Lost

Nemesis a écrit :Effectivement, j'avais oublié Said. Il n'en manque qu'un alors, peut-être la personne dont parle Kate à la fin de la saison 3 dans le flash-futur.

Aaron?

Mad_Dog a écrit :Effectivement, j'avais oublié Said. Il n'en manque qu'un alors, peut-être la personne dont parle Kate à la fin de la saison 3 dans le flash-futur.

Aaron?Après l'épisode avec Sayid, on peut s'imaginer que c'est Ben ou un de ses sbires à qui elle doit rendre des comptes. On voit que les 6 survivants n'étaient absolument pas libres, enfin certain en tous cas c'est sûr.
Pour Aaron, il n'était pas dans les passagers et je trouve que le fait que cela soit Kate qui le garde semble ressembler à une sorte d'arrangement avec ??? pour qu'il reste en vie.

4.08
J’ai bien aimé, mais avec pas mal de déception.
Le début de l’épisode annonçait un truc qui tabasse, d’ailleurs, ça allait visiblement être le cas, et puis.... il y a le flashback de Michael.
Un flashback qui dure presque 25 minutes, et sur ces 25 minutes, 12 auraient été nécessaires... : Michael qui tente de se suicider, qui passe à l’hopital, qui re-tente de ce suicider, qui parle un loooong moment avec sa mère, (sans parler du "truc" horripilant pour qu’on ne voit pas le gamin) qui se bat contre Tom !! Bref, c’était quand même du bon gros remplissage. Tout ça pour qu’on le voit arriver sur le bateau, où LA, ça devient enfin instructif.
La fin est bien. J’espère que Rousseau n’est pas morte, car depuis le temps qu’on nous promettait qu’elle ait son flashback !!
Mais un bon début et une bonne fin, ça ne fait pas un bon épisode.
(Et puis, comment Tom à fait pour sortir de l’île ? Ils étaient pas censé ne plus avoir de sous-marin ?)

Bon épisode avant la pause (1 mois, c'est n'est pas non plus le pire).
Michael remonte dans mon estime en valeur de personnage vu que les autres ne semblent pas vraiment lui avoir pardonné.
C'est vrai que son FB est un peu long, mais il est très satisfaisant en révélation. Bon, le coup de l'île qui empêche le suicide c'est un peu gros je trouve, cela voudrait dire que s'il se jetait du haut d'un immeuble, il ne va pas mourir non plus ? Enfin, il vaut mieux ne pas trop chercher.
Par contre la phrase de Tom "certain d'entre nous peuvent quitter l'île", m'interroge. C'est une simple histoire de hiérarchie dans l'utilisation du sous-marin ou une bande "d'élus" qui aurait un certain pouvoir. Ou une histoire de hiérarchie pour accéder à un certain pouvoir ? C'est surtout l'histoire du voyage dans le temps et l'espace (aussi vu qu'il a quitté l'île) de Desmond qui me font penser à ça.
La fin est pas mal et surtout bien surprenante, on pourrait imaginer que c'est la bande de bidasse bourrin du bateau qui leur tire dessus, mais cela pourrait très bien être aussi les autres du temple.
A part quelque faiblesse, la première partie de cette saison 4 est fort sympathique.

L'embarquement est très bon je trouve, en particulier la scène où il lui dit "Johnson n'est pas votre vrai nom, comme 80 % des gens sur ce bateau vous cachez quelque chose"
Je vois bien Ben avoir manipulé sa fille pour la fin. Il devient de plus en plus machiavélique avec le temps celui là. Par contre Saïd a merdé, je donne pas cher de la peau de Mickael maintenant.

Nemesis a écrit :je donne pas cher de la peau de Mickael maintenant.

YEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

...

si seulement...si seulement...
Par contre ca fait plaisir d'avoir eu une saison qui tien la route (pour l'instant) ca se faisait rare pour Lost, depuis la 1er en faite...

Une première salve d'épisodes très satisfaisante je trouve mine de rien on a eu pas mal de révélations bien que ce soient pas les plus attendues: la fumée noire faudra m'expliquer un jour!
Je suis plein d'espoirs pour les 5 épisodes à venir et j'ai pas trop suivi l'affaire donc la saison etant censée durer 16 épisodes si mes comptes sont bons ça en fait qui manquent!! En prélude de la saison 5 cet automne, intégrés à la saison 5 ou bien supprimés?

usopp captain a écrit :Une première salve d'épisodes très satisfaisante je trouve mine de rien on a eu pas mal de révélations bien que ce soient pas les plus attendues: la fumée noire faudra m'expliquer un jour!
Je suis plein d'espoirs pour les 5 épisodes à venir et j'ai pas trop suivi l'affaire donc la saison etant censée durer 16 épisodes si mes comptes sont bons ça en fait qui manquent!! En prélude de la saison 5 cet automne, intégrés à la saison 5 ou bien supprimés?

Finalement, ils en font bien 16, il me semble. Donc 8 + 8 qui seront diffusés dans un mois.
D'ailleurs des séries ont déjà repris : How I Met Your Mother (avec un épisode pas drole) South Park. Etc....

4 09
Et bien, cela fait longtemps que je n'avais pas autant scotché devant un épisode de Lost.
Déjà, des révélations à la pelle et pas des moindres. Pas de temps mort (enfin presque s'il n'y avait pas les galériens de la plage, mais au final cela sert quand même pour une révélation, donc c'est justifiable).
Une autre mort d'un personnage important sans parler des pauvres autres survivants du crash, mais on s'en fout un peu d'eux apparemment. C'est le seul truc qui m'a un peu gêné : les héros se cassent des maisons sans à aucun moment penser aux autres qui les avaient suivis. Ils auraient dû rester avec Jack.
Je ne souhaite pas revoir des gars comme Nikie et l'autre (je sais plus trop j'ai oublié leurs noms), mais que les héros se soucie un peu de leurs sorts serait quand même plus réaliste.
Un peu n'importe quoi aussi le coup de Claire qui survit à une explosion et Sawyer qui fait les rambos, mais au final cela m'a bien amusé et puis c'est vraiment de petits détails.
A propos de Sawyer, j'apprécie que malgré qu'il soit devenu un gros, mais alors gros gentil (pas touche à un cheveu de mon pote Hugo…, quand on pense à la première saison) garde toujours son côté gros bourrin de service.
A ça, quand il y a des flingues et des explosions, il n'est jamais loin.
Enfin, de toute manière c'est un très bon épisode.

Episode mieux que les précédents...
Dommage que Claire ne soit pas mort...
Balèze elle survit à un bazooka et Sawyer dqui évite les balles^^
Le seul moment ou ils s'arretent de tirer il et elle sont à découvert
De plus pourquoi ouvrir la porte alors que la fenêtre est cassé..mystère
Jack malade yesssssssssssssssss

4 10
C'était vraiment nul. Déjà un épisode sur Jack et Kate, youpi.
C'est bourré de clichés (genre Jack qui veut rester éveillé pendant l'opération) et les faibles révélations ne sauvent pas l'affaire. Enfin si, on a la confirmation, vu que ce n'est pas une révélation, que Rousseau est vivante.
Sawyer serait le dernier survivant ? Bof, ça sent plutôt le plan bidon du style Kate voit Sawyer comme Jack son père et Hurley Charlie car en fait il est mort…
Enfin, le seul avantage, c'est qu'on a plié une histoire Jack et une histoire Kate en un épisode.

Non Sawyer n'est pas le sixième puisqu'il est resté sur l'ile. Ca ne veut pas dire pour autant qu'il est mort, tout comme Jin n'est sans doute pas mort non plus.
En tout cas j'espère qu'avec tout ça on va etre debarassés de Kate et Jack pendant un petit bout de temps parce que bon sang qu'ils me sortent par les trous de nez ces deux là ! Et le pauvre Sawyer qui a été transformé en guimauve ... Tous mes espoirs reposent maintenant sur Miles qui est le seul prétendant au rôle de personnage cynique.
Par contre Rousseau pas morte ? Bon faut dire qu'avec la terre tout ça c'est pas évident mais il me semble bien que c'était elle non ? Parce que je pense pas que Miles puisse entrer en télépathie avec des vivants, et il a bien mentionné Rousseau et Karl en arrivant sur les lieux.

Je n’en suis pas sur, mais en fait j’avais plutôt imaginé que c’est Rousseau qui a enterré le corps du jeune et est allée chercher le corps de sa fille pour en faire autant.
C’est juste que je trouverais cela vraiment nul qu’elle meurt autant à l’arrache, c’est le seule explication logique que j’ai trouvé. De plus, je pense que le fait qu’on distingue à peine les visages ne doit pas être anodin.
Enfin bon, c’est vrai que le coup de Miles qui sort les noms est plutôt révélateur.
Sinon, pour Sawyer ce qui est étrange c’est ce soudain intérêt presque maladif pour Claire. Il est amoureux ou quoi.

Bah... il la protège quoi, ils se connaissent depuis des mois maintenant, il lui a promis de la ramener, etc.
Episode nullissime, la maladie de Jack aura duré un épisode et demi...
Par contre je suis toujours aussi fan de Juliet. Elle semble enfin vraiment acceptée au sein du groupe.
On va aussi bientôt savoir pourquoi Hurley regrettait tant de n'être pas parti avec Jack.

Bah en même temps une crise d'apendicite ça dure pas super longtemps, surtout à cet âge là : ça te prend d'un coup et si on t'opère pas de suite ça finit en septicémie et tu creves. C'est pas comme s'il avait choppé une maladie dans la jungle.

Oui, mais créer ça juste pour une intrigue d'une demi-heure, je vois pas bien l'intérêt. J'ai l'impression qu'à par deux minutes par-ci par-là, on aurait pu s'en passer de cet épisode.
Enfin bref, je me trompe peut-être, comme a dis la black, les gens guérissent sur l'île, donc là c'est un cas particulier.
Par contre dégouté qu'ils aient quasiment tous réchappé à la fumée noire les militaires, juste un blessé à première vue... :/

Bah le truc comme je disais c'est que l'apendicite c'est pas une maladie, c'est juste un défaut anatomique qui se bouche et provoque une inflammation, donc s'ils ont utilisé ça pour dire "oh regardez l'ile aussi elle en a ras le cul de Jack et elle veut le zigouiller" ben c'est naze parce que c'est comme si on disait que l'ile avait voulu laisser crever Sawyer quand sa blessure par balle s'etait infectée alors que c'était juste logique physiologiquement.
Ceci dit ça n'enlève rien au fait que les seuls passages interessants de l'épisode sont quand Kate et Jack ne sont pas à l'écran (et je dis ça en toute objectivité), ce qui donne pas grand chose en effet. Pis c'est vrai que la fumée noire se l'est jouée petite joueuse sur ce coup, je suis déçue aussi.

Cette histoire de maladie est quand même bien bidon. Surtout qu’on sait que Jack ne va pas mourir et qu’il se porte bien par la suite.
A la rigueur, si on ne savait pas, il y aurait eu un minimum d’intérêt (oh mon dieu, Jack risque de mourir…) et encore cela n’aurait pas sauvé grand chose.
Enfin, c’est très gonflant comme passage et surtout je me demande l’intérêt pour la suite de l’histoire.
Les FF aussi sont bien nazes.
Le seul truc que j’ai un peu apprécié, c’est le fait que les bidasses soient toujours sur l’île. Cela fait une menace en plus qui traîne dans le coin.

Ben la maladie à essentiellement servit à montrer que jack était amoureux de kate, et à tuer l'histoire naissante avec juliet. En même temps sça confirme la "lacheté" de jack qui préfère ignorer son probleme de santé et prendre des antibiotiques plutot que de parler à quelqu'un pour demander de l'aide. Ce qu'on voit d'autant plus dans le flash foward, au lieu de régler le problème, il tombe dans l'alcool.
Il y a toujours une utilité pour quelque chose, les scénaristes sont pas completement cons, par contre c'est pas toujours direct.
Perso j'ai bien aimé les deux épiosodes (je les ai vu à la suite), et j'ai adoré la replike de sawyer (si tu touche à une de ses frisettes, sacré sawyer).

