Je vous jure, m'obliger a creer le topic discussion depuis mon tel...
Chapitre 881 trashcussion
Monkey D a écrit :Je vous jure, m'obliger a creer le topic discussion depuis mon tel...
C'est pas volontaire ? Il me semble que ça fait un moment que tu penses que Jinbe sera le timonier de l'équipage. Ce chapitre le confirme, c'était normal que tu ouvres le topic.
Mouais on va dire ça comme ça
. Bon en tout cas, ça peut augurer de belles batailles navales tout ça !
. Bon en tout cas, ça peut augurer de belles batailles navales tout ça !
Ok donc si j'ai bien compris, luffy se tiens la bouche pour ne pas laisser échapper des cris de douleur et ensuite il force un faux sourire et fais croire à ses compagnons qu'il est déjà à l'île Cacao à les attendre pour qu'ils ne s'inquiètent pas et surtout qu'ils n'essayent pas de le rejoindre pour l'aider. Mais en réalité, Luffy est toujours autant en galère !
Ah ooook, j'avais pas compris ça du tout !
Même chose, je n'avais vraiment pas compris comme ça.
J'avais l'impression qu'il se retenait de parler car sa "parole" était contrôlée par quelqu'un d'autre.
J'avais l'impression qu'il se retenait de parler car sa "parole" était contrôlée par quelqu'un d'autre.
Moi je croyais qu'il avait le miroir dans la bouche et que ... je sais pas, javais rien compris.
Si c'est ce que vous dîtes je trouve ca un peu pourrie venant de Luffy c'est pas son genre.
Si c'est ce que vous dîtes je trouve ca un peu pourrie venant de Luffy c'est pas son genre.
monarch a écrit :Moi je croyais qu'il avait le miroir dans la bouche et que ... je sais pas, javais rien compris.
Si c'est ce que vous dîtes je trouve ca un peu pourrie venant de Luffy c'est pas son genre.
Pourquoi ce n’est pas son genre ? Son équipage vient de froler la mort, il ne veut pas les inquiéter. Je trouve cela plutôt bien pour un capitaine. Mais bon c’est vrai que c’était pas clair du tout. Oda et son éditeur ont un peu fait du vite fait. La pause va faire du bien.
Moi aussi je me suis demandé pourquoi il se tenait la bouche. C'est en le regardant changer de visage quand il s'adresse à son équipage alors qu'il semble souffrir que j'ai supposé que c'était pour ne pas les inquiéter.
Il semble donc qu'il soit en situation délicate et réalise la difficulté du combat à venir.
Sinon, un peu déçu que Nami n'ait pas trouvé de solution. Si jimbei n'avait pas été là, je suis sûr qu'elle aurait trouvé la même parade et ça n'aurait surpris personne. Ça fait je ne sais pas combien d'années qu'elle a réponse à tout dès qu'il s'agit de manœuvrer le bateau et échapper aux embûches, et là, elle réagit comme une simple bleusaille qui ne comprend pas où Jimbei veut en venir.
Sacré rétropédalage de ses capacités.
Il semble donc qu'il soit en situation délicate et réalise la difficulté du combat à venir.
Sinon, un peu déçu que Nami n'ait pas trouvé de solution. Si jimbei n'avait pas été là, je suis sûr qu'elle aurait trouvé la même parade et ça n'aurait surpris personne. Ça fait je ne sais pas combien d'années qu'elle a réponse à tout dès qu'il s'agit de manœuvrer le bateau et échapper aux embûches, et là, elle réagit comme une simple bleusaille qui ne comprend pas où Jimbei veut en venir.
Sacré rétropédalage de ses capacités.
Monkey D a écrit :Ok donc si j'ai bien compris, luffy se tiens la bouche pour ne pas laisser échapper des cris de douleur et ensuite il force un faux sourire et fais croire à ses compagnons qu'il est déjà à l'île Cacao à les attendre pour qu'ils ne s'inquiètent pas et surtout qu'ils n'essayent pas de le rejoindre pour l'aider. Mais en réalité, Luffy est toujours autant en galère !
