chapitre #908 trashpic

C'est parti !
https://www.youtube.com/watch?v=7gh81PYERlM
(non je n'ai pas honte :lol )

Bon enfin on voit Pell
Par contre Kuma ... simple jouet des dragons célestes alors qu'il est un roi.

Chapitre dense en informations.
Première révélation, Bonney fille de Kuma.

Tomi a écrit :Chapitre dense en informations.
Première révélation, Bonney fille de Kuma.

Pas du tout sûr. Kuma étant surnommé le Tyran, il est possible qu'une autre dynastie ait pris le pouvoir à sa place quand il a quitté le pays. Et même s'ils sont de la même famille, rien n'empêche que ce soit sa soeur, ou même sa mêre. Si sa vraie forme, c'est Conney, c'est plus probable qu'elle soit plus âgée que Kuma.
Et c'est bizarre, si sa vraie forme, c'est Conney, ça explique pourquoi Akainu était content de la récupérer, mais pourquoi elle se présenterait à la rêverie, le gouvernement sait qu'elle est une pirate....
Ça nécessite des éclaircissements.

On a peut-être là le début d'une explication sur les raisons qui ont poussé Kuma à se sacrifier aux expériences de vegapunk.
Et le fait que les révolutionnaires veuillent le récupérer, après avoir eu une réunion sur ce qui lui était arrivé, m'amène à penser qu'on aura nos réponses à cette question avant la fin de l'arc.

Lnanau a écrit :
Bon enfin on voit Pell
Par contre Kuma ... simple jouet des dragons célestes alors qu'il est un roi.

Ya quoi de choquant ? Charlos voulait enlever une princesse...
Les Tenryubito en ont rien a foutre des autres.

Choquant par le fait que c'est un cc qui a permis par son pouvoir d'aider la marine et qu'il est réduit à être un zombie.

Oui mais les Tenryubito en ont rien a foutre.
En sus on ignore si son double jeu a été découvert.

Voir Kuma comme ça! Ça fait chier.

C'est clair, alors que c'est un personnage si classe :'(

Ce que je ne comprends pas trop c'est cette dernière phrase des Elders Five.
Je veux dire, si tu pouvais réduire Barbe Noire par exemple au silence à ton bon vouloir ca se saurait. Mais dans les faits, il va te défoncer la gueule quand tu vas essayer.
Ils donnent l'impression qu'ils pensent pouvoir exécuter qui ils le souhaitent, mais ils n'en ont pas les moyens.
A moins que l'autre daube d'Im ait des pouvoir mystiques.
Bon apparemment il a l'air d'avoir gardé la photo de Vivi, c'est elle qu'il va décider d'éxécuter? Ca va il prend pas le plus difficile, mais je doute qu'elle soit la véritable "lumière" du siècle...

Pas de pouvoir du jouet version retroactive ... pitié

Mais non c'est simple pour Im de tuer tout le monde : Il a le Rinnegan ! :surprised
Le monde de One Piece est vraiment plein de mystère ! Dès qu'on te donne un fait (trone vide) le chapitre d'après c'est remis en cause!
Chapitre demandant à être relu plusieurs fois ! excellent !

Pilaf a écrit :
Bon apparemment il a l'air d'avoir gardé la photo de Vivi, c'est elle qu'il va décider d'éxécuter? Ca va il prend pas le plus difficile, mais je doute qu'elle soit la véritable "lumière" du siècle...

C'est Shirahoshi sur la photo. Surement un lien avec le fait qu'elle soit une arme antique.

Inuyasha a écrit :
Bon apparemment il a l'air d'avoir gardé la photo de Vivi, c'est elle qu'il va décider d'éxécuter? Ca va il prend pas le plus difficile, mais je doute qu'elle soit la véritable "lumière" du siècle...

C'est Shirahoshi sur la photo. Surement un lien avec le fait qu'elle soit une arme antique.
https://i0.wp.com/jaiminisbox.com/reader/content/comics/one-piece-2_58650da78040f/908-0-the-reverie-begins_5b234dd5d6f7c/15.png?quality=100&strip=all
Nop, la photo qu'il a gardé c'est bien Vivi. Les photos de Luffy, BN et Shiraoshi il les a fumées.
Sinon, Bonney doit être reliée à Kuma (sa fille?), car on a enfin l'explication de ses pleurs durant la Grand Guerre. Elle pleurait car elle voyait les Pacifistas et ce qu'ils ont fait à Kuma. Nice.

