Chapter #901 trashcussion

C'est un peu triché là, non ?

A voir avec la mise en scène. Mais c'est mieux que des histoires de mémoires ou autre vision. J'avais misé sur la théorie foireuse duu monstre marin qui happe le Sunny, je me suis trompé, c'était Wadatsuni. Par contre, à quoi sert ce foutu gâteau, je comprends toujours pas son utilité scénaristique.?

Comme quoi, rien de bien spécifique en conclusion par rapport à tout ce qui avait été annoncé.
Avec cette intervention de Wasatsumi, on en oublie de penser simplement.
Pour Jinbe, par contre on aura fait tenir l’attente de son intégration jusqu’au bout. C’est par encore pour cette fois-ci.
Curieux de voir les retentissements dans la presse et dans le monde et une possible montée de primes.
Attente du chapitre pour confirmer tout ça.

Ouais enfin Oda montre les hp en pls pis boum en fait non. Perso je trouve ça a chier.

Alors Luffy vient sur WholeCake pour sauver un nakama et repart en abandonnant un nakama... :rolleyes

Adieu Pudding-Aizen :cry
Pas fan non plus du retour de Wadatsumi quelques secondes après que l'eau ait été rendue brûlante par Oven... mais bon c'est comme ça, plus qu'à espérer qu'en lecture consécutive ça donne un rythme pas trop aberrant.
En tout cas la bonne nouvelle est qu'on va enchaîner sur Wano très vite (sauf surprise intermédiaire), et qu'il va y avoir du très très lourd niveau inter-arc prochainement, d'une part avec le journaleux qui va publier tout ça très vite, et d'autre part avec le CP0 qui va bien devoir prendre en compte l'apparition d'une menace capable d'ébranler un yonkou !
Quoi qu'on en dise, et même si les HP se faisaient décimer (ce qui n'est pas très probable), c'est une défaite cuisante pour Big Mom, et cet arc sort un peu du schéma basique par pas mal d'aspects : BM gérée essentiellement par les "faibles" de l'équipage, le boss pas vaincu en combat mais défait quand même sur le champ de bataille, la victoire dans la fuite,...
Malgré le plot twist un peu pourri, je donnerais quand même une plutôt bonne note à cet arc personnellement. Et j'ai hâte de voir la suite

Si ça se confirme il faudra m'expliquer en quoi le gâteau de Sanji a changé quelque chose ...

A figer BM le temps de fuir xD

a créer une illusion de danger vis a vis de big mom "si on le fait pas on est foutu" tout en dévoilant une infime partie de la forme de mom sans la voir perdre pour remettre un pseudo couvert plus tard.
Désolé mais avec ou sans gâteau mom elle est useless suffit de voir qu'après la tea party le crew aurai pu tout aussi bien s'enfuir et avoir le même résultat qu'actuellement soit > l'aide du germa qui était déjà sur place, les hommes poissons deja dans la flotte, et les pirates firetank également sur place.
pour moi c'est du remplissage de case inutile pour faire monter la pression et la hype pour rallonger son histoire.

Hâte de lire le chapitre... Toutefois je crains le pire, il a l'air vraiment tout moisie ce "happy end" *

Oda s'etait tiré une balle dans le pied avec cette histoire de tentative d'assassinat et fuite en résultant. Si les mugis s'etait enfui sans soucis BM passait pour une quiche. Au total il a rallongé le truc mais grave. BM en ressort elle grandie pour autant ??

Kenshins a écrit :a créer une illusion de danger vis a vis de big mom "si on le fait pas on est foutu" tout en dévoilant une infime partie de la forme de mom sans la voir perdre pour remettre un pseudo couvert plus tard.
Désolé mais avec ou sans gâteau mom elle est useless suffit de voir qu'après la tea party le crew aurai pu tout aussi bien s'enfuir et avoir le même résultat qu'actuellement soit > l'aide du germa qui était déjà sur place, les hommes poissons deja dans la flotte, et les pirates firetank également sur place.
pour moi c'est du remplissage de case inutile pour faire monter la pression et la hype pour rallonger son histoire.

Justement, après la tea party ils n'ont fait que ça essayer de s'enfuir...Mais cette fuite sur la durée à surtout servi à montrer le côté inarrétable d'un empereur en furie, et que même avec Mama hors contrôle l'équipage de big mom reste puissant et également de faire level upper luffy grâce à son combat contre Katakuri.