Merci pour la précision Monkey D ! Je n'avais compris ce passage mais ce que tu dis semble bien correspondre à la situation.
Au début je pensais qu'il conservait le miroir dans sa bouche pour ne pas le perdre et garder contact avec les autres Mugi.
Mais vu la tête de Jinbe, il semble se douter que Luffy est en vraie galère, et va donc peut-être envoyer de l'aide, qui sait. A quand l'intervention surprise de Pekoms? :d
Ah ouais en effet c'était pas clair, surtout la phrase où il dit "hurry up !", je voyais pas trop d'où ça sortait. Même sa tête fait un peu trop fausse sur le coup et j'ai aussi cru à un double ou quelqu'un le controlant. Drôle de truc avec sa bouche également, surtout que ça dure plusieurs pages. Dommage pour cette partie du chapitre. En revanche le reste c'était de la bombe ! Jinbe et Nami ont pas mal la classe, même si ce que dit SteveCortez n'est pas faux.
Ah et au fait ! c'est quoi la vignette de couverture sur la une du jump ? Il y a deux personnage que je ne reconnais pas. En rapport avec un roman, un film ou un truc comme ça ?
Ah et au fait ! c'est quoi la vignette de couverture sur la une du jump ? Il y a deux personnage que je ne reconnais pas. En rapport avec un roman, un film ou un truc comme ça ?
Peyote a écrit :Ah et au fait ! c'est quoi la vignette de couverture sur la une du jump ? Il y a deux personnage que je ne reconnais pas. En rapport avec un roman, un film ou un truc comme ça ?
C’est la première des 3 nouvelles séries qui sont programmées
a ok. non ça c'est une histoire spéciale qui se passe à wano écrite pour une exposition à kyoto pour les 20 ans de one piece. Mais c'est pas canon comme histoire
http://apforums.net/showthread.php?t=44675&page=45&p=3826435&viewfull=1#post3826435
http://apforums.net/showthread.php?t=44675&page=45&p=3826435&viewfull=1#post3826435
J'ai beaucoup aimé ce chapitre. Seulement de l'action, on est au coeur de la tension, sans passer par la case Top chef.
J'ai trouvé très émouvant quand Luffy s'empêche de hurler de douleur sous les coup de Katakuri qui l'écrase sans pitié. Il ne veut pas inquiéter son équipage qui a déjà fait l'effort, enfin Nami surtout, d'obéir en brisant les miroirs.
C'est important que le capitaine soit capable de prendre certains problèmes entièrement sur ses épaules. Je trouve d'ailleurs toujours cet affrontement aussi similaire que celui contre Lucci.
J'ai trouvé très émouvant quand Luffy s'empêche de hurler de douleur sous les coup de Katakuri qui l'écrase sans pitié. Il ne veut pas inquiéter son équipage qui a déjà fait l'effort, enfin Nami surtout, d'obéir en brisant les miroirs.
C'est important que le capitaine soit capable de prendre certains problèmes entièrement sur ses épaules. Je trouve d'ailleurs toujours cet affrontement aussi similaire que celui contre Lucci.
monarch a écrit :Moi je croyais qu'il avait le miroir dans la bouche et que ... je sais pas, javais rien compris.
Oui j'avais cru la même chose qu'il avait pris des éclats de miroirs dans la bouche par le coup de Katakuri. Mais sinon ce dernier me parait vraiment très fort, je le trouve bien plus impressionnant que Craker ou même que Jack.
Nami est décevante en effet la navigation c'est l'un des rares domaines ou elle brille alors la faire passer pour une noob est triste. C'est un peu comme-ci Robin n'arrivaient pas à traduire un poneglyphe.
On est sur que Luffy ne masque pas son sourire à Katakuri pour ne pas qu'il sache que le sunny est indemne ?