Non mais si ça servait juste à nous montrer que Jack aime Kate et que c'est un abruti fini je confirme qu'ils auraient pu s'attarder sur d'autres persos. Parce que tout ça on le sait depuis longtemps -_-

Pouah encore un épisode où il ne se passe rien, et dont le seul intérêt est de nous montrer encore combien Jack est définitivement un pauvre mec.
Qu'il crève et nous foute la paix avec sa Kate !
Sinon, je pense que Rousseau est bien morte (c'est vrai qu'elle aurait mérité une meilleure mort), et j'ai apprécié la remarque de Rose (parce que, comme l'ile, je préfère Locke). Et Sawyer se la joue beau gosse avec Claire - tiens au fait j'avais lu que Claire était la sœur de Jack (et Aaron le neveu de Jack). Je sais plus si c'était ici, ou sur un autre site, ça vous parle ? Parce que Claire étant partie avec son père, sachant que le fantôme du père de Jack se ballade sur l'ile depuis la saison 1, ça me parait soudain moins fumeux qu'au premier abord ...

4 11
C’était génial. Cet épisode compense largement celui de la semaine dernière.
Bon, il y a bien quelques petits défauts, mais je ne vois pas comment ils pourraient mettre plus de révélation dans un épisode. Je le trouve meilleur que le n°9 à ce niveau.
En plus on doit voir Jack juste 1 min, que du bonheur.
Si, le seul truc que je n’ai pas aimé, c’est encore cette histoire qu’il est impossible de tuer Michael. J’espère qu’il y aura une bonne explication, qu’on n’ait pas enduré ça pour rien.

La meilleure scène de l'épisode : Hurley qui file un bout de son snicker à l'autre en attendant Locke xD
J'aime pas trop la jeunesse de Locke, mais j'apprécie de revoir le méchant black.
En tout cas on dirait qu'on est pas près de voir Jacob u_u

Spandam a écrit :
En plus on doit voir Jack juste 1 min, que du bonheur.

Mais meme pendant ce très court laps de temps, il faut qu'il joue au héros courageux en courant regarder ce qu'il y a dans le sac alors qu'il vient de se faire opérer ...

4 12
Cela s'annonce plutôt bien pour le double épisode final. L'intérêt de déjà connaître les survivants apparaît bien maintenant vu qu'ils sont tous avec des groupes différents.
Juste un peu déçu que le 6e soit bel et bien le gamin.
Vu que cet épisode est un peu une bande annonce, on peut dire que cela fait sacrément saliver.
J'espère que la saison va se clôturer avec le déplacement de l'île.
Enfin, ce qui est presque sûr c'est qui va y avoir un paquet de mort. En plus tout le monde a des armes, cela tombe bien.
Par contre il faut attendre 2 semaines pour la suite.

C'est le calme avant l'Orchidée.
Une très bonne première partie de final, les prochains s'annoncent énorme. Si on avait pas eu confirmation de la survie de Ben dans les FF j'aurai presque eu peur pour lui. En tout cas il en a une sacrée paire.

Spécial cette épisode. Ça répond à pas mal de questions, ça en pose d'autres.
Bref, j'attends la suite, mais quelque chose me dérange dans ce dénouement.

4 13 14
Je trouve l'épisode très bon mais je reste quand même également sur ma faim. Certaines révélations ne sont pas aussi grandioses que je l'espérais. Comme l'explication du mensonge des 6 qui est décidée à l'arrache.
Même la révélation finale n'a pas non plus de quoi faire sauter au plafond, enfin c'est quand même mieux que celle de la première saison.
Mais l'avantage, c'est que cela pose bien les bases de la suite. Retour sur l'île avec Locke comme chef (il est mort car il est dans le cercueil, quel gag) et pourquoi pas Sawyer comme bras droit, bon là je délire, mais j'ai surtout hâte de découvrire le destin de ceux qui sont restés et ne sont pas à fond dans le trip de l'île.
A propos de Sawyer, j'ai trouvé un peu bidon le coup de la fuite d'essence pour justifier son retour sur l'île.
J'ai bien aimé le coup de Jacob avec Michael "tu as fait ton boulot maintenant tu peux dégager". Mais que l'île l'ait gardée en vie rien que pour ça c'est un peu léger.
Par contre, j'ai trouvé sympathique la continuité immédiate du FF de la fin de la saison 3, j'aime bien Jack en épave, il est défoncé et écoute du bon son.
Pas mal aussi les cris de Sun après l'explosion et le combat Sayid contre Keamy.
Enfin, cette saison 4 est, malgré de légères baisses de niveau par-ci par-là, pour moi la meilleur. Le fait qu'elle ait moins d'épisode a évité trop de remplissage, plutôt bénéfique.

Très bonne fin...mais si on savais tous ce qu'il allait se passer..
Au final on a eu un aller retour de l'hélico pour recuperer le bébé et Sun..
J'avoue que la mort de Jin m'a bien attristé Sad Sad
Sinon ou est passé le zodiaque?? fesant l'aller retour entre l'ile et la bateau?? toujours en mer??
Y avais t il des perso important??a 1er vu non mais bon...
Sawyer recordman de natation...
L'ile a t il disparu ou activé son bouclier magnétique et un habit de camouflage??
Comme la prévu par Rousseau, Jack et co ont été contaminé...
Ils voient des fantomes..
Bref cette épisode à remis à plat la saison 4..elle fut meilleur que la précédente

je suis sur ke mickael et jin ne sont pas morts et qu'on va apprendre qu'ils sont vivant car leur mort est un peu trop rapide pour des perso importants et puis le fait qu'ils doivent retourner sur l'ile a mon avis ca me ferait plaisir qu'ils les retrouve vivant ... bref tres bon final comme toujours je suis un fan absolu ..

Mouais, je crois que je suis un peu larguée depuis la saison 3
Mais cet ep. d'1h20 m'a bien scotchée, c'est bien fichu quand même leur bordel .... même si on comprend pas tout (du tout) !!
Et puis j'suis trop contente pour Desmond et Penny !!!! ha ha ha ha

Deus a écrit :je suis sur ke mickael et jin ne sont pas morts et qu'on va apprendre qu'ils sont vivant car leur mort est un peu trop rapide pour des perso importants et puis le fait qu'ils doivent retourner sur l'ile a mon avis ca me ferait plaisir qu'ils les retrouve vivant ... bref tres bon final comme toujours je suis un fan absolu ..

Mickael il était à deux mètres de la bombe donc bon... mais Jin pour moi il était suffisamment loin, je l'ai pas cru mort d'ailleurs au début. L'explosion aurait pu le souffler hors du bateau, mais le tuer... :/
S'ils doivent tous y retourner, Desmond aussi ? ça va pas être facile vu comme il a passé tant de temps à vouloir retrouver sa chère Penny =p

Mr D. a écrit :Sinon ou est passé le zodiaque?? fesant l'aller retour entre l'ile et la bateau?? toujours en mer??
Y avais t il des perso important??a 1er vu non mais bon...

On voit qu'il disparait avec l'île un peu avant la fin. Dessus il y avait Daniel, le gentil scientifique. C'est un personnage que j'aime bien, donc, oui, il est à mettre dans les persos importants. (En tout cas, ce qu'il est devenu m'importe plus que la mort de Jin ou de Walt!)
J'ai vraiment bien aimé ce final, car au bout du compte, il réussi à être très cohérent avec la série, avec les personnages, avec les flash forward et à tout replacer. Et mine de rien, vu le nombre de bouts qu'il y avait à droite et à gauche, c'est bien plus que convaincant. Chapeau les mecs.

Saison 5 GO
Mais où est passée l'ile ? "Où" n'est pas la bonne question !
Sawyer torse nu, Locke classe, Sayid aussi (enfin, Sayid, classe pendant 5 mn, après il prend une pause), Desmond qui ne va pas avoir trop de temps pour profiter de sa tranquillité ... (tjs les mêmes mes préférés) et le scientifique qui se tape encore des trips qu'il est le seul à comprendre ! On croirait presque qu'il y a un scénario depuis le début, dans cette série !
Hurley qui voit des morts, Sawyer torse nu, ...
Je commence à bien aimer Ben il est marrant dans son genre. Et Ghost Buster, c'est quand il veut qu'il fait quelque chose. Sawyer torse nu, etc etc ...
.... Hein, quoi ? Jack qui ? Kate qui ?

Fin de la saison 5:
Bon ba c'était vraiment une excellente saison je trouve, beaucoup de révélations, de nouvelles intrigues, on découvre le fameux Jacob et oui il a la classe. Le double épisode final entre au panthéon des meilleurs épisodes et pour la première fois on se demande vraiment ce qui va advenir à nos réscapés préférés. A priori Juliet ne sera plus de la partie (l'actrice à le rôle principal dans le reboot de la série V), que va devenir Sayid? Reformation du trio amoureux? Lutte entre Jacob et son vieil ami alias "bad Locke". tant de choses à résoudre en seulement 16 épisodes ça parait impossible mais on peut faire confiance à Carlton Cuse et Damon Lindelof sans compter un retour aux affaires de Jean Jacques Abrams je crois.
Difficile de se dire que dans un an cette formidable série se terminera...

Excellente saison, je confirme. ^^
La tension est à son paroxysme durant les deux derniers épisodes. A peine a t-on le plaisir de découvrir enfin Jacob que celui ci se fait tuer. Mais comment a t-il fait pour tuer un Dieu ? oô Quelle était cette faille qui le permettait ? Jacob qui semblait être le bad guy derrière tout ce beau bordel avait finalement l'air sympathique. Déçu de ne pas avoir revus Claire... Je suis persuadé qu'elle a un rôle primordiale dans tout ce bordel, au même titre que le père de Jack. D'ailleurs, je pensais que c'était le père de Jack le fameux Jacob... Hmmm...
Pour ce qui est de la situation des disparus dans le passé, je pense que Miles a raison : c'est l'explosion de la bombe qui a provoqué tout ce qu'ils veulent éviter. Mais je pense aussi que l'explosion de la bombe à sauver le monde (ça fait con de dire ça mais bon) en contenant ou brulant un peut de l'énergie de poche. R.I.P. à Juliette si elle est morte. Depuis son apparition dans la saison 3, c'était mon personnage préféré après Linus.
Quel avenir alors ? Techniquement, la bombe devrait avoir tué tout ceux qui se trouvent à ses alentours mais ça m'étonnerait que la dernière saison soit constitué de 45 minutes de décomposition de cadavre qui sont de toute manière dispersés dans l'atmosphère. \\o/ Soit la bombe a réellement tout empêché... ce qui serait pas logique, soit la bombe a permis de généré assez d'énergie pour réexpédier Jack, Sawyer, Kate, Miles, Hurley et Jin dans le futur. En fait, je ne vois que cette dernière hypothèse. ^^
Mais cette fin de saison est trop cruelle ! J'ai attendu tout du long cette explosion et je voulais voir le "Et après ?" qu'on a un peu dans chaque saison avec des "Flashforward" ! Ca va être long d'attendre la suite et fin. T-T

Ah ça fait plaisir de voir des gens sur cette page !
Cette saison 5 de Lost a été absolument démente ! J'dis pas que tout m'a plu (encore moins que j'ai tout compris), mais, franchement, rien que pour comment ils sont partis loin, et comment au fur et à mesure + c'est gros + ça se tient, c'était super sympa. Comment les gars ils arrivent à inventer des histoires pareilles, je m'en remet pas. Et je m'attend à un truc énorme, pour la suite de Lost !
Et ils sont doués pour les finals de 80mn !!
Vivement la suite ....

Logiquement Juliette est pas morte, vu que la bombe va "annuler" leur retour dans le temps. C'est ce que j'ai compris en tout cas. C'est moi aussi un de mes personnages préférés, voire mon préféré, j'ai juste détesté la voir amoureuse de Sawyer (elle y perdait beaucoup de charme j'ai trouvé)
Il paraît que le pied de la statue égyptienne aurait déjà été vu dans la saison 3. Ca me rassure d'un certain coté, parce que déjà nous montrer la tronche de Jacob au même épisode dans lequel il se fait tuer, j'ai trouvé ça limite.
Bref, en attendant l'ultime saison !

Alors justement, c'est ça le gros suspense de cette fin de saison : est ce que l'explosion de la bombe aura, comme a prévu Daniel, annulé l'effet magnétique (ou que sais je j'ai pas retenu les détails) responsable du crash de l'océanic j'sais plus combien, ou au contraire comme l'a sous entendu Miles, sera t elle à l'origine de ce crash ?
Parce que, ... euh ... je peux me tromper, mais si l'avion ne s'écrase pas, le scénario entier est annihilé, non ?
La seule issue que je vois, serait que Jacob avait tout prévu, et que nos passager du vol Oceanic machin sont liés (avec ou sans crash) à toute l'histoire entre lui et le faux Locke .... 'Fin c'est bizarre. 'Fin c'est LOST quoi !!!!
Ça se résume grosso modo à l'éternelle question : est il possible de perturber le déroulement du temps, ou est ce qu'il n'y a qu'une seule destinée ? (vu que c'est LOST, je sens bien la 1ère solution)

Parce que, ... euh ... je peux me tromper, mais si l'avion ne s'écrase pas, le scénario entier est annihilé, non ?

