Title: Discussion Time
Chapter #883 trashcussion
Suspens !
Oda, best troll ever, Dogtooth a effectivement des dents de chiens :lol
J'attends vraiment de lire, parce que le spoil me déçoit.
Si Katakuri (le n°2 après Big Mom, clairement pas un guignol) baisse sa garde pour casser la croûte et laisse aussi bêtement une ouverture à Luffy, je trouve ça décevant.
Parce que Katakuri voit le futur, parce qu'il utilise une lance qui perce bien (avec laquelle il essayait de tuer Luffy), parce qu'il maîtrise le fruit éveillé et parce qu'il est intelligent. Surtout après le discours de Tamago qui suggère que les mugis ne doivent surtout pas être sous-estimés, Oda nous mettrait un Katakuri qui quitte un combat en cours, sans vérifier que son adversaire dangereux est bien mort (ou au moins HS) pour prendre un simple en-cas ?
Faites que j'aie mal compris les spoils.
Si Katakuri (le n°2 après Big Mom, clairement pas un guignol) baisse sa garde pour casser la croûte et laisse aussi bêtement une ouverture à Luffy, je trouve ça décevant.
Parce que Katakuri voit le futur, parce qu'il utilise une lance qui perce bien (avec laquelle il essayait de tuer Luffy), parce qu'il maîtrise le fruit éveillé et parce qu'il est intelligent. Surtout après le discours de Tamago qui suggère que les mugis ne doivent surtout pas être sous-estimés, Oda nous mettrait un Katakuri qui quitte un combat en cours, sans vérifier que son adversaire dangereux est bien mort (ou au moins HS) pour prendre un simple en-cas ?
Faites que j'aie mal compris les spoils.
Teka230 a écrit :Oda, best troll ever, Dogtooth a effectivement des dents de chiens :lol
C'était assez attendu quand même
Il s'appelle Dogtooth, il a constamment son écharpe, on peut voir des cicatrices lui remontant quasiment jusqu'aux oreilles...
Bon après faut ce que cette découverte change, apparemment sa "révélation" a l'air de troubler son pouvoir.
C'est possible que ce soit voulu mais j'en suis pas sur, vu qu'une dent-de-chien, c'est ça :
C’est aussi un « pun » (jeu de mot) qu’Oda affectionne énormément.
Mais oui c’est sur que ca laissait peu de mystère la dessus.
Par contre l’idée il me semble c’est que Luffy a retardé l’heure du thé de Kata donc il est pas content, et quand c’est l’heure c’est l’heure.
Du coup, et en plus ca montre qu’il est imparfait, il est moins conscienceux par rapport à Luffy.
C’est un peu « débile » comme situation, mais pour les combats de puissance, comme je l’ai lu ailleurs, c’est dbz qu’il faut lire. La c’est du One Piece.
Mais oui c’est sur que ca laissait peu de mystère la dessus.
Par contre l’idée il me semble c’est que Luffy a retardé l’heure du thé de Kata donc il est pas content, et quand c’est l’heure c’est l’heure.
Du coup, et en plus ca montre qu’il est imparfait, il est moins conscienceux par rapport à Luffy.
C’est un peu « débile » comme situation, mais pour les combats de puissance, comme je l’ai lu ailleurs, c’est dbz qu’il faut lire. La c’est du One Piece.
Katakuri ne semble pas si invincible que ça...
J'ai presque envie que Luffy batta Katakuri "seulement" avec le gear 4. Histoire qu'on en voie un peu plus sur cette forme, qu'elle soit actée comme un vrai niveau de combat tenable.
Et je n'ai pas de raison de douter que le G4 puisse être suffisant pour péniblement venir à bout d'un Katakuri. Le G4 one-shot Dofla éveillé. Le G4 se fait Crackers tranquille...Sauf qu'il le tient qu'un bref instant, et qu'après il est inconscient.
Donc je pense que Luffy doit d'abord se débarrasser de cette contrainte, et qu'un G4 qui tient la route doit permettre (avec beaucoup de sang et de sueur) de finir Katakuri.
Sinon, ce serait un peu un grand écart: il peut battre le milliard+, mais dès les 500 millions il n'a que quelques secondes pour tout finir avant d'être inconscient.
