Bonne année Eastblue
Chapitre 891 trashcussion
Yep bonne année ! Mais une pause d'Oda juste après une pause jump ? C'est vache u_u
J'ai rien lu à propos de la pause ?
Bonne année z'à vous z'aussi ! Le chapitre n'a pas l'air aussi follichon que les précédents. Ca me paraît assez convenu et ça fait encore un peu durer le truc sans trop de raisons. Après, c'est jamais la même avec les images.
Bonne année z'à vous z'aussi ! Le chapitre n'a pas l'air aussi follichon que les précédents. Ca me paraît assez convenu et ça fait encore un peu durer le truc sans trop de raisons. Après, c'est jamais la même avec les images.
Au contraire, je dirais que Luffy a l'air de raccrocher tout doucement les wagons avec Katakuri (oui je dis bien tout doucement...), et Sanji prend un peu de dimension dans le parallèle avec son captain. Ce n'est pas la première fois qu'il sauverait le coup, mais là il est vraiment mis en avant comme un pilier majeur de l'équipage, ce qui faisait un peu défaut dernièrement (depuis quelques années disons).
Que ça prenne du temps est plutôt normal non ?
Que ça prenne du temps est plutôt normal non ?
Oda a vraiment un problème avec la numérotation des enfants Charlotte. Furenpe est la 33e fille, elle a 15 ans... Donc Pudding qui est la 35e a 15 ans ou moins. J'avais pas conscience de lire du loli. :mrgreen
Ça sent le chapitre de remplissage où il ne se passe pas grand chose. Mais après les beaux combats de la team Sunny contre BM, il fallait bien baisser en pression. C'est ça One Piece.
Quel est l'intérêt de Furenpe ? On a déja eu Brûlée en fan-club de Katakuri, avec le gag "son dos n'a jamais touché le sol" et ce dernier qui fait des pauses beignets. Furenpe n'apporte rien à l'intrigue.
Oda a imaginé une immense famille Charlotte afin de pouvoir case plein de personnages ici et là, mais on dirait qu'il a vu trop grand. Il y a déjà tant d'enfants Charlotte qui sont passés à la trappe après deux cases d'apparition (Anglais, Ananas...).
Et oui, c'est bien vu, Pudding, 35ème fille, devrait avoir moins de 15 ans alors que son physique en suggère entre 17 et 20. A moins que les "3-yeux" aient une croissance accélérée.
Quel est l'intérêt de Furenpe ? On a déja eu Brûlée en fan-club de Katakuri, avec le gag "son dos n'a jamais touché le sol" et ce dernier qui fait des pauses beignets. Furenpe n'apporte rien à l'intrigue.
Oda a imaginé une immense famille Charlotte afin de pouvoir case plein de personnages ici et là, mais on dirait qu'il a vu trop grand. Il y a déjà tant d'enfants Charlotte qui sont passés à la trappe après deux cases d'apparition (Anglais, Ananas...).
Et oui, c'est bien vu, Pudding, 35ème fille, devrait avoir moins de 15 ans alors que son physique en suggère entre 17 et 20. A moins que les "3-yeux" aient une croissance accélérée.
Il est long à sortir ce chap ou mangastream est devenu has been ?
Chapitre qui ne m'a intéressé que par sa dernière case. Enfin Mom va aller bouffer son gateau et on sera tranquille.
Le reste que ce soit le combat de Luffy ou la tentative que Sanji soit dans son année, ça m'a laissé de marbre : trop convenu, trop peu intéressant, trop long.
Le reste que ce soit le combat de Luffy ou la tentative que Sanji soit dans son année, ça m'a laissé de marbre : trop convenu, trop peu intéressant, trop long.
Luffy trouve enfin un power up, et ça, c'est bien !
Encore une semaine sans chapitre? 3 chapitres en 1 mois et demi c’est le désert...surtout quand on ne lit que cela comme manga ayant un rythme hebdomadaire.
C’est con j’ai bien aimé le chapitre, ce n’est pas vraiment habituel dans cet arc, mais le rythme est complètement cassé. On est censé être dans le cœur de l’intensité, un des points culminants puisque c’est un combat contre un Yonkou...et on se tape 3 pauses d’affilée. Je trouve que cela gâche tout, on sort complètement du truc.
