EastBlue.net
#306 916
RMR a écrit :
En tout cas, même si je me trompe et que ce n'est pas leur propos, je pense ainsi. Du coup, pour les mains à découper et à reformer pour se libérer, je me dis que c'est possible, il n'y a peut-être juste pas pensé... Ou alors vu qu'il prend les dégâts pour de vrai, il a aussi mal pour de vrai, et il n'avait peut-être pas envie de tester le démembrage (mais bon, dans sa situation, ça valait mieux que le risque d'être tué).

Sauf que là il était menotté par du Granit marin, et donc là il n'avait plus ses pouvoirs...Et je pense qu'une blessure reçu alors qu'il est privé de ses pouvoirs ne peut être régénérée. (mais aucune certitude là dessus).
#306 918
Ça voudrait dire que son pouvoir est capable de distinguer les blessures reçues lorsque le pouvoir était actif et celles reçues avant l'acquisition du pouvoir ou pendant une interruption de son activité ? C'est possible, on est un peu dans le domaine de la magie, mais ce n'est pas l'hypothèse que je privilégierais.
#306 920
Je vais donner mon interprétation :
Le pouvoir du Phoenix permet a son detenteur de se régénérer.
Le granit marin annule ce pouvoir et du coup il ne peut plus se régénérer.
Le fluide passe outre les pouvoirs, permettant de faire mal a Luffy avec une attaque non tranchante.
Le fluide est assez facile a interprété sur les logias parce que ça les rends tangilbles mais très dur a comprendre sur un paramecia...
Dans mon raisonnement, une attaque avec le fluide n'empecherait pas a Marco de se régénérer... Il devrait juste régénérer plus de dégâts.
Pour ce qui est des menotes, pas impossible de penser que le pouvoir ne régénère que les dégâts subit lorsqu'il est actif. Comme le granit désactive le pouvoir, même si on lui enlève les menotes il ne se régénérait pas.
Après... Faut tenter le coup pour savoir, qui est chaud? :p
#306 943
Bah y'a qu'à voir ce qui est arrivé aux deux trous fait par Kizaru quand il avait ses menottes et vous avez votre réponse. S'il y a des cicatrices c'est que son pouvoir n'a pas agi et donc que sous l'emprise du granit marin, il est un humain normal et qu'après libération, le fruit ne régénère pas son hôte pensant que la blessure était déjà là avant. Je m'explique, le granit marin agirait comme une sorte de somnifère sur le fruit, le rendant inutilisable et lorsque le granit n'assure plus son rôle, le fruit se réveil et agit comme s'il venait d'intégrer le corps pour la 1ere fois, donc durant le laps de temps pendant lequel il est inactif c'est comme si l'utilisateur redevenait humain (faudrait voir si dans l'hypothèse que mon idée est bonne, on puisse faire manger d'autres fruits à la personne sans causer sa mort, après, qu'elle meurt ou obtienne 50 pouvoirs une fois les menottes retirés je sais pas), il ne garde pas de mémoire sur l'état du corps de son hôte donc s'il est désactivé, y'a aucun moyen pour lui de régénérer le corps de son utilisateur si ce dernier reçoit des dégât quand il n'a plus son pouvoir. Je ne sais pas si je suis clair.
#306 944
Marco garde une marque des deux rayons de Borsalino, après avoir été libéré des menottes ?
#306 946
RMR a écrit :Marco garde une marque des deux rayons de Borsalino, après avoir été libéré des menottes ?

Il m'a l'air de n'en avoir aucune sur les quelques images de la fin de la guerre, quand Shanks et son équipage débarque, si c'est pas un oubli alors ça veut dire qu'il peut régénérer des blessures reçues pendant l'inactivité de son pouvoir, en revanche rattaché des membres c'est plus complexe que seulement rebouché des trous, en tant qu'humain on peut cicatriser tout seul si on se prend une balle, par contre, à moins qu'on nous rattache chirurgicalement les mains, on pourra leur dire adieu. Bref, à moins d'assister à un cas de ce genre ou d'une explication officiel on ne le saura pas vraiment.
#306 948
Son pouvoir, c'est la régénération, pas la cicatrisation. Tant qu'il est vivant, il devrait pouvoir faire littéralement repousser des membres perdus, tel le phœnix. Enfin, on en saura peut-être plus à l'occasion.
#306 949
Sauf que l'on voit trés bien que quand tu décapite Crocodile sa tête repousse. Pourtant il n'a pas pu faire disparaître ses cicatrices, qu'il a eu avant son fruit.
#306 950
gégé yokko a écrit :Sauf que l'on voit trés bien que quand tu décapite Crocodile sa tête repousse. Pourtant il n'a pas pu faire disparaître ses cicatrices, qu'il a eu avant son fruit.