Oui, c'est pour ça que j'écarte cette hypothèse. Ca collerait pas avec Locke et Sun toujours dans le présent.

Kwev a écrit :

Parce que, ... euh ... je peux me tromper, mais si l'avion ne s'écrase pas, le scénario entier est annihilé, non ?

Oui, c'est pour ça que j'écarte cette hypothèse. Ca collerait pas avec Locke et Sun toujours dans le présent.

Je comprend bien ce que tu veux dire, mais il est possible que ce qui s'est passé avec Locke et Sun soit aussi annulé par l'explosion, qui est la dernière chose montrée.
.... Car tu as oublié un paramètre essentiel : on parle de LOST, là !

Oui et dans ce cas ? Ils se rencontreraient jamais ? Tout le monde continue sa vie ? Tout ce qui a été mis en place depuis le tout début et qui suscite encore des interrogations seraient balayé ? Si je reprend rien que Claire, qui est un mystère à elle toute seule, je peu pas croire qu'on saura rien de sa situation. En plus, les faire revenir à la "normale" comme ça, ça fait perdre toute la notion de danger et tout l'intérêt qu'on a à suivre des personnages. ^^'
Les personnages, on les aimes (ou pas) pour ce qu'ils ont vécus et fait, pas pour ce qu'ils auraient pus vivre ou faire.

Ben en fait, j'avoue je veux seulement revoir le beau gosse mort dans la saison 1.
c'te blague
Non, ce que je veux dire, c'est que selon toute logique, je pense comme toi. Seulement, avec LOST je m'attend vraiment à tout, et je ça m'étonnerait pas tant que ça, que ces scénaristes tordus aient réussi à trouver un moyen (lequel, j'en ai aucune idée) pour raturer leur scénario sans que les 5 saisons soient perdues.
Enfin, après je suis surement trop dans mon délire (rien que le mot Lost maintenant à un nouveau sens, avec cette série ha ha ha), mais si l'histoire est en fait centrée autour de Jacob et son pote, pas mal de choses sont envisageables, parmi lesquelles un rôle différent pour nos personnages.
Et que Kate aille en taule, ça vaudra mieux pour tout le monde
Donc voilà pour mon point de vue. C'est principalement un trip, mais bon, voilà, c'est LOST quoi !!!

Obah... Boone on le revoit quand même assez souvent. Moi ce qui m'éclate c'est Ethan. Je crois qu'on a jamais autant entendu parler d'un personnage secondaire aussi inutile et surtout MORT, toute série confondue ! Flashback de Ben, ya toujours Ethan ! Flashback des autres, Ethan est en ville ! Ethan à la campagne ! Et là, on va dans le passé, y a les parents d'Ethan et on assiste même à sa naissance ! Et y a toujours quelqu'un pour dire "Tu te souviens d'Ethan ?", etc... Truc hallucinant quoi. :choc:
D'ailleurs maintenant que j'y pense. Comment il a put intégrer Les Autres alors qu'à la base, il vient de chez Dharma. Ben a réussi lui, mais bon, c'était une mesure plutôt exceptionnelle. Hmmmmmmmm..
J'crois qu'on va encore entendre parler d'Ethan la saison prochaine.

Oui, c'est un des cotés sympas de Lost. Et c'est vrai qu'Ethan est tenace !
J'ai regardé un des épisodes de cette saison 5 avec ma sœur qui avait laché l'affaire au milieu de la saison 4 : j'te raconte pas la galère pour lui expliquer le saut dans le temps, le projet Dahrma tout ça .... ! Au final elle était larguée quand même.

Genre c'est sa faute forcément.
Ca se trouve tu sais même pas raconter. :look:
(J'en serais bien incapable moi même remarque. XD)

Ben non justement c'est la faute de Lost !
C'était l'épisode où ils font des sauts dans le temps, (dont un où on voit la statue) et où à la fin Sayid et les autres atterrissent. Qui pourrait comprendre ça, en s'en étant arrêté au retour de Mickeal ?

a mon avis le potemechant de jacob qu'on voit au début c'est lui la fumée noire, et que les losties touchés par jacob sont les élus de jacob en gros les gentils et la fumée noire demande a ben de suivre lock alors qu'on sait que ce n'est plus lock donc pour moi le mechant peux prendre le corsp des morts comme le pere de jack comme alexandra je pense que le mechant crée lui aussi son amrées d'elus et comem ben a tué lock le mechant a pu prendre le corps d'un élu de jacob pour l'approcher ca serait ca la faille!!! quand a l'explosion de fin je pense que ca cette derniere qui a créer l'incident d'ailleurs le titre c l'incident et grace a l'explosion ils vont se retrouvés en 2007 avec sun etc.... ca explique pourquoi jacob dit : ils arrivent .. il parle de son armés d'élus
enfin bon c'est ma vision des choses : 2 dieux une guerre ..
j'adore rose et bernard je les kiffe , des perso secondaires trop frais et qui ramene un touche de sensibilité .. et je pense pas que juliette soit morte meme si en effet elle tient le roel principale du remake de V .

Mais Les Autres semblent se "servir" de la fumée, ils peuvent même l'invoquer et tout. Et le "bad guy", il a pas pris possession du corps de Locke, vus qu'on voit le cadavre de Locke sur la plage, à la fin. Enfin, c'est Ben qui tue Jacob, pas Locke. Donc oui, il faut surement que Jacob soit tué par un tiers, mais je pense pas qu'il y ait une question d'enrôlement des fidèles de l'un ou de l'autre

Oooooooh ! Pour les bilingues normalement constitués (qui ont donc pris anglais en LV1) je viens de tomber sur un article pas mal qui remet en lumière beaucoup de questions, donnent des pistes intéressantes et met en évidences des trucs auquel je n'avais même pas fait attention ! :choc:
http://uk.tv.ign.com/articles/985/985905p1.html
Par exemple :

This is all a very round-about way of me trying to explain to you the complexities of The Oceanic Six's Return to the Island. Who told them they had to go back? Well, it was Locke. Who told Locke? Well, Richard. But then we came to find out that Richard only told Locke that he had to bring every person back because "possessed" Locke (aka Loops) told him to. So, the original message comes from Loops. And it all might be part of his plan to possess Locke in order to kill Jacob.

Mais c'est vrai ça ! J'avais pas fait gaffe que c'était le Locke possédé qui disait à Richard de dire à Locke "normal" de ramener les autres (ce qui conduit à la mort de Locke, et donc à la "possession", puis à la mort de Jacob).

Jacob says "They're Coming" before he's kicked into the fire. One might think he's talking about Shadow Company, who happen to be right outside The Temple. But he could be talking about Jack, Kate and the rest of them…who might be on their way back to The Present after Juliet detonated the bomb.

C'est ce que je pensais et qui me faisait dire qu'ils reviennent dans le présent.
Bref, je file le liens, et je continue à lire. ^^

J'sais pas si ça a déjà été dit mais le couple de squelettes (Adam & Ève) retrouvé dans la grotte de la saison1 pourrait-il être Rose et Bernard décédés dans le passé ?
A priori l'état de leurs vêtements ne corrobore pas avec ma théorie (en même temps peut-être qu'ils ont acheté leurs fringues 10ans avant de venir sur l'ile), mais il y a ces pierres noire et blanche retrouvées à proximité des cadavres. D'autre part ça implique que les auteurs avaient, plus ou moins, dès la première saison anticipés cette histoire de voyage dans le temps... Ou pas :b
http://fr.lostpedia.wikia.com/wiki/Adam_et_%C3%88ve

Concernant Adam et Eve/Bernard et Rose c'est en effet l'idée la plus crédible et, ma foi, colle assez bien à l'état d'esprit qu'ils avaient lors du season final (accepter le Destin, leurs hypothétique mort, la guerre c'est pas bien...).
Concernant le scénario, oui les deux scénaristes avaient dés le début de la série affirmés que la fin était déjà écrite et que les grandes lignes du scénario étaient déjà connue également. Naturellement quelques passages/pistes ont été inclut sur le moment, mais disons qu'ils ont toujours sût retombés sur leurs pattes.
PS: Au passage les saison 1 et 2 sont sortis en DVD et Blu Ray et la saison 5 est prévu pour... le 8 décembre, sous ces même formats.

Gouki a écrit :
Concernant le scénario, oui les deux scénaristes avaient dés le début de la série affirmés que la fin était déjà écrite et que les grandes lignes du scénario étaient déjà connue également. .

A ce qu'il parait iil n'y a pas que les scenaristes qui connaisent la fin il y'a aussi le héros c'est a dire Matthew Fox.
Enfin en passant par là je suis impatient de voir la saison 6 avec Smokey, Jacob... je sens que la saison 6 Va DECHIRER

Je sais pas si d'autres attendaient impatiemment le retour de Lost, mais les épisodes sont dispos en streaming : http://ipb.quicksilverscreen.com/index.php?showtopic=76249&st=30
Moi j'ai rdv pour les regarder donc je dois attendre ....

Ha merci, je pensais justement déterrer le topic une fois qu'ils seraient dispo. ^^ Je regarderai et j'éditerais.

J'ai rien compris du premier chapitre de la saison 6 =O Mais bon j'ai adoreeeeeeeee

T'en fais pas y'a rien à comprendre pour le moment ! C'est LOST c'est normal, et le contraire aurait été décevant.
Qu'est ce que je me suis marrée moi devant ce double épisode !
L’île est engloutie, deux réalités coexistent, Smokey veut rentrer chez lui, y'a un mec qui cultive des bronzaiset le cadavre de Christian a disparu …. Que de nouvelles pistes ! Je sais pas ce qu’ils vont nous sortir encore mais le coup des flash parallèles, fallait oser. C’est vraiment du gros n’importe quoi cette série, c'est énoooooorme !

Bon en fait, j'aurai plein de truc à dire, mais comme ça mène nul part comme réflexion, j'ai un peu de mal... M'enfin allons y :
Première remarque : Le premier épisode sert un peu à rien au niveau de Jack et compagnie. Tout ça pour voir Juliette mourir. Si elle était morte sur le coup, ça n'aurait pas été moins dramatique, au contraire.
Sinon, bien joué le coup du flash pour les sauver de l'explosion. Maintenant, est ce que l'explosion a déclenché le flash ? Est ce que quelqu'un a attendu le moment même de l'explosion pour déclencher le flash en jouant avec la roue dentée pour les sauver tout en créant la deuxième réalité ? Est ce que c'est un gros coup de cul ? Mystère...
Je pense que la nouvelle réalité qu'on voit sera la réalité d'après la série, genre "voila ce qu'ils sont devenus en échappant à l'île". Ou alors c'est la nouvelle réalité de ce qu'il s'est passé avant. Jacob dit que la conclusion est quelque chose de déjà décidé et que tout ce qui arrive avant elle n'est là que pour la préparer. Je pense qu'il veut dire que le destin est joué d'avance, et que quoi qu'il arrive, quoi qu'il se passe, "le monde" fera en sorte que cette fin arrive tout de même. La disparition de l'île n'est peut être pas incompatible avec cette fin dont parle Jacob.
On voit d'ailleurs que les passagers de l'Oceanic ont tendance à se "rapprocher" et à se croiser, à partir du moment où ils sont sorti de l'avion. Locke et Jack pourraient très bien se revoir. Kate est avec Claire. Sawyer a repéré que Kate était une fugitive et il l'a aidé, ça me laisse à penser qu'il a encore son passé de bad guy motivé par son envie de vengeance. Bref, le plan de Jacob doit toujours être en marche, même dans cette réalité, puisque Locke est vivant, et a aussi perdu l'usage de ses jambes. C'est que Jacob est venu le sauver.
Le corps du père de Jack qui disparait. Rien ne dit qu'il était déjà dans l'avion du premier présent. Surtout qu'il ne semble même pas être vraiment mort. Ou alors, les Autres avaient récupéré son corps et l'avaient ressuscité comme Saïd, mais j'y crois pas. En parlant de Saïd, ça ne m'étonnerait pas qu'il devienne une sorte de soldat de Jacob ou alors sa "réincarnation". Ou alors, c'est pour empêcher Le Monstre de prendre sa forme, vu qu'il prend un malin plaisir à se faire passer pour ceux qui sont morts sur l'île... Si ça se trouve, c'est lui qui a pris l'apparence du père de Jack pour mener Locke à sa perte. Et bordel, on va savoir ce qui est arrivé à Claire ou merde ?!
En tout cas, épisode sympa qui se laisse regarder. On sait qu'on assiste à des trucs importants, mais on en comprend pas encore toute la mesure, comme d'hab dans Lost. Vivement la suite donc !