C’est con j’ai bien aimé le chapitre, ce n’est pas vraiment habituel dans cet arc, mais le rythme est complètement cassé. On est censé être dans le cœur de l’intensité, un des points culminants puisque c’est un combat contre un Yonkou...et on se tape 3 pauses d’affilée. Je trouve que cela gâche tout, on sort complètement du truc.
Bourriks a écrit :Oda a imaginé une immense famille Charlotte afin de pouvoir case plein de personnages ici et là, mais on dirait qu'il a vu trop grand. Il y a déjà tant d'enfants Charlotte qui sont passés à la trappe après deux cases d'apparition (Anglais, Ananas...)e.
En même temps est-ce bien important ? Est-ce que tous les perso qu'on voit doivent forcément avoir un rôle prépondérant ?
Sinon le petit truc qui me chiffonnerait c'est si Luffy devait acquerir la même faculté que katakuri Après tout la faculté de voir dans le futur semble être un truc vraiment unique que même d'autres personnes maitrisant le fluide depuis des années n'ont pas. Et là Luffy dont le fluide de l'observation n'est pas la spécialité y parviendrai juste après un combat ? Alors oui je sais, c'est le héros blalabla, mais bon j'espère que c'est juste que son fluide de l'observation va s'améliorer mais sans pour autant atteindre le niveau de celui de katakuri.
Et Stussy qui en rajoute une couche en disant plus ou moins aux autres qu'ils avaient envoyé un colis piégé à Big Mom
On a déjà eu un truc dans le genre lors de la guerre au sommet, c'est peut-être en préparation depuis longtemps. Ça me plairait pas du tout, mais bon.
J'ai beaucoup aimé la dernière double page. C'est classe quand Big Mom s'y met, quand même, et depuis quelque chapitres on a été assez gâté là dessus. Elle en impose la daronne. Et puis Chopper qui arrête un peu de faire le flippé c'est cool aussi.
Sinon, j'ai du mal à voir l'intérêt du power-up de Luffy, s'il a lieu. Déjà, je ne pense pas qu'on ait droit plus tard à un nouveau combat autour du thème de voir dans l'avenir. Et s'il advient que Luffy maîtrise ce pouvoir, les ennemis qu'il rencontrera par la suite se retrouveront dans sa situation présente contre Dent-de-chien, c'est à dire que ce seront ses ennemis qui seront handicapés face à lui, ce qui est assez inhabituel pour un manga de ce genre.
Ou bien, chose inutile à nouveau, les gros ennemis futurs auront cette même capacité ce qui fait qu'elle ne servira plus à rien.
Sinon, j'ai du mal à voir l'intérêt du power-up de Luffy, s'il a lieu. Déjà, je ne pense pas qu'on ait droit plus tard à un nouveau combat autour du thème de voir dans l'avenir. Et s'il advient que Luffy maîtrise ce pouvoir, les ennemis qu'il rencontrera par la suite se retrouveront dans sa situation présente contre Dent-de-chien, c'est à dire que ce seront ses ennemis qui seront handicapés face à lui, ce qui est assez inhabituel pour un manga de ce genre.
Ou bien, chose inutile à nouveau, les gros ennemis futurs auront cette même capacité ce qui fait qu'elle ne servira plus à rien.
C'est en partie pour ça que ça me plairait pas du tout. Et en partie pour ça que je trouve Dent-de-Chien moisi depuis le début. il a un bon chara design, mais bon, le mec qui voit dans le futur mais pas longtemps, c'était déjà fait avec Ener. Et c'est trop puissant. En plus de pas être original.
C'est juste ce que vous soulevez comme interrogation. Je voulais vous le dire.
Si comme vous le suggérez, les prochains adversaires le maîtrisent (ça me choquerais pas qu'y en deux ou trois, genre Dragon et Shanks qui le maîtrisent), ça sera du Oda dans ses plus grands défauts qui nous fait le coup depuis bien longtemps maintenant avec le Haki.