RMR, une page avant a écrit :En gros, les logias ne se régénèrent pas, ils laissent naturellement un faux corps élémentaire prendre les coups sans fluide (ce qui doit aussi être possible artificiellement contre les coups avec fluide s'ils se transforment en amont de l'attaque, mais faut de bons réflexes), et la reformation de leur vrai corps donne une impression de "régénération" mais n'en est pas une. Quand leur vrai corps est touché, ils ne peuvent pas remplacer celui-ci ni le régénérer avec du faux corps qui deviendrait vrai (même si le faux corps peut faire une prothèse sympa, voir la jambe de Kuzan). Marco, lui, se régénère pour de vrai, donc avec ou sans fluide, il prend constamment de vrai dégâts, mais constamment se régénère.
#307 229
Est ce que la capacité de Roger et Luffy d'entendre la voix de toute chose est au dessus du fluide royal ?
#307 237
Largement au dessus... Ou plutôt a côté... Parce que, pour moi ça n'a rien a voir (peut être le D... Peut être la capacité a rassembler autour de soi)
Ce sont les deux seuls a avoir cette capacités à la mémoire des Rois des mers (a l'existence bien ancienne).
#307 347
On ignore si Roger avait le haki royal ou j'ai raté un truc ?
#307 356
Rien n'a été montré, en tout cas. Cela reste très probable, quand même.
#307 368
gégé yokko a écrit :On ignore si Roger avait le haki royal ou j'ai raté un truc ?

On l'ignore. Mais vu que son rival et son second l'avait c'est très probable que lui aussi le possédait.
#307 369
Mouais... J'ai envie de dire que s'il ne l'avait pas ça renforce d'autant son prestige.
#307 443
Son fils Ace le possède, et c'est un truc héréditaire je crois, Invakov qui le dit pas moi ! ^^ Donc en toute logique il l'avait.
#307 444
Ouais, enfin si c'est un sur un million, au bout d'un moment, on va avoir une grosse proportion de Fluide Royal. Tu me diras, Darwin tout ça, c'est logique. Un peu broken, mais logique.
#307 448
"Pas étonnant venant du fils de dragon!"
J'irai pas jusqu'à dire que c'est héréditaire... Mais ça se transmet d'une manière ou d'une autre apparemment.
Comme le caractère je dirais.
#307 449
J'ai hate de voir ce que ça permet de faire en tous cas. On le sait pour d'autres formes de fluide. Mais pour le moment, on a jamais vu personne se servir du haki royal autrement que pour faire tomber des mouches dans les vaps. J'ose espérer que ça permet de faire des choses un peu plus extraordinaire.
#307 543
Ouais sauf que Dragon on ignore s'il l'a de même Garp... me semble pas que c'est dit en tout cas.
#308 697
ZRoronoa a écrit :J'ai hate de voir ce que ça permet de faire en tous cas. On le sait pour d'autres formes de fluide. Mais pour le moment, on a jamais vu personne se servir du haki royal autrement que pour faire tomber des mouches dans les vaps. J'ose espérer que ça permet de faire des choses un peu plus extraordinaire.

Je croyais que quand la peau devenait noire c'était justement le Haki Royal. Et que le Haki offensif ne se voyait pas vraiment. Je voyais ça comme le Haki Royal qui se superpose au Haki offensif (vu que le Haki royal est celui que maitrise le plus Luffy d'après les SBS).
Parce qu'on a vu plein de gens utiliser le Haki offensif sans qu'ils deviennent tout noir. Les seuls à le faire ont visiblement le Haki royal (Don Chinjao, Doflamingo...). Non?
Sinon ma question: pourquoi est-ce que le fait que Kaido ne puisse pas s'approvisionner en smile veut forcément dire qu'il va vouloir se battre avec Doflamingo? Il peut juste être vénér et attendre une autre solution, non?
#308 699
Sanoban a écrit :Sinon ma question: pourquoi est-ce que le fait que Kaido ne puisse pas s'approvisionner en smile veut forcément dire qu'il va vouloir se battre avec Doflamingo? Il peut juste être vénér et attendre une autre solution, non?

Je pense que Kaido y serait contrait vis-à-vis de ses autres partenaires commerciaux. Autant il est vrai que cogner du Doflamingo ne rétablira pas le problème du smile en rupture de stock pour Kaido, autant il doit montrer aux autres personnes dont il dépend qu'on ne peut pas lui faire faux bond impunément.
Je pense que ce système de courtiers de l'ombre marche comme une mafia, avec des rapports de force et de confiance. Et ceux qui brisent leurs contrats sont éliminés pour l'exemple, qu'ils y aient été obligés où qu'ils aient agi par malice.
#308 701
Pour Kaidoh, je pense que c'est surtout qu'il est du genre nerveux, si t'as pas ce que je veux, je te dégomme...Un peu comme Big Mom quoi.
Pour le fluide noir, il y a également Vergo, Smoker, Sabo et Jesus si je ne m'abuse dont a vu les membres noircir.
Et petite question du coup : qui a bien pu crever les yeux de Fujitora ?
#308 702
Bah je me suis dit que Vergo, Sabo etc. avaient aussi éventuellement du fluide royal, non?
Parce qu'on ne voit jamais les gens avec des poings noirs avant luffy. Et je ne sais pas trop si Sanji aussi a les jambes noires (enfin, plus que d'habitude). C'est pour ça que ça me paraissait être du Haki royal.
Et effectivement, pour Kaido, ça fait sens.
#308 704
On avait déjà eu cette discussion et on en avait conclu que c'était le Fluide de l'Armement, mais seulement après que les héros furent mis au courant. Avant, ceux qui l'utilisaient l'utilisaient sans qu'on le montre. Maintenant, pour bien faire la différence entre coup fluidé ou non, on le colore.
Et ça me satisfait amplement comme explication, je dois avouer. J'aimerais un peu plus de diversité dans le Fluide, mais bon, on va pas chipoter.
#308 705
Pour le côté noir, c'est bien le fluide de l'armement : Une forte concentration (ou revêtement) de ce Haki peut être utilisé pour durcir les parties de son corps, "noircissant" la zone voulue ce qui la rend dense. Bien que Luffy soit le premier a la montré, il a nommé cette technique Busoshoku : Koka (武装 色 硬化, Buso - shoku), Couleur de l'armement : Durcissement. Aucun autre utilisateur n'a nommé cette technique mis a part Luffy.
#308 706
Ok, ok très bien, ça parait un poil plus logique, mais dans ce cas, l'utilisation du fluide royal à part pour assommer des sous-fifres, c'est pas hyper essentiel. Enfin je caricature un peu. Ca va peut-être changer à l'avenir avec de nouvelles facultés.
#308 737
Lord Kitetsu a écrit :On avait déjà eu cette discussion et on en avait conclu que c'était le Fluide de l'Armement, mais seulement après que les héros furent mis au courant. Avant, ceux qui l'utilisaient l'utilisaient sans qu'on le montre. Maintenant, pour bien faire la différence entre coup fluidé ou non, on le colore.
Et ça me satisfait amplement comme explication, je dois avouer. J'aimerais un peu plus de diversité dans le Fluide, mais bon, on va pas chipoter.