Et Katakuri n'a pas été si invincible que ça. Sanji a tout de même esquivé son tir (et jusqu'ici, un fail face à Sanji, c'est la honte - prions pour que ça change). Luffy a réussi à l'embarquer dans le mirror world.
Donc je met mon petit caillou sur Luffy qui fini Kata en G4, un G4 qui tient, et que suite à ce combat il parviendra à éveiller son haki pour les prochains adversaires. Comme face à Croco, Ener ou Lucci, ce n'est pas un combat à power-up, mais un combat qui avec sang, ingéniosité et survival, confirme le niveau.
PS: MonkeyD, le post ci-dessus tient pour réponse d'un échange d'il y a quelques semaines :biggrin (si tu ne t'en souviens pas, moi plus trop non plus. Mais le remord de ne pas avoir répondu persiste lui. Me voilà soulagé.)
J'ai presque envie que Luffy batta Katakuri "seulement" avec le gear 4. Histoire qu'on en voie un peu plus sur cette forme, qu'elle soit actée comme un vrai niveau de combat tenable.
Et je n'ai pas de raison de douter que le G4 puisse être suffisant pour péniblement venir à bout d'un Katakuri. Le G4 one-shot Dofla éveillé. Le G4 se fait Crackers tranquille...Sauf qu'il le tient qu'un bref instant, et qu'après il est inconscient.
Donc je pense que Luffy doit d'abord se débarrasser de cette contrainte, et qu'un G4 qui tient la route doit permettre (avec beaucoup de sang et de sueur) de finir Katakuri.
Sinon, ce serait un peu un grand écart: il peut battre le milliard+, mais dès les 500 millions il n'a que quelques secondes pour tout finir avant d'être inconscient.
Et Katakuri n'a pas été si invincible que ça. Sanji a tout de même esquivé son tir (et jusqu'ici, un fail face à Sanji, c'est la honte - prions pour que ça change). Luffy a réussi à l'embarquer dans le mirror world.
Donc je met mon petit caillou sur Luffy qui fini Kata en G4, un G4 qui tient, et que suite à ce combat il parviendra à éveiller son haki pour les prochains adversaires. Comme face à Croco, Ener ou Lucci, ce n'est pas un combat à power-up, mais un combat qui avec sang, ingéniosité et survival, confirme le niveau.
PS: MonkeyD, le post ci-dessus tient pour réponse d'un échange d'il y a quelques semaines :biggrin (si tu ne t'en souviens pas, moi plus trop non plus. Mais le remord de ne pas avoir répondu persiste lui. Me voilà soulagé.)
Boooon! Luffy semble avoir compris comment marche le pouvoir de Katakuri ! (le fait de prédire l'avenir) Est-ce lié à son écharpe ? ou simplement au fait qu'il doit être calme et concentre ?
En tout cas, Luffy a réussi à se transformer en Gear 4 et arrive à toucher Katakuri avec son Kong Gun (il ne l'esquive pas)
La découverte était attendue mais j'ai bien aimé ! mouhaha sa bouche toute déformée m'a bien fait marré.
Luffy est sur la voie d'une evolution, d'un palier ! Il va lui péter la bouche et devenir un monstre aux yeux du monde entire ! (comme étant l'homme qui bat le 1er lieutenant d'un Yonkou ! (comme Marco par exemple))
Le fait que Katakuri laisse Luffy pour mort et aille se faire son petit gouter n'est pas forcément une marque de sous-estimation de Luffy. Après tout il a surement regardé dans le future proche et a vu que Luffy ne revenait pas. Je dirais qu'il a plutôt été victime de ses demons : être super ponctuel et manger des donuts !
Au passage, Luffy a donc le Haki d'observation version Donuts mdr !! énorme
En tout cas, Luffy a réussi à se transformer en Gear 4 et arrive à toucher Katakuri avec son Kong Gun (il ne l'esquive pas)
La découverte était attendue mais j'ai bien aimé ! mouhaha sa bouche toute déformée m'a bien fait marré.
Luffy est sur la voie d'une evolution, d'un palier ! Il va lui péter la bouche et devenir un monstre aux yeux du monde entire ! (comme étant l'homme qui bat le 1er lieutenant d'un Yonkou ! (comme Marco par exemple))
Le fait que Katakuri laisse Luffy pour mort et aille se faire son petit gouter n'est pas forcément une marque de sous-estimation de Luffy. Après tout il a surement regardé dans le future proche et a vu que Luffy ne revenait pas. Je dirais qu'il a plutôt été victime de ses demons : être super ponctuel et manger des donuts !