Ener avait la même capacité vraiment ? C'était pas un développement de son fruit qui permettait à son mantra de devenir plus puissant ? (rien que de le dire, ça m'embrouille)
Sinon non, Luffy sera jamais plus fort que ses adversaires principaux jusqu'à la fin, à mon avis, ça serait pas bon pour les récits auxquels nous a habitué Oda (galère, galère, galère), on a déjà eu ça sur l'île des HP et encore, c'était vraiment un cas unique (milieu aquatique, adversaire dopé) qu'on ne retrouvera pas. Donc soit Luffy développe cette capacité quand il est à la frontière de la mort avant de l'acquérir vraiment à la fin, soit effectivement, Oda va nous le sortir quand le scénario en a besoin et ça va faire incohérent.
Sinon j'ai bien aimé le chap, sans plus hormis Big Mom qui en jette vraiment c'est clair et Chopper qui prend ses responsabilités. Luffy se fait rointer quand même, ça fait combien de chapitre ? lol.
Si comme vous le suggérez, les prochains adversaires le maîtrisent (ça me choquerais pas qu'y en deux ou trois, genre Dragon et Shanks qui le maîtrisent), ça sera du Oda dans ses plus grands défauts qui nous fait le coup depuis bien longtemps maintenant avec le Haki.
Ener avait la même capacité vraiment ? C'était pas un développement de son fruit qui permettait à son mantra de devenir plus puissant ? (rien que de le dire, ça m'embrouille)
Sinon non, Luffy sera jamais plus fort que ses adversaires principaux jusqu'à la fin, à mon avis, ça serait pas bon pour les récits auxquels nous a habitué Oda (galère, galère, galère), on a déjà eu ça sur l'île des HP et encore, c'était vraiment un cas unique (milieu aquatique, adversaire dopé) qu'on ne retrouvera pas. Donc soit Luffy développe cette capacité quand il est à la frontière de la mort avant de l'acquérir vraiment à la fin, soit effectivement, Oda va nous le sortir quand le scénario en a besoin et ça va faire incohérent.
Sinon j'ai bien aimé le chap, sans plus hormis Big Mom qui en jette vraiment c'est clair et Chopper qui prend ses responsabilités. Luffy se fait rointer quand même, ça fait combien de chapitre ? lol.
J'crois pas que Ener il pouvait voir le futur. Il avait juste un haki normal d'observation (avec une portée de ouf, mais une "intensité" normal à priori).
Bref, j'espère que Luffy va pas battre katakuri, j'trouverai ça un peu abusé (sans aide externe en tout cas). J'aime pas trop trop les powers ups en plein combat perso et j'ai peur qu'on se retrouve avec un combat type Zoro vs Daz, où le protagoniste se prend 1000 coups parce que son adversaire est intouchable, mais fini par one shot grâce à un power up sorti de nul part. J'ai pas aimé ce combat, j'aimerai pas celui là non plus si il se développe de la même manière, mais bon...
Et ouais, le power up en lui-même parait dommage. C'est la signature de Katakuri menfin.
Bref, j'espère que Luffy va pas battre katakuri, j'trouverai ça un peu abusé (sans aide externe en tout cas). J'aime pas trop trop les powers ups en plein combat perso et j'ai peur qu'on se retrouve avec un combat type Zoro vs Daz, où le protagoniste se prend 1000 coups parce que son adversaire est intouchable, mais fini par one shot grâce à un power up sorti de nul part. J'ai pas aimé ce combat, j'aimerai pas celui là non plus si il se développe de la même manière, mais bon...
Et ouais, le power up en lui-même parait dommage. C'est la signature de Katakuri menfin.
Acillatem a écrit :Sinon non, Luffy sera jamais plus fort que ses adversaires principaux jusqu'à la fin, à mon avis, ça serait pas bon pour les récits auxquels nous a habitué Oda (galère, galère, galère)
Plus fort que les adversaire finaux tu veux dire (genre empereur ou amiraux) ou bien l'ennemi principal de chaque arc ? Parce que bon Luffy a bien souvent été plus fort que son adversaire d'arc mais que ce soit par la ruse, la résistance ou autre, son ennemi donnait quand même du fil à retordre à Luffy.
Et sinon j'espère aussi que ça fera pas comme pour Zorro vs Mr1 où Mr1 se fait toucher une fois et hop il est ko. Mais bon il ne fait aucun doute qu'à la fin Luffy va finir par triompher de Katakuri.
dadark a écrit :J'crois pas que Ener il pouvait voir le futur. Il avait juste un haki normal d'observation (avec une portée de ouf, mais une "intensité" normal à priori).