Et encore meme apres que l'on soit au courant, il arrive des fois qu'on voit des coups de haki sans la couleur noir. La je pense a peckoms, mais en fouillant il y en aura d'autre.
Oda doit se dire qu'on doit bien comprendre quand un coup est hakisé :smile
#309 275
Vous avez des infos sur ce spin off de One Piece dont le premier épisode est censé sortir le 5 decembre dans un autre magazine que le jump ?
http://www.manga-news.com/index.php/actus/2014/10/22/Un-spin-off-pour-One-Piece-au-Japon
#309 276
Apparemment, le Saikyo Jump fait essentiellement dans l'"humour", du genre Chopperman. Oda n'y aura sûrement aucun rôle.
#313 835
Il m'est venu une question sur la géographie de OP. On sait qu'au bout de Grand Line se trouve Rough Tell où se trouverait le One Piece. On sait qu'autour de GL, il y a deux bandes de Calm Belt. Mais pourquoi les gens qui vivent sur North Blue par exemple, ne franchissent pas directement les Calm Belt pour rejoindre Rough Tell ? Ils n'ont qu'à utiliser du Granit Marin pour repousser les monstres comme le fait le Gouvernement Mondial.
Et une autre question à propos du granit marin. Est ce qu'il affaiblit juste les détenteurs de fruit ? Ou annule aussi leur pouvoir ? Car vu que le granit a la même énergie que la mer, et que la mer affaiblit seulement le détenteur, alors le granit devrait seulement affaiblir. Mais pourtant quand un détenteur de fruit a des menottes en granit il ne peut pas utiliser son pouvoir.
#313 842
http://gyazo.com/c8a71130d78f149902bd9bca2b27beed
J'avais oublié ça, réponse au prochain chapitre ?!
#313 845
Acillatem a écrit :http://gyazo.com/c8a71130d78f149902bd9bca2b27beed
J'avais oublié ça, réponse au prochain chapitre ?!

Ce serait le One Piece tu penses ?
D'ailleurs peut être que tu arriverais à éclairer mes lanternes sur mon précédent post :wink
#313 855
Mais pourquoi les gens qui vivent sur North Blue par exemple, ne franchissent pas directement les Calm Belt pour rejoindre Rough Tell ?

Pour se faire dérouiller par le premier pirate venu ? Roughtell semble impossible à localiser. Puis y en a qui ont du essayé, ils ont eu des problèmes. Les bateaux avec une coque en granit marin ne sont utilisé que par le gouvernement mondial, et c'est à mon avis des investissement trop important pour aller s'amuser à chercher Roughtell alors qu'ils ont en besoin pour gérer les conflits vraiment important. Et c'est pas eux qui iront chercher le One piece lol.
C'est de la science One piecienne pour le granit marin et les menottes, faut pas trop chercher midi à quatorze heure, un utilisateur est affaiblie au maximum dans l'eau, avoir des menottes c'est comme être immergé pour eux donc même s'ils essayaient à mon avis, ça serait pour un résultat ridicule. Oda fuck sa logique dans l'île des hommes poissons mais sinon le granit pour moi semble plus efficace sur l'eau de mer (mur de Marinford qui retiennent les tremblement de terre de BB).
#313 858
Ce que je pensais c'était que le granit marin était sans doute plus "concentré" que l'eau de mer, car il annule carrément les pouvoirs (sinon tous ceux qui ont des logia s'enfuiraient d'Impel Down.
Et ouais d'ailleurs comment ils font dans l'île des hommes poissons qui est sous l'eau ? Bon j'y suis pas encore à cet arc la donc je verrai bien. Mais ça me paraît bizarre quand même.
C'est sans doute car l'île est entourée d'une bulle, du coup à l'intérieur de la bulle c'est comme la terre ferme, donc les détenteur de fruits du démon ne sont pas affectés.
#313 865
Acillatem a écrit :mais sinon le granit pour moi semble plus efficace sur l'eau de mer (mur de Marinford qui retiennent les tremblement de terre de BB).

Je ne crois pas que les murs de Marinford soit en Granit Marin. Je suis pas sur, mais il me semble qu'ils sont en wapométal.
#313 866
Monkey D a écrit :mais sinon le granit pour moi semble plus efficace sur l'eau de mer (mur de Marinford qui retiennent les tremblement de terre de BB).

