chapitre #938 trashcussion

Bon à priori petit chapitre + pause la semaine prochaine...

Certains avaient vu juste sur le parallèle Pudding/Sanji Fille capuchée/Zoro.

Tout le monde l'avait compris dès le chapitre de l'apparition de Komurasaki, mais c'est bien Hiyori, la soeur de Momonosuke.

Et oui c'est l'une des rares fois qu'une de mes prédictions est juste. Le chapitre 928 l'avait ensuite fortement impliqué et maintenant c'est officiel. Maintenant, on ne sait toujours pas comment elle a survécu et pourquoi Kyoshiro ment.
Après contrairement à ce que disait le spoiler, je n'ai pas l'impression qu'elle soit amoureuse de Zoro

Vu l'introduction du remède pour soigner zoro dans le chapitre, c'est probablement ce qui a soigné la blessure de Komurasaki avec mise en scène de Kyoshiro. On peut imaginer que la lame est enduite du remède par exemple du coup dès qu'il retire la lame d'une blessure, elle est soignée.
Mais ça n'explique pas comment elle a pu quitter le château sans se faire repérer. Un corps ça disparaît pas comme ça.

Et ben, avant de vous lire j'avais pas du tout compris qu'il s'agissait de Komurasaki... (j'ai pas fait gaffe à la carte à la fin du chapitre)
Je sais pas pourquoi mais c'est impossible de retenir son visage, depuis la semaine dernière je me demandais qui était ce personnage, c'est étrange mais le personnage de Komurasaki ne marche absolument totalement complètement incroyablement ( :mrgreen ) pas du tout pour moi.
J'ai rien contre, mais à chacune de ses apparitions il me faut un effort de dingue pour me rappeler qui c'est. Si on ne me le dit pas je n'y penserais jamais en fait (comme le chapitre ou on la voit avec Robin, la catastrophe pour les distinguer...)

Kdom a écrit :
Après contrairement à ce que disait le spoiler, je n'ai pas l'impression qu'elle soit amoureuse de Zoro

La manière dont elle l'attrape par le bras lorsqu'il se lève est douteuse tout de même!

Matchoss a écrit :
Vu l'introduction du remède pour soigner zoro dans le chapitre, c'est probablement ce qui a soigné la blessure de Komurasaki avec mise en scène de Kyoshiro. On peut imaginer que la lame est enduite du remède par exemple du coup dès qu'il retire la lame d'une blessure, elle est soignée.
Mais ça n'explique pas comment elle a pu quitter le château sans se faire repérer. Un corps ça disparaît pas comme ça.

Ou alors c'est juste la crème d'Usopp qui fait sans doute rien du tout

Zoro qui survit a Kuma, Zoro qui tombe pour une blessure à l'épaule... Oda se perd entre ce qu'il fait, et ce que le scénario demande.

On la reconnait mieux quand y a pas Robin dans le chapitre. Sinon... un chapitre qui parle du secret de la jeune femme avec Crocodile en couverture... :mrgreen
A mon avis, le tueur que vient de buter Zoro est du genre à avoir manger le fruit du casse couille :
1/ Zoro dit qu'il est balèze
2/ Il a des bandages partout
3/ Il s'est pas vraiment présenté...
Sinon j'ai bien aimé le chapitre, ça fait le tour de tout le monde et ça fait du bien d'avoir une petite histoire avec Zoro, le trio est marrant.

Inuyasha a écrit :
Zoro qui survit a Kuma, Zoro qui tombe pour une blessure à l'épaule... Oda se perd entre ce qu'il fait, et ce que le scénario demande.

