de cette glace constitue la faiblesse de smoker >_>

Le point faible de Smoker, c'est donc la menthe! Oui, cela ne pouvait être qu'une glace à la menthe. Car la menthe combat la mauvaise haleine due à la fumée.

L'ennemi naturelle de Smoker pourrait donc être la (ta) femme poisson qui a mangé le fruit de la chlorophylle ! Vivement que les mugis la repêchent alors ...
:heu:

Celiel a écrit :Pas mal l'idée d'une "ile au démon" ..... Et c'est vrai qu'on sait tellement peu sur les fruits (surtout qu'on sait pas si ce qu'on sait est de l'info solide), qu'on peut s'imaginer à peu près tout.

Le problème avec cette idée, c'est comment Chopper est alors tomber par hasard sur son fruit. J'ai du mal à croire que quelqu'un qui a récupéré un objet aussi précieux le perd bêtement sur une île telle que Drum au milieu de nulle part (puisqu'un renne se promène rarement dans les villages).

Celiel a écrit :

"Monkey a écrit :Autre solution, la glace en elle même ou un élément de cette glace constitue la faiblesse de smoker >_>

Le point faible de Smoker, c'est donc la menthe! Oui, cela ne pouvait être qu'une glace à la menthe. Car la menthe combat la mauvaise haleine due à la fumée.

L'ennemi naturelle de Smoker pourrait donc être la (ta) femme poisson qui a mangé le fruit de la chlorophylle ! Vivement que les mugis la repêchent alors ...
:heu: \\o/

San999 a écrit :Pas mal l'idée d'une "ile au démon" ..... Et c'est vrai qu'on sait tellement peu sur les fruits (surtout qu'on sait pas si ce qu'on sait est de l'info solide), qu'on peut s'imaginer à peu près tout.

Le problème avec cette idée, c'est comment Chopper est alors tomber par hasard sur son fruit. J'ai du mal à croire que quelqu'un qui a récupéré un objet aussi précieux le perd bêtement sur une île telle que Drum au milieu de nulle part (puisqu'un renne se promène rarement dans les villages).
Disons que le fruit de l'homme c'est pas tres vendeur.
Si c'est bien un commercant qui les vend, et comme seul des hommes qui peuvent les acheter, en effet les animaux n'ont pas d'argent (je precise on ne sait jamais), le fruit de l'homme est vraiment le dernier fruit qu'on acheterait. Pire tu n'a rien à gagner, juste à perdre (tu ne peux plus nager).
Voilà pourquoi il a été escampé sur l'ile de Drum.
Enfin je vais paraitre pour un ignare, mais je repete je n'ai pas les tome de OP, c'est un ami à moi qui les a, et je ne les ai lu qu'une seule fois il y a des années. Alors j'ai oublié des truc, et l'ile de Gaimon que vous parler je ne m'en rapelle pas. Je sais meme pas quand on en parle

Osheridan a écrit :Pas mal l'idée d'une "ile au démon" ..... Et c'est vrai qu'on sait tellement peu sur les fruits (surtout qu'on sait pas si ce qu'on sait est de l'info solide), qu'on peut s'imaginer à peu près tout.

Le problème avec cette idée, c'est comment Chopper est alors tomber par hasard sur son fruit. J'ai du mal à croire que quelqu'un qui a récupéré un objet aussi précieux le perd bêtement sur une île telle que Drum au milieu de nulle part (puisqu'un renne se promène rarement dans les villages). Disons que le fruit de l'homme c'est pas tres vendeur.
Si c'est bien un commercant qui les vend, et comme seul des hommes qui peuvent les acheter, en effet les animaux n'ont pas d'argent (je precise on ne sait jamais), le fruit de l'homme est vraiment le dernier fruit qu'on acheterait. Pire tu n'a rien à gagner, juste à perdre (tu ne peux plus nager).
Voilà pourquoi il a été escampé sur l'ile de Drum. La plupart des gens n'y connaissent rien en fruit. En admettant qu'un éventuel vendeur en sache assez pour savoir que c'est le fruit de l'humain parce qu'il aurait un de ces livres, pourquoi n'aurait-il pas profiter de la crédulité de quelqu'un. Il lui montre ce fruit bizarre sans lui dire quel pouvoir il contient et le tour est joué. Par ailleurs, pourquoi irait-il en plein milieu d'une forêt pour jeter ce fruit du démon...? ^^' Parce qu'à l'époque, Chopper était un renne tout à fait normal (si ce n'est son nez). Aucune raison qu'il ballade en ville.