Je ne crois pas que les murs de Marinford soit en Granit Marin. Je suis pas sur, mais il me semble qu'ils sont en wapométal.
C'est possible, c'est pas clairement dit. "these walls are composed of unknown materials" (page de One PieceWIKI)
#313 867
Tu parles à Monkey D, là. Le Wiki, il s'en torche le cul tellement il connait One Piece mieux que tout le monde.
#313 868
Au temps pour moi, j'avais oublié ce détail !! Honte sur moi ... ! Oui ils sont bien en Wapométal :biggrin
#313 869
Ah ben non, j'ai dit : je n'en suis pas sur !
#313 929
Ah le granit marin est vraiment un gros mystère pour moi !! J'en suis à Impel Down, et je comprends pas trop comment Inazuma a pu couper les barreaux de la cellule de Jinbei ou même libérer Crocodile des menottes en granit ... ! Normalement le granit aurait dû annuler les pouvoirs d'Inazuma non ?
#314 286
On voit dans l'anime qu'il crochette la serrure de la cellule de Jinbei, on peut supposer que les serrures ne sont pas faites en granit. Il coupe ensuite les chaînes de Jinbei qui ne sont pas faites de granit. Pour les chaînes de Croco, c'est tout simplement une incohérence de la Toei car oui, Inazuma ne devrait pas pouvoir toucher du granit et maintenir son pouvoir de ciseaux.
En parlant d'incohérences, Croco autorisé à conserver son crochet dans sa cellule, c'est pas mal aussi. Mais c'est une autre histoire.
#314 287
Peut être qu'Inazuma maîtrise le fluide, et qu'avec le fluide ça lui permet de faire en sorte que les ciseaux "résistent" un peu plus au granit marin.
Sinon je pense que c'est un peu le même principe que la cire de Mr 3, quand il fait la clé elle parvient à ouvrir les menottes d'Ace, ça doit être le même principe avec les ciseaux d'Inazuma peut être.
#314 447
Bah granit marin ou pas une serrure reste une serrure !! Ca se crochette et se déverouille.
#314 449
Je te l'accorde :) Mais je me posais la question car vu que le granit marin est censé "annulé" les pouvoirs au contact, bah je pensais que ça allait bloquer les pouvoirs d'Inazuma dès qu'il allait toucher la serrure.
Mais apparemment non. Un peu comme lorsque Law coupe les chaines de granit marin de Smoker Luffy et Robin lorsqu'ils sont dans la cage de César.
#314 450
Euh il avait interverti que les siennes de chaines, Law ?
En sus le granit n'annule pas on dirait qu'il affaibli, il faut quand meme pas 100 % de sa force pour couper une chaine ou ouvrir une serrure...
#314 453
Oui juste la sienne. Sinon je pense que Smoker se serait rendu compte qu'il pouvait utiliser son pouvoir et n'aurait pas eu de mal à se libérer. J'ai l'impression que Law pet intervertir des objets à distance seulement si il a conscience de l'endroit où ils sont.
Il a donc auparavant mis une (ou plusieurs) chaînes normales à un endroit précis pour pouvoir intervertir au moment où il s'est fait capturer.
#314 454
Ben j'ai pas le tome 68 chez moi ( un pote radin me les taxe par paquet de 12 ^^) mais j'aurais juré qu'il avait viré toutes les chaines en granit marin car sinon c'était un plan pourri : si y'a 15 chaines et que t'en laisse ne serait ce qu'une en granit qui te dit que tu auras sur toi celle ci ? C'est vraiment jouer au loto comme stratégie.
#314 455
C'est bien pour ça que je pense qu'il peut "teleporter" les objets vers lui a distance seulement si il sait où se trouve cet objet.
Sachant qu'il a lui même placé une ou plusieurs chaînes normales, il sait où elles se trouvent donc il peut utiliser son pouvoir pour les changer.
D'ailleurs juste après il fait apparaître son sabre. Il a sans doute vu où ceux qui l'ont capturé l'ont mis.
#314 484
D"aprés mes souvenirs le granit marins a le même effet que l'océan, et luffy peut s’étirer sous l'eau donc c'est normal que ca n'annule pas le pouvoir.
#314 486
Mouais ... Si on regarde bien ça "annule", sinon un Logia pourrait s'en défaire. Disons que ça doit dépendre le concentration de granit marin. Les menottes n'affaiblissent pas au point de laisser l'utilisateur de FDD la possibilité de marcher etc ... Mais ça l'empêche d'utiliser ses pouvoirs, donc ça annule indirectement.
#314 489
Je pense pas que ca annule, les logia sont trop épuisé pour se transformer.Un peu comme Law quand il n'a plus de stamina pour sa room.
Après ouais ils peuvent "marcher" ,à part Ace j'ai pas vraiment souvenir de ca et il faut voir l’état pitoyable de Ace, et puis c'est un dur a cuire.
Luffy au début était KO sous l'eau et maintenant il peut sortir des elephant gatling ( peut être que le haki joue)
https://www.youtube.com/watch?v=RVtW9Ht2dc8
Je pense que seul BN peut vraiment annuler les pouvoirs. Çà nous a était présenter comme le plus gros intérêt du fruit.
#314 490
Ace ouais il arrivait à marcher pour aller jusqu'à l'échafaud ( :cry :cry :cry ). Bon il courait pas et péter pas la forme c'est sûr !
D'accord avec toi pour BN (d'ailleurs complètement cheaté son fruit, et lui aussi est bien cheaté^^)
#314 493
Robin a marché un sacré bout de chemin sous menottes en granit aussi.^^ Et c'était pas forcément une bête d'endurance non plus.
#314 499
Mandrill a écrit :Robin a marché un sacré bout de chemin sous menottes en granit aussi.^^ Et c'était pas forcément une bête d'endurance non plus.