Autant pour moi !
Ca explique pas pourquoi Bonney est partit chassée Teach non ?

Heu... Le vrai Kuma, l'original, il n'était pas robotisé lui aussi ? Parce que Rosward lui plante une épée et on voit clairement qu'il saigne...

Keiichi a écrit :Heu... Le vrai Kuma, l'original, il n'était pas robotisé lui aussi ? Parce que Rosward lui plante une épée et on voit clairement qu'il saigne...

Lorsque X Drake mord la tronche d’un Pacifista sous sa forme T-Rex, il « saigne » aussi.
https://www.mangareader.net/one-piece/509/13

Vraiment énormes ces chapitres de rêverie !
Au vu du trône, je penserai que ce serait un sujet oublié pendant de nombreux chapitres, et là paf ! Dès le chapitre suivant, l'ombre mystérieuse monte dessus et commande aux 5 étoiles, ceux là même qu'on avait juste entraperçu 2 ou 3 fois dans tous le manga!
Et donc, cette ombre, celle qui apparemment commande tout doit décider qui ils vont éliminer ou faire éliminer, et il semblerait que ça soit du côté des Nefertari parce que leur ancêtre avait refusé d'être un dragon céleste.

Il a encore un statut de corsaire et il sert de monture aux dragons celestes ? WTF
Qu'ils essaient de faire la même a Mihawk lol

Au vue de leurs regards sombres, et si la lumière qui doit s’éteindre était l’un d’entre eux cinq ? Vivi serait alors la nouvelle candidate au poste, une sorte d’équilibre entre les rois et les Tenryubitos.

Arf, ça m'a fait mal au coeur de voir Kuma dans cet état, mais je trouve que c'est un excellente initiative de la part d'Oda. Ça rend la situation des esclaves plus réelle, jusqu'ici les personnages montrés misérables n'avait pas grand lien émotionnel avec nous, là on ressent bien la cruauté de certains Tenryubito et de la situation des esclaves.
Et ça m'étonne pas que Kuma ait été réduit à ça, contrairement à certain apparemment, il a été brainwashed par le gouvernement et malgré cela il leur obéissait pas totalement, ils ont dû simplement voulu s'en débarrasser en considérant que c'était une expérience raté.
Je serais pas contre un retour de Vivi dans la trame principale. Et le mec qui est sur le trône me rappelle de plus en plus le perso principal de la vidéo Double King lol

Pilaf a écrit :
Bon apparemment il a l'air d'avoir gardé la photo de Vivi, c'est elle qu'il va décider d'éxécuter? Ca va il prend pas le plus difficile, mais je doute qu'elle soit la véritable "lumière" du siècle...

C'est Shirahoshi sur la photo. Surement un lien avec le fait qu'elle soit une arme antique.
https://i0.wp.com/jaiminisbox.com/reader/content/comics/one-piece-2_58650da78040f/908-0-the-reverie-begins_5b234dd5d6f7c/15.png?quality=100&strip=all
Nop, la photo qu'il a gardé c'est bien Vivi. Les photos de Luffy, BN et Shiraoshi il les a fumées.
Sinon, Bonney doit être reliée à Kuma (sa fille?), car on a enfin l'explication de ses pleurs durant la Grand Guerre. Elle pleurait car elle voyait les Pacifistas et ce qu'ils ont fait à Kuma. Nice.
Encore une fois, ça serait pas impossible que Kuma soit le fils de Bonney, si Conney est sa vraie identité. Il est dit qu'elle est la reine douairière (dowager queen) du royaume de Sorbet, c'est le titre que porte les mères des rois et femme de l'ancien roi pour les distinguer des épouses du roi actuel qui ont aussi le titre de reine.

Dites-moi, le monsieur mystère du chapitre n'aurait-il pas les mêmes pupilles qu'Ener ? Serait-il possible que...

