les questions qui me passent par la tete

La marine a obligatoirement besoin de 3 amiraux?

La hiérarchie de la marine doit être faite comme ça. un amiral de flotte, puis 3 amiraux, puis quelques vice-amiraux (je ne sais pas combien il y en a), puis les inférieurs, etc...
En revanche, je me demande si les appellations Aokiji, Akainu et Kizaru sont spécifiques au grade d'amiral. Quand ils étaient vice-amiraux, lors du buster call d'ohara, Kuzan et Sakazuki se faisaient appaler par lers noms courants. Je suppose que c'était le cas pour Borsalino aussi (il était peut-être déja amiral à l'époque, mais je ne pense pas).
Il y a 20 ans, les 3 autres amiraux en poste avaient-ils les mêmes surnoms ? Ces surnoms sont quand me^me liés à leurs pouvoirs, et les anciens amiraux ne pouvaient pas avoir les mêmes pouvoirs que notre trio actuel.
Et si Aokiji a bien sa promotion d'amiral de flotte, qui irait le remplacer ? Il faudra quand même au moins un bon logia pour le poste vacant... Aokiji garderait-il son nom de code ?

Si on part par là, l'amiral en chef se fait forcément surnommer le boudha ?
Non, les pouvoirs des amiraux collent trop avec la couleur de leur surnom, je suppose que c'est lié à eux et non à leurs grades. Même l'animal colle bien, il suffit de voir Kizaru.

Bourriks a écrit :La hiérarchie de la marine doit être faite comme ça. un amiral de flotte, puis 3 amiraux, puis quelques vice-amiraux (je ne sais pas combien il y en a), puis les inférieurs, etc...
En revanche, je me demande si les appellations Aokiji, Akainu et Kizaru sont spécifiques au grade d'amiral. Quand ils étaient vice-amiraux, lors du buster call d'ohara, Kuzan et Sakazuki se faisaient appaler par lers noms courants. Je suppose que c'était le cas pour Borsalino aussi (il était peut-être déja amiral à l'époque, mais je ne pense pas).
Il y a 20 ans, les 3 autres amiraux en poste avaient-ils les mêmes surnoms ? Ces surnoms sont quand me^me liés à leurs pouvoirs, et les anciens amiraux ne pouvaient pas avoir les mêmes pouvoirs que notre trio actuel.
Et si Aokiji a bien sa promotion d'amiral de flotte, qui irait le remplacer ? Il faudra quand même au moins un bon logia pour le poste vacant... Aokiji garderait-il son nom de code ?

On a déjà dit...c'est pas bien d'inventer des choses et de les faire passer pour des vérités, après y en a qui vont vraiment y croire u_u.
Il n'a jamais été dit nulle part qu'il y avait un nombre défini d'Amiraux ou de vice amiraux.

C'est une histoire d'équilibre de force. 7 CC + 3 amiraux = 4 empereurs. C'est sommaire comme calcul voire aléatoire... comme une guerre. En règle générale pour la gagner faut avoir l'effectif le plus puissant possible. Après c'est advienne que pourra !!
Et quand on voit que contre BB le GM avait quasi toutes ces forces majeures à opposer et qu'en sus ils ont sorti une pure stratégie de traître on peux se dire que ce n'est pas exagéré.

Pour l'heure il y a 3 amiraux, (mais bientôt 2), 4 CC et 3 empereurs. Et si personne n'est à la hauteur du rang d'amiral...je doute qu'ils vont en placer un juste pour le fait de dire "on a un 3ème amiral".

Oui c'est un histoire de rapport de force. Mais BN cet électron libre surpuissant à l'équipage de badass fait potentiellement 4ème Empereur...

gégé yokko a écrit :Oui c'est un histoire de rapport de force. Mais BN cet électron libre surpuissant à l'équipage de badass fait potentiellement 4ème Empereur...

Il fuit contre Akainu, à part battre Ace et encore avec du mal, on l'a pas vu contre des gros combattants, faus arreter d'estimer sa force sans preuves ... ils ont bien été tous "pris" par Magellan, sans intervention du destin ( ... ) , ils restaient à IP.

S'il fuit contre Akainu, c'est qu'il a encore des choses à faire et qu'il ne peut pas se permettre de s'engager dans un combat où il risquerait à blesser ou faire tuer quelques membres de son équipage (car Akainu n'hésite pas à tuer, et des bandits du niveau 6 d'ID ne lui inspireront pas de pitié, déjà qu'il tait prêt à tuer Kobby, un marine).
Même si Akainu n'est pas Ace, je suis sûr que BN arriverait à le vaincre, surtout avec l'aide de son équipage.
En arrivant à Marineford, BN avait une stratégie : attendre le moment ou BB était affaibli pour l'achever et lui voler son pouvoir. Mais ceci en présence de trois amiraux, c'est qu'il n'en a pas peur, donc sa fuite face à Akainu et laisser Bonney comme pourboire afin de retarder l'amiral, ce n'est pas pour rien : il a encore des trucs à faire et a besoin de tous ses moyens.
je vais poser une question en parallèle : si Akainu avait tué Kobby, il n'aurait pas eu une certaine sanction ? Genre une dégradation ?
Un militaire qui tue un des siens, pour une simple divergence d'opinion, c'est quand même grave.