Au passage, Luffy a donc le Haki d'observation version Donuts mdr !! énorme
Après lecture, ma déception est partie.
La simple vue de Katakuri en plein repas, cette tronche tellement débile, cette mâchoire de chien Tom&Jerry, ça a suffi pour me réconcilier avec l'humour One Piece.
Pour citer Kaamelott, "C'est forcément débile, mais toujours inattendu".
La simple vue de Katakuri en plein repas, cette tronche tellement débile, cette mâchoire de chien Tom&Jerry, ça a suffi pour me réconcilier avec l'humour One Piece.
Pour citer Kaamelott, "C'est forcément débile, mais toujours inattendu".
Finalement j'ai beaucoup aimé ce chapitre. La personnalité de dogtooth est trop drôle avec le faux mythe du mec parfait. C'est courant dans One Pièce mais c'est drôle. Et je suis content que Luffy soit futé. Content aussi qu'il nous dise qu'Oda le fait bouffer pour gagner.
Un des meilleurs chapitre de l'arc, voir le plus complet (action, humour, révélation et mystère).
Il semblerait donc que le point faible de Katakuri est qu'il ne peut pas utiliser son HDO en même temps que son HDA. Gros point faible si découvert !
Sinon wow, c'est du pur One Piece. Petit mystère quant à son utilisation du HDA qui brûle les mains de Luffy. (on voit tous à quoi ça peut faire allusion).
Juste lol quoi. N'importe quoi. J'adore.
"C'est quoi votre problème dans cet équipage ? Je vais être obligé de me goinfré pour vous affrontez ?"
Ou quand Luffy se fait un petit jogging (mdr !)
Le haki des donuts...
Sérieux Katakuri c'est Baggy quand on se moque de son nez rouge, Oda ne changera jamais c'est génial.
Il semblerait donc que le point faible de Katakuri est qu'il ne peut pas utiliser son HDO en même temps que son HDA. Gros point faible si découvert !
Sinon wow, c'est du pur One Piece. Petit mystère quant à son utilisation du HDA qui brûle les mains de Luffy. (on voit tous à quoi ça peut faire allusion).
Juste lol quoi. N'importe quoi. J'adore.
"C'est quoi votre problème dans cet équipage ? Je vais être obligé de me goinfré pour vous affrontez ?"
Ou quand Luffy se fait un petit jogging (mdr !)
Le haki des donuts...
Sérieux Katakuri c'est Baggy quand on se moque de son nez rouge, Oda ne changera jamais c'est génial.
Acillatem a écrit :Il semblerait donc que le point faible de Katakuri est qu'il ne peut pas utiliser son HDO en même temps que son HDA. Gros point faible si découvert !
Bien vu.
Un autre détail, il précise aussi que le sucre est une source d'énergie.
En effet, le cerveau a besoin de sucre pour fonctionner. Et je pense que le Haki d'observation de Katakuri, tellement aiguisé qu'il voit le futur, doit consommer beaucoup de sucre.
Comme Katakuri n'a pas fini son repas, il est possible qu'il manque de sucre et que son Haki tombe à plat.
Luffy pourrait tenter de "surmener" le cerveau de Katakuri.
vous voyez les crocs de tom et jerry?
moi je vois les vampires de "mon voisin est un vampire" ou les mutants dans BLADE 2 ^^
J'ai dû trop regarder de films d'horreur
moi je vois les vampires de "mon voisin est un vampire" ou les mutants dans BLADE 2 ^^
J'ai dû trop regarder de films d'horreur
SteveCortez007 a écrit :vous voyez les crocs de tom et jerry?
Oui, oui.
Comme Bourriks, je vois bien un soucis d'énergie pour maintenir la concentration que nécessite sa vision du futur. Cela expliquerait qu'il n'est pas vu le retour de Luffy.
C'était un bon chapitre. Katakuri donne vraiment un peu de relief à cet arc.
C'était un bon chapitre. Katakuri donne vraiment un peu de relief à cet arc.
Donc il le voit avant, mange (donc plus sucré qu'avant) et ne le voit plus simplement parce qu'il n'a pas fini de se recharger ? C'est complètement incohérent si c'est ça.