Et les mêmes qu'oeil de faucon ;-)

Certes.
(Non pas que j'aime le dieu de la foudre, mais il est "sorti" du manga au contraire de Mihawk. Depuis ses mini aventures c'est le vide total, pas mal de temps s'est écoulé depuis, de quoi se refaire la fraise en hauts lieux. Puis bon c'est le dieu de la lune aussi, et le seul gars sui aurait mis fin au manga sans une astuce scénaritique bateau. J'y crois.)
(Et si ce n'est lui c'est donc son père)
(#idéefumeuse)

J'ai lu sur un autre forum qu'Ener avait envoyé Shanks chercher le fruit du caoutchouc car c'était le fruit qui pouvait le mettre le plus en danger !
Ça se tien non ?
Non par contre ce qui est intéressant avec Ener (qu'on pense voir débarquer un arc sur deux ou à chaque fois qu'on voit la lune), c'est qu'il ne vient pas de Skypea mais d'ailleurs, qu'il a l'un des plus puissant fruit des démons et qu'il avait les plans de l'arche Maxim... qu'il fasse partit des dragons célestes n'est pas impossible et cela expliquerait son arrogance pour se prendre pour... Dieu. (rappelons que les dragons célestes se considèrent comme tel)
Sinon super chap, je crois avoir aperçu un roi avec la gueule des statues de l'île de pâque (côté bas gauche). Pas bien compris qui était Bonney par rapport à Kuma... Kuma qui était donc roi, avant d'être pirate, avant d'être révolutionnaire, avant d'être stagiaire chez IBM et avant d'être capitaine corsaire puis esclave. Sacré CV, j'imagine qu'il a accepté le titre de Capitaine Corsaire car son royaume était menacé, dans tout les cas, ça sentira le flashback commun avec la supernovae, d'une pierre deux coups, ça pourrait surement arriver pendant la rêverie qui ne durera certainement pas dix chapitres...
Ensuite, Im, je suis pas du tout fan des grands méchants qui débarquent après 900 chapitres, sans introduction préalable hormis cette histoire de trône vacant introduit y a une semaine... déjà le capitaine Rock ça passe OK c'est exceptionnel et pas incohérent, autant là... j'ai pas lu la seconde moitié de Naruto mais de ce que j'ai compris, à la fin, y a une grande méchante qui a débarqué du cul du loup et c'était bien de la merde. Alors à voir, mais j'espère que ça sera pas si important que ça parce qu'entre Akainu et Barbe Noire et le Gorosei, y a assez de grand méchant...
Le chauve à lunette parle de purge, ça sent l'nazi.

Tiens je viens de remarquer (je n'avais pas vu dans les chapitres précédents) que les gardes du corps de Dalton (de Drum si vous l'avez plus en tête) sont des lapins des neiges portant chacun un numéro sur leur t-shirt mais aussi un casque reproduisant les bois de Chopper.
C'est anecdotique mais j'avais pas vu et j'apprécie beaucoup ce détail ^^

Afneu a écrit :
C'est Shirahoshi sur la photo. Surement un lien avec le fait qu'elle soit une arme antique.

https://i0.wp.com/jaiminisbox.com/reader/content/comics/one-piece-2_58650da78040f/908-0-the-reverie-begins_5b234dd5d6f7c/15.png?quality=100&strip=all
Nop, la photo qu'il a gardé c'est bien Vivi. Les photos de Luffy, BN et Shiraoshi il les a fumées.
Sinon, Bonney doit être reliée à Kuma (sa fille?), car on a enfin l'explication de ses pleurs durant la Grand Guerre. Elle pleurait car elle voyait les Pacifistas et ce qu'ils ont fait à Kuma. Nice.
Encore une fois, ça serait pas impossible que Kuma soit le fils de Bonney, si Conney est sa vraie identité. Il est dit qu'elle est la reine douairière (dowager queen) du royaume de Sorbet, c'est le titre que porte les mères des rois et femme de l'ancien roi pour les distinguer des épouses du roi actuel qui ont aussi le titre de reine.
Je trouverais bizarre que conney soit la véritable identité de bonney. D'une part car bonney semble être une fugitive, donc ils auraient du dans ce cas essayer de l’arrêter. D'autre part parce qu'elle est en mission d'infiltration. Et dans ce cas, normalement, on n'utilise pas sa véritable identité.
Je trouverais plus logique que conney soit la grand-mère de bonney, ou quelque chose dans le genre. Ainsi en se vieillissant, bonney ressemblerait suffisamment à sa grand mère pour se faire passer pour elle sans problème.