Il a tué un marine qui fuyait plus tôt pendant la guerre donc je pense que non. Mais même sans ça, Aka Inu est amiral. Alors un troufion qui veut l'arrêter en pleine guerre ça ne changerait pas grand chose. Le plus gros problème qu'il aurait pu avoir ç'aurait été Garp.
Pour le fait qu'il n'ait pas eu peur des amiraux durant la guerre, il ne faut pas oublier le coté téméraire de BN. Mais je pense aussi que son double pouvoir combiné (j'annule ton logia, j'te mets un coup de fissure dans les dents) lui permet de ne pas craindre outre-mesure Aka Inu dans le sens où si il fait pas de connerie, il va pas se prendre le fameux bras de magma qui a fait si mal à Ace et Barbe Blanche.
Par contre je dis pas qu'Aka Inu est faible hein, je le crois tout à fait capable de tuer BN. Mais BN possède un léger avantage avec ses deux fruits du démon sur-cheaté.

C'est pas encore sur qu'il puisse utiliser les deux pouvoirs en même temps ...

Nediam a écrit :C'est pas encore sur qu'il puisse utiliser les deux pouvoirs en même temps ...

http://keishou.net/manga/One_Piece/577/14

Au passage s'il venait à attirer Aka Inu je ne suis pas sûr que la lave déjà créée disparaîtrait, donc si ça se trouve il prendrait quand même très cher. Le problème étant qu'en attirant Aka Inu il peut se manger une vague de lave qui précède la trajectoire d'Aka Inu, comme Ace le faisait avec ses lances ardentes.

Barbe Blanche avait répondu à l'attaque du "chien de lave" d'Aka Inu par une "attaque fissure", donc je suppose que BN peut faire de même.
Mais bon, j'veux pas entrer dans un débat de qui est le plus fort. On le saura probablement un jour ou l'autre.

Monkey D a écrit :C'est pas encore sur qu'il puisse utiliser les deux pouvoirs en même temps ...

http://keishou.net/manga/One_Piece/577/14
Oué d'accord Monkey , mais bon il a les mains , mais quand je dis utiliser c'est plus dans le sens "action".
Est-ce qu'il peut attirer quelqu'un avec les ténèbres et en même temps lancer une onde de choc ?
C'est ça ma vraie question.

Nediam a écrit :

"Monkey a écrit :C'est pas encore sur qu'il puisse utiliser les deux pouvoirs en même temps ...

http://keishou.net/manga/One_Piece/577/14

Oué d'accord Monkey , mais bon il a les mains , mais quand je dis utiliser c'est plus dans le sens "action".
Est-ce qu'il peut attirer quelqu'un avec les ténèbres et en même temps lancer une onde de choc ?
C'est ça ma vraie question.
On peut supposer que oui, mais peut être qu'il aura une phase d'apprentisage. Mais je le pense vraiment, avec l'image en plus ! Qu'il peut ! Autant le rendre craqué jusqu'au bout !

Oué mais ça pourrait être sa "faille", sinon il serait trop invincible imo

Sur la page donné de Monkey D, il dit "je suis l'être ultime", donc je pense qu'on a pas vraiment à se soucier de savoir s'il est trop invincible. Et puis sur la page d'avant il utilise les ténèbres, donc l'enchainement se passe plutôt bien.

Question que je me pose:
Voyez vous le retour de Ener dans l'histoire?
Ce serait pas mal, en CC peut - etre?
Il a un FDD super interessant quand meme.
On est sur de qui part définitivement des CC? Hancock, Teach, Dofla, Moria?
Kuma est il considéré encore comme un des 7 ou les PX le prenant pour modèle sont simplements des armes de la marine?
Pour moi, il n'y a pas de doute sur Baggy futur CC. Je vois bien Ener en plus.
Pensez vous qu'ils puissent réintegrer Croco?

Ludosaki a écrit :Voyez vous le retour de Ener dans l'histoire?
Ce serait pas mal, en CC peut - etre?

Le retour d'Ener ? Pourquoi pas. Surtout que les héros des mini-aventures ont souvent rejoint la trame principal.
Par contre Ener en CC, je n'y crois pas une seul seconde. Tu parles quand même de quelqu'un à l'égo démesuré. Il se prend pour dieu quand même ! Je le vois mal accepter d'être sous les ordres de quelqu'un ou passer un quelconque accord avec la marine.

Ludosaki a écrit :On est sur de qui part définitivement des CC? Hancock, Teach, Dofla, Moria?

Les CC qui sont out sont Moria (la marine le déclare comme mort), Teach (à cause de sa trahison) et Jimbei (Pour avoir refusé de participer à la guerre et tout le reste).

Ludosaki a écrit :Kuma est il considéré encore comme un des 7 ou les PX le prenant pour modèle sont simplements des armes de la marine?

Kuma est un corsaire, les Px sont des armes de la marines.

Ludosaki a écrit :Pour moi, il n'y a pas de doute sur Baggy futur CC. Je vois bien Ener en plus.
Pensez vous qu'ils puissent réintegrer Croco?

Pour Baggy, je ne vais pas rentrer dans ce débat houleux
Il est clair qu'il n'a pas la force nécessaire pour être corsaire, mais il a sans doute acquis la réputation pour le devenir. A voir
Ener, aucune chance.
Croco aucune chance : la marine n'en veut plus depuis sa trahison à Alabasta et Croco à une dent contre la marine (voir la guerre).

Merci de ta réponse.
Juste une dernière chose : Kuma est pas censé etre "out"?
C'était juste une marionette dernièrement, la marine s'est servi de lui, mais selon vous, il a encore toute sa tete?
On la verra sans doute dans le prochain scan, mais je me pose la question quand meme ...

On a pas encore de réponse définitive sur Kuma, juste des indices :
Le fait qu'il est dit adieu à Luffy juste avant de l'envoyer sur Amazon Lili, le discourt de Doflamingo pendant la guerre, la sévérité du visage de Dragon quand il aborde avec Ivankov le sujet de Kuma. Pour ma part je pense qu'il est bel et bien lobotomisé. Après je ne pense pas que ce soit un problème pour la marine d'avoir un corsaire aussi "malléable" et entièrement à leur service ! Kuma est donc bien encore corsaire.