...
Mais à quoi donc servait le chapitre précédent ? C'était un chapitre pour l'anime ou quoi ?
Bref oublions le 900, celui-ci est du coup bien plus intéressant avec un Luffy vraiment badass (avec sa cape toussa), le 89eme sacrifice de Jimbe et... et voilà sinon rien de nouveau sous le soleil. Je suis déçu sérieux, en général je trouve pas qu'Oda rallonge pour rallonger parce qu'il aime beaucoup la mise en scène et les rebondissements mais franchement je digère pas là, il a un calendrier ou quoi ? Peut-être que la préparation de Wano lui demande un long travail de fond et ça se répercute sur ce genre de chapitre.
Nan mais Wadatsumi qui échange le bateau (lol), le met dans sa bouche, puis se fait niquer en deux sec normal et remonte et relâche le bateau je crois que c'est le truc le plus ridicule négativement que j'ai vu dans le manga.
PS : Fisher Tiger doit se retourner dans sa boite de sardine.

C'est moi ou on ne vois pas Sanji une fois qu'ils sont remontés ?
(Ça faisait longtemps lol slt tt le monde)

Jahnin a écrit :C'est moi ou on ne vois pas Sanji du chapitre?
(Ça faisait longtemps lol slt tt le monde)

Déjà le chapitre précédent !
Jimbei va surment sauver les HP, Sanji le Germa.

Il etait nulos le chapitre.
Sanji est sur la bateau page 8.
J'ai perdu espoir en sanji...

C'est sous l'eau ça pour moi justement

Je sens le truc avec BM qui part toute seule a fond en direction du Sunny. Mais cette fois ci avec Luffy à bord. Elle se met un peu en danger.
On peut s’attendre encore à une intervention extérieure, mais là je crois qu’on a fait le tour des alliés disponible...

le schéma narratif de l'oeuvre est épuisant et lourd a trop vouloir en faire ,au lieu de faire de temps a autre un schéma simple de type A > B au lieu du sempiternel A > D > B > E > Z > A

Donc on est d'accord, le gâteau n'a servi à RIEN?
Quelle perte de temps ce bordel.
Par contre ce chapitre, personnellement, je l'ai adoré.
J'adore Jimbei, c'est un personnage fantastique, et le sacrifice de son équipage, son refus de les abandonner...c'est vraiment émouvant, surtout qu'il a vécu énormément de choses avec Luffy, qu'il était enfin rentré dans son cercle proche de manière officielle en lui vouant allégeance, et là, déjà, il va peut être le quitter à jamais.
C'est vraiment cruel.
Rien que l'idée de devoir attendre la fin de Wano rien que pour savoir s'il est vraiment mort, c'est terrible.
Autre point :
Ils ont l'air tout content ok, mais Big Mum dans tout ca?
Elle va continuer à les poursuivre?
Elle va se contenter de tuer Jimbei et le reste des hommes poissons?
Jamais j'aurais cru qu'Oven s'en tire sans que Luffy ou Sanji ne lui règle son compte. Le mec est le SEUL qui les empêche de fuir à chaque putain de fois, et il n'y a personne capable de lui mettre une bourre dans la gueule? Je suis à peu près sur que Jimbei l'étalerait sans trop de soucis.

Encore une fois le gâteau il a servi à occuper Big Mom..
LA grosse difficulté de l'arc, contre qui tout son équipage (pourtant monstrueux) se retrouve complètement démuni. C'en est d'ailleurs un peu extrême l'écart entre Big Mom et son équipage.
Mais du coup, si le Sunny n'a pas encore coulé (tu vois ce que je veux dire) / été démembré / brûlé intégralement, c'est grâce au gâteau en premier lieu. Comme le montrera la défaite en off-screen des HP.

Je pense que certains le savent, mais le design de Gerth (la géante de l'équipage de Harurjdin) semble être fortement inspiré du design qu'avait donné Oda à Nami dans le 1er color walk :

Le gateau a aussi fait courir le risque que le Sunny coule puisque BM lui courrait apres pensant qu'il etait dessus.
Ensuite il a pas eu une utilité que Pudding n'aurait su lui insuffler.
Sanji a fait un gateau délicieux. Waouh super, trop épique.
Quand on a vu la réaction de Capone en le goutant on s'attendait à ce que sur BM ça ait une effet de ouf.
Et ben nan.
Au fait ils l'ont bien repoussé la Nami et le Jinbe. Via un deus ex machina abusif qui a apparement affaibli BM.
Ils sont cons les autres yonkous. Tu met un embargo sur les iles la ravitaillant en 2 jours la grosse creve.