Pilaf a écrit :Ce que je ne comprends pas trop c'est cette dernière phrase des Elders Five.
Je veux dire, si tu pouvais réduire Barbe Noire par exemple au silence à ton bon vouloir ca se saurait. Mais dans les faits, il va te défoncer la gueule quand tu vas essayer.
Ils donnent l'impression qu'ils pensent pouvoir exécuter qui ils le souhaitent, mais ils n'en ont pas les moyens.
A moins que l'autre daube d'Im ait des pouvoir mystiques.
Bon apparemment il a l'air d'avoir gardé la photo de Vivi, c'est elle qu'il va décider d'éxécuter? Ca va il prend pas le plus difficile, mais je doute qu'elle soit la véritable "lumière" du siècle...

J'ai tout de suite pensé à vivi quand j'ai vu qu'il parlait de lumière à faire disparaitre. 20 rois, 20 trônes, dont un vide... celui refusé par le roi d'alabasta il y a 800 ans. Cela fait donc de vivi en quelque sorte l'héritière légitime de ce trône, et donc potentiellement l'opposant politique le plus dangereux pour le gouvernement. Donc il voudrait la faire disparaitre avant qu'elle se rallie aux opposants du GM et commence à constituer une menace.

Très déçu de voir quelqu'un sur le trône si vite. Ca aurait eu bien plus d'impact si le trône avait été quelque chose d'aussi sacré pour nous que pour les habitants du monde de One Piece. En gros, ça aurait eu plus d'impact si on nous avait présenté le trône bien plus tôt dans l'histoire, pour finalement voir quelqu'un se poser dessus tranquillou aujourd'hui.

Un jour toute cette intrigue sur le siècle oublié va donner un sacré flashback

C'est donc ce secret que Doflamingo a évoqué à plusieurs reprises ? (1ère fois à la fin de l'arc Marineford je crois?)
C'est aussi le plus grand ennemi des Mugi qu'annonçait Oda ?
Mouais, je suis mitigé. J'ai l'impression du coup que Barbe Noire et Aka Inu passent au second plan et perdent beaucoup en importance.
Ça devient Luffy et ses alliés vs les empereurs vs Les nobles (cp0 + marine)
Pas mal sur le papier mais ça sent le gros foutoir.
Des Kaido, BN, Aka Inu mis sur le même pied ne peuvent pas tomber en même temps ! On en a pour encore 15 ans de One Piece
Pour arriver à se faire respecter du conseil des 5 étoiles, Im a intérêt à être balèze d'une façon ou d'une autre (les 5 étoiles aussi d'ailleurs)
A noter que Caribou possède aussi des pupilles similaires :neutral

Kwev a écrit :Très déçu de voir quelqu'un sur le trône si vite. Ca aurait eu bien plus d'impact si le trône avait été quelque chose d'aussi sacré pour nous que pour les habitants du monde de One Piece. En gros, ça aurait eu plus d'impact si on nous avait présenté le trône bien plus tôt dans l'histoire, pour finalement voir quelqu'un se poser dessus tranquillou aujourd'hui.