Eh bien, apparemment, Claire a été infectée par quelque chose qui rend méchant, et Sayid a le même truc. Enfin, ça c'est ce que dit le japonais bizarre mystérieux ...
Jack m'a tellement gavée dans cet épisode ! Pourquoi les scénaristes de LOST y veulent pas le tuer, à lui ? Ça pour le coup ça me ferait plaisir ...
Il parait que circule sur le net une soi-disant "fuite" comme quoi toute l'histoire était en fait un rêve, je trouverais ça vraiment naze.

Les créateurs de la série ont déjà dit que c'était pas un rêve ou une absurdité dans le genre.
*S'empresse de se tirer de ce topic, craignant de se faire spoiler un max*

En même temps les créateurs de la série ont fait et dit pas mal d'absurdités, alors ça m'étonnerait pas.
J'aimerais presque que ça soit un rêve, rien que pour damner tout les supra-fan de Lost, qui croient encore que tout est écrit.

Non mais franchement, Lost ils sont partis tellement loin qu'ils ont intérêt à pas se rater, sinon je serais vraiment déçue de m'être tapé toutes ces péripéties ...

Lord Kitetsu a écrit :En même temps les créateurs de la série ont fait et dit pas mal d'absurdités, alors ça m'étonnerait pas.
J'aimerais presque que ça soit un rêve, rien que pour damner tout les supra-fan de Lost, qui croient encore que tout est écrit.

Juste comme ça, tu pourrais me dire ces absurdités ? Je suis curieux.

Bah, au début de la série, quand tout le monde se demandait ce qu'un putain d'ours polaire faisait sur l'île, les scénaristes disaient qu'il y aurait une explication LOGIQUE et REELLE à tout ce qu'il y avait dans la série. Or, on a une île qui fait des sauts dans le temps et un monstre de fumée noire qui semble être un Locke amélioré.
Déjà, ça. Ensuite, de dire qu'ils ont tout prévu depuis le début, et voir Ana Lucia, Eko, Libby se faire buter aussi facilement. Ils auraient vraiment tout prévus depuis le début, ils auraient changés d'acteurs pour garder la cohérence de leur scénario, ça aurait pas dérangé les fans si c'était pour un souci de cohérence. Mais non, ils s'en foutent. Ils ont fait atterrir de la nourriture Dharma parce que l'acteur qui joue Hurley n'arrivait pas à maigrir, et c'était incohérent, donc changer leur scénario pour des raisons de staff.
Bref. Ce genre de trucs, quoi.

Lord Kitetsu a écrit :Bah, au début de la série, quand tout le monde se demandait ce qu'un putain d'ours polaire faisait sur l'île, les scénaristes disaient qu'il y aurait une explication LOGIQUE et REELLE à tout ce qu'il y avait dans la série. Or, on a une île qui fait des sauts dans le temps et un monstre de fumée noire qui semble être un Locke amélioré.
Déjà, ça. Ensuite, de dire qu'ils ont tout prévu depuis le début, et voir Ana Lucia, Eko, Libby se faire buter aussi facilement. Ils auraient vraiment tout prévus depuis le début, ils auraient changés d'acteurs pour garder la cohérence de leur scénario, ça aurait pas dérangé les fans si c'était pour un souci de cohérence. Mais non, ils s'en foutent. Ils ont fait atterrir de la nourriture Dharma parce que l'acteur qui joue Hurley n'arrivait pas à maigrir, et c'était incohérent, donc changer leur scénario pour des raisons de staff.
Bref. Ce genre de trucs, quoi.

Dharma a emmené des ours sur l'île et les a confiné dans des cages dans le but de mener des expériences sur eux. Je vois pas trop où est l'incohérence, surtout si on rajoute à ça que les ours polaires ont la particularité de s'adapter dans n'importe quel milieu.
Après, au niveau des sauts dans le temps, faut pas être de mauvaise foi, hein. Les scénaristes ont prévus leur coup depuis longtemps, faut arrêter de dire à tout bout de champ que les scénaristes improvisent au dernier moment. Bien avant les multiples sauts dans le temps de la saison 5, les scénaristes nous ont préparé à cette éventualité comme le témoignent les épisodes où Desmond voyage dans le temps par exemple. Sans compter la scène où Hurley et Sahid interceptent une communication radio (pas la scène du pilote, hein) dans laquelle Sahid dit que "cette communication peut venir de n'importe où" et que Hurley surenchérit en rigolant "ou de n'importe quand". Si je me rappelle bien, elle fait partie de la saison 2 cette scène ...
Le monstre = un Locke amélioré ? J'ai pas vu les épisodes de la saison 6 et je te prierais de ne pas me spoiler (même si le topic est dans la catégorie spoiler, on se comprend) mais je crois que t'as pas tout suivi, je me trompe peut-être. Le monstre de fumée noire peut prendre possession du corps (cadavre ?) de certaines personnes (aspect physique et mémoire) mais il ne se limite pas à "un Locke amélioré". Concernant le monstre j'en dis pas plus, j'ai pas vu les 3 premiers épisodes de la saison 6 et il nous reste encore des réponses à obtenir ...
Après je dis pas qu'ils ont TOUT prévu, je dis juste qu'ils maîtrisent leur scénario et qu'ils ne le construisent pas au jour le jour. C'est vrai qu'Ana Lucia et Libby ont été évincées de la série rapidement (trop rapidement ?) mais je trouve que leur mort a été bien mise en scène. Je me rappelle avoir été sur le cul méchamment quand j'ai vu ça, je vous assure. Aussi je trouve la mort de Eko cohérente (même si non prévu initialement), elle colle bien au personnage au fort tempérament qui refuse sa rédemption et qui ne regrette rien, le monstre l'a jugé.
La bouffe envoyée par Dharma demeure pour l'instant inexpliquée, je vais pas trop m'exprimer là dessus. Il est vrai que les scénaristes ont du faire quelques ajustement à leur scénario à cause de soucis dus aux personnages mais je tiens à rappeler aussi que ces "ajustements" ont du bon, parfois. Le personnage de Sun n'était pas prévu à l'origine, l'actrice qui l'incarne a fait le casting pour le rôle de Kate et ils l'ont trouvé tellement bonne (haha) qu'ils ont créé un personnage (voir deux avec son mari) rien que pour l'actrice. Damon Lindelof (co-créateur et scénariste de Lost) a aussi répété de nombreuses fois que Lost s'adaptait aux attentes du public et par conséquence, ils se voyaient en mesure d'ajuster le scénario.

Non mais je suis d'accord qu'il y a des contraintes de scénario, mais j'ai arrêté de croire en ces scénaristes le jour où les explications logiques n'étaient plus possibles.
Tu dis pas en saison 1 que tout va être explicable avec la logique et sans science-fiction pour introduire en saison 2 des concepts de voyage dans le temps, c'est pas cohérent. C'est tout ce que je dis. C'est se foutre de la gueule du monde, donc pour moi, les merveilleux scénaristes "qui prévoient tout", c'est de la merde.

Mais non, c'est encore possible, le final final de LOST nous donnera la clef du voyage dans le temps ! C'est pour ça que c'est énooooorme .. Bon ok, pour le scientifiquement logique, c'est mal barré, mais je crois quand même qu'il est possible d'avoir un scénario qui se tient.
Enfin bref, un dernier épisode centré sur Locke, et avec Sawyer moi je suis contente !

Faut pas déconner, on le sait depuis le début que la série va avoir des penchants "Science-fiction", fait pas l'étonné. Dans le pilote, quand t'entends et vois le monstre, tu sais déjà qu'il va y avoir des éléments surréalistes.
J'aimerais bien savoir d'où tu sors que les scénaristes ont dit pendant la saison 1 que "tout aurait une explication logique et sans science fiction".
Je trouve que tu manques pas mal de respect aux scénaristes qui gèrent méchamment depuis 5 saisons. C'est vrai que les voyages dans le temps sont pas logiques dans le sens où "c'est impossible de voyager dans le temps" et alors ? C'est juste jouissif les sauts dans le temps quand c'est bien mené et que le tout reste cohérent. Et devine quoi ? C'est le cas, là. Je te met au défi de me citer une incohérence majeure (liée ou non aux voyages dans le temps) dans le scénario. Ils sont balèzes quand même les scénaristes pour te créer un univers si incroyable, une mythologie de fou tout en bourrant leur série de clins d'œil bien pensés. Quand tu vois certains bonus présents dans les coffrets dvds (même si j'imagine que tu te contentes juste de voir les épisodes en streaming sur internet ...), t'as envie de crier respect. Pas seulement aux scénaristes, hein, à toute l'équipe. Enfin, là je me l'éloigne.
Tout ça pour dire que c'est bien facile de dire que c'est de la merde (même si tu l'as pas dit exactement comme ça) mais c'est plus difficile d'admettre que les scénaristes maîtrisent quasiment parfaitement leur série. Après, je me répète, mais "tout n'est pas prévu", faut être clair là dessus, n'empêche que c'est hyper maîtrisé et du coup, hyper cohérent.
Là je m'adressais à Lord Kitetsu, je sais pas si je besoin de le préciser mais je le fais quand même.
Comme l'a dit Celiel, tout n'as pas encore été dévoilé, loin de là même. On reparlera de la cohérence de l'oeuvre une fois qu'elle sera terminée, ça se trouve je me serais bien trompé et les scénaristes se planteront violemment, qui sait. Personnellement, je pense pas qu'on aura "la clef des voyages dans le temps", à la limite, une petite explication pseudo-scientifique sur la roue gelé mais je pense que ça reste dans le domaine de la science-fiction, faut pas aller chercher plus loin. Par contre, le seul point où je suis intransigeant à mort et où je veux une explication (qu'elle soit logique, cohérente, pseudo-scientifique ou divine, je m'en fous !) c'est pour le monstre. Je veux savoir d'où il sort (de quand il sort ?) et le pourquoi du bruit qu'il fait ! Si ils me sortent une explication qui tient la route (on se comprend, on est dans LOST, hein) sur ça, ça sera déjà bien, ha !
Bonne chance les scénariste, faites moi rêver !