Il avait quand même prédit 3h à l'avance que 5 personnes seraient encore debout à la fin du survival, il s'est planté sur Luffy parce qu'il s'est fait bouffé, mais c'est pas une très grosse erreur pour une si longue prédiction.
Je doute fort que Ener est une sorte de madame Irma qui a vu 3h dans le futur...C'était juste un moyen de se la jouer un peu plus dieu en faisant une prediction plus ou moins au hasard et pour la rendre réelle il s'est lui même débarassé de quelques guerriers.
Petit correctif d'Oda et de son staff par rapport à Flambe, c'est le36ème fille et non la 33ème : https://twitter.com/Eiichiro_Staff/status/952769448112357376?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fcdn.rawgit.com%2Fs9e%2Fs9e.github.io%2Fmaster%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23952769448112357376
Monkey D a écrit :Je doute fort que Ener est une sorte de madame Irma qui a vu 3h dans le futur...C'était juste un moyen de se la jouer un peu plus dieu en faisant une prediction plus ou moins au hasard et pour la rendre réelle il s'est lui même débarassé de quelques guerriers.
Comment il aurait s'il avait resté 5 personnes au bout d'une ou deux heures ? Il peut abattre des gens pour accélérer le rythme, mais il aurait eu du mal à le ralentir. :mrgreen
Je pense que c'est une vraie prophétie.
En laissant lui-même 5 survivants très éloignés les uns des autres, par exemple. Le fait est que même avec son intervention on n'avait pas atteint le seuil de 5... piètre prédiction.
Mais je mise également bien plus sur du bluff que sur une vision. On serait loin au-delà du haki connu là ; or pour moi il est clair que la morale de l'histoire c'est qu'Ener se prend pour un dieu alors qu'en bas il se ferait bouffer par toutes les pointures (donc que son haki n'est pas très bien développé, rien de plus que le mantra qui en est une version light).
Sinon je ne suis pas pour que Lufy concurrence Dogtooth sur la durée mais qu'il puisse se hisser à un bon niveau dans la chaleur du combat, owi !
Mais je mise également bien plus sur du bluff que sur une vision. On serait loin au-delà du haki connu là ; or pour moi il est clair que la morale de l'histoire c'est qu'Ener se prend pour un dieu alors qu'en bas il se ferait bouffer par toutes les pointures (donc que son haki n'est pas très bien développé, rien de plus que le mantra qui en est une version light).
Sinon je ne suis pas pour que Lufy concurrence Dogtooth sur la durée mais qu'il puisse se hisser à un bon niveau dans la chaleur du combat, owi !
J'suis toujours pas convaincu qu'en bas il se fasse défoncer par beaucoup de monde, hein.
ils sont où les gens qui disaient que BM etait un yonkou nul et faible ? :lol
ce qui serait bien dans le style one piece ce serait que le gateau se fasse détruire
Si on parle des gens comme moi, on a jamais dit qu'elle était faible. On a dit qu'on ne comprenait pas comment elle était arrivée à un tel état de puissance vue sa débilité.
Quand on analyse ces périodes les plus calmes, on remarque qu'elle est loin d'être débile la Mama:
-Si elle te balance qu'elle peut envoyée un assassin n'importe où pour éliminer quelqu'un, c'est qu'elle a une vrai vision du monde dans lequel elle se trouve
-Son plan pour s'allier au clan des géants pour éliminer les autres Yonkou était loin d'être stupide, elle est la mieux placée pour
connaître la force réel des géants et surtout elle connaît la force de ces adversaires et ne prendrai pas le risque d'aller les
affronter sur un coup de tête.
On verra si les autres Yonkou ( à part BN), ont de plus grande ambitions que la débile et un plan adéquat pour les réaliser, car si elle a jamais était menacer ben ça expliquerai en partit sa place en tant que Yonkou.
Elle est infiniment plus intelligente que Baggy et pourtant ce dernier est devenu Corsaire :surprised
D'ailleurs je vois bien certain similitudes entre la montée en puissance de Baggy et Mama, à savoir une renommée mondial dû en partit aux alliés qu'ils se font et c'est surtout ça qui fait en grand partit la force d'un pirate.