Pas faux. Mais les cinq étoiles qui s'agenouillent, ça remplace cet effet. Moi, en tout cas, j'étais quand même sur le cul. Et j'ai pas non plus l'impression que ça sort complètement de nulle part. Je sais pas si on avait eu des indices avant sur quelqu'un au-dessus des cinq étoiles, mais je ne trouve pas ça tarabiscoté. Pour l'instant, tout ceci est trop mystérieux pour que des théories ou questions naissent en moi.
Sinon, je suis d'accord avec un commentaire fait le chapitre dernier. Pourquoi les droits des Dragons Célestes sont à ce point abusés? Je veux dire, les mecs, ils peuvent carrément enclencher des guerres mondiales par pur caprice, car c'est clairement ce qui aurait pu se passer avec l'enlèvement de Shirahoshi.
En plus, ça fragilise vachement le gouvernement mondial... Je veux dire, même si c'est pas mon enfant, je vois l'enfant d'un de mes collègues rois ou reines se faire kidnapper ainsi, je vais me demander s'il ne risque pas de m'arriver la même chose et commencer sérieusement à réfléchir à comment quitter le gouvernement mondial, peut-être même en complotant avec d'autres dirigeants pour m'assurer de ne pas être isolé. Et ça, peu importe que je sois un gentil ou un méchant. Ou a minima, je vais fréquenter nettement moins la Rêverie...
Là, on voit aussi ce qu'ils ont fait à Kuma. C'est pas le même statut, mais il se passe quoi si Charloss ou un autre Débile Céleste veut soudainement faire d'Akainu son esclave et le traiter comme Kuma? Déjà, est-ce que ce dernier en bon toutou enragé de l'ordre établi, va se laisser faire? Sinon, les autres Amiraux et Marines vont se battre avec lui pour le forcer à devenir esclave ? Ou on va leur en donner l'ordre ? Et s'ils refusent ?
Oda semble leur donner beaucoup de pouvoirs sociaux et politiques, mais il n'en pas encore donné des limites. Est-ce qu'il y a tout de même un seuil à partir duquel la Marine ou autre pouvoir en place peut s'en prendre à un Neuneu Céleste? Il se passe quoi si l'un d'eux veut soudainement dire au monde entier ce qu'il s'est passé durant le siècle oublié? Est-ce que les Dragons Célestes ont un dirigeant avec en plus une système interne lui permettant d'arrêter ou tuer les Célestes qui vont trop loin? Ou en donner l'ordre à la Marine ou je ne sais quel organisation? Aurait-il/elle remis Debiloss à sa place s'il avait vraiment kidnappé Shirahoshi ? Ou est-ce que la famille de Charloss est particulièrement conne et chiante et les autres Tenryūbitos sont un poil moins débiles? La famille Doflamingo, elle avait été destituée ou elle a abandonné tout titre d'elle-même?
Peut-être que ce Im peut se charger des Tenryūbitos qui font trop chier. Mais ça m'étonnerait qu'il serait intervenu pour Shirahoshi. Et du coup, la question reste de savoir pourquoi les droits des Tenryūbitos sont aussi abusés.

San999 a écrit : Et j'ai pas non plus l'impression que ça sort complètement de nulle part. Je sais pas si on avait eu des indices avant sur quelqu'un au-dessus des cinq étoiles, mais je ne trouve pas ça tarabiscoté. Pour l'instant, tout ceci est trop mystérieux pour que des théories ou questions naissent en moi.

Effectivement on en parlait hier dans le podcast avec lnanau et Hédi et ça en parle quand Aka Inu voit les 5 vieux après dressrosa :

[Box: Red Line // The Holy Land of Mariejoa]
Akainu: Then that whole business with Doflamingo leaving the Shichibukai... / ...and the so-called “false report”... // That was your doing...? Orders from “higher up”?
Gorousei: ..................

Et pour la question : pourquoi les dragons célestes peuvent ainsi faire ce qu'ils veulent, c'est effectivement une question qu'on se pose tous je pense...
Là comme je dirai que c'est pour montrer la décadence de la noblesse de manière exacerbée. Mais peut être que le gouvernement (et la marine) est obligée de se plier à leur volontée parce que Im à un certain pouvoir "mystique"...

Le pere Don Quixote s'etait exilé me semble. Ensuite Dofla l'a tué et a voulu reprendre sa place et il s'est fait envoyè chier.
Quant au pouvoir des Tenryubito, c'est une histoire de hierarchie et de legitimité. On est dans une version carricaturée et abusive de monarchie absolu de droit divin mais sur un groupuscule.
La Marine peut pas désavouer ces trous ducs alors que ses fondements reposent sur celles du GM dont les Trous du cul celestes sont les pivots.

San999 a écrit :
Oda semble leur donner beaucoup de pouvoirs sociaux et politiques, mais il n'en pas encore donné des limites. Est-ce qu'il y a tout de même un seuil à partir duquel la Marine ou autre pouvoir en place peut s'en prendre à un Neuneu Céleste? Il se passe quoi si l'un d'eux veut soudainement dire au monde entier ce qu'il s'est passé durant le siècle oublié? Est-ce que les Dragons Célestes ont un dirigeant avec en plus une système interne lui permettant d'arrêter ou tuer les Célestes qui vont trop loin?