Pas spécialement d'incohérences majeures, mais un ras-le bol général.
J'pense que quand toute la série sera terminée, je me referai le tout à la suite bien comme il faut. Et justement pour l'achat des dvd, j'attends la fin de la série. Si elle est géniale, j'achèterai quand j'aurais de l'argent, sinon, j'aurais rien perdu ( parce que les DVD, ça coûte la peau du cul ).
Accessoirement, LOST, ça se regarde une fois, deux fois, mais le potentiel de re-vision est quasiment nul. Surtout une fois que la série sera terminée. On saura d'avance tout les mystères, d'avance tout ce qu'il va se passer, et on se fera chier. Non seulement pour ça, mais aussi pour le principal défaut - et non des moindres - de LOST. La lenteur horrible du scénario.
Je m'explique. Dans la première saison, disons que ça va, elle est sympathique dans son ensemble, et pour un seul truc : La découverte de l'univers. Une fois cette découverte passée, s'attarder sur Kate, son cheval, son avion et toutes ses conneries, c'est chiant. Pareil pour Sawyer et pour tous, même. On s'en fout. Alors, ouais, c'est toujours sympathique quand on est un super fan de voir des trucs dans les Flashback : "Oh, là, regarde ! Sayid dans la télé, alors que Kate parle à son père 'un truc qui n'a absolument rien à voir ! Toutélié !" Au début, c'est sympa, à la fin, c'est juste lourd, et on aimerait bien avoir des indices sur le scénario.
La deuxième saison, c'est là que la fin commence. On a une première partie de saison bien mais sans plus, on attendait des réponses, du Desmond, des trucs intéressants, et au final on a un autre clivage Jack / Locke entre science et foi. S'ils prenaient le temps de s'asseoir et de s'expliquer ces deux-là, la moitié du staff serait pas mort. Mais non. Ce qui m'amène au deuxième grand défaut de LOST. Mais j'y viens plus tard. Continuons la saison 2, et on voit pendant une bonne moitié, les passagers de la queue de l'avion. Qui ne serviront à rien. A part faire faire des cliffhangers pourris pour Jack et son armée, et pour Mr Eko et son église à la con qui n'aura jamais servi à rien. Et pour Libby - j'me tappe l'incruste dans le passé d'Hurley, comme ça l'air de rien. Merde. Tout ça pour ça. Quand on la reregarde cette saison, on se dit : "Ouais, mais ils vont mourir, alors cassez-vous, magnez-vous." Mais on regarde quand même, de peur de louper des trucs intéressants. Ce que j'ai fait cet Eté. Arrive la saison 3, avec les Autres. Là encore, remake d'Orangina Rouge : "Mais pourquoi sont-ils si méchants ?"
On en sait rien non plus. Et tout le monde s'en fout. Ils sont mystérieux et manipulent les gens pour le plaisir. Génial. Et cette saison, qu'elle est chiante. Entre Nikki et Paolo - AKA POURQUOI ? - et les longs temps morts, on ne sait pas où donner de la tête. Comme dans les précédentes saisons, le début est cool, la fin est géniale, mais le milieu, on se demande ce qu'il fout là. Et les Flashbacks continuent de ne servir à rien.
Saison 4, les scénaristes ont enfin compris quelque chose, la série est trop longue, raccourcissons les saisons. Et c'était bien parti. J'me suis enfilé cette saison d'une traite, très rapidement, et elle était pas trop mal si on y réfléchit pas trop, mais je ne l'ai vue qu'une seule fois. Pareil pour la 5, donc je vais pas trop m'avancer.
Donc, j'vais réserver mon jugement pour la fin de la saison 6, et ma revision de toute la série, pour comprendre des trucs, tout ça. Mais une chose ne changera pas, et je reviens sur ce dont je parlais plus haut :
LES PERSONNAGES SONT CONS COMME DES BALAIS.
Ils sont cons. C'est dit. Non seulement ils ne se parlent jamais. Mais ils ne posent jamais les bonnes questions. J'ai plus mes exemples de la mort là, mais un me reste. Pourquoi Ben, cet enculé, au lieu de manipuler tout le monde pour faire genre il est mystérieux et lié à Jacob, pourquoi diable ne demande t-il pas gentiment à Jack de l'opérer ? Il serait toujours temps après de gagner sa confiance, mais faut admettre qu'elle est plus facilement gagnée sans enlever les gens et les menacer.
Bref, bref, bref. J'ai pas de griefs particuliers contre les scénaristes, et à vrai dire, je crois que je n'ai jamais vu cette interview. Un de mes amis m'avait dit - le créateur de ce sujet, d'ailleurs, et un fan de LOST de la première heure - que les scénaristes avaient tout prévus depuis le début, et que tout aller être expliqué logiquement et scientifiquement.
Maintenant, disait-il vrai, ou m'appâtait-il pour me faire continuer la série, j'en doute à présent. Mais il n'empêche que je me forge mon propre avis sur la série. Et quand je vois que ma réaction principale devant les épisodes c'est soit : "Putain, mais qu'elle est conne / qu'il est con !", ça me fait bizarre.
D'un côté ça me fait comme Heroes, mais sans les pouvoirs et les persos supers classes pour contrebalancer.
En gros, le point fort de LOST, ce sont ses mystères. Mais c'est aussi son plus gros point faible.

Pour ce qui est des personnages, c'est une question de gout. Des mecs comme Locke et Desmond je les trouve super classes.
Franchement je n'ai regardé chaque saison qu'une fois (à part quelques épisodes par ci par là que j'ai pris grand plaisir à revoir) donc je suis loin d'avoir tout capté, et j'ai surtout trouvé la 3ème très en dessous. Depuis la saison 4 et encore plus depuis la 5, j'adore vraiment le trip "ça part n'importe comment" de Lost. Alors la saison 6 c'est le must.

En gros, si je résume sommairement, les deux gros points que t'aimes pas dans Lost c'est le rythme et les personnages.
Je vais pas m'attarder sur le rythme, c'est comme les goûts et les couleurs [...] (je vous épargne la suite). Toi tu trouves globalement ça "chiant", c'est ça en fait, non ? Inversement, il y a un grand nombre de personnes, principalement les fans, qui aime ce rythme posé, qui affirme même qu'ils ne voient pas le temps passer lorsqu'il regarde les épisodes. Tu l'auras compris, j'en fait parti.
"Le potentiel de re-vision est quasiment nul" ouais alors là, je suis pas tellement d'accord (comme si j'étais d'accord sur les autres points haha). Lost a potentiel de re-vision égal à celui de n'importe quelle série. Encore que là, il faut aimer le rythme, je reviens pas là dessus. Là c'est encore tout frais dans ta tête, tu te souviens de tout, globalement, aucun suspense donc. Maintenant prends du recul, imagine toi 10 ans plus tard. Ca m'étonnerait fort que tu te souviennes de plus de 25% de l'intrigue. C'est à ce moment précis que c'est kiffant de te refaire la série ! Avec un peu de chance, t'as une mauvaise mémoire et tu rappelles plus de rien.
Il est vrai que les Flash-Backs ne sont pas toujours indispensables, n'empêche qu'il donne un aspect "tro psikologik" aux personnages. Plus sérieusement, ils permettent d'avoir plus de recul sur les personnages, ce qui permet de voir "leur vie antérieure au crash" et "leur vie post crash". Utilité ? Rendre plus vraisemblable l'évolution des personnages. Je vais prendre le cas du personnage de Sun. Je suis actuellement en train de revoir la saison 1, et putain, qu'est-ce qu'elle a changé Sun. Merde quoi, je la reconnais plus là, c'est impressionnant. Toi tu vas peut-être parler d'incohérence, moi d'évolution. *Prends l'air suffisant de Jacob sur la plage* Mais je me répète, certains sont dispensables (Jack et son tatouage...), je suis d'accord.
J'espère par contre que tu vas pas critiquer les Flash Forwards et les Flash Sideways, comme ils les appellent sur Lostpédia (et pas que là j'imagine).
Ensuite, pour l'aspect "con" des personnages, je trouve que tu généralises un peu trop. Même ton exemple sur Ben et son opération est exagéré. Tu voulais qu'il fasse quoi Ben ? "Bonjour, je m'appelle Benjamin Linus. J'habite sur cette île depuis très longtemps. Ah oui, j'oubliais, désolé d'avoir capturé certaines personnes de votre campement et d'avoir placé des taupes dans vos groupes et aussi de vous avoir menacé de mort pour avoir enfreint notre territoire. Maintenant que je me suis excusé, vous pourriez m'opérer Jack ?" Je pense que t'aurais quelque chose à redire, tu crois pas ?
Mon but n'est pas de te faire changer d'avis sur Lost, tu t'en es forgé un, je respecte ça, même si on est pas d'accord sur plusieurs points.
Pour moi, le plus gros point fort de Lost (et pourtant, Dieu qu'ils sont nombreux!) est qu'il nous fait réfléchir. Et ouais, c'est ça qui est bon. Tu me répondras alors qu'une fois la série terminée, il y aura plus matière à réfléchir. J'en suis pas si sûr. Je suis persuadé que les scénaristes vont laisser 2/3 portes ouvertes, énigmes inexpliquées, etc... à la fin de leur série, histoire de faire cogiter.
A mon sens, Lost est une incroyable fresque où chacun se forge son interprétation. Qu'est-ce qui est bien ? Qu'est-ce qui est mal ? Qu'est qui prime ? La foi, la science ? Ca, c'est à vous de me le dire.

Green Sogeking a écrit :En gros, si je résume sommairement, les deux gros points que t'aimes pas dans Lost c'est le rythme et les personnages.

Le rythme, oui, mais pas les personnages, plutôt les relations entre les personnages. On dirait qu'ils se méfient tous de tout le monde depuis le début. C'est pas cohérent. Je sais pas, on est sur une île déserte, tu partages tout ce que tu trouves. T'as pas de "Ça va les effrayer" qui tienne.
Ouais, ben, j'me suis refait la première saison, la deuxième et une partie de la trois ( 5 ans après pour la première, forcément moins pour les autres ), et ben j'me suis fait chier sur certains trucs. D'autres sont sympathiques à revoir, mais dans l'ensemble, je met ça sur le compte de la vision quand t'as compris certains trucs. J'pourrais donner des exemples sur One Piece par exemple, mais j'ai la flemme d'en chercher un bon qui spoile pas. Mais je crois que tu vois le truc.
Pour l'histoire des Flash-back, j'avais trouvé que c'était ce qui faisait la force de la série dans son temps. Mais ils en ont abusés. Les putains d'histoires de Jack qui se fait draguer et défoncer par des asiat', ça donne envie de lui étriper la gueule au Docteur Ducon. Sawyer qui chasse une grenouille dans la forêt, ça donne envie de péter des câbles quand t'as envie de voir la suite. Semaine par semaine, LOST, c'est chiant. C'est ça, le truc. Ca m'a pas trop dérangé dans ma revision, par exemple, mais la première fois, t'as des gens comme Desmond qui, je suis d'accord, sont carrément supra trop intéressants. C'est d'ailleurs mon personnage préféré. Mais d'autres, du genre de Kate, qui sont pas franchement géniaux. Bon, elle est pas désagréable à regarder, mais si elle s'occupait de son fion un peu plus souvent, ils auraient quand même beaucoup moins d'emmerdes générales.
Pour en revenir aux Flash Forward et aux Flash Sideways, je trouve ça génial, justement parce que ça change. Et que les Flash-Back, j'en avais ras-le cul au bout de 4 saisons.
Pour Ben et les Autres, pourquoi diable enlever des enfants et des gens pour commencer ? La diplomatie, ça s'apprend plus, sur les îles désertes ?
LOST pourra me faire changer d'avis tout seul, une fois la série terminée, en fait.

Il y a un point que j'ai pas encore abordé, c'est le fait qu'on regarde pas la série de la même façon. Ou plutôt, pas de la même manière. Moi, je la regarde sur mon canapé, devant ma télé, je suis relax, posé, prêt pour un bon moment de détente. Toi, si j'ai bien compris, tu regardes la série devant ton ordinateur, t'es sûrement moins relax que moi devant ma télé, on est d'accord ? Je pense que c'est grandement différent de regarder la série sur son PC que devant sa télé. Devant ton PC, t'as envie que ça bouge, que l'intrigue avance rapidement, t'es empressé de voir la suite quoi. Je pense pas que c'est le meilleur moyen de regarder Lost, loin de là. Si tu t'achètes ou tu demmerdes pour avoir les dvds, tu verras que le rythme est moins casse-couille que tu le sous-entends. Après je peux me tromper et tu verras aucune différence, hein.
Dans le même ordre d'idée, j'aurais pu dire qu'il y a un fossé entre regarder un épisode par semaine et les regarder à la suite, comme bon te semble. Sauf que t'as testé les deux, ha.

LOST pourra me faire changer d'avis tout seul, une fois la série terminée, en fait.

T'as entièrement raison, je te rejoins sur ce point là. J'attends aussi la fin de la série pour me faire mon avis "définitif"(à nuancer, hein). J'espère que les scénaristes vont pas nous décevoir sur ce coup là, même si ça m'étonnerait beaucoup étant donné qu'on a toujours été sur le cul lors de leur final, j'espère que celui là ne va pas me faire dire le contraire.
Si t'as du temps Kitetsu, je t'invite à lire des articles très intéressants sur Lost, qui touchent aux voyages dans le temps, au côté mythique de Lost ou à d'autres aspects. En tout cas, ce fut un plaisir de discuter avec toi.
http://seriestv.blog.lemonde.fr/page/2/
http://seriestv.blog.lemonde.fr/page/3/
Les articles intéressants sont ceux à partir de "Lost Week - Un petit bilan", un peu en dessous de la moitié de la page 2 et tous ceux de la page 3.

Honnêtement des épisodes comme ça, ça me redonne foi en la série. Autant j'étais peu enthousiasmé par les trois premiers, autant ce quatrième donne des réponses à la Lost toujours, en posant plus de questions, mais en répondant enfin à une grosse question.
Ça donne envie. Plus que 13 épisodes. Ouah. Mine de rien, j'ai hâte de savoir .