Exact ! Elle a même réussi à se débattre pour mordre le sol ^^
#314 539
Je pense qu'Oda lui meme ne sait pas ce que le granit marin fait réellement aux detenteurs de pouvoirs.
Sincèremenent. On dirait que les effets dependent de son humeur lol
#314 540
C'est ça que j'aime avec Oda, c'est qu'il se prend pas la tête dans son manga ! En même temps il a déjà suffisamment à penser vis à vis des différentes intrigues, alors si en plus il doit faire attention au granit marin, il a pas fini ^^
#314 546
Inuyasha a écrit :Je pense qu'Oda lui meme ne sait pas ce que le granit marin fait réellement aux detenteurs de pouvoirs.
Sincèremenent. On dirait que les effets dependent de son humeur lol

Bah le granit marin prive les fruités de leur pouvoirs et pour l'affaiblissement tout dépend de comment le granit marin les touches. Si c'est juste au niveau des poignées, ça va pas leur faire grand mal, par contre si comme luffy à Alabasta ils ont tout le corps collé contre du granit marin, c'est plus délicat.
#314 550
Oui je pense que ça doit jouer, tout comme la "densité" de granit : dans les menottes il doit y'en avoir moins que pour les barreaux d'une cage par exemple (je parle bien entendu pour l'affaiblissement, après on est bien d'accord, ça prive l'utilisateur de son pouvoir et ce quelque soit la "densité" : cf. le bout de la jitte de Smoker)
Et oui si je me souviens bien à Alabasta Luffy était complètement collé au granit de la cage.
#314 574
La jitte de smoker touche luffy a la gorge et le seche complement pourtant non ?
Je rentre dans le débat que je voulais faire passer pour inutile XD
#314 581
On en revient au "contact", et il était encore faible à ce moment là notre cher Luffy, maintenant il doit mieux résister ^^
#314 692
Ca n'a pas eu grand effet sur Hancock qui est aussi utilisatrice d'un pouvoir. Suffit de pas se laisser toucher et de péter la mâchoire à l'enfumeur... Largement prenable Smoker aujourd'hui, Luffy le one shot sans probleme.
#314 731
Seraient on tous passer à coté de ça ?
Tome 58 chapitre 597 Luffy dit Ace est mon seul et unique frère. La formule me semble trop appuyée pour être une erreur de trad.
Pour ma part cela tend à prouver que MF a été un grand chamboulement dans les plans initiaux d'Oda, que Sabo est arrivé sur le tas très tard et qu'en sus le coup de Ace fils de et sa mère avec sa gestation de 22 mois c'est du bricolage de dernière minute.
Alors on va arguer plusieurs points pour aller contre ça.
Le nom de Ace qui est Portgas et pas Monkey. Bah ils auraient pu juste être demi frère dans le plan initial, ayant juste la même mère mais pas le même père. Le truc de la coupe sauf erreur ça vient justement se caler en fb durant MF donc comme ajout de dernière minute ça se tient.
#314 735
Le chapitre 567 tu veux dire je suppose.
Enfin sinon, qu'Oda n'ait pas prévu Sabo à l'arrivée d'Ace, pourquoi pas. Par contre sachant que cette image : http://www.mangareader.net/103-33745-10/one-piece/chapter-558.html ou Oda avait dessiné l'ombre de la 3ème coupe de sake etait dans un chapitre antérieur celui cité, je pense qu'à ce moment on peut dire avec certitude qu'Oda avait déjà le perso de Sabo en tête.
Et pour la remarque de Luffy, il ne faut pas oublié que pour lui, Sabo était mort à ce moment et donc Ace est bien le seul frère qu'il avait.
#314 736
Mouais... On va dire soit de toute façon on aura jamais le fin mot de l'histoire.
#314 738
Il y a bien trois coupes de saké, non ? Je vois pas trop ce qu'il te faut, c'est la façon de faire de Oda de dire ça. Par contre, il le dit quand il a pas prévu les choses, et pour le moment il a pas dit ne pas avoir prévu Sabo avant de le dessiner. Que tu n'aimes pas, c'est un fait, mais remettre en cause des preuves par simple esprit de contradiction, c'est dommage.
#314 739
Nan mais a vous entendre le truc des trois coupes est apparu avec Ace, ce qui est faux ça doit être aux alentours de la guerre au sommet soit a trois poils de cul du développement final de Ace.
Ou alors j'ai vraiment une mémoire de merde en ce moment. En plus une image comme celle ça veut tout dire et rien en même temps les blancs comblés des années plus tard c'est facile comme procédé. C'est en rien une preuve sinon qu'il avait prévu un truc de fratrie un de ces quatre.
Faudrait voir à pas non plus tordre mes dires que je ne présente pas comme absolu
Fin bref ça change pas la donne et de toute façon j'espere que One piece va se reconcentrer avant tout sur la straw hat team marre des personnages secondaires à tout va. ca fera sans doute vendre des figurines ou des jeux mais ça flingue l'esprit premier qu'avait le manga.
#314 741
Justement, je trouve que ce qui est intéressant, c'est que le monde ne tourne pas autour des protagonistes principaux.
Les meilleurs moments pour moi dans One Piece, c'est quand on fait des tours du monde. C'est rafraîchissant de voir comment réagit le monde à ce que font les principaux protagonistes. Et les personnages secondaires sont la plupart du temps intéressants et assez développés pour qu'on ait envie de les suivre. Du coup, ça en fait une force de One Piece, et non pas une faiblesse.
Mais je suppose que chacun y trouve son compte.
#314 746
Heureusement qu'on voit d'autres personnages que les persos principaux. Ce serait lassant à la longue. Surtout sur presque 80 tomes :lol (d'ailleurs vous me direz si je me trompe, mais, dans Naruto justement, ça manquait pas de persos secondaires un peu comme One Piece ? Perso je me suis arrêté vers les tomes 20 quelque chose comme ça et j'ai très peu de souvenirs)