Le gateau a sauvé l’équipage mais pas plus qye Pound, Pekom, Pedro etc... alors que c’était censé être l’arme ultime, le couronnement de l’arc, etc... Donc ouais une fois de plus Oda nous déçois dans le traitement de Sanji. Ajouter à ça le fait que Jinbe se barre du bateau et je suis dégouté. Donc je m’en fou que l’échange entre luffy et jinbe soit cool et que ce delai soit sans doute pour un évenement qui arrivera au chapitre 1000. Après tout ce qu’a fait jinbe durant cet arc, c’est trop injuste.

J’aurais vraiment aimé voir Jimbei progresser avec l’équipage et avoir des interractions avec ses membres.
Voir Jimbei aller sur Wano, où Ace son ami et rival était allé avant lui aurait été fort ! Surtout que Boss Jimbei et son kimono sont tirés du Japon, inspiration de Wano.
Il viendra sur Wano mais en tant que sauveur lors du combat final avec 50ans d’espérance de vie en moins si BIg Mom se ramène je le sens !

Monkey D a écrit :Je pense que certains le savent, mais le design de Gerth (la géante de l'équipage de Harurjdin) semble être fortement inspiré du design qu'avait donné Oda à Nami dans le 1er color walk :

Intéressant, en effet.
Et je viens de me rendre compte que parmi les géants de l'équipage de Hajrudin, le fameux Stansen était le géant qui faisait partie des esclaves en vente à Shabondy, et libéré par les mugis/Rayleigh. En plus de Gerth qui avait été mise en avant dans le flashbak de Big Mom, il y a vraiment une excellent cohésion entre les mugis et les géants, et au vu de l'aversion des géants pour BM, j'aimerais vraiment les voir débarquer pour conclure cet arc de BM.
Après tout, la Grande Flotte Mugiwara n'existe pas pour les prunes.

Au fait on a quand même une évolution de l'état d'esprit de Jinbe dans ce chapitre. Avant il disait tout le temps : je suis prêt à me sacrifier si ça peut aider telle ou telle personne..
Mais à la fin de ce chapitre, il dit bien que tout le monde (donc lui compris) doit survivre : https://jaiminisbox.com/reader/read/one-piece-2/en/0/901/page/16

Monkey D a écrit :Au fait on a quand même une évolution de l'état d'esprit de Jinbe dans ce chapitre. Avant il disait tout le temps : je suis prêt à me sacrifier si ça peut aider telle ou telle personne..
Mais à la fin de ce chapitre, il dit bien que tout le monde (donc lui compris) doit survivre : https://jaiminisbox.com/reader/read/one-piece-2/en/0/901/page/16

C’est un personnage qui a un code d’honneur assez strict, accepter Luffy comme son capitaine était un moment exceptionnel pour un tel perso, avec tant d’expérience, et dès ce moment on savait qu’il se soumettait aux ordres de Luffy jusqu’a la mort.
Là il demande la permission à son capitaine, qui lui donne à une condition, donc il fera tout pour respecter l’ordre de son capitaine. Après, la vie des membres de son équipage ne fait pas partie de l’ordre de Luffy, et je pense qu’il se sacrifierait pour eux, même si ça voulait dire désobéir à Luffy.
Ce qui m’etonne déjà beaucoup plus c’est que Luffy accepte de laisser un membre de son équipage à une mort presque certaine. Alors qu’il a déjà tant perdu.

simplement qu'oda adore mettre des restrictions au mugi pour les empêcher d'être au niveau supérieur face aux autres toujours avec des handicaps.
ça serai drôle que big mom poursuive les mugi jusqu'a wano et aide involontairement les mugi a réussir leur plan.

Apparement, selon les éditeurs du jump, la page couleur de la semaine prochaine correspond à la fin de l’arc. Du coup il faut qu’il y ait pas mal de chose qui soient résolus en un seul chapitre.
La fin de la poursuite de bib mum
Qui sort vivant de cet arc ?
Le dernier souhait de pudding
Je me dit que Pudding pourrait révéler que c’est Sanji qui a sauver leur royaume avec le gâteau même si je n’aime pas trop ça
Ps : la semaine prochaine c’est le numéro de la golden week

Pilaf a écrit :
Ce qui m’etonne déjà beaucoup plus c’est que Luffy accepte de laisser un membre de son équipage à une mort presque certaine. Alors qu’il a déjà tant perdu.

Luffy a bien compris qu'il n'avait d'autre choix que de laisser les pirates du soleil tenir l'arrière garde et en tant que capitaine il ne comprend que trop bien la position de Jinbe...
Et puis en tant que capitaine, il a confiance en sa nouvelle recrue et est persuadé qu'il s'en sortira.