Bourriks a écrit :Il semblerait donc que le point faible de Katakuri est qu'il ne peut pas utiliser son HDO en même temps que son HDA. Gros point faible si découvert !
Bien vu.
Un autre détail, il précise aussi que le sucre est une source d'énergie.
En effet, le cerveau a besoin de sucre pour fonctionner. Et je pense que le Haki d'observation de Katakuri, tellement aiguisé qu'il voit le futur, doit consommer beaucoup de sucre.
Comme Katakuri n'a pas fini son repas, il est possible qu'il manque de sucre et que son Haki tombe à plat.
Luffy pourrait tenter de "surmener" le cerveau de Katakuri.
Je penche plutôt pour la théorie de Metallica.
Comme l'a dit Lord, Katakuri était déjà en manque de sucre avant, pourquoi arrivait-il à prévoir les mouvements de Luffy si c'est le cas.
Et vu la découverte que semble avoir fait Luffy, je suppose que c'est autre chose que "tu as perdu ton calme habituel donc ton HDO est troublé".
Par contre je ne comprendrais pas pourquoi il dit que certaines choses dépassent le HDA dans ce cas s'il n'utilise que l'Armement. On dirait que Luffy a repéré autre chose.
Ce que je remarque le plus, personnellement, c'est que Luffy - Une personne à même de dévorer des quantités de nourriture invraisemblables comme dans un vrai cartoon, voir Impel Down pour un excellent exemple - clame en avoir assez de devoir manger comme pas possible lors qu'il affronte les pirates de Big Mum. Je conçois qu'il aime pas le Mochi, mais quand même. Luffy qui en a marre de manger, c'est bien la première fois que je vois une telle situation.
Bourriks a écrit :[quote="SteveCortez007"]vous voyez les crocs de tom et jerry?
Oui, oui.
ha oui vu comme ça c'est plus parlant.
Il suce pas de sang le chien?
Lord Kitetsu a écrit :Donc il le voit avant, mange (donc plus sucré qu'avant) et ne le voit plus simplement parce qu'il n'a pas fini de se recharger ? C'est complètement incohérent si c'est ça.
P'têt que ça demande beaucoup de sucre de générer du mochi, il aurait potentiellement lancé une attaque finale sachant qu'il pourrait récupérer ce qu'il aurait brûlé, mais a pas eu le temps.
Il n’a pas déjà utilisé ses 2 hakis en même temps ?
Je crois que oui.
Ou alors il est vulnérable du menton.
Ou bien il est incapable de voir l'avenir lorsqu'il attaque puisqu'il est lui même acteur et qu'il voit ce que les autre font, mais ne peux pas voir ce que lui fera ? (et là je pense que ça justifierais plusieurs truc comme l'esquive de Sanji ou lorsque Jimbe lui envoi de l'eau)
Ou alors il est vulnérable du menton.
Ou bien il est incapable de voir l'avenir lorsqu'il attaque puisqu'il est lui même acteur et qu'il voit ce que les autre font, mais ne peux pas voir ce que lui fera ? (et là je pense que ça justifierais plusieurs truc comme l'esquive de Sanji ou lorsque Jimbe lui envoi de l'eau)
Je suis assez d’accord avec @Acillatem,
Je penses que Katakuri ne peut pas : et voir dans le futur et agir dans le présent. Quand il observe le futur il doit avoir quelques secondes « d’observation » justement et donc d’inaction dans le présent ce qui laisse l’occasion à Luffy d’attaquer en changeant peut ètre à trés court terme (<5sec) ses intentions d’attaque, c’est à dire un coup au menton au lieu d’un coup au ventre etc.. Luffy modifie plus vite le futur que Katakuri ne le lis et ne l’anticipe !
Parce qu’en soit si c’est juste que Katakuri ne peut pas utiliser les 2 hakis en mème temps, bon ben il repasse en HDO full et il tue Luffy comme il dominait totalement déjà avec son éveil.
Je penses que Katakuri ne peut pas : et voir dans le futur et agir dans le présent. Quand il observe le futur il doit avoir quelques secondes « d’observation » justement et donc d’inaction dans le présent ce qui laisse l’occasion à Luffy d’attaquer en changeant peut ètre à trés court terme (<5sec) ses intentions d’attaque, c’est à dire un coup au menton au lieu d’un coup au ventre etc.. Luffy modifie plus vite le futur que Katakuri ne le lis et ne l’anticipe !