Hop, j'viens de voir l'épisode 7.
Bon je préviens tout de suite, je fais un post de gros zémotif pour une fois !
Alors autant l'épisode 6 était absolument pourri et débordait de scène clichés qui me faisait grave penser à un comics américains à deux balles, autant cet épisode sur Benjamin Linus est tout en finesse et vraiment excellent de bout en bout (sauf le cliffhanger peut-être).
Voir Benjamin aussi minable dans l'espèce de réalité alternative, ça m'a vraiment fait bizarre. Encore plus dans les moments où il est avec Alex. J'étais triste pour lui pour des raisons qui n'ont pas lieu d'être, puisque ce n'est en rien sa fille dans ce segment. Et cette tristesse était d'autant plus présente lorsqu'il demande enfin une opportunité de s'expliquer. Voir cet homme qui était un peu Dieu sur Terre pendant plusieurs saisons, maitre du lavage de cerveau et de l'entourloupe, qui parvenait toujours à ses fins et dirigeait ses fidèles, mais qui devient finalement un personnage tellement pathétique et perdu, ça m'a presque mis une larme à l'oeil. Son honnêteté quand il avoue à Ilana qu'il a tué Jacob, qu'il en est plus ou moins désolé lui même mais qu'il va malgré tout rejoindre Locke, ça ne sonnait pas comme un appel au secours mais ça montrait vraiment à quel point il était désespéré et avait tout sauf besoin d'être constamment sous des regards accablant qui rajoutaient encore plus de poids à son mal-être et à sa douleur.
Voila, c'est ça qui m'a surpris et ému : Benjamin Linus a une âme. Et putain qu'elle est pas tendre avec lui !
Il y d'ailleurs ce parallèle avec cette réalité alternative qui entrecoupe la scène à plusieurs reprises. On voit un peu ce que serait devenu les personnages si les choses se seraient passées autrement, et on se rend compte que Linus aurait été un mec bien. Que c'est l'île qui l'a probablement changé à un moment. C'est d'ailleurs amusant de voir que celui qui loge la seule pensée négative et méchante du personnage dans sa tête, c'est Locke lui même ! Un peu comme le faux-Locke s'amuse à jouer avec les gens et à leur souffler à l'oreille comme un petit diable sur l'épaule.
Le pardon d'Ilana qui offre une nouvelle chance à Ben était lui aussi vraiment "beau" et assez surprenant de part son honnêteté à elle aussi. Autant on aurait pus se dire "c'est facile de dire ce que veut entendre quelqu'un quand ce quelqu'un tient un fusil" ou "vallait mieux qu'elle l'aille sous les yeux plutôt qu'il rejoigne l'ennemi", autant... je sais pas. Je l'ai trouvée sincère.
Sinon, Richard me fait de plus en rire. Il apparait de nul part avec un air complètement effaré pour dire "ATTENTIOOOOOOOON !!" et il disparait aussi vite qu'il est venu. Lui aussi est complètement perdu depuis la mort de Jacob. C'est un peu comme si on assistait à la fin du monde en fait. Les langues se délient, pour lui comme Ben ou Ilana et plus grand chose n'a d'importance.
La scène du premier qui se dégonfle de le Black Rock était excellent. Je sais pas trop à quoi joue Jack, mais on dirait bien que sa vie ne lui importe plus beaucoup. Déjà la pilule, maintenant le bâton de dynamite. C'était sûr que ça exploserait pas.....mais en fait je m'attendais à ce que Richard sortent de sa folie autodestructrice en étant effrayé par la folie de Jack, et qu'il éteindrait la mèche. En tout cas, on a la confirmation à demi-mot qu'il est bien arrivé sur l'île "grâce" au Black Rock.
Putain de bon épisode ! Un peu gâché par cette scène clichée sur la plage... et surtout le périscope ridicule qui sorte de l'eau. Ca faisait vraiment Comics américains, une fois de plus.

Décidément, on voit pas les choses pareil, parce que sur l'épisode de la fois d'avant moi je m'étais bien marrée, par contre j'ai trouvé celui là un peu lent .... sauf la fin !
Alors soit tu prends Lost trop sérieusement soit moi pas assez ....

Bah... C'est toi qui prend pas assez au sérieux la chose alors. :choc:
Lost, même si certains ont lâché en cours de route, c'est pas un gros nanard qu'on regarde en disant qu'on va se pisser dessus de rire. En fait, tu dois même être méga déçue de la série si l'épisode précédent t'as plus, tellement il avait tous les codes du nanards, avec les méchants trop méchant, les gentils trop gentils, l'espèce de sur-puissance ridicule, les ralentis et plan de caméra a deux francs pour suggérer des vraies héros qui accomplissent des choses folles. C'était vraiment nanardesque comme épisode, avec Sayid. Et ça retombe dans le nanard avec les ralentis sur la plage, qu'on a vu 30.000 fois déjà et surtout le périscope du sous-marin de Wilmore, ingrédient essentiel aux fictions entre les années 50 et 80. Si l'équipage avait eu l'accent russe, ça aurait été encore plus fort.
Donc, je disais que tu dois être méga déçue, parce que l'épisode de Sayid c'était bien l'un des seuls épisodes dans son genre, du coup tous les autres épisodes ont dut royalement t'emmerder. C'est pas Bleach qui est blindé d'incohérence. C'est pas Naruto qui radote sans arrêt la même chose, promet monts et merveilles mais offre de la merde. Y a encore rien dans Lost qui me donnerait envie de pas prendre la série au sérieux. Surtout au moment où on devrait avoir toutes nos réponses.

Non je ne prend pas vraiment Lost au sérieux, mais je ne prend pas ça non plus comme une blague, parce que je crois que le scénario va bien s'imbriquer au final. J'aime les épisodes dans lesquels on a des révélations à la Lost (des révélations qui te font te poser encore plus de questions) ou dans lesquels y'a de l'action, du suspense et du paranormal.
J'ai jamais trop accroché au personnage de Ben, et franchement dans le dernier épisode, j'aurais aimé qu'il saisisse sa chance de renverser le principal ... Mais bon ...
Maintenant, j'attends juste que Claire tue Kate :search:

Le constat que je tire de l'épisode 6 avec Sayid :
- Dogen a passé le même genre de marché avec Jacob que Juliette avec Benjamin.
- Le temple n'est plus.
- Sayid rejoint Faux-Locke.
- Claire apprend que Kate a son fils.
- Kate est avec Faux-Locke.
C'est des intrigues mineures. C'est même pas des intrigues, ça réquisitionne 40 minutes pour faire avancer le scénario sur seulement deux points important. Sayid depuis le DEBUT de la série, c'est toujours la même chose. Il est violent. C'est pas sa faute, il a pas le choix ! Et personne le comprend le pauvre. Il aimerait bien arrêté d'être violent. =( Mais non, il rejoint Locke. Et Dogen, son histoire et compagnie, elle montre que Jacob est pas toujours tendre, mais pour le reste, il n'aura servit à rien.
L'épisode 7 :
- Faux-Locke a établit son camps à l'Hydre.
- La transformation de Ben ! Il passe dans le camps des gentils (un truc que j'aurai jamais cru).
- Lapidus aurait dût être le pilote de l'Oceanic 815.
- La confirmation que les candidats sont les candidats au remplacement de Jacob pour protéger l'île.
- Richard dit à Hurley de ne pas écouter le fantôme de Jacob. Ca serait pas vraiment Jacob ?
- Richard est bien arrivé avec le Black Rock.
- On connait la source de l'immortalité de Richard et son but sur l'île depuis plusieurs centaines d'années.
- Les candidats ne peuvent pas se suicider, tout comme Richard. Ils ont reçu un dont de Jacob. Ca pourrait expliquer les effets curatifs de l'île.
- Jack accepte son rôle. Il passe donc du gars cartésien à l'homme de foi. Il a compris. Il accepte le fait qu'il a une mission. Il reprend le rôle de Locke donc.
- Richard se joint à Jack et Hurley. Ils retrouvent les derniers survivants sur la plage.
- La mission Ilanna est de protéger les candidats.
- Arrivée de Widmore.
Un épisode bien plus riche, à mon gout. Les points abordés sont plus importants

Kwev, si tu cherchais à me convaincre que l’épisode 7 était mieux que le 6, tu t'es fatigué pour rien. J’ai peut être des goûts de pérave, mais j’ai passé un meilleur moment devant l’épisode 6 (qui bougeait et où il y avait un tournant), c’est comme ça, c’est pas la peine d’essayer de me prouver par a+b qu’il y a plus de révélations dans le 7. Après tout je veux bien te croire (même si de mon point de vue la moitié des révélations que tu proposes sont soit des choses dont je me fiche, genre ce qui concerne Jack, voire extrapolées, genre le fantôme de Jacob, soit des infos qu’on avait déjà, genre le pilote - mais bon je vais pas me lancer dans le jeu du point par point - au final j’y retiens comme dit avant, l’arrivée de Widmore), mais y’a moins d’action, tu m’accorderas ça.
Et encore, je dis pas que cet épisode 6x07 était complètement naze, je dis juste que je me suis moins amusée en le regardant que d’habitude, parce que d’habitude Lost c’est plus fun, ça tient en haleine, ça part dans tous les sens et y’a du mystère. Ça tient beaucoup aux personnages mis en valeur aussi (par exemple un épisode qui m’a bien accrochée dans cette saison, c’est celui sur Locke), j’aime pas Ben, j’aime pas Jack (heureusement que j’aime bien Miles), qu’est ce que tu veux que je te dise ? A la limite, même l’épisode centré sur Jack et son hypothétique fils, j’ai mieux aimé parce qu'il y avait le phare et Claire, c’était marrant (attention, je ne dis pas que je ne fais que rire quand je regarde Lost, mais y’a du mélo qui me laisse complètement indifférente, et c’est le cas de la psychologie de Ben). Je trouve ça claqué de faire tout un flash parallèle sur la relation de Ben avec une élève qui aurait pu être sa fille adoptive si il était resté sur l’île, et franchement j’ai pas été surprise du tout qu’il décide de la protéger, j’ai trouvé ça archi téléphoné (ça fait un moment qu’on sait que Ben est aussi paumé que les autres, pour moi il était méchant par défaut, comme il devient gentil par défaut).
J’ai bien compris que cet épisode t’avait emballé et pas le précédent, et je suis d’accord qu’il en faut des comme ça (si tous les épisodes se ressemblaient ça serait linéaire), c’est donc peut être vrai que je préfère les épisodes nanards, bah si c’est la cas, j’assume.
Voilà, j’attendais de voir l’épisode suivant pour te répondre, histoire de faire d’une pierre (...) deux coups (...) (... pour ceux qui suivent le jeu des proverbes), et il se trouve que le 6x08 était centré sur Sawyer, et qu’on n’y a même pas entraperçu Jack, du coup c’était vraiment pas désagréable.
Bon je ne crois pas avoir appris quoi que ce soit (quoiqu’il semble que Smokey n’a pas établi son camp sur l’ile de l’hydre finalement et que sa mère était folle ?), ni avoir vu naître de nouvelles questions (si ce n’est pourquoi dans les flash-parallèles certains rescapés comme Sawyer ont une vie radicalement différente et d’autres comme Kate pas) mais c’était pas déplaisant, bien que Claire n’ait pas tué Kate et qu’il n’y ait pas eu blindé d’action ...
Il n’empêche qu’on ne peut toujours pas décréter avec certitude que Smokey est le méchant ou Jacob le gentil : c’est pas parce que l’un est noir et l’autre blanc ... Les scénaristes jouent sûrement sur le capital sympathie du personnage de Locke pour nous embrouiller, c’est peut être pervers, mais personnellement j’aime bien cette ambiguïté.
Sinon, un truc que m’a montré ma pote, et qui m’a pas mal bluffée c’est le décryptage (par des fans) des murmures de la jungle qui sont apparus de façon récurrente depuis le début, je sais pas trop quel crédit on peut y accorder mais si c’est fondé, c’est fort.