Et de ce fait le Corsaire le plus utile car incapable de libre arbitre et de coups fourrés... Sans doute l'avenir des CC en fait ^^

Si Kuma est vraiment lobotomisé et entièrement au service de la marine, on parle plus de Corsaire ... on lui donne un grade et basta . Mais bon on sait toujours pas ses intentions de la dernière fois qu'on l'a vu près du bateau des mugis, rien n'est fait.

Lobotomisé ou non, ça reste un ancien pirate qui impressionne les autres pirates par sa réputation...Donc il reste dans le cadre "capitaine corsaire"

Oui mais y'a plus vraiment d'accord, à priori. Ce serait encore plus inquiétant de le faire entrer dans la Marine et recruter un autre CC, non? Bien que ça soulèverait de nombreuses interrogations.

Je vais changer de sujet.
En repensant à l'itinéraire des mugis depuis leur entrée sur Grand Line, je me dis que leur log pose ne leur a pas donné beaucoup d'îles, et surtout à des distances assez irrégulières.
Leur première destination était Whiskey Peak, bon... Le log s'est rechargé en quelques heures et a pointé sur Little Garden.
Ils arrivent à Little Garden assez rapidement. Ensuite, ils ont eu un eternal pose pour Alabasta (sinon ils auraient du attendre 1 an), et ils y sont allés. Avec escale sur Drum à cause de la maladie de Nami.
Arrivés sur Drum, leur log devait toujours pointer vers Little Garden, vu qi'il n'avait pas changé de champ magnétique.
Ils ne sont restés qu'un jour et demi sur Drum, donc il est possible que le log avait changé de cap (je pense que non), mais ça n'a pas d'importance, car leur eternal pose pour alabasta était leur guide officiel du moment.
Ils sont restés sur Alabasta pas mal de temps, un peu plus d'une semaine, je crois. A leur arrivée, le log devait toujours pointer sur Little Garden (s'il n'avait pas changé de cap à Drum), mais le temps qu'ils ont passé sur Alabasta semble assez suffisant pour que le cap change.
Leur arrivée sur Drum leur avait peut-êter indiqué une île inconnue, mais depuis ALabasta, le log a enregistré la direction de Skypiea.
Entre temps, ils ont passé une journée sur Jaya, avec un temps limite très court pour que le log ne change pas de cap. S'ils étaient restés plus longtemps, ils auraient eu un autre itinéraire.
On sait que le log pointait sur l'ile des hommes poissons depuis le départ de Water 7, mais comme la ville aquatique n'est pas à proprement parler une île naturelle, je pense que le log leur a indiqué l'île des hommes-poissons depuis Skypiea, ce qui fait une sacrée distance par rapport à la distance Whiskey Peak/Little Garden. Sur ce trajet, il y a eu Water 7, Enies Lobby, le triangle Florian et Shabondy (qui est très proche de leur destination...).
Autre preuve que Water 7 n'a pas perturbé leur log : ils y sont allés exprès parce qu'il voulaient réparer le Merry et recruter un ingénieur naval, et non pas parce que c'était leur itinéraire magnétique.
Donc en résumé, le log leur a pointé Whiskey Peak, Little Garden, puis remis à zéro à Alabasta pour pointer vers Skypiea et enfin l'île des hommes-poissons, soit uniquement 4 destinations.
Ce trajet (sans compter les escales forcées), me semble vraiment trop simple, si on considère que Grand Line a sûrement des centaines, voire milliers d'îles et qu'il existe 7 chemins magnétiquement pré-tracés pour joindre Red Line...
Je ne sais pas ce que vous en pensez...

Bourriks a écrit :Autre preuve que Water 7 n'a pas perturbé leur log : ils y sont allés exprès parce qu'il voulaient réparer le Merry et recruter un ingénieur naval, et non pas parce que c'était leur itinéraire magnétique.

En fait, le log pose les a emmené de Skypiea a Long Ring Long Land. Ils avaient déjà pris la décision d'emmener un charpentier, mais il n'y en avait pas sur cette île. Et ensuite le log pose a naturellement pointé vers Water Seven, l'équipage n'y est pas allé exprès.
Ao Kiji sur Long Ring Long Land : "Alors voyons... D'après le log... ...leur prochaine escale devrait être... "Water Seven", la cité sur l'eau, tiens donc..."

RMR a écrit :Autre preuve que Water 7 n'a pas perturbé leur log : ils y sont allés exprès parce qu'il voulaient réparer le Merry et recruter un ingénieur naval, et non pas parce que c'était leur itinéraire magnétique.

En fait, le log pose les a emmené de Skypiea a Long Ring Long Land. Ils avaient déjà pris la décision d'emmener un charpentier, mais il n'y en avait pas sur cette île. Et ensuite le log pose a naturellement pointé vers Water Seven, l'équipage n'y est pas allé exprès.
Ao Kiji sur Long Ring Long Land : "Alors voyons... D'après le log... ...leur prochaine escale devrait être... "Water Seven", la cité sur l'eau, tiens donc..."
Ah oui c'est vrai. J'avais oublié le petit arc Aokiji. En revanche, j'étais persuadé que Water 7 n'était pas considéré comme une île.
Bon, dans ce cas, 6 étapes, c'est déja plus logique.