Comme le dit Lord, les persos secondaires sont mieux développés, et c'est vrai que ça donne envie de les voir et d'en savoir plus. Dans One Piece mes persos préférés font partis des secondaires (hormis Zoro)
Et je pense aussi qu'il n'y aurait pas "d'histoire" si il n'y avait pas tous ces persos et ces intrigues secondaires qui donnent à chaque fois un "nouveau souffle" j'ai envie de dire.
#314 805
Vous ne pigez pas le soucis en fait. Les persos secondaires c'est bien mais leur développement ne doit pas se faire au détriment des principaux. Ce qui a eu lieu avec cet arc. A Alabasta dont cet arc est un remix 2.0 avec tout en plus grand, le crew était bien géré sans que ça gène le background de l'arc. Cet arc Dofla familly était too much a tout point de vue. Pas mauvais hein, y'a du très bon et du passable on parle de presque 10 tomes ( encore que moi l'arc démarre cash à PH mais bon) mais tout y est un peu trop selon moi. Trop de tensions inutiles, trop de personnages quasi aussi inutiles, trop d'ennemis insipides, trop de lenteurs en dépit que ça court partout... Et des des combats franchement pas terribles et vite expédiés ( sauf Zoro mais c'est un combat maintes fois tronqués) Bref j'espère que cet arc n'est pas annonciateur de ce que sera One pièce désormais.
#314 809
Je suis d'accord aussi. Les nains, la princesse, moults gladiateurs pas intéressants...
Je suis pour les bons personnages secondaires, mais faudrait voir à pas nous noyer de personnages dont on a rien à foutre.
Et encore, je dis ça, mais j'aime bien cette diversité, comme je disais précédemment. J'ai juste envie de voir les trucs sérieux. Quand le manga sera terminé, ça sera une tuerie de long en large, j'ai aucun doute là-dessus.
#315 015
Je suis pas réellement sur d'être sur le bon topic, qui aurait aussi bien sa place dans les rapport de force en faite mais bon, déplacer ma question si je me trompe :)
Voilà on sait maintenant que Luffy en a peiné durant son entrainement sur l’île et ma question concerne le niveau des monstres. Sur l'ile ( qui n'est pas dans le nouveau monde si je me trompe pas ) on a des monstres capables de gagner contre Luffy en Gear 4 , et où sa dernière technique est nécessaire pour les affronter. On a donc là des monstres, peut-être pas du niveau de Doffy, mais bien strong quand même.
Ma question est donc la suivante : peut on imaginé des monstres dans le NW de la puissance voir plus même qu'un amiral ou empereur ? Ou si je suis totalement à la ramasse et que je me fais juste des idées de fan boy. :biggrin
#315 020
Bah y'a les énormes montres marins qui trainent dans calm belt, ou ceux qui ont récupéré l'arche à l'ile des hommes poissons (ce sont les même types de monstres d'ailleurs nan ?)
On à Elbaf aussi, où on peut s'imaginer que les animaux puissent aussi être gigantesques et avec une puissance en concordance. L'ile où s'est entraîné luffy qui ne doit pas abriter les monstres les plus puissants.
En prenant tout ça en compte ça me parait fort probable qu'il existe des créatures au moins aussi puissantes que les grands du monde de one piece.
Surtout les monstres de cam belt en fait, quand on voit que la princesse je sais plus quoi est une arme antique parce qu'elle a le pouvoir de les contrôler, ces bestiaux sont de sacrés morceaux.
Jusqu'ici quand on les vois ils sont toujours plutôt peace mais s'ils se mettaient à attaquer nul doute que ce serait mal barré pour n'importe quel adversaire...
#315 033
Mouais enfin que Luffy doivent passer en God Mode pour terrasser une créature alors qu'on a Ray qui en calme une sans sourciller ça me parait quand même abusé. Me doute bien que la première n'est pas la seconde mais tout de même, en plus on parle même pas de créature sous marine juste de fauves d'une île paumée, pas la plus dangereuse qui plus est... Ca fait quand même effet d'annonce sorti comme ça.
#315 034
J'avoue être complètement paumé au niveau de la carte mais les monstres de cam belt, c'est pas ceux que le VA se fait sans soucis ? ou Ray peut nager sans problème ?
Sinon voilà, j'étais juste choqué que Luffy ai besoin de sa plus grosse technique à l'heure actuelle pour se faire des monstres d'une île "random" en gros et du coup, peut être verrons nous dans le futur des monstres bien plus puissant des genre de gardien en quelque sorte, mais bon, OP n'a jamais vraiment misé sur les monstres sauvages jusque là.
#315 035
Si momonga et Rayleigh en font de la chair à pâtée sans forcer... donc bon faut pas déconner lol. Ca fait passer Luffy pour un branque inutile s'il s'auto dope pas... Oui pas les mêmes monstres itou mais quand même !! Ce genre d'affirmation entre deux cases ça laisse imaginer ( en rapport avec ce qu'on a vu précédemment) un Luffy un peu naze. Alors qu'il calme des bestiaux d'un regard, ceux de l'île de son entrainement, chez les HP...
#315 044
gégé yokko a écrit :Mouais enfin que Luffy doivent passer en God Mode pour terrasser une créature alors qu'on a Ray qui en calme une sans sourciller ça me parait quand même abusé. Me doute bien que la première n'est pas la seconde mais tout de même, en plus on parle même pas de créature sous marine juste de fauves d'une île paumée, pas la plus dangereuse qui plus est... Ca fait quand même effet d'annonce sorti comme ça.