-Si elle te balance qu'elle peut envoyée un assassin n'importe où pour éliminer quelqu'un, c'est qu'elle a une vrai vision du monde dans lequel elle se trouve
-Son plan pour s'allier au clan des géants pour éliminer les autres Yonkou était loin d'être stupide, elle est la mieux placée pour
connaître la force réel des géants et surtout elle connaît la force de ces adversaires et ne prendrai pas le risque d'aller les
affronter sur un coup de tête.
On verra si les autres Yonkou ( à part BN), ont de plus grande ambitions que la débile et un plan adéquat pour les réaliser, car si elle a jamais était menacer ben ça expliquerai en partit sa place en tant que Yonkou.
Elle est infiniment plus intelligente que Baggy et pourtant ce dernier est devenu Corsaire :surprised
D'ailleurs je vois bien certain similitudes entre la montée en puissance de Baggy et Mama, à savoir une renommée mondial dû en partit aux alliés qu'ils se font et c'est surtout ça qui fait en grand partit la force d'un pirate.
Unchô D a écrit :
D'ailleurs je vois bien certain similitudes entre la montée en puissance de Baggy et Mama, à savoir une renommée mondial dû en partit aux alliés qu'ils se font et c'est surtout ça qui fait en grand partit la force d'un pirate.
Je suis pas sur du tout pour la similitude...quand elle a eu une prime de 50 millions je pense pas qu'elle avait beaucoup d'alliés mis à part Streusen et pareil quand sa prime est passée à 500 millions. Et Linlin est naturellement un monstre de puissance et sa notoriété c'est avant tout à sa propre puissance qu'elle la doit.
Concernant Ener, il me semblait que les choses était plus ou moins actées...et le cas Katakuri me semblait confirmer l'affaire.
Oui, il peut voir dans le futur, mais pas à la manière prophétique "Divine" (comme il essayait de le faire passer), mais à la manière d'un utilisateur de Haki (hyper avancé) qui "sent" les choses, qui "entend" et par de là déduit ce qui va se passer. Donc, au plus il y a de "choses", d'actions qui vont s'enchaîner - au plus loin dans le futur il veut voir - au plus grand est le risque d'imprévus,de choses sur les quelles il n'a pas assez focalisé de Haki que pour les avoir prévues, et qui "changent le futur".
Donc oui, Ener a fait une prédiction qui n'était pas de l'esbrouffe balancée au hasard. Mais il y a eu un couac.
Je ne vois pas pourquoi considérer d'avance qu'Ener n'aurait pas "en gros" le même niveau de Haki que Katakuri. Il a montré plus d'une fois qu'il lisait tranquillement tout ce qui se passait ou allait se passer. On va pas lui reprocher que ça ait atteint sa limite face au héros du manga non plus...
C'est ce qui arrivera d'ailleurs aussi à Katakuri. (Car oui, désolé, Oda n'a pas commencé à écrire One Piece dans le seul but de faire apparaître 20 ans après le "vrai perso le plus cool" qui va rétamer le héros "parce qu'il est vraiment trop cool et trop fort et qu'en toute logique Luffy n'a aucune chance"
.
Oda estimait la prime d'Ener à 500 millions de Berries...à une époque ou ça voulait dire "5 fois plus balèze que tout ce que vous pouvez imaginer". Je mets pas de lien directe entre la primer et la puissance - et surtout pas sur 10 ans de temps car inévitablement tout ça s'est relativisé. je retiens juste la signification globale de cette estimation sur le vif: Ener fait partie des tous grands.
Aller, vivement le chapitre.
Oui, il peut voir dans le futur, mais pas à la manière prophétique "Divine" (comme il essayait de le faire passer), mais à la manière d'un utilisateur de Haki (hyper avancé) qui "sent" les choses, qui "entend" et par de là déduit ce qui va se passer. Donc, au plus il y a de "choses", d'actions qui vont s'enchaîner - au plus loin dans le futur il veut voir - au plus grand est le risque d'imprévus,de choses sur les quelles il n'a pas assez focalisé de Haki que pour les avoir prévues, et qui "changent le futur".