Et en principe, c'est Whiskey Peak, ensuite Little Garden, ensuite 4 ou 5 îles selon Igaram, ensuite Alabasta (parce que oui, c'est dans le chemin du Log de cette route), ensuite Skypiea, ensuite Long Ring Long Land, Water Seven (qui est une île normale, c'est juste Iceburg qui veut en faire une île mouvante) et l'île des hommes-poissons.
Mais même en prenant le faible nombre d'île, on a dans le lot et dans la même route Little Garden. Donc île supra dangereuse peuplée de dinosaures et de maladies à la con. Où il faut rester pendant un an.
Et ensuite, on enchaine un peu plus tard avec Skypiea. T'es pas dans la merde, si tu veux arriver vivant hors de cette route là.

Lord Kitetsu a écrit :Et en principe, c'est Whiskey Peak, ensuite Little Garden, ensuite 4 ou 5 îles selon Igaram, ensuite Alabasta (parce que oui, c'est dans le chemin du Log de cette route), ensuite Skypiea, ensuite Long Ring Long Land, Water Seven (qui est une île normale, c'est juste Iceburg qui veut en faire une île mouvante) et l'île des hommes-poissons.
Mais même en prenant le faible nombre d'île, on a dans le lot et dans la même route Little Garden. Donc île supra dangereuse peuplée de dinosaures et de maladies à la con. Où il faut rester pendant un an.
Et ensuite, on enchaine un peu plus tard avec Skypiea. T'es pas dans la merde, si tu veux arriver vivant hors de cette route là.

Ca se tient.
Mais si Roger avait visité Skypiea (le petit ps qu'il a laissé sur le ponéglyphe), il est donc passé auparavant sur Little Garden, on peut supposer.
Et pourtant, Dorry et Brogy n'en ont pas parlé. Ils ont dit avoir vu pas mal de pirates passer, et que la plupart sont morts, mais ils se seraient souvenus de quelqu'un comme Roger.
A moins que ce dernier avait pris un autre itinéraire avec un eternal pose...

Pas forcément, il existe un autre chemin pour arriver sur Skypiea. High West, il me semble.

Lord Kitetsu a écrit :Pas forcément, il existe un autre chemin pour arriver sur Skypiea. High West, il me semble.

High West ? tu parles de la "route" des cieux ? car si je me rappel on peut passer d'une ile céleste à une autre non ? Que Skypiea était loin d'être la seule..

Gan Forr est étonné de les voir arriver par le courant ascendant, et il dit qu'il y a un autre moyen d'arriver sur Skypiea. C'est tout. Début du tome 26 pour les comparaisons.

Mais il explique que le courant ascendant c'est du quitte ou double :l'equipage entier périt ou survit, alors que l'autre chemin, est un chemin moins dangereux et hasardeux mais l'equipage arrive souvent sur l'ile celestre avec quelques mort de faim ou je ne sais quoi je crois, connaissant le style de roger je suis sur qu'il a pris le knock-up stream (je l'imagine bien dire en route pour l'ile celeste avec un grand sourire et avoir un Baggy au bord des larmes entrain de supplier le capitaine pour qu'il change d'avis ).

Le non-souvenir de Dorry et Brogy me fait plutôt croire que le Oro Jackson est passé par High West.

Non mais de toute façon, je pense pas qu'il a été dit à un moment ou un autre que chaque île ne succède qu'a une seule et unique île...
Et même si c'est le cas, à la base leur destination ne devait pas être Skypiea. C'est quand l'île est passée au dessus d'eux, que le log à changé de position. Donc il s'est surement passé la même chose avec Roger.

D'après le dessin explicatif des 7 routes, on voit d'ailleurs qu'elles se rassemblent plus ou moins tôt sur grandline, donc une même île est sur différents trajets... Même si ce dessin est probablement pas exact, je crois que sur ce principe il doit être bon, Oda aurait pu tracé 7 routes qui restent séparées si il l'avait voulu.

Vous pensez que Mihawk va entrainer Zorro?
Ca me paraitrait bizarre, mais je le vois mal bloquer sur les singes pendant 2 ans même si on ne sait pas tout ce qu'il y a sur l'ile.

Non je ne pense pas, et n'espère pas que Mihawk va entrainer Zorro. D'une je vois mal Zorro accepter de se faire entrainer par celui qu'il veut surpasser et de deux je vois mal Mihawk entrainer celui qu'il espère voir devenir plus fort.

Monkey D a écrit :Non je ne pense pas, et n'espère pas que Mihawk va entrainer Zorro. D'une je vois mal Zorro accepter de se faire entrainer par celui qu'il veut surpasser et de deux je vois mal Mihawk entrainer celui qu'il espère voir devenir plus fort.

Effectivement, dans un manga, ce serait pas drôle. Même si, en réalité, ce serait très intelligent et bénéfique, Zorro se dirait un truc du genre "Je vais y arriver tout seul"

Tout dépends de ce que vous entendez par "entraîner".
On sait bien que Mihawk s'ennuie très souvent, il pourrait se battre régulièrement contre Zorro, ca la rendrait sans doute meilleur. Après oui j'imagine très mal Mihawk donnait la leçon à Zorro.

Leur second affrontement, doit être leur dernier.

Monkey D a écrit :Leur second affrontement, doit être leur dernier.

Je te défie d'argumenter.

Araumi a écrit :

"Monkey a écrit :Leur second affrontement, doit être leur dernier.

Je te défie d'argumenter.