Monkey D a écrit :
Ce qui m’etonne déjà beaucoup plus c’est que Luffy accepte de laisser un membre de son équipage à une mort presque certaine. Alors qu’il a déjà tant perdu.

Luffy a bien compris qu'il n'avait d'autre choix que de laisser les pirates du soleil tenir l'arrière garde et en tant que capitaine il ne comprend que trop bien la position de Jinbe...
Et puis en tant que capitaine, il a confiance en sa nouvelle recrue et est persuadé qu'il s'en sortira.
Je comprends, mais d’habitude c’est Luffy qui tient ce rôle, celui du mec qui fonce dans la même pour sauver ses potes, mais il refuse généralement que les autres fassent comme lui

C'est juste ; peut-être qu'après avoir sauvé Sanji il a pris du plomb dans la tête en un sens.
Ou peut-être qu'il a assez confiance en Jinbei pour le laisser couvrir leur fuite, comme il aurait à mon avis pu faire avec Zorro. Sanji est officiellement sorti du Monster Trio
Ceci étant, je conçois que certains soient déçus qu'on remette encore à plus tard l'intégration de Jinbei, mais sérieusement, un type comme ça doit être carrément atroce à gérer pour un auteur. Il a un anti-fruit extrêmement efficace (l'eau de mer), un charisme dingue, une puissance de feu phénoménale, et un aspect utilitaire immense grâce à sa lecture de la mer et sa capacité à mobiliser les fonds marins (cf Impel Down). A vrai dire il est tellement cheaté qu'il ressemble pour moi, plus qu'autre chose, au mentor qui doit être sacrifié pour que le héros évolue et vole de ses propres ailes. En ça, il est géré de manière plutôt originale par Oda, puisqu'il est effectivement neutralisé, mais pourra revenir (et reviendra sûrement) à une étape ultérieure, quand il sera pour les Mugis un atout certain, mais plus la carte maîtresse qu'il serait encore en les rejoignant maintenant.
Edit : Nan moi le truc que je comprends vraiment pas, c'est à partir du moment où Wadatsumi récupère le Sunny en urgence pour se barrer sous l'eau, quel besoin il avait de mettre le navire des HP à la place ?

skwid a écrit :
Ceci étant, je conçois que certains soient déçus qu'on remette encore à plus tard l'intégration de Jinbei, mais sérieusement, un type comme ça doit être carrément atroce à gérer pour un auteur. Il a un anti-fruit extrêmement efficace (l'eau de mer), un charisme dingue, une puissance de feu phénoménale, et un aspect utilitaire immense grâce à sa lecture de la mer et sa capacité à mobiliser les fonds marins (cf Impel Down). A vrai dire il est tellement cheaté qu'il ressemble pour moi, plus qu'autre chose, au mentor qui doit être sacrifié pour que le héros évolue et vole de ses propres ailes. En ça, il est géré de manière plutôt originale par Oda, puisqu'il est effectivement neutralisé, mais pourra revenir (et reviendra sûrement) à une étape ultérieure, quand il sera pour les Mugis un atout certain, mais plus la carte maîtresse qu'il serait encore en les rejoignant maintenant.

Bah pour moi ce n'est déjà plus vraiment la carte maitresse...Là les adversaires ce sont les empereurs et leur équipage. Et on a bien vu que même Jinbe ne peut pas faire grand chose contre Big Mom et je ne suis pas sur du tout qu'il aurait été en mesure de vaincre Katakuri...
Bref avoir Jinbe dans l'équipage procure un avantage certain ça c'est sur, mais ce n'est pas non plus cheaté comme ça aurait pu l'être s'il avait été dans l'équipage avant l'éllipse.
Et concernant ta question sur pourquoi wadatsumi s'est embêté à mettre le navire des pirates du soleil à la place du sunny. Eh bien s'il ne l'avait pas fait le boulet de canon du queen mama chanter n'aurait rien rencontré et serait donc tombé à l'eau. Il n'aurait donc eu ni explosion ni fumée et les Charlotte se seraient rendu compte de suite que le Sunny leur avait échappé.