Ouais enfin, des monstres de la terre ferme peuvent être tout aussi dangereux que des monstre marin, donc c'est un peu un faux argument ça.
Et pas la plus dangereuse...De ce qu'on en sait, ça pourrait être celle qui abrite les animaux les plus féroces (après tout ils sont sur calm belt).
#315 047
Ah ouais c'est vrai comme toujours on va combler les vides comme on peut. Bref.
#315 049
Je comprends pas comment font les gens pour attendre qu'on leur donne tout déjà mâché. Tu peux te servir de ton imagination pour te dire que "ça peut être comme ça, après tout, pas de raison qu'on me montre tout". Non ?
C'est pas parce que c'est un non-dit que c'est une incohérence. Au contraire, même.
#315 053
Nan mais ce serait l'ile la plus dangereuse on le saurait, Oda aurait glissé un petit mot là dessus. Se servir de son imagination c'est bien mais pour partir dans des peut être sans rien derrière pour étayer j'appelle ça remplir du vide.
#315 054
Ouais enfin, la plus dangereuse ou pas, si Rayleigh a choisi ce terrain d'entrainement, c'est parce qu'il savait qu'il y avait des bêtes méga puissantes (et si luffy a du utiliser le gear 4th pour en battre certaines, on peut être sur que c'est le cas).
#315 056
On s'en fiche que ça soit la plus dangereuse ou pas. L'essentiel, c'est que les animaux présents sur l'île ont été assez forts et retors pour entraîner Luffy convenablement. Visiblement, vu son Gear 4th, c'est plutôt gagné.
Qu'il existe des animaux plus forts un peu ailleurs, j'en doute pas, mais le problème n'est pas là. Que tu trouves ça nul, c'est une chose, mais il faut des raisons derrière sinon, ça n'a pas de sens.
Le problème à la base pour toi, c'était pourquoi Rayleigh peut en calmer facilement alors que Luffy a besoin d'être dans ses derniers retranchements pour réussir ça ? Ben, déjà, c'était pendant son entraînement donc il était pas à son niveau max de maintenant. Ensuite, Rayleigh doit être dans les meilleurs du monde de One Piece, donc la comparaison est pas forcément à l'avantage de Luffy, nul doute qu'il va encore progresser, sinon ça ne serait pas un shônen.
Et pour l'île, justement. Le fait que ça soit Rayleigh qui l'emmène ici, un des hommes les plus forts du monde, doit bien montrer que c'est pas une île pour les rigolos, donc potentiellement une île de débiles niveau bêtes sauvages.
#315 063
Ouais enfin j'ai toujours pensé que c'était la proximité de l'île qui avait joué en faveur pour le choix, en sus que Ray dit que Luffy sera pas recherché sur le territoire d'un CC, en l'occurrence Hancock. En gros c'est un choix opportuniste plus que pratique.
Ce qui me gène comme tu l'as très bien compris c'est que Luffy doit utiliser son max pour une bestiole, quoi. Si puissante soit -elle ça reste une bestiole, ça rentre dans le lard ça mord ça griffe mais ça n'a pas vraiment de technique ou de pouvoir.
Manquerait plus que Kaidou ait fait manger un smile a une de ces bestioles xD ( oui un animal avec un Zoan ça serait marrant ^^)
#315 065
Après, encore une fois, nous sommes dans le monde de One Piece. Celui où on a des Super Colverts, des hérons qui font mine d'être morts pour détrousser les voyageurs, des ours randonneurs qui saluent les gens sinon, ils vous défoncent... Ou plus récemment, des singes qui apprennent les mouvements de leurs adversaires. C'est pas des chiens sauvages, les trucs.
#315 066
Mouais... Je retiens que le futur seigneur du pirates à la mi parcours doit utiliser son plein potentiel pour vaincre une grosse bestiole xD enfin bon je pinaille mais ça fait quand même too much. En gros t'as des créatures du niveau de Dofla qui se balladent dans la nature. Ca fait flipper ^^
#315 067
gégé yokko a écrit :
Manquerait plus que Kaidou ait fait manger un smile a une de ces bestioles xD ( oui un animal avec un Zoan ça serait marrant ^^)