Je me demande si les "dragons célestes" actuels ont la moindre idée de ce qui s'est réellement passé lors du fameux siècle oublié. Je pense que seuls les plus hauts dirigeants du gouvernement mondial le savent vraiment.

En tapant Im sur google on tombe sur Ingénieur Maritime...

San999 a écrit :Mais les cinq étoiles qui s'agenouillent, ça remplace cet effet. Moi, en tout cas, j'étais quand même sur le cul. Et j'ai pas non plus l'impression que ça sort complètement de nulle part. Je sais pas si on avait eu des indices avant sur quelqu'un au-dessus des cinq étoiles, mais je ne trouve pas ça tarabiscoté.

Vu par Hedi lors du podcast :
https://www.mangareader.net/one-piece/793/5
Donc il semble que ce fut évoqué avant.

Moi je ne pense pas qu’akainu connaisse l’existene de Imu ou alors qu’il sache vraiment qui il est

La notion de "supérieurs" évoquée par Akainu peut être soit une façon de dire qu'ils sont soumis aux Dragons Célestes, soit une provocation, pour dire que même s'il ne sait pas tout de leurs mystères, il n'est pas dupe de leur petit jeu politique et sait qu'il y a quelqu'un ou quelque chose "dans l'ombre"... Il y a tout un panel d'option entre "il sait" et "il ne sait rien".
Mais ça ne me choquerait pas qu'il soit au courant. C'est bien le genre de type que je verrais préserver un secret terrible pour que l'ordre soit préservé.

C'est pas le genre de mec que j'imagine prendre bien le fait de vivre dans le secret. Si il apprends qu'il se bat depuis des années pour protéger un secret que lui-même ne connait pas, ça risque de lui chauffer le volcan.

Lord Kitetsu a écrit :C'est pas le genre de mec que j'imagine prendre bien le fait de vivre dans le secret. Si il apprends qu'il se bat depuis des années pour protéger un secret que lui-même ne connait pas, ça risque de lui chauffer le volcan.

C’est ce que Dragon a vecu quand il etait amiral.
;-)

Inuyasha a écrit :

"Lord a écrit :C'est pas le genre de mec que j'imagine prendre bien le fait de vivre dans le secret. Si il apprends qu'il se bat depuis des années pour protéger un secret que lui-même ne connait pas, ça risque de lui chauffer le volcan.

C’est ce que Dragon a vecu quand il etait amiral.
;-)

? Tu suppose ou j'ai zappé le flash-back de dragon ?

http://topscan.net/lecture-en-ligne-one-piece-595/9
Im ?

Je penserais davantage à une figure de type CP0 ou autre qu'au roi du monde, dans une situation comme ça.

Peut etre. Mais pk Dofla serait mandaté par le cp0 pour tuer Moriah ? Un assassin tue, il délégue pas. Pis en quoi le cp0 a du pouvoir. Ce sont des executants.

Peut etre. Mais pk Dofla serait mandaté par le cp0 pour tuer Moriah ? Un assassin tue, il délégue pas. Pis en quoi le cp0 a du pouvoir. Ce sont des executants.

C'est plûtot évident que c'est le mec du CP-0 il a le même chapeau.
Je pense pas que Im soit du genre à être derrière un bureau à donner des ordres à Dofla. Surtout se faire remballer de la sorte. Le Im c'est genre un DIeu pour les Dieux.

Seb D. 3 a écrit :

"Lord a écrit :C'est pas le genre de mec que j'imagine prendre bien le fait de vivre dans le secret. Si il apprends qu'il se bat depuis des années pour protéger un secret que lui-même ne connait pas, ça risque de lui chauffer le volcan.

C’est ce que Dragon a vecu quand il etait amiral.
;-)

? Tu suppose ou j'ai zappé le flash-back de dragon ?
Il arrive incessamment sous peu. Il y a une bonne theorie comme quoi Dragon etait un amiral.
https://www.youtube.com/watch?v=xNBsjML-ODY

Inuyasha a écrit :C'est plûtot évident que c'est le mec du CP-0 il a le même chapeau.
Je pense pas que Im soit du genre à être derrière un bureau à donner des ordres à Dofla. Surtout se faire remballer de la sorte. Le Im c'est genre un DIeu pour les Dieux.