Osheridan a écrit :Enfin je vais paraitre pour un ignare, mais je repete je n'ai pas les tome de OP, c'est un ami à moi qui les a, et je ne les ai lu qu'une seule fois il y a des années. Alors j'ai oublié des truc, et l'ile de Gaimon que vous parler je ne m'en rapelle pas. Je sais meme pas quand on en parle

Luffy, Zoro et Nami y passent au chapitre 22 (avant d'arriver sur l'île natale d'Usopp). Ils deviennent potes avec Gaimon, un gars coincé depuis vingt ans dans un coffre vide.
Baggy y atterrit dans sa mini-aventure au chapitre 43, il devient également pote avec Gaimon.
C'est véritablement un endroit bizarre, mais pas présenté comme ayant une quelconque importance, d'où l'intérêt de la théorie foireuse de Sushi.

J'viens de penser à un truc concernant les fruits du démon et les hommes poissons/sirènes.
Si un homme poisson ou une sirène avait mangé un fruit du démon, il/elle ne mourrait pas... Enfin, pas forcément. Je pense pas que ça bloque ses capacités respiratoires. D'ailleurs, un fruité avec des menottes en granite marin ne meurt pas. S'il est aussi mal quand il tombe dans l'eau, c'est qu'il respire pas et qu'il peut pas lutter.
Ca serait original, un homme poisson ou une sirène super faible dans l'eau mais qui devient bien balèze une fois sorti ^^
Remarquez, il est possible que les hommes poissons ne s'affaiblissent pas dans l'eau s'ils ont mangé un fruit du démon... On sait pas exactement comment ça fonctionne, tout ça... En tout cas ça serait un énorme avantage pour eux.

Araumi a écrit :J'viens de penser à un truc concernant les fruits du démon et les hommes poissons/sirènes.
Si un homme poisson ou une sirène avait mangé un fruit du démon, il/elle ne mourrait pas... Enfin, pas forcément. Je pense pas que ça bloque ses capacités respiratoires. D'ailleurs, un fruité avec des menottes en granite marin ne meurt pas. S'il est aussi mal quand il tombe dans l'eau, c'est qu'il respire pas et qu'il peut pas lutter.
Ca serait original, un homme poisson ou une sirène super faible dans l'eau mais qui devient bien balèze une fois sorti ^^
Remarquez, il est possible que les hommes poissons ne s'affaiblissent pas dans l'eau s'ils ont mangé un fruit du démon... On sait pas exactement comment ça fonctionne, tout ça... En tout cas ça serait un énorme avantage pour eux.

Ils perdent leur force au contact de l'eau, et non ils meurent pas , comme tu as dis la mort survient car ils etoufferont au bout d'un moment, et pour les hommes poissons, meme si les capacités respiratoire sont la, si ils restent au fin fond de l'eau, au bout d'un moment ils meurent de faim je pense

Ben justement j'me disais qu'ils ont peut-être de quoi éviter ça. Après, s'ils sont aussi vulnérables que les autres aux effets de la mer sur les fruits du démon, c'est pas mal pour équilibrer un peu la puissance des différentes races. ^^