Il y a Chopper, et puis le lion de Big Mom a l'air d'avoir le fruit de la tortue. Donc ça a l'air d'exister déjà :)
#315 068
Pekoms à plus l'air d'un humanoïde à faciès de lion qu'un vrai lion. Enfin un lion bipède qui parle je trouve ça chelou même pour Oda ^^
#315 071
Tu veux dire comme une étoile de mer créatrice de mode ? :p
#315 072
Ah ouais c'est vrai y'a ça aussi ^^
#315 082
Il y a le pégase de Ganfor.
#315 085
Pourquoi pas un tigre qui a mangé le fruit de la gazelle ? xD
#315 087
Tome 60. On voit dans une case Garp qui "entraîne" Ace, Luffy et... Sabo enfants. Ma question est donc : lui aussi n'a pas fait le rapprochement entre Sabo gosse et Sabo numéro 2 du plus grand ennemi du GM ? ok c'est un ahuri de première mais ça commence à faire beaucoup. On peut encore trouver des explications mais ça fait beaucoup de blancs à combler soi même je trouve.
#315 094
Luffy non plus l'avait pas reconnu, et Garp c'est un peu le même acabit en matière de détective.
Et il est à la retraite, peut-être qu'il en plus rien à battre des générations qui arrivent (enfin avec un fils chef des révolutionnaires et un petit-fils pirate star montante c'est pas le meilleur argument, mais bon)
Après on peut supposer que Garp n'avait entraîné Sabo qu'à de rares occasions.
#315 099
Ça y est, c'est la période où on cherche la moindre petite bête pour casser du sucre sur le dos des gens ?
Il connait sûrement Sabo, oui, et alors. Si ça se trouve, il l'a fait le rapprochement, qu'est-ce que ça peut bien foutre ? Il va pas aller lui taper la discute, c'est un Révolutionnaire. Alors oui, j'suis sûr qu'il pourrait, et vu que Dragon, c'est son fils ça poserait pas trop de problème. Mais tu voulais quoi au juste ?
#315 101
Non mais de toute façon encore une fois, je doute que Sabo ait fait parlé de lui immédiatement en tant que révolutionnaire, et entre le moment ou il est sensé être mort et le moment ou sabo le révolutionnaire fait parler de lui, il a très certainement changé physiquement...
Donc qu'ils ne fassent pas le rapprochement entre sabo leur ami d'enfance mort et sabo l'adulte révolutionnaire, ce n'est pas vraiment surprenant.
#315 108
Mouais il a surtout pas la même dégaine le mec. Même nom, même look, aux ordres du père de Luffy, originaire de East Blue ( le paternel) C'est sûr y'a aucune piste du tout. En fait en plus d'être la foire aux mecs qui veulent pas se tuer le manga d'Oda c'est la foire aux demeurés.
#315 114
C'est sur ce forum que c'est la foire aux demeurés, ma parole. Vous vous êtes donné le mot aujourd'hui où vous êtes naturellement relou ?
#315 116
Bah Garp le savait peut-être, et alors ? C'est pas vraiment important. Tu voulais qu'il le dise à Luffy ou Ace ? Pour qu'ils se jettent dans les bras des révolutionnaires ? Déjà qu'ils sont devenus pirates alors révolutionnaires... La honte sur la famille !
Et Garp connaît pas Sabo plus que ça je pense.
#315 117
De quoi c'est quoi le problème ? Tu te remplis un carnet de notes avec tout les hors champs que tu veux et tu y met ce que tu veux pour satisfaire ton imaginaire ? Ce que j'imagine moi n'est pas force de loi et il est là le problème avec vos hors champs. C'est ce que vous en déduisez, l'auteur lui dit rien donc pour moi tu peux y mettre toute la sainte cohérence que tu veux elle existe pas puisque c'est l'oeuvre d'Oda pas une oeuvre communautaire. Oda dit rien ? Ben soit il s'en tamponne, soit il s'en souviens pas, soit les deux, soit il le dira un jour ( en sbs très pratique pour retcon). Le reste c'est du pignolage de fan. 1+1 ça fait 2. Moi dans ce cas précis on a que le 1er 1 donc aucun résultat. Je peux aussi trouver mille explications en brodant sur des indices maigrelets ( qui souvent en sont pas vraiment) et en jouant de mon imagination. J'en serai pas moins con pour autant car je suis pas dans la tête de l'auteur.
#315 121
Mouais Garp à forcément entendu parler de lui mais bon...
Quand tu es convaincu qu'un gamin que tu as vu quelque fois lorsqu'il était petit est mort, tu vas pas retourner ciel et terre pour retrouver un gars qui porte le même nom que lui et prévenir tes ptits enfants de l'existence de ce mec.
Surtout quand ce gars fait parler de lui parce qu'il est l'étoile montante (et futur numéro 2) de l'armée dont le but est entre autres de détruire l'institution pour laquelle tu travailles, et qui représente toute les valeurs auxquelles tu crois. Armée qui est dirigée par ton fils dont tu regrettes amèrement les choix qu'il a pus faire et avec lequel tu n'as plus de contact ( il me semble qu'ils ne sont plus du tout en contact non ?).
Alors franchement, quand tu entends parler d'un gars qui n'as rien à voir avec le môme mort que tu as vaguement connu mis à part le nom et qu'il est un membre important de tout ce que tu combats, je vois pas l'incohérence lorsque tu n'essaie pas de le retrouver. Et Garp l'a peut être un peu entrainé mais surement pas élevé, il s'en fout un peu de ce gamin.
Autant Luffy c'est son petit fils et il nourris des espoirs pour lui, Ace c'est le fils de Roger, il remplit sa promesse et nourrit certains espoir pour lui aussi. Autant Sabo c'est quelqu'un que Luffy et Ace ont ramené comme ça et on laisse faire parce qu'ils n'en font qu'à leur tête.