"Seb a écrit :
C’est ce que Dragon a vecu quand il etait amiral.
;-)

? Tu suppose ou j'ai zappé le flash-back de dragon ?

Il arrive incessamment sous peu. Il y a une bonne theorie comme quoi Dragon etait un amiral.
https://www.youtube.com/watch?v=xNBsjML-ODY
Je dis pourquoi pas ? Après tout, même dans les différents flash-back de Luffy, Sabo ou Ace, Garp ne parle jamais de Dragon, si ce n'est pour dire à Luffy qu'il a rencontré son père à Loguetown.
Devant son obsession à faire du trio de grands marines, il a sûrement déjà tenté avec son propre fils.
Mais par contre, pourquoi amiral ?

le soucis dans cette théorie viendrai de l'écriture d'oda, tu peux pas faire ce que tu veux du passé d'un personnage qui est present dans l'univers de l'histoire car parmi ce personnage il y en a des centaines,millier,millions d'autres qui ont vécu pendant ce laps de temps et qui continu d'être présent dans la temporalité présente de l'oeuvre, sous prétexte que sont passé n'a pas était clarifié tu peux pas faire comme si tout l'univers semble l'avoir oublié. Il aurai du y avoir des mentions ou des personnages qui s'en souviennent et en parlent, si c'est rajouté comme un cheveux sur la soupe d'une part c'est pas crédible dans l'univers et d'autre part c'est une grosse faiblesse d'écriture, or oda nous a pas habituer a ça.

Kenshins a écrit :le soucis dans cette théorie viendrai de l'écriture d'oda, tu peux pas faire ce que tu veux du passé d'un personnage qui est present dans l'univers de l'histoire car parmi ce personnage il y en a des centaines,millier,millions d'autres qui ont vécu pendant ce laps de temps et qui continu d'être présent dans la temporalité présente de l'oeuvre, sous prétexte que sont passé n'a pas était clarifié tu peux pas faire comme si tout l'univers semble l'avoir oublié. Il aurai du y avoir des mentions ou des personnages qui s'en souviennent et en parlent, si c'est rajouté comme un cheveux sur la soupe d'une part c'est pas crédible dans l'univers et d'autre part c'est une grosse faiblesse d'écriture, or oda nous a pas habituer a ça.

Après ça dépend, entre la marine et le gouvernement mondial c'est pas une grosse surprise les agents qui seraient inconnus de tous, ultra secrets.
La théorie comme quoi il aurait été amiral pose le problème que tu soulèves c'est vrai parce qu'un amiral est connu du monde entier, mais qu'il ait été membre de la marine/GM et que cela la dégouté au point de fonder l'armée révolutionnaire c'est pas incohérent.
(après c'est pas forcément l'idée que je préférerais :mrgreen )

Nb : on n'a jamais appelé Sengoku "Ancien amiral". Si c'était il y a longtemps ça ne me choque pas qu'il n'y ait pas eu de mention.
Après ça ne me plairait pas non plus.

skwid a écrit :Nb : on n'a jamais appelé Sengoku "Ancien amiral". Si c'était il y a longtemps ça ne me choque pas qu'il n'y ait pas eu de mention.
Après ça ne me plairait pas non plus.

Ça n'a pas de sens, on se doute que la plupart des gradés sont passés par un grade inférieur. On va pas appelé Smoker l'ancien lieutenant, ancien colonel...
Par contre, quelqu'un qui a quitté la marine et qui est connu ça serait logique de le signaler. Comme X Drake.

gégé yokko a écrit :http://topscan.net/lecture-en-ligne-one-piece-595/9
Im ?

Je pensais davantage à cette page pour la possible évocation de Im, mais Doflamingo peut se référer aux 5 Doyens à ce moment-là... Et à la page précédente, idem pour la mise au silence concernant les évasions du Level 6 d'Impel Down ?

Clairement c'est pareil puisque Dofla fait son rapport au mec que je montre donc c'est de lui qu'il parle. En sus d'ou un CP0 a du pouvoir ( les dires de Dofla lors de sa discussion avec lui) il est qu'un sbire. Donc pour moi chapeau ou pas ce mec est pas un CP0. Dofla traiterait pas avec des trouffions de toute façon.