Oui enfin pour Kuma il est resté ko plusieurs jours si je me souviens bien et même après il a mis du temps à vraiment récupérer...
Et pour la blessure à l'épaule tu dis ça comme si c'était une tite blessure de rien du tout. Il s'est quand même fait transpercer par une faux qu'il a ensuite retiré...Et il s'est évanoui une fois qu'il était sûr qu'il n'y avait plus de danger.
Sinon j'ai bien aimé le passage avec Law et Shinobu. Un petit rappel que Law est le capitaine de son propre équipage et que comme Luffy il tiens à ses hommes et on blague pas avec leur vie !
Pour Komusaki/Hyori je suis surpris qu'elle balance aussi facilement son secret et j'attends de voir l'explication sur comment elle s'en est sortie (j'espère toujours que c'est pas "ah bah en fait Kyoshiro c'est un pro Kozuki" mais bon ça reste du domaine du possible.

Bon moi je n’arrive plus à distinguer une Robin/geisha des autres. D’ou la question : d’ou Tirez vous que hiyori et komusaraki sont la même personne?

SteveCortez a écrit :
Bon moi je n’arrive plus à distinguer une Robin/geisha des autres. D’ou la question : d’ou Tirez vous que hiyori et komusaraki sont la même personne?

La forme des yeux est assez caractéristique pour la reconnaître. Sinon, voilà le faisceau d'indices.
- Komurasaki est présentée au moment où Momonosuke parle de sa soeur perdue. Elle n'a pas fait le saut temporel et a donc vieilli de 20 ans. Elle en a environ 25.
- Komurasaki l'Oiran devant Orochi fait preuve d'un caractère et un courage très forts, qu'elle dit avoir hérité de son père. Quand on sait à quel point Oden était balaise, on comprend que sa fille puisse avoir une bonne paire de cojones et aille jusqu'à gifler Orochi au péril de sa propre vie.
- Komurasaki a sauvé Toko de la fureur de Orochi, puis s'est fait sauver par Kyoshiro qui a fait semblant de la tuer (d'une manière qui reste à élucider). Une fois supposée morte, elle peut quitter la capitale fleurie incognito en tant que Hiyori (Komurasaki la Geisha est bien trop célèbre pour passer inaperçue)
- Komurasaki en fuite rencontre Zoro et est menacée de mort par Kamazo, envoyé par Orochi pour éliminer les deux impudentes.
- Hiyori avoue enfin à Zoro qu'elle a bien quitté la capitale à cause d'Orochi et qu'elle est la soeur de Momonosuke, à la recherche de son "grand" frère.
Un fait étonnant : la joueuse de shamisen portant un masque que l'on voit ouvrir et fermer les actes de l'histoire de Wano n'est autre que Komurasaki.

"Monkey a écrit :
[quote=Inuyasha post_id=332554 time=1553871199 user_id=291]
Zoro qui survit a Kuma, Zoro qui tombe pour une blessure à l'épaule... Oda se perd entre ce qu'il fait, et ce que le scénario demande.

Oui enfin pour Kuma il est resté ko plusieurs jours si je me souviens bien et même après il a mis du temps à vraiment récupérer...
Et pour la blessure à l'épaule tu dis ça comme si c'était une tite blessure de rien du tout. Il s'est quand même fait transpercer par une faux qu'il a ensuite retiré...Et il s'est évanoui une fois qu'il était sûr qu'il n'y avait plus de danger.
Le pouvoir de Kuma a simulé une énorme souffrance et fatique à Zoro, mais ne l'a guère blessé si ce n'est une grosse perte de sang due à l'énorme stress engendré par la douleur, ce qui n'est pas rien, le temps de récupération de Zoro le prouve.
Par contre, une lame de faux plantée dans l'épaule d'une telle manière, ça te sectionne quelques artères principales (surtout que ce n'était pas loin du cou), un poumon et brise quelques côtes. Zoro ou pas Zoro, une blessure pareille, ça secoue. Pas étonnant que Zoro se soit évanoui. Il a su contre-attaquer Kamazo avec un tel handicap ce qui est un exploit digne de Zoro.