Je ne crois pas que ça ai été explicitement dit, mais pour le symbole, si Zoro a droit à plusieurs tentatives, y'a beaucoup moins de mérite à placer une victoire dans le lot et ça ne prouverait plus tellement qu'il est le meilleur (même si ça prouverait qu'il est hyper fort). Donc je souscrit à la thèse de "un seul autre affrontement entre les deux épéistes quand ils seront accomplis (Zoro ne l'était pas dans le premier duel) qui décidera de façon absolue et impartiale du meilleure (et si le vainqueur gagne sur un coup de pot, bein c'était le destin, et si c'est un trop gros coup de pot, je pense que quel qu'il soit, le vainqueur n'admettra pas sa victoire dans de telles conditions par fierté et reportera le duel, mais ce serait exceptionnel)", je trouve ça plus cool.

Ba du coup je me demande bien ce qu'il pourrait y faire sur cette ile.
Je pense pas que Kuma l'ait envoyé là-bas pour se fritter avec les singes, j'espère qu'il y a autre chose.
J'aimerais bien qu'il se batte régulièrement avec Mihawk, ça pourrait la continuité de ses combats avec Kuina.
Et puis Perona, je me demande bien la raison de sa présence sur l'ile, e,fin à quoi ça servira à Zorra et pour le reste de l'histoire.

Araumi a écrit :

"Monkey a écrit :Leur second affrontement, doit être leur dernier.

Je te défie d'argumenter.

C'est dit plus ou moins clairement dans le tome 6. Mihawk est impatient d'affronter de nouveau Zoro, une fois que celui-ci aura traversé le monde, affronté beaucoup d'adversaire et augmenté son niveau.
Mihwk c'est pas un suicidaire qui veut voir quelqu'un évoluer pour le tuer (si ça vous rappelle quelque chose, c'est que vous lisez un manga qui commence par B), il attend juste de voir s'il peut avoir un bon rival.

Nemesis a écrit :

"Monkey a écrit :Leur second affrontement, doit être leur dernier.

Je te défie d'argumenter.

C'est dit plus ou moins clairement dans le tome 6. Mihawk est impatient d'affronter de nouveau Zoro, une fois que celui-ci aura traversé le monde, affronté beaucoup d'adversaire et augmenté son niveau.
Mihwk c'est pas un suicidaire qui veut voir quelqu'un évoluer pour le tuer (si ça vous rappelle quelque chose, c'est que vous lisez un manga qui commence par B), il attend juste de voir s'il peut avoir un bon rival.
Bah voila, Nemesis a argumenté pour moi.

Non, mais j'faisais le clown qui demande des arguments pas nécessaires comme un emmerdeur. ^_^
Et puis, Zorro a dit à Luffy qu'il ne perdrait plus. Alors, même s'il s'est fait défoncé par Kuma (c'est pas vraiment une défaite) et qu'il s'est fait mettre mal à Shabondy, perdre contre Mihawk serait un échec très grave.

Il y a perdre et perdre. Perdre dans le cas d'un entrainement, c'est pas vraiment comme perdre dans un combat à mort. J'approuve pas non plus que Zoro s'entraine contre Mihawk, mais je vois bien Mihawk lui donner de menus conseils.
Ce qu'il a déjà fait, en lui expliquant comment les singes se comportaient.

C'est pas tout à fait pareil, il lui a pas dit comment tenir son sabre par exemple.

Tu m'en fais un beau de clown, Araumi.
Sinon, Zoro a autant perdu face à Kuma que face à Eneru. Y a pas eu de combat, de duel ou autre. Zoro s'est fait défoncer directement. Mais pareil, je vois pas Mihawk entrainer directement Zoro. La rencontre Mihawk/Zoro est la même que celle de Shanks/Luffy pendant la guerre, ça compte pas ! Je trouve ça surprenant mais amusant justement que Zoro envoie chier Mihawk comme il le fait.

Ah je proteste, il n'y a pas eu de rencontre entre Shanks et Luffy.

Je m'en doutais en l'écrivant. Mais c'est pas tant la rencontre, plutôt le fait que Shanks ait eu le chapeau de paille en sa possession.

Je ne veux pas entamer de querelle de juriste mais je pense qu'il ne l'avait pas en sa possession, tout au plus en avait-il l'usufruit (eh les mecs ! c'est mon chapeau sur la tête du Seigneur de nous ! S'tu veux sans moi il serait rien ce gars là...)
Enfin on plaisante, on plaisante... mais Franky est tout défoncé en attendant...

Kwev a écrit :Tu m'en fais un beau de clown, Araumi.

Ah, ouais, si tu le dis...

Je vois bien Mihawk se barrer maintenant qu'il lui a donné son petit conseil et laisser Zoro se démmerder en guise de défit genre : "Si tu sors de cette épreuve, on pourra envisager de recroiser le fer, sinon tu ne méritais même pas de penser à te rebattre contre moi". Du coup Zoro va comprendre un truc encore plus puissant que le ressenti du souffle de l'acier et repartir sur des bonnes bases pour arriver au niveau du plus grand sabreur du monde.

http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=6972&p=253689#p253689

Lord Kitetsu a écrit :Pour le Log Pose, je vois pas pourquoi ça changerait. Ils vont revenir à Sabaody, logiquement, donc le Log pourrait se reposer comme il faut.

Erreur, mon cher Lord. Sabaody n'est pas une île. Pas de champ magnétique, si je ne m'abuse.
D'ailleurs je me suis toujours demandé comment tous les pirates se retrouvaient dessus, alors que les Chapeau de paille ont eu besoin de Caimie.
EDIT: Thanatos a posté pendant que je cherchais le lien : http://read.mangashare.com/One-Piece/chapter-496/page013.html

Exact, c'est dit dans le tome 51 : Shabaody est un archipel spécial constitué des Yarukiman Mangroves (pour le nom j'suis pas sur ^^'). Mais il est suffisament près de l'ile des Hommes Poissons pour être rejoint sans log pose, et et de toute façon c'est la seule façon pour des pirates de passer en dessous la red line donc ils sont obligés de le trouver...