Lost, c'est assez mou en général. Je trouvais l'épisode de Ben dans le ton global du reste. Mais en fait c'est juste parce que t'aimes pas Ben (hérétique). Je suis beaucoup plus imperméable au mélo-dramatique quand ça touche les tourments de Sayïd, qui sont les mêmes depuis le début de la série et n'ont pas évolué d'un pouce, à moins que je me suis renfermé quant à ce personnage et que je ne décèle plus les subtilités. M'enfin j'ai relut avant hier "le monde des séries" et visiblement, c'est pas une hallucination, les titres de paragraphes sont assez évocateur. "Sayid est tout seul, comme d'hab." "Sayid est manipulé. Comme d’hab’" "Sayid est un tueur. Comme d’hab’"
L'action, j'veux bien qu'il y en ait mais c'est pas du tout ce que j'attends de la série. Donc là aussi, y a un décalage entre ce à quoi je m'attendais et ce qu'on a. Le côté Star Wars du gars qui devient trop méchant, avec tous les codes de la mise en scène pour le montrer, à coup de gros plans sur les yeux sombres mais massif du vilain, c'était vraiment too much. J'aime beaucoup regarder des nanards juste pour de rire, mais je m'attendais autant à en voir un en plein milieu de Lost que dans Dexter.
Et je cherche pas à te convaincre que cet épisode était mauvais, je te dis juste pourquoi j'ai pas aimé. Et le bilan point par point, ça illustre ce que moi j'attends de la série, à savoir l'avancée du scénario, tout le reste est plutôt secondaire. Je trouve mon plaisir dans un épisode quand je vois des bouts de scénario se déplacer et des ficelles d'intrigues s'entre-mêler. Et paradoxalement, je trouve qu'il y a plus d'action quand la situation initiale et finale sont complètement différentes que dans un épisode où ça tue et bouge de partout.
(Et Lapidus, on savait qu'il devait piloter l'avion, mais on savait pas pourquoi il ne l'avait pas piloté. Le fait que ce soit par un simple hasard de panne de réveil, c'est quand même hyper bizarre quand on apprend que le pauvre Jacob s'amuse à tout prévoir depuis son phare depuis des années et qu'il oublie de réveiller un de ses chouchoux ! Sans dire qu'il est candidat, l'île l'appelait aussi je pense (vu que ça fait deux fois qu'il y va quand même).)
(Et pis Ben, il a jamais été par défaut ! (hérétique) Ben, il s'est toujours imposé alors qu'il semblait pas spécialement avoir le profil type du chef charismatique ! Et même si il avait l'air paumé (hérétique), il avait toujours ses attitudes et ces airs de connard prêt à te poignarder dans le dos avec ses yeux de hamster. Il a continué à mentir jusqu'à ce qu'il vide son sac devant Ilana, donc pour moi il restait un potentiel ennemis. Même si c'était un "moins méchant" parmi l'armée du méchant Locke, je le voyait assumer ce rôle de vilain quasiment jusqu'au bout. Voir Ben être sincère et ne pas profiter d'une situation dont il avait l'avantage (butter Ilana quoi), ça m'a surpris. Encore maintenant, je suis sur que Locke va revenir le tenter et qu'il va douter, ce salaud de Benjamin !)
Bon sinon, j'ai pas encore vu le 6x08, donc j'devrais reposter dans pas longtemps. :look:

Ouais c'est pour ça que j'attendais de voir l'épisode, pour pas double poster En gros je poste juste pour t'éviter ce désagrément parce que j'ai pas grand chose à répondre ... Je m'intéresse moins à Sayid qu'au début ... Et tu crois que c'est par méchanceté que Ben a tué Jacob ? Non moi ça ne m'a pas surprise qu'il reste avec les "gentils", son personnage a été bien creusé, et depuis l'enfance, je pense qu'il cherche juste à survivre ... dans l'épisode 6x07 il le dit lui même, il va là où on veut bien de lui.

Juste pour permettre à Celiel de pas double poster :
J'ai pas trop de truc à dire sur l'épisode de cette semaine. Il était sympa, mais la chute était prévisible. Ce qui me surprend c'est plutôt Kate et Claire qui redeviennent copine. Ca va foutre le caca, c'est sur ! C'est pour ça qu'il faut jamais dire qu'on a un bunker quand la fin du monde arrive, tout le monde veut sauver rien qu'une personne de plus. Sawyer, il est tout seul dans son camps et il veut partir avec Kate. Mais Kate elle voudra partir avec Claire (après tout, elle est venue pour elle).
Sinon, sympa aussi le petit truc sur la mère fofolle. Bref, épisode sympa qui se laisse regarder. J'attends de voir la suite.

En même temps, on est pas obligés de commenter tous les épisodes ................... En même temps ... c’était un vraiment vraiment bon épisode !!!
Comme tous les mercredis, j’arrive chez ma copine, on se fait un petit récap de où on en est, et on imagine ce qu’il peut se passer maintenant, c’est là qu’elle me fait "épisode centré sur Richard Alpert" .. petit flottement .. "mais, comment il peut y avoir un flash parallèle sur lui ? .... Ça sera un flash back alors ? ... Tu crois qu’on va avoir un flash back d’il y a 200 ans ?"
Et là :choc: paf c'est parti
Bref un épisode comme j’aime et sur lequel y’a rien à dire (juste qu'ils ont pas intérêt à se rater, il leur en reste que 7 des épisodes). Puissant.

Je viens de le regarder (sympa au réveil, avec un bon thé et tout *o*) et franchement, super épisode.
On a pas mal d'explications et les discours de Jacob et Smoky sont excellents.
Le seul soucis c'est que l'opposition Jack/Locke qui était déjà super évidente depuis le début de la série, est encore plus renforcée par cet épisode et j'ai quasiment plus aucun doute sur le fait que ce soit Jack qui succède à Jacob. Si Jacob représente l'optimisme et la notion de choix (puisqu'il refuse d'intervenir au près de ses candidats), et Smokey le pessimisme et la notion de destin (vu qu'il passe son temps à retourner la tête des candidats), Jack a toujours été enclin à devenir le successeur de Jacob puisqu'il suit le dicton du grand philosophe Kyle Reese (chacun ses références...) "Pas de destin mais ce que nous faisons." Alors que Locke, depuis le départ, est persuadé d'être là pour une raison et dans un but bien précis.
D'ailleurs, je trouve le discours de Jacob plutôt cohérent dans sa démarche de ne pas interférer avec les gens, mais dans ce cas pourquoi c'est Smoky qui a besoin de dire "ne le laisse pas te parler" ? C'est d'ailleurs marrant que ces mots soient ceux que prononcera plus tard Dogen à propos de Smoky lui même, alors que le tailleur de banzaï, a priori pro-Jacob, devrait favoriser le libre arbitre et croire en Sayid. Pour revenir à Richard, Jacob est intervenu quand on allait entrer dans son sanctuaire, il a plus ou moins laissé le choix à Richard de vivre ou mourir (quand il le noie) et il lui explique toute sa démarche, mais de ce fait, Richard n'était plus vraiment soumis à son libre arbitre, il était influencé par Jacob. Du coup, quel intérêt Jacob avait pour Richard puisqu'il ne pouvait plus servir son propos pour Smoky ? Et le plus étonnant, c'est que Smoky ne tue pas Richard quand il revient le voir et il lui laisse même le choix de revenir à lui quand il le souhaite ! Du coup, je trouve les propos des deux "divinités" cohérents, mais pas leurs actions.
Pour ce qui est de la métaphore de la bouteille, si le mal est le vin et si l'île est le bouchon, qu'est ce qu'est le verre de la bouteille ? La question me taraudait déjà un peu, mais quand Smoky pète le verre plutôt que de retirer le bouchon, je me demande ce qu'il faut comprendre. Et si l'île, qui est le bouchon, a été détruite/coulée/effacée, la réalité parallèle est un monde où il n'y aurait plus de libre arbitre ou alors un monde ou le mal s'est répandu ? C'est pour ça qu'ils ont tous l'air misérable ? Ca doit pas être ça, je trouve ça un peu léger.
Et aussi, si Jacob est celui qui a appelé Richard, pourquoi est il si étonné de le voir et ne le connait-il pas ? Ses "sacrifices" pour prouver à Smoky que l'homme peut être bon n'ont pas le même traitement que ses candidats ? Du coup, on pige mieux la première scène du dernier épisode de la saison 5. Le bateau qu'on voyait au large, ça n'était certainement pas le Black Rock, juste des nouvelles personnes appelées par Jacob pour éprouver Smoky. D'où le ras le bol de celui là qui disait que ça finissait toujours de la même manière. Du coup, qui sera le premier à prouver que le libre arbitre existe en résistant à un discours de Smoky sans avoir entendu Jacob ?
Et une dernière question que je me pose maintenant et auquel je n'avais jamais pensé : Locke ne serait-il pas l'héritier de Smoky au même titre que Jacob cherche des héritiers ? Je sais pas vraiment ce que ça changerait en fait, mais en y réfléchissant comme ça, ça rend Smoky au moins aussi puissant et indissociable que Jacob. (Alors qu'avant j'avais une image de Jacob = Dieu et donc supérieur aux Diables).
Bref, vivement la suite.
--
Et petit clin d'oeil rigolo, dans le jeu vidéo Just Cause 2, les développeurs semblent être des fans de la série puisqu'on y retrouve une "réplique" de l'île de Lost. Lorsque l'on passe en avion au dessus de l'île, un des thèmes de la série se fait entendre et l'avion prend feu et s'écrase. On peut parcourir l'île et y trouver certains lieux emblématiques, comme "la trappe" et le camp des disparus.
http://www.youtube.com/watch?v=bzZS46B8Rhs
Erf, je me suis un peu plus lâché que ce que j'avais prévu en cliquant sur "répondre".

Épisode sympa. Mais qu'est ce que c'est que ces pylônes ? Mais qu'est ce qu'elle a l'ile avec Desmond ? ... Mais quand est ce que Jack va la fermer !
En tout cas, la scène de fin avec Sayid va devenir culte

Ouip, épisode sympa mais pas beaucoup de contenu.
Les pylones, c'est les mêmes que ceux qui entouraient le camps de l'initiative Dharma. Des émeteurs d'infrasons (ou d'ultrasons, je sais plus) qui génèrent une barrière électromagnétique, qui éclatent les têtes des gens qui passent et qui agit comme un mur sur la fumée noire (donc Smoky).
Desmond, c'est l'homme qui a passé plusieurs années de sa vie à maintenir la poche d'énergie. Si elle intéresse Widmore, on peut comprendre qu'il l'a fait venir pour savoir où elle est et avoir plusieurs infos, un peu comme Jin.
Comme j'avais dit, je trouve ça marrant que Jack croit maintenant au destin. Parallèlement, on a Smlock qui lui parle de libre arbitre avec Sun. Y a eu un changement de bord a un moment, c'est assez bizarre. Et comme dans l'épisode précédent, les personnages de deux bords différents utilisent les mêmes mots et les mêmes discours. Là c'est Jack qui a dit exactement les mêmes choses à Sun que ce que lui avait dit Locke.
Sayid commando, ça m'a beaucoup fait rire. Le personnage est devenu le militaire mouton de base qui fait tout ce qu'on lui demande sans se poser de question. Il demande juste à pouvoir faire une tête è_é par apparition à l'écran. Rien que dans le monde parallèle, alors que ça aurait dut être un "gentil", il fait son connard avec Jin.
Un autre truc bizarre. Si Locke est en fauteuil roulant dans la réalité alterné, c'est que Jacob est venu le voir, sans quoi Locke serait tout plat et mort. Par contre, a t il put aller vois Jin et Sun à leur mariage, sachant qu'ils ne sont pas marié dans cette réalité ? C'est bizarre. En tout cas, j'avais déjà adoré la tronche de Keamy dans l'épisode 6, pour un rôle de figurant, j'trouvais qu'il dégageait vraiment quelque chose, et en fait j'avais totalement zappé que c'était le militaire qui a buté Alex. Ce type a décidément une tête classe.
Bref. Voyons la suite.

Juste pour dire que Lost, restera la série la plus forte du monde dans le nawak... c'est quand même la série, où un bateau, visiblement porté par une grosse vague (une très très très très grosse vague) totalement en BOIS, s'explose contre une statue en PIERRE, et réussi à exploser la statue en question. Et là, contre toute attente, le bateau ne s'explose pas au pied de la statue, (comme les lois de la physique l'impose...) mais va se poser 5km plus loin, au milieu de la jungle, et loin de la plage....
.... visiblement, c'était vraiment une très très très grosse vague.
Sinon, ça reste plutot cool à mater, et j'aime bien cette tension finale de la saison 6. Vivement que ça finisse.

C'est juste Mad_Dog, mais dans LOST plus rien ne me surprend (et peut être que le fond du bateau était recouvert de granit marin ?). C'est normal que ça soit pas logique, c'est Lost, c'est comme ça.
Alors que dire sur l'épisode d'aujourd'hui ? J'adoooore Desmond du coup c'était vraiment super, il a la grande classe. J'ai à peu près rien compris sur la réalité parallèle (pourquoi Desmond a atterrit avec l'avion, pourquoi certains personnages prennent conscience du décalage grâce à la force de l'amuur, ce que sait la vieille), tout ça, mais j'adore Desmond alors voilà.
Je croyais, avant, que cette série existait pour Locke (j'étais furieuse quand il est mort), mais en fait non, Lost existe pour Desmond. J'espère qu'il va pas mourir.

Mad_Dog a écrit :Juste pour dire que Lost, restera la série la plus forte du monde dans le nawak... c'est quand même la série, où un bateau, visiblement porté par une grosse vague (une très très très très grosse vague) totalement en BOIS, s'explose contre une statue en PIERRE, et réussi à exploser la statue en question. Et là, contre toute attente, le bateau ne s'explose pas au pied de la statue, (comme les lois de la physique l'impose...) mais va se poser 5km plus loin, au milieu de la jungle, et loin de la plage....
.... visiblement, c'était vraiment une très très très grosse vague.
Sinon, ça reste plutot cool à mater, et j'aime bien cette tension finale de la saison 6. Vivement que ça finisse.