Donc oui, Ener a fait une prédiction qui n'était pas de l'esbrouffe balancée au hasard. Mais il y a eu un couac.
Je ne vois pas pourquoi considérer d'avance qu'Ener n'aurait pas "en gros" le même niveau de Haki que Katakuri. Il a montré plus d'une fois qu'il lisait tranquillement tout ce qui se passait ou allait se passer. On va pas lui reprocher que ça ait atteint sa limite face au héros du manga non plus...
C'est ce qui arrivera d'ailleurs aussi à Katakuri. (Car oui, désolé, Oda n'a pas commencé à écrire One Piece dans le seul but de faire apparaître 20 ans après le "vrai perso le plus cool" qui va rétamer le héros "parce qu'il est vraiment trop cool et trop fort et qu'en toute logique Luffy n'a aucune chance"
.Oda estimait la prime d'Ener à 500 millions de Berries...à une époque ou ça voulait dire "5 fois plus balèze que tout ce que vous pouvez imaginer". Je mets pas de lien directe entre la primer et la puissance - et surtout pas sur 10 ans de temps car inévitablement tout ça s'est relativisé. je retiens juste la signification globale de cette estimation sur le vif: Ener fait partie des tous grands.
Aller, vivement le chapitre.
Zorobinet a écrit :Concernant Ener, il me semblait que les choses était plus ou moins actées...et le cas Katakuri me semblait confirmer l'affaire.
Oui, il peut voir dans le futur, mais pas à la manière prophétique "Divine" (comme il essayait de le faire passer), mais à la manière d'un utilisateur de Haki (hyper avancé) qui "sent" les choses, qui "entend" et par de là déduit ce qui va se passer. Donc, au plus il y a de "choses", d'actions qui vont s'enchaîner - au plus loin dans le futur il veut voir - au plus grand est le risque d'imprévus,de choses sur les quelles il n'a pas assez focalisé de Haki que pour les avoir prévues, et qui "changent le futur".
Donc oui, Ener a fait une prédiction qui n'était pas de l'esbrouffe balancée au hasard. Mais il y a eu un couac.
Je ne vois pas pourquoi considérer d'avance qu'Ener n'aurait pas "en gros" le même niveau de Haki que Katakuri. Il a montré plus d'une fois qu'il lisait tranquillement tout ce qui se passait ou allait se passer. On va pas lui reprocher que ça ait atteint sa limite face au héros du manga non plus...
C'est ce qui arrivera d'ailleurs aussi à Katakuri. (Car oui, désolé, Oda n'a pas commencé à écrire One Piece dans le seul but de faire apparaître 20 ans après le "vrai perso le plus cool" qui va rétamer le héros "parce qu'il est vraiment trop cool et trop fort et qu'en toute logique Luffy n'a aucune chance"
Oda estimait la prime d'Ener à 500 millions de Berries...à une époque ou ça voulait dire "5 fois plus balèze que tout ce que vous pouvez imaginer". Je mets pas de lien directe entre la primer et la puissance - et surtout pas sur 10 ans de temps car inévitablement tout ça s'est relativisé. je retiens juste la signification globale de cette estimation sur le vif: Ener fait partie des tous grands.
Aller, vivement le chapitre.
Katakuri sait ce que tu vas dire avant même d’ouvrir la bouche, rien à voir avec le haki de l’observation de base d’Ener. Donc oui il voit dans le futur, ce n’est pas juste de l’intuition ou de l’analyse.
De plus, Ener n’avait pas de haki du renforcement aux dernières nouvelles ce qui rend caduc son logia cf. Caribou. Oda a pris exprés un premier ennemi logia post ellipse pour montrer que les logias de base ne sont plus intouchables.
Pour conclure, Ener est devenu un utilisateur niveau 1 du haki de l’observation qui lance des éclairs mais qui peut se faire pèter la gueule.
Je vois pas trop en quoi le fait que Ener ne connaisse pas le renforcement rende son fruit caduc. Si il l'avait, ça changerait quoi ?
C'est pas plutôt si ses adversaires ont le haki de renforcement que son logia devient "caduc" ?
C'est pas plutôt si ses adversaires ont le haki de renforcement que son logia devient "caduc" ?