Bah alors dans ce cas là, ils rejoindront directement le village des hommes-poissons avec Octo et Caimie, c'pas un problème non plus. Mais, ouais, j'avais oublié que c'était pas une île, j'ai pas encore relu cette partie.

D'où l'intérêt de ne pas envoyer nami sur une île histoire qu'elle perde pas la direction de l'île des hommes poissons, j'y avait pas pensé

tikoala a écrit :D'où l'intérêt de ne pas envoyer nami sur une île histoire qu'elle perde pas la direction de l'île des hommes poissons, j'y avait pas pensé

Gû ? Je comprends pas ton post dans la logique de la discussion : Lord vient justement de dire que puisque Sabaody semble juste à côté de l'île des hommes-poissons, le log était pas vital... De plus, les îles célestes sont bien des îles (cf Skypiea) !
Et enfin, comme je l'ai dit tout à l'heure dans l'autre topic, pourquoi Nami se serait trimballé le log pose sur Sabaody ? Elle l'a sûrement laissé au Sunny... Donc pas de problème en fait !

Il y a juste Skypea avec de la terre qui était une île qui avait un champ magnétique, les autres ne sont que des nuages donc sans champ. Et même si Shabondy est à côté faut pas oublier qu'on est sur grandline donc ça veut rien dire, après c'est sûr à priori il suffit de longer le fond de red line pour tomber sur le trou mais sait-on jamais, à mon avis c'est quand même mieux que le log continue à pointer dessus.
Sinon nami elle a pas tout le temps le log sur elle ?

tikoala a écrit :Il y a juste Skypea avec de la terre qui était une île qui avait un champ magnétique, les autres ne sont que des nuages donc sans champ. Et même si Shabondy est à côté faut pas oublier qu'on est sur grandline donc ça veut rien dire, après c'est sûr à priori il suffit de longer le fond de red line pour tomber sur le trou mais sait-on jamais, à mon avis c'est quand même mieux que le log continue à pointer dessus.
Sinon nami elle a pas tout le temps le log sur elle ?

Ah, j'avais pas pensé que Skypiea pouvait avoir un statut particulier à cause de la Vearth. Effectivement, ça expliquerait que les îles célestes soient tellement légendaires. Pour Nami, bah on en sait rien je crois, mais je vois pas pourquoi elle le garderait... Elle le mettrait où ?

sff9 a écrit :Il y a juste Skypea avec de la terre qui était une île qui avait un champ magnétique, les autres ne sont que des nuages donc sans champ. Et même si Shabondy est à côté faut pas oublier qu'on est sur grandline donc ça veut rien dire, après c'est sûr à priori il suffit de longer le fond de red line pour tomber sur le trou mais sait-on jamais, à mon avis c'est quand même mieux que le log continue à pointer dessus.
Sinon nami elle a pas tout le temps le log sur elle ?

Ah, j'avais pas pensé que Skypiea pouvait avoir un statut particulier à cause de la Vearth. Effectivement, ça expliquerait que les îles célestes soient tellement légendaires. Pour Nami, bah on en sait rien je crois, mais je vois pas pourquoi elle le garderait... Elle le mettrait où ?
Ou j'ai mal compris ta question, ou alors il va falloir que tu profite de ce mois de pause pour tout relire ^^. Mais en tout cas oui Nami a toujours le log pose sur elle. Même dans le dernier chapitre.

Elle l'a peut etre caché quelque part sur elle (a)

Thanatos a écrit :Elle l'a peut etre caché quelque part sur elle (a)

Non, il n'est pas du tout caché petit pervers

Elle le porte toujours au poignet. ... C'est pas embêtant pour se battre?

Monkey D a écrit :
Non, il n'est pas du tout caché petit pervers

C'est vrai que le log pose n'est pas caché, mais c'était pas une remarque totalement stupide, Nami cache de temps en temps certaines choses dans des endroits stratégiques.

Exactement ce a quoi je pensais

Ouai ma question était rhétorique, j'avais la flemme de regarder le dernier chapitre mais elle l'a bien au poignet comme d'hab

Je me suis craqué. J'avais oublié que ça se portait en bracelet. La louze.
Je vote pour Tikoala alors : l'île céleste n'a pas de magnétisme, donc no problem. Parce que la solution "Sabaody est proche de l'île des hommes-poissons donc pas besoin de log" me semble peu robuste (au sens "automatique" du terme) sur Grand Line.

Le morceau de Vearth sur Skypiea, c'est un morceau de Jaya, hein. Donc un champ magnétique différent. Si la destination avait été le morceau de Vearth et pas Skypiea, ça aurait été Jaya aussi. Donc pas Skypiea. Donc pour moi, Skypiea a bien un champ magnétique à elle seule.
Allez savoir.

Lord Kitetsu a écrit :Le morceau de Vearth sur Skypiea, c'est un morceau de Jaya, hein. Donc un champ magnétique différent. Si la destination avait été le morceau de Vearth et pas Skypiea, ça aurait été Jaya aussi. Donc pas Skypiea. Donc pour moi, Skypiea a bien un champ magnétique à elle seule.
Allez savoir.

Pas faux. Même si on se dit que si le log a pointé vers Skypiea, c'est parce qu'au moment où ils sont passés dessous, Jaya était trop loin comparé à la Vearth céleste, ça pose problème ; car dans ce cas l'eternal pose pour Jaya devrait aussi pointer vers la Vearth... Donc ça semble bel et bien Skypiea elle-même qu'indique le log.
La seule solution pour l'équipage serait donc un eternal pose vers l'île des hommes-poissons...