Ben avec 30 sec de réflexion (je dirais même 10 mais bon): le bateau s'est cogné contre la statue, "juste" cogné, et a continué sa route.c'est la vague qui a cassé la statue. Oui, un tsunami c'est très gros comme vague. pour autant a qu'on sait ça pourrait en avoir été un, l'île est logiquement dans le pacifique après tout.
Donc je suis d'accord Lost ça part dans tous les sens par contre a trop chercher la petite bête on rate souvent l'évidence.
En tout cas j'adooorrre cette saison lol
Je ne saurais pas expliqué pourquoi mais j'ai l'impression que ce que j'ai vu avant, les autres épisodes, ont servit à quelque chose.

Episode 6x12 :choc: j'ai rien comprit mais c'était énorme ! Et oh miracle, j'ai même supporté Jack ! ... Et Desmond n'est pas mort, je refuse.
EDIT - Episode 14, très triste : Kate s'en est encore tirée

Beh si cet épisode 6x15 ne mérite pas un double post, alors ?
Très très sympathique, même si ça pose presque plus de questions que ça n'en résous (comme d'habitude quoi), tu te dis "euh, les mecs, vous êtes à 3 épisodes de la fin, là, vous êtes surs que c'est le moment ?" mais c'est quand même hachement bon. Avec le flashback de Richard, celui ci sur Jacob et son frère restera un des meilleurs de la saison, voire de la série (quand on pense qu'on n'a découvert ces personnages qu'à la fin de la saison 4, c'est fort).

Ah pas d'accord du tout sur le fait que ça pose plus de questions que ça n'en répond!
on a carrément l'origine de tout ! D'où vient jacob, sa relation avec smoky, qui était la mère fole, pourquoi la fumée noire, pourquoi il ne pouvaient pas se tuer directement ....
Qui sont adam et eve..
Qui est le gamin ....
Les question restantes : smoky est il réellement le frère de jacob, ou a-t-il juste pris son apparence (vu que le frère est un squelette) ? d'où vient l'ile ?
(là tout de suite je n'en vois pas d'autres, qu'est ce qui restent sans réponse pour toi ? )

Jahnin a écrit :D'où vient jacob, sa relation avec smoky, qui était la mère fole, pourquoi la fumée noire, pourquoi il ne pouvaient pas se tuer directement ....

Vite fait ... j'ai pas compris pourquoi la fumée noire, je me demande encore pourquoi Jacob est immortel et peut rendre les gens immortels, comment fonctionnent les trucs magiques sur l'ile (genre le phare qui permet de chercher des candidats), ce qu'est exactement leur jeu, ce qu'est exactement la source lumineuse et pourquoi la mère folle est là pour la protéger, pourquoi elle a tué la vraie mère (pas folle) pourquoi elle veut pas que le frère quitte l'ile ..

Jahnin a écrit :Qui est le gamin ....

Ouais ! J'avais oublié ce gamin tiens, bien vu :heu:

Alors vite fait ce que j'ai compris là dessus :
Pourquoi la fumée noire : on saura pas de sitôt je pense, en gros la lumière c'est la connaissance, et faire un humain corrompu entrer dedans donne le mal absolue.. Suppositions, mais je pense que là c'est laissé au choix de chacun
pourquoi Jacob est immortel et peut rendre les gens immortels : le pouvoir de la lumière (lol)
comment fonctionnent les trucs magiques sur l'ile (genre le phare qui permet de chercher des candidats) : le pouvoir de la lumière
ce qu'est exactement leur jeu : L'un veut partir, l'autre l'en empêche, et avec le pouvoir qui est le sien a établit des règles.
ce qu'est exactement la source lumineuse et pourquoi la mère folle est là pour la protéger : Dieu ? La vie ? La connaissance absolue ? Typiquement le genre de question sans réponse dans une série (un peu comme ce qu'on a pu voir dans Battlestar)
pourquoi elle a tué la vraie mère (pas folle) : parce qu'elle avait besoin d'un successeur (elle en a eu 2) et ne voulais pas les laisser retourner chez les hommes.
pourquoi elle veut pas que le frère quitte l'ile : là, on en sait rien, ca reste dans la thématique du destin, pierre angulaire de lOST.. On en saura peut être plus après. Ou peut être tout simplement qu'elle en veut pas que le reste du monde connaisse l'ile, la lumière, ça ferait quand même vachement plus de boulot pour protéger sa petite cascade ..

Donc en gros, pour que la série soit cohérente, il va falloir accepter que certaines choses ne s'expliquent que par un concept qui nous restera inaccessible ? Et qu'est ce qui nous dit que le frère est mauvais ?

En gros oui.
Tout ne peut pas être expliqué dès qu'on aborde des questions de ce type. Donner une explication c'est forcément réduire la porter de la chose, et souvent tout gâcher. Les meilleures séries que j'ai pu visionnées avaient toutes gardé un peu de mystère.
Après c'est mon avis bien sur, et je comprends tout à fait que ça puisse frustrer.
Mais je préfère ça plutôt qu'il nous sortent que la lumière était une solution concentrée des larmes des dieux romains ou que sais je. Ça ferait partir la série dans une direction qui n'est pas forcément la sienne. Après il reste des épisodes, donc qui sait..
Tout dépend du message que les auteurs de la série veulent faire passer, du final qu'il veulent, etc.. C'est eux qui décident au final.
Pourquoi le frere est mauvais : On le voit dans sa façon de regarder la lumière petit, et de nos jours" il n'est pas spécialement sympa.. Il ment, manipule, suffit de voir le résultat avec claire et sayid. Mais encore une fois, est ce vraiment le frère, ou un morceau de sa conscience attachée à la fumée noire ? On sait que son corps à été retrouvé (son squelette plutôt) au début de la série. rien ne dit que c'est vraiment le frère, comme locke qui n'est pas non plus locke.

Pour moi la lumière, c'est tout bêtement la vie. Y en a un peu dans tous les êtres vivants et si elle s'éteint, on meurt. Et si la source s'éteint, c'est la fin du monde. Partant là, je vais pas chercher plus loin. Quand Jacob soigne, il redonne un peu de lumière. Pour empêcher le vieillissement, c'est le flacon. Jacob en avait donné à Richard. Richard a cru que c'est parce qu'il l'avait touché et que ça lui avait fait un don, mais on voit que pour stopper la vieillesse, la mère donne du liquide du même flacon à Jacob et lui annonce qu'il ne peu plus vieillir.
D'ailleurs c'est tout bête mais j'avais jamais vraiment saisi qu'ils n'étaient pas immortel, juste qu'ils ne pouvaient pas vieillir. La nuance est sympa. Je serais tenté de penser que si le frère ne peut tuer Jacob, c'est parce qu'il est un fantôme, mais en même temps ça ne l'a pas empêché de tuer tout plein de monde. Peut être qu'il est l'ombre et que Jacob et les candidats sont la lumière et que l'ombre ne peut rien contre la lumière. Il faut un autre être vivant, extérieur (quelqu'un qui a encore un peu de lumière), pour s'attaquer à Jacob et aux candidats. Quant à ceux qui sont malades, Rousseau, Claire, leur lumière doivent être corrompues. Celle de Sayid c'est éteinte et MIB en a profité pour la remplacer par de l'ombre.
Si la folle ne veut pas que le frère quitte l'île, c'est à la base parce qu'elle l'aime et qu'elle veut le garder quelque part près d'elle. C'est de l'amour égoïste, elle préfère l'avoir à porté de main, quitte à ce qu'il ne l'aime pas, plutôt que de le voir partir. Mais la raison pour laquelle Jacob ne veut pas voir partir son frère, je pense que c'est parce qu'il l'a jeté dans la source. Je vais dire un truc probablement faux et je me base sur rien, mais je pense que l'entité noire est la lumière. Le frère l'a plus ou moins absorbé et, étant une source de vie (mais mort), certes corrompue, elle ne doit pas quitter l'île qui est probablement le berceau de la vie ou quelque chose comme ça. Faudrait que je revois la scène où Jacob explique à Richard que la bouteille est le monde et l'île le bouchon. Faut aussi que je vérifie mais la dague qui a servi à tuer le frère, il me semble que c'est celle dont Linus s'est servis pour tuer Jacob.
Sinon, l'idée que le frère n'est pas vraiment le frère, juste une manifestation de la fumée, ça me plait bien. Après tout, c'est un moyen qu'aurait trouvé l'ombre pour tourmenter Jacob, la lumière. Mais si on sait que c'est la fumée qui a mené Jack vers la grotte d'Adam et Eve en prenant l'apparence de Christian, j'aimerai savoir ce qu'il en est des voix qu'on entend dans les bois avant l'arrivée de la fumée. Et aussi des manifestations que voit Hurley (et le frère, jeune). Peut être que la fumée règne un peu comme le diable en enfer et que les autres morts que l'on voit sont prisonnier de lui. Ca veut dire que la fumée peut disposer du corps et de l'âme de tous les morts ?
Mouais, enfin on verra.
Bon sinon, sur la forme. J'ai bien aimé l'épisode avec le sous-marin, jusqu'à ce que Sun soit bloquée. J'ai trouvé ça débiiiiiiile. J'ai eu beau regarder encore et encore, je vois pas d'où peuvent sortir des tuyaux comme ça, comment ils peuvent aussi bien la plaquer au mur tout en étant absolument indélogeable. Faudrait soient qu'ils se soient pliés super bizarrement ou encore qu'ils se soient encastrés quelques part. Seulement, vu que ça se passe en moins d'une seconde, je vois même pas comment c'est possible.
Autrement, l'épisode avec MIB et Jacob jeune était sympa, bien que parfois un peu longuet. Est ce que c'était vraiment le moment de sacrifier un épisode entier pour au final ne pas expliquer tant de chose que ça ? On a des réponses, mais on ne peut pas saisir leurs sens par manque d'informations. Des trucs simples pourtant... Où ? Quand ? Qui ? Pourquoi ? Mais c'est trop demander.
A noter pour ceux qui ne le sauraient pas, l'épisode final de la série durera une heure et demi. C'est dans moins de deux semaines ! M'enfin j'vais pas pleurer pour ça, moi. Par contre, pour 24 Heures Chrono qui fini le lendemain...

j'aimerai savoir ce qu'il en est des voix qu'on entend dans les bois avant l'arrivée de la fumée. Et aussi des manifestations que voit Hurley (et le frère, jeune). Peut être que la fumée règne un peu comme le diable en enfer et que les autres morts que l'on voit sont prisonnier de lui. Ça veut dire que la fumée peut disposer du corps et de l'âme de tous les morts ?

Alors a priori Hurley apporte la réponse, où plus exactement Mickaël la lui donne : les chuchotements sont les voix des morts qui ne trouvent pas le repos à cause de ce qu'ils ont fait sur l'ile( ou peut être par le simple fait d'être mort sur l'ile, en anglais il dit : "we can't go on because of what we did on the island" ce qui peut vouloir dire les deux)
En ce qui concerne smoky, plus que l'âme des morts eux même, je pense qu'il prend l'apparence des cadavres présents sur l'ile. Le père de jack, ou John Locke (voilà pourquoi jack devait ramener le corps de Locke...), qui ne sont pas morts sur place, ont pourtant été "mimés" par la bête.

Alors, cet épisode au bout de 5mn j'ai mis pause, j'ai fait "là ça y'est, les 3 derniers épisodes ils vont se lâcher ça va bombarder dans tous les sens, ils vont nous donner tout ce qu'on attend, tout ce qu'on veut voir, tous les personnages et encore des morts ... tous les mystères, tout" ... flippant. Bon c'est pas fait, mais franchement j'crois qu'c'est possible.
Un très bon épisode, j'ai trouvé. Bon, à part Jack que je trouve toujours pitoyable. J'accroche pas sur Jacob des masses non plus même si c'était sympa sa petite résurrection. Le petite scène de Locke m'a rendu nostalgique, il me manque Locke l'aventurier mystique de l'ile !
Je m'arrête là, parce que c'est limite j'aurais autant de choses à dire que sur un chapitre de One Piece
J'espère que les rumeurs sur les scènes tournées d'avance avec Walt jeune sont vraies et que les mystères des saisons précédentes ne seront pas zappés.
Si tout se passe bien, la semaine prochaine, ça va être hallucinogène.