Perso ça me plaît bien que même les armes les plus basiques peuvent blesser les plus forts des protagonistes. A l'exception des mangeurs de fruits du démons, on voit souvent les personnages éviter de " simples " balles de revolvers et coups de sabre randoms.
Le fait qu'ils soient facilement blessables fait d'eux des meilleurs combattants pour moi puisque ça ajoute toute une dimension aux combats : ils doivent éviter et parer en permanence des coups mortels.
On ne tombe pas dans le piège des RPG où un personnage de haut niveau ne sent plus rien, dans One Piece ce n'est vrai que pour certains personnages.
Ceci dit je ne suis pas sûr de comment fonctionne le haki de l'armement dans ce cas-ci mais Zoro était distrait donc il était probablement touché à nu.

J'avais pas fait gaffe (merci arlong park) mais Gyukimaru pris une des faux de Kamazou avant de partir !

C'est bizarre, on dirait que plein de monde ne croit pas que Hiyori et Kamirasaki ne soit pas la même personne. Alors que j'ai l'impression que Oda a été clair dans ce chapitre et qu'il ne la pas trop subtilement impliqué ceux d'avant

C'est sans doute à cause de la différence de personnalité. Komurasaki a été présentée comme vénale et méprisante envers les petites gens, puis très courageuse. Et enfin, devant Zoro, en fuite, elle se montre humble et douce.
Et puis il est facile de la reconnaître, je trouve qu'elle a un regard assez caractéristique.
Par contre, est-elle plutôt douce ou méprisable ? Il n'est pas exclu qu'elle soit douce avec Zoro dans le but de le manipuler, allez savoir...
Je pense que Kyoshiro l'a bien formée à jouer la comédie.

Bourriks a écrit :
C'est sans doute à cause de la différence de personnalité. Komurasaki a été présentée comme vénale et méprisante envers les petites gens

Les petites gens c'est vite dit. Pour rappel le vieux qui se fait "arnarquer" avait l'air plutôt riche mais il a vendu tous ses biens et même sa famille par "amour" envers Komu.
A mon avis c'était plutôt lui qui devait mépriser les petites gens en réalité.

Mais quand même plus j'y pense et plus je me dit que c'est louche que "Hyori" balance aussi facilement son identité à Zorro..
Si c'est vraiment Hyori, j'imagine que ça fait 20 ans qu'elle cache son identité et que le fait que son frère Momonosuke pourrait être de retour doit être un secret encore plus grand à garder.
Du coup je pense qu'il s'agit bel et bien de Komuraski, mais le fait qu'elle soit vraiment Hyori la soeur de Momo reste encore à prouver et que si elle raconté cette histoire à Zorro, c'est qu'avec Kyoshiro ils doivent avoir su d'une manière ou d'une autre que des étrangers sont revenu avec Momo and co et là elle espère qu'il pourra lui dire ou il se trouve.
En tout cas vu le caractère méfiant de Zorro, je serai surpris qu'il lui balance toute l'histoire comme ça.

Hiyori Knows that this is the year of the prophecy. Foreigners are extremely unusual in Wano and Zoro saved her life soit is not completely out of the blue

Maar Momonosuke lijkt Hyori niet te willen zien. Maar deze lijkt op dit moment niet schadelijk. Er moet dus twintig jaar geleden een verdachte reden zijn zoals verraad.

Hop on revient au français .
Autre petite remarque si effectivement Kyoshiro et Komurasaki sont complices. En voyant le papier expliquant le plan de Kinemon entre ses mains on s'est toute suite dit : ah Komurasaki est team Kozuki (ce qui était renforcé par le fait qu'on la soupçonne d'être la soeur de Momonosuke).
Mais et si en fait Komurasaki n'était pas du tout team Kozuki, mais qu'elle a récupéré ce papier d'une manière ou d'une autre et qu'ensuite elle s'est débrouillé pour le montrer discrètement à Kyoshiro quand il a fait semblant de la tuer ?