Araumi a écrit :J'viens de penser à un truc concernant les fruits du démon et les hommes poissons/sirènes.
Si un homme poisson ou une sirène avait mangé un fruit du démon, il/elle ne mourrait pas... Enfin, pas forcément. Je pense pas que ça bloque ses capacités respiratoires. D'ailleurs, un fruité avec des menottes en granite marin ne meurt pas. S'il est aussi mal quand il tombe dans l'eau, c'est qu'il respire pas et qu'il peut pas lutter.
Ca serait original, un homme poisson ou une sirène super faible dans l'eau mais qui devient bien balèze une fois sorti ^^

C'est le rêve de San999, qu'il y ait un homme-poisson ayant mangé le fruit de la photosynthèse, coincé au fond de l'eau depuis des années...

sff9 a écrit :J'viens de penser à un truc concernant les fruits du démon et les hommes poissons/sirènes.
Si un homme poisson ou une sirène avait mangé un fruit du démon, il/elle ne mourrait pas... Enfin, pas forcément. Je pense pas que ça bloque ses capacités respiratoires. D'ailleurs, un fruité avec des menottes en granite marin ne meurt pas. S'il est aussi mal quand il tombe dans l'eau, c'est qu'il respire pas et qu'il peut pas lutter.
Ca serait original, un homme poisson ou une sirène super faible dans l'eau mais qui devient bien balèze une fois sorti ^^

C'est le rêve de San999, qu'il y ait un homme-poisson ayant mangé le fruit de la photosynthèse, coincé au fond de l'eau depuis des années... \\o/
Comment ça, je floode? Mais non! Jamais!

Je sais pas c'est si sur ce forum ou un autre que j'ai lu ça,mais ce serai assez cool que Davy Jones(dont on fait allusion durant le Davy back fight) soit justement un homme poisson ayant mangé un fruit du demon bloqué au fond de la mer quelque part dans grand line.
Sinon je pense a un truc concernant Chopper.Sa forme humaine ressemble en rien a un humain,il en a juste la stature,et ça change pas mal des autres zoans qu'on a vu jusqu'a present.Par exemple Lucci peu passer du stade homme normal au stade leopard animal,Pell d'homme a faucon etc...Si un humain peu passer du stade animal a humain je vois pas pourquoi l'inverse ne serait pas possible.
Chopper lui garde tout d'un animal dans sa forme humaine,peu etre est ce dû au fait qu'il soit lui même un animal a la base mais je trouve ça assez etrange(bien que cool).Maintenant que Crocodile a parler du stade ultime des zoans,je me demande si celle de Chopper ne pourrait pas être celle d'un humain "normal".A condition bien sûr que cette forme ne soit pas definitive.

le Buche
le stade ultime des zoan.... ce qui déchire avec OP c'est qu'il y a plein de truc qu'on ne connait pas encore et le potentiel est ENORME !!!! il est trop bien ce manga _0_
Et si on lançait une nouvelle théorie foireuse ...... et si les hommes poissons n'étaient que les enfants et les descendants d'humains ayant mangé des fruits du démons les transformant en poissons !!!!!!

Impossible.... Les poissons ça nage non ? Il est même vital pour eux de nager.

Bon, je vais être bien dans le thème du topic, le foirage... Mais avec les événements récents, je ne peux m'empêcher de dire cette connerie, désolé...
Le one piece est le trésor de Gold Roger... Et le plus proche du one piece, c'est Barbe Blanche...
Mais... Mais... Le one piece... C'est Ace!!!

gégé yokko a écrit :Impossible.... Les poissons ça nage non ? Il est même vital pour eux de nager.

justement je pense que le fruit zoan du poisson peux avoir une forme mi humaine mi poisson et deux personne avec ce fruit peuvent avoir un enfant ( si ils restent sur la terre ferme ) et cette enfant serait un homme poisson , après la race se serait développée....
mais bon je crois pas non plus à cette théorie bien qu'elle soit marrante car ça signifierait que les fruit du démon influent sur les gènes de reproduction et que donc par exemple Luffy pourrait avoir un enfant "homme-élastique"