Tu as raison dans le sens où il serait pas complètement fou par rapport au niveau de l'équipage, c'est pourquoi j'imagine que dans l'histoire son intégration ne tardera pas beaucoup ; mais il me semble quand même encore un poil au-dessus de l'équipage (Luffy exclus : je ne pense pas non plus que Jinbei aurait vaincu Katakuri), ce qui explique selon moi ce nouveau délai. Après, je serais déçu qu'il ne devienne "que" Capitaine de flotte et pas membre de l'équipage coeur, comme ça a été suggéré dans le podcast du chapitre.
Par carte maitresse j'entendais qu'à mon sens tout de suite il semble se rapprocher plus de Luffy que de Sanji dans les rapports de force. Pour Zorro je ne saurais dire depuis l'ellipse.

skwid a écrit :
Edit : Nan moi le truc que je comprends vraiment pas, c'est à partir du moment où Wadatsumi récupère le Sunny en urgence pour se barrer sous l'eau, quel besoin il avait de mettre le navire des HP à la place ?

Pour le cliffhanger
Pour gagner quelques secondes. Mais surtout pour qu'on passe 2 semaines dans le mal.

Donc pour vous Jimbei ne mourra pas?
Vues les forces en présence et le fait que BIg Mum arrive à fond, personnellement, même si j’adore Jimbei, je vois pas comment ils peuvent survivre.
Mais en même temps je serai déçu que Luffy perde encore un proches la main d’un puissant, surtout un proche à qui il a donné l’autorisation de risquer sa vie.
Même Zorro n’avait pas osé lui avouer qu’il avait mise sa vie pour lui. Là c’est ce que Jimbei fait.
Il doit déjà la mort d’Ace à Aka Inu et BN, si en plus il doit allerse farcir Big Mum par vengeance, ça risque d’être long, surtout en passant par la case Kaido.

En effet pour moi Jinbe ne mourra pas .
Après ils doivent "juste" retenir un peu les charlottes et ensuite ils auront juste à fuire dans les fonds marins là ou ils ont moins de chance d'être poursuivi..
Mais même avec l'absence de Big Mom, qui doit encore faire tout le trajet, simplement retenir un peu les charlottes ne sera pas une partie de plaisir ça c'est sur

Bah ils vont réussir à se casser. Votre Super Oven que vous trouvez si balaise va encore chauffer la flotte, pour rien xD
Nan mais sérieux il a quoi d'impressionnant son pouvoir ? C'est comme si Ao Kiji avait gelé la mer et que tu marches dessus la glace pète.
Ensuite pour a trouzième millième de fois non pas ici certes ( sur discord et le chat du podcast) Oven s'est fait taper dessus par Sanj et il a rien vu. RIEN. Vlà le niveau du mec. Ca marrant personne ne réplique jamais et fais comme si j'avais halluciné. Cet arc avec Zoro... Oven et Daifuku étaient aussi out. Pourtant je suis pas un fanboy du marimo, plutôt de Sanji à la base.

Bah Oven a poussé son fruit dans une mesure improbable, c'est clair, mais il reste limité par la nature de son fruit pour moi : il blesse ou repousse là où un Aka Inu tuerait direct. Mais il est quand même violent dans son exploitation et dans sa réactivité. Sérieusement, compare-le à une Smoothie en termes de passage à l'action, c'est le jour et la nuit.

Smoothie est une nana. On dira ce qu'on veut mais Oda reste vachement misogyne.

Par rapport à ça je craignais le développement de Big Mom, et je dois dire que rien ne sera venu entacher son côté terminator ni jeter le doute sur sa puissance ; au moins une femme qu'Oda n'aura pas écornée. Compte tenu du passif de l'auteur, j'ai trouvé que Carrot s'en tirait plutôt pas mal non plus. Sans parler de Nami avec le succès qu'on lui connaît dans cet arc, qui ne pâlit même pas devant Brook dont c'était pourtant vraiment le moment de gloire.

Je pense que Jinbei va servir de princesse a sauver apres l'arc de Wano, reglement de compte sur l'ile des hommes poissons, avec les mugiwaras en full cette fois, face à face, et enfin Compote et Smoothie vont enfin servir à quelque chose.
Et Luffy explosera l'ile comme prévu par Shirley.

Il est vrai qu'il reste la prophétie. Mais du coup ça veut dire que les mugis vont devoir repartir en dehors du NW,ca me parait peu probable et a mon sens rajoute des peripeties tout a fait dispensables.

J'aimais bien la théorie où Brulée se servait de son pouvoir pour faire passer quelqu'un pour Luffy. On va peut être avoir ce genre d'intrigues plus complexes avec la nouvelle que va propager Morgan, et qui fera (comme dit dans le podcast) de Luffy une cible.

oh pitié si il faut encore sauvé quelqu'un de l'équipage sur une centaine de chapitre non merci.