En même temps, on sait que poiscaille land se trouve à 10 000 mètre sous la redline, et ils auront Octo et Camie pour guide...donc auront ils vraiment besoin de log pose ?

Oui, mais l'île d'après ? Est ce qu'il y a un champ magnétique 10 000 lieux sous les mers ?

Il y en a bien 10 000 lieues dans les airs.

Bah on ne sait pas vraiment pour le moment... est ce que c'est du à la spécificité de l'endroit où pas. Peut être que le champ magnétique originaire de Jaya s'est transformé dans ce nouvel élément ... peut être que les nuages ont un champ magnétique ?
Sinon il est possible que ça fasse comme au début du manga et qu'ils choisissent une nouvelle route en enregistrant un champ magnétique. Il me semble qu'il y avait un schéma comme ça dans un chapitre.

Je suis pas d'accord.
Si on a une même île qui est séparée en deux par un séisme sous-marin, et qu'apres plusieurs jours elles sont séparées par un bras d'eau de 10km de largeur (c'est impossible, mais imaginons.). Lorsque le bateau arrive en plein milieux de ce bras de mer, vers quelle direction pointe le log pose ?
Contre-exemple, donc meme si Skypea est faite a partir de la terre de Jaya, elle reste quand meme une île et le champ magnétique est un cham magnétique unique.

Thanatos a écrit :Je suis pas d'accord.
Si on a une même île qui est séparée en deux par un séisme sous-marin, et qu'apres plusieurs jours elles sont séparées par un bras d'eau de 10km de largeur (c'est impossible, mais imaginons.). Lorsque le bateau arrive en plein milieux de ce bras de mer, vers quelle direction pointe le log pose ?
Contre-exemple, donc meme si Skypea est faite a partir de la terre de Jaya, elle reste quand meme une île et le champ magnétique est un cham magnétique unique.

Bah le log pointerait au milieu a priori... Je vois pas bien en quoi c'est un contre-exemple.
Mais de toute façon c'est Oda qui décide comment fonctionne le magnétisme de ses îles... On peut pas dire "c'est forcément comme ci ou comme ça".

C'est vrai... En plus on a pas vraiment de cas spécifique a ce probleme :x

Pour moi et les lois de la physique, 2 îles = 2 champs. La séparation donne naissance a deux nouveaux champs. Après one est dans un univers imaginaire, il n'y a pas de règles.

Matchoss a écrit :Pour moi et les lois de la physique, 2 îles = 2 champs. La séparation donne naissance a deux nouveaux champs. Après one est dans un univers imaginaire, il n'y a pas de règles.

C'est pas qu'il n'y a pas de règles, c'est qu'elles ne sont pas nécessairement celles qu'on connaît.
Quand tu dis 2 îles = 2 champs, d'un point de vue physique, oui, sauf que dans One Piece l'idée c'est que les champs sont différents selon les îles. C'est pas le même genre de magnétisme, si tu veux. Chaque île a son genre de magnétisme perso. Donc si une île se sépare en deux, pas de raison que celui-ci change (sauf si, comme le proposait Hamozus, le fait d'être dans les nuages le change, etc.). Il y aura bien deux champs différents (au sens où on peut en mesurer un vers la droite, et un autre vers la gauche) mais il n'y aura qu'un seul type de champ. C'est ça qu'on veut dire.

Je reste sur ça :

sff9 a écrit :Mais de toute façon c'est Oda qui décide comment fonctionne le magnétisme de ses îles... On peut pas dire "c'est forcément comme ci ou comme ça".

Souvenez vous la carte vitale, on était nombreux à penser qu'elle pointait vers le propriétaire ...

Sff9, ce que tu dis développe juste mon "il n'a pas de règles". Ce sont les règles d'Oda. Mon petit rappel de physique était juste pour illustrer une façon différente de voir les conséquences de la separation de Jaya et Skipiea. Je penche plus pour une modif du champ des deux îles et donc une reconfiguration des routes définies par les log. Mais après , je n'ai pas de preuves ^^
De toute façon, un débat sur la physique du monde de One Piece ne mène a rien vu que tout y est possible Et encore plus sur le nouveau monde semble t'il. J'ai vraiment hâte de voir les folies que va nous concocter Oda après son introduction du nouveau monde par les supernovae.

Matchoss a écrit :Sff9, ce que tu dis développe juste mon "il n'a pas de règles". Ce sont les règles d'Oda. Mon petit rappel de physique était juste pour illustrer une façon différente de voir les conséquences de la separation de Jaya et Skipiea. Je penche plus pour une modif du champ des deux îles et donc une reconfiguration des routes définies par les log. Mais après , je n'ai pas de preuves ^^
De toute façon, un débat sur la physique du monde de One Piece ne mène a rien vu que tout y est possible Et encore plus sur le nouveau monde semble t'il. J'ai vraiment hâte de voir les folies que va nous concocter Oda après son introduction du nouveau monde par les supernovae.

Je suis pas vraiment d'accord que ça mène à rien. Bien sûr, on ne peut pas connaître les aspects qu'Oda garde en réserve pour l'instant (comme le rappelle Celiel, plein de théories sur la vivre-card deviennent obsolètes une fois qu'on sait que ce n'est pas vers le proprio qu'elles pointent...), mais ses règles sont quand même cohérentes, donc toute discussion n'est pas impossible. C'est pas comme si c'était un univers magique à la Fairy Tail, où aucune règle n'est donnée...