RMR a écrit :Bon, je vais être bien dans le thème du topic, le foirage... Mais avec les événements récents, je ne peux m'empêcher de dire cette connerie, désolé...
Le one piece est le trésor de Gold Roger... Et le plus proche du one piece, c'est Barbe Blanche...
Mais... Mais... Le one piece... C'est Ace!!!

mdr, why not ? On peux légitimement penser ça vu les récents événements, mais personnellement si ta théorie et juste , je lance un proces contre Oda pour foutage de gueule

Bah c'était obligé que quelqu'un la fasse (sinon je l'aurais faite), les discussions en prenaient forcément le chemin, avec cette révélation ahurissante qui fait de Ace le fils du seigneur des pirates !
Big up RMR

Moi j'ai une autre révélation tout aussi fracassante que cette théorie d'Ace = le One piece,
Barbe Blanche connaissant la vérité, s'est emparé d'Ace comme pour dire à Roger, Tiens voilà je n'ai pas eu ton trésor mais je te prends ta chair. Et Maintenant qu'Ace est sur le point de se faire exécuté et que tout le monde attends Barbe Blanche, celui en fait...
a fait demi-tour et ne viendra pas sauver Ace. Il va laisser Ace se faire decouper la tete pour se venger deux fois de Roger : "je t'ai pas eu une fois mais deux fois HAHHAAAA"
Bon c'est pas une théorie à laquelle je crois bien evidement, mais c'est une théorie où le rebondissement serait enorme et qui permettrait à Oda de squizzé la guerre et tout les petits tracas qu'elle necessiterait à déssiner

Osheridan a écrit :Bon c'est pas une théorie à laquelle je crois pas bien evidement, mais c'est une théorie où le rebondissement serait enorme et qui permettrait à Oda de squizzé la guerre et tout les petits tracas qu'elle necessiterait à déssiner

Et à perdre tous ses lecteurs aussi...

Et surtout à être très con. Et illogique.

Osheridan a écrit :Bon c'est pas une théorie à laquelle je crois bien evidement, mais c'est une théorie où le rebondissement serait enorme et qui permettrait à Oda de squizzé la guerre et tout les petits tracas qu'elle necessiterait à déssiner

ouai genre il nous offre un manga de fou avec une histoire dont le développement potentiel nous échappe.... et ça le soulerait de dessiner alors il foutrait tout en l'air. Oui oui surement ^^

Cela dit, l'intervention de BB n'est pas encore sûr. Et ça me ferait marrer qu'ils aient peur en voyant la silhouette du bateau de Luffy en croyant à celui de BB^^ Mais bon, Luffy ne pourra rien faire sans BB ou Dragon...

En ne voyant qu'uns eul bateau, je doute qu'ils pensent que ce soit BB.

etienne46 a écrit :Cela dit, l'intervention de BB n'est pas encore sûr.

Si si, elle est sure. Relis le chapitre où BB rencontre Shanks et tu verras les principes du mec. Il est pas du genre à abandonner un membre de son équipage, surtout quand il s'est montré aussi fidèle qu'Ace. Aucun doute que BB sera à au rendez-vous, et qu'il partira pas sans Ace.

de toute façon même dans ce chapitre il est dit que tous les bateau envoyé en reconnaissance sont jamais revenu... a moins qu'un monstre marin est trouvé le bon filon m'étonnerai pas que ça soit BB xD

Qui plus est Garp qui a bien connu Roger et donc sûrement Newgate ( ce dernier le cite d'ailleurs parmi les derniers vieux de la vieille ^^) confirme que Barbe Blanche va mener un assaut contre Marineford.
Je fais référence au chapitre où il décide d'aller à Shabody car il ne veux pas que la marine affronte deux légendes en même temps.
J'ose même pas imaginer un combat Garp/Sengoku vs Newgate/Rayleigh.
Truc de ouf sans doute.

Le problème c'est qu'on ne connait meme pas les forces qui vont s'affronter... C'est probable que Shanks le roux vienne pour porter main forte a BB tandis que les deux autres Empereurs se liguent contre BB et S.