Parce qu’en soit si c’est juste que Katakuri ne peut pas utiliser les 2 hakis en mème temps, bon ben il repasse en HDO full et il tue Luffy comme il dominait totalement déjà avec son éveil.
Bon je remets ce que j'ai mis sur discord (venez c'est bien).
Chapitre bof bof de mon côté.
Je le trouve assez incohérent.
Katakuri nous a été présenté comme le pilier de la famille de Mom et quelqu'un de droit et "bon" avec sa famille et ses sbires.
Dans ce chapitre, il est tellement impatient qu'il ne vérifie même pas que Luffy est HS et deuxièmement il tue des sbires de sa famille car un externe découvre son secret. Il change donc en quelques cases de principe et il est en plus très très con tel un méchant de James Bond qui a quelque chose d'important à faire juste au moment d'appuyer sur la gachette.
Je passe sur le design de sa bouche qui pour moi est complètement raté.
Une autre petite incohérence c'est que Luffy semble en avoir marre de manger ... ce qui est avec le poing dans la tronche sa marque de fabrique depuis le premier chapitre. Certes c'est drole mais incohérent.
Donc ça confirme que je ne veux plus voir la famille de Mom après cet arc, qu'ils crèvent dans d'affreuses souffrances à cause de BN.
Chapitre bof bof de mon côté.
Je le trouve assez incohérent.
Katakuri nous a été présenté comme le pilier de la famille de Mom et quelqu'un de droit et "bon" avec sa famille et ses sbires.
Dans ce chapitre, il est tellement impatient qu'il ne vérifie même pas que Luffy est HS et deuxièmement il tue des sbires de sa famille car un externe découvre son secret. Il change donc en quelques cases de principe et il est en plus très très con tel un méchant de James Bond qui a quelque chose d'important à faire juste au moment d'appuyer sur la gachette.
Je passe sur le design de sa bouche qui pour moi est complètement raté.
Une autre petite incohérence c'est que Luffy semble en avoir marre de manger ... ce qui est avec le poing dans la tronche sa marque de fabrique depuis le premier chapitre. Certes c'est drole mais incohérent.
Donc ça confirme que je ne veux plus voir la famille de Mom après cet arc, qu'ils crèvent dans d'affreuses souffrances à cause de BN.
Je pas que ce soit un incoherent c'est un effet voulu par ODa je pense, vue le mini flashback sur les meuf miroir qui fait l'éloge de kata
Acillatem a écrit :Je crois que oui.
Ou alors il est vulnérable du menton.
Ou bien il est incapable de voir l'avenir lorsqu'il attaque puisqu'il est lui même acteur et qu'il voit ce que les autre font, mais ne peux pas voir ce que lui fera ? (et là je pense que ça justifierais plusieurs truc comme l'esquive de Sanji ou lorsque Jimbe lui envoi de l'eau)
Yep c'est aussi ce que je pense. Et donc pour "outrepasser" son pouvoir, il ne faut pas anticiper ses attaques, mais parvenir à les esquiver au moment il les lance et contre attaquer dans la foulée.
Sinon elle est énorme la tête de Katakuri quand il se fait griller XD. J'suis sur Oda avait hâte de dessiner ce passage quand il a introduit le perso avec son air classe et tout.
Monarch a écrit :Je pas que ce soit un incoherent c'est un effet voulu par ODa je pense, vue le mini flashback sur les meuf miroir qui fait l'éloge de kata
Je suis d'accord, et je trouve même l'effet réussi. Les cuistots eux-mêmes disaient juste avant "qu'est-ce qu'il est gentil !", il n'est pas à douter que Katakuri a toujours été bienveillant avec les sous-fifres de Big Mom. Et du coup, l'impact est encore plus important de le voir se déchaîner alors sur les cuistots, ça montre que Katakuri se gavant de donuts, espatarré sur le dos, complétement relax, c'était LE truc à ne pas voir. J'ai beaucoup aimé (en plus, c'est vachement bien rendu l'aspect complétement relâché de Katakuri, le contraste avec ce qu'on connaissait de lui est bien fun).