Disons que je m'attend a pas mal de remise en cause de principes de base de One Piece pour la partie Nouveau Monde. En tout cas, j'aimerais beaucoup être de nouveau déstabilisé avec des passages comme Reverse Moutain, Skypiea ou autre Calm Belt. C'est ce qui m'a fait aimer One Piece, cet aspect "tout est possible" et l'univers qui grandit sans limite de possibilités jusqu'à présent.
On verra bien.

Bah déjà une île où il pleut des éclairs, une autre où on court dans les airs...ça à l'air bien parti ^^

Monkey D a écrit :Bah déjà une île où il pleut des éclairs, une autre où on court dans les airs...ça à l'air bien parti ^^

Exactement, c'est ce à quoi je faisais allusion deux posts plus haut. Le nouveau monde va nous sortir de nos habitudes. Impatient de voir l'île des hommes-poissons et Elbaf.

Monkey D a écrit :Bah déjà une île où il pleut des éclairs, une autre où on court dans les airs...ça à l'air bien parti ^^

et une autre perpetuelement en feu

Le Ashura de Zorro ne serait pas le Haki de l'armure?

Luyur a écrit :Le Ashura de Zorro ne serait pas le Haki de l'armure?

Où as-t'il été dit que le haki de l'armure pouvait faire pousser 3 tête et 6 bras , lol non désolé je ne pense pas.

Ba Raileigh touche l'éléphant à distance, vu que les bras et jambes de Zoro n'existent pas vraiment, ça pourrait coller.

Heu, ouai, bon c'est sûr c'est bizarre, mais il y a l'illusion aussi qui est pas comprise dans le pack haki, enfin sait-on jamais. Perso je collerais plus ça sur la malédiction de sons sabre ou autre chose.

Il le touche pas à distance, l'éléphant est projeté une fois qu'il a été touché, mais on ne voit pas l'impact.
Par contre, je suis toujours convaincu que c'est du Fluide l'Ashura. Bon, pas celui de l'Observation, forcément, donc obligatoirement celui de l'armure, ou un dérivé. Rayleigh dit qu'ils peuvent être classés "grossièrement" en deux parties. Ça n'empêche pas des ramifications, du genre projection d'aura au même titre que de poser du Fluide sur des flèches, par exemple.
C'est qu'un début d'explication. On aura peut-être et sûrement d'autres explications avec la suite de l'histoire.

Lord Kitetsu a écrit :Il le touche pas à distance, l'éléphant est projeté une fois qu'il a été touché, mais on ne voit pas l'impact.
Par contre, je suis toujours convaincu que c'est du Fluide l'Ashura. Bon, pas celui de l'Observation, forcément, donc obligatoirement celui de l'armure, ou un dérivé. Rayleigh dit qu'ils peuvent être classés "grossièrement" en deux parties. Ça n'empêche pas des ramifications, du genre projection d'aura au même titre que de poser du Fluide sur des flèches, par exemple.
C'est qu'un début d'explication. On aura peut-être et sûrement d'autres explications avec la suite de l'histoire.

Ca ne m'étonnerait pas non plus que Sanji ne se brûle pas lors de son diable jambe grâce au Haki de l'armure.

Lord Kitetsu a écrit :Il le touche pas à distance, l'éléphant est projeté une fois qu'il a été touché, mais on ne voit pas l'impact.
Par contre, je suis toujours convaincu que c'est du Fluide l'Ashura. Bon, pas celui de l'Observation, forcément, donc obligatoirement celui de l'armure, ou un dérivé. Rayleigh dit qu'ils peuvent être classés "grossièrement" en deux parties. Ça n'empêche pas des ramifications, du genre projection d'aura au même titre que de poser du Fluide sur des flèches, par exemple.
C'est qu'un début d'explication. On aura peut-être et sûrement d'autres explications avec la suite de l'histoire.

Ouèp, je le vois comme ça aussi, et comme je l'avais dit sur le chan, je pense que c'est la même chose pour la puissance de Sengoku. Sur Zoro on voit un démon à 3 tête et 6 bras et sur Sengoku un géant en forme de bouddha, quand on y pense c'est quand même proche.

Mouhahaha, le boudha de sengoku du haki ? vous craquez là,
Héééé le caoutchouc de luffy en fait c'est la projection de son haki et de son esprit tordu
Sinon pour Zoro et Sanji je n'y crois pas étant donné ce que dit Rayleigh au niveau du temps que cela prend pour le maîtriser et que même pour luffy il n'est apprendrait que les bases en 2 ans, donc que zoro et sanji puisse, même inconsciemment, s'en servir pour une utilisation aussi particulière que celle-là me parait un peu étonnant.
De plus on a déjà eu l'explication pour la jambe du diable, reste plus que l'ashura et perso je pari sur la malédiction du sabre de Zorro

On va continuer ça sur le topic du Fluide, vous voulez bien, tant qu'à faire.

tikoala a écrit :Mouhahaha, le boudha de sengoku du haki ? vous craquez là,
Héééé le caoutchouc de luffy en fait c'est la projection de son haki et de son esprit tordu
Sinon pour Zoro et Sanji je n'y crois pas étant donné ce que dit Rayleigh au niveau du temps que cela prend pour le maîtriser et que même pour luffy il n'est apprendrait que les bases en 2 ans, donc que zoro et sanji puisse, même inconsciemment, s'en servir pour une utilisation aussi particulière que celle-là me parait un peu étonnant.
De plus on a déjà eu l'explication pour la jambe du diable, reste plus que l'ashura et perso je pari sur la malédiction du sabre de Zorro

hihihihi lolilol tokoala. C'est quoi les explication sur la jambe rouge ? Si c'est pas du haki Ashura ça voudrait dire un autre pouvoir ? Je crois qu'il y en a assez comme ça non ?