Et que quand il dit je vais mourrir à vous attendre, c'est en fait qu'il attendait que le sunny soit en sécurité pour se lâcher et maintenant il va pouvoir défoncer Katakuri ?
C'était ma première impression en tout cas avant de lire vos messages ... Chelou ce passage ...
Et que quand il dit je vais mourrir à vous attendre, c'est en fait qu'il attendait que le sunny soit en sécurité pour se lâcher et maintenant il va pouvoir défoncer Katakuri ?
C'était ma première impression en tout cas avant de lire vos messages ... Chelou ce passage ...
Je suis pas si sûr, défoncer Karakuri était le meilleur moyen pour éviter que le Sunny soit envahi. Ce serait étonnant que Luffy ne soit pas déjà à fond. J'ai du mal à voir ce qu'il pourrait sortir de son chapeau dans son état.
SteveCortez007 a écrit :
Sinon, un peu déçu que Nami n'ait pas trouvé de solution. Si jimbei n'avait pas été là, je suis sûr qu'elle aurait trouvé la même parade et ça n'aurait surpris personne. Ça fait je ne sais pas combien d'années qu'elle a réponse à tout dès qu'il s'agit de manœuvrer le bateau et échapper aux embûches, et là, elle réagit comme une simple bleusaille qui ne comprend pas où Jimbei veut en venir.
Sacré rétropédalage de ses capacités.
Nami c'est une navigatrice, pas une timonière, elle peut guider le navire et anticiper les variations climatiques, mais elle n'a pas de compétences particulières dans la manipulation du gouvernail.
Et donc là en l'occurence, on parle d'un énorme tsunami qui leur arrivaient en pleine tronche et que Nami ne pouvait pas prévoir puisqu'il ne s'agit pas d'un phénomène naturel. Et elle ne pouvait pas non plus prévoir que Jinbe serait en mesure de contrôler le navire au creux même de la vague.
Et pour le sourire de Luffy, j'suis désolé mais ça : https://jaiminisbox.com/reader/read/one-piece-2/en/0/881/page/16 c'est pas un sourire naturel genre j'suis trop content que mon équipage s'en soit sorti.
Monkey D, tu m'as convaincu ... c'est le fait qu'il se cache la bouche avant même qu'il reçoive un coup qui m'a fait me fourvoyer. Luffy anticipe surement le fait qu'il va crier, car effectivement a ce moment la il est déjà englué de Mochi.
Bon bah il est mal barré alors, il va falloir une aide extérieur ou un coup de pouce du destin pour renverser la situation.
Bon bah il est mal barré alors, il va falloir une aide extérieur ou un coup de pouce du destin pour renverser la situation.
Par contre, pas sûr que sa dernière phrase signifie "grouillez-vous, je vous attends déjà à Cacaoland", l'équipage sait très bien que ce n'est pas possible.
Ces dernier chapitres, luffy devait gérer le fait que l’équipage pouvait être en danger avec les miroirs et mum. Maintenant il sait qu’il n’y a plus de souci donc il pourra se concentrer à fond sur son combat.
Bien sûr que c'est possible. Il pouvait passer par un miroir et s'y retrouver.
Moi j'ai l'impression qu'il tient le miroir devant sa bouche quand Katakuri lui assène un nouveau coup de pied. Bout de miroir qui se casse en plusieurs morceaux et Luffy se retient pour ne pas hurler de douleur. Belle tête de vainqueur d'ailleurs, mais un joli self contrôle pour envoyer ses amis le plus loin possible.
À part ça, dommage que le "combat" (la tôle) n'ait pas avancé d'un pouce et qu'on arrive à un énième break.
Curieux et impatient de voir ce que chapeau de paille à en réserve, une fois libéré de la protection à distance de sa crew.
Et là, après le break, zoom sur la production du cake...
À part ça, dommage que le "combat" (la tôle) n'ait pas avancé d'un pouce et qu'on arrive à un énième break.
Curieux et impatient de voir ce que chapeau de paille à en réserve, une fois libéré de la protection à distance de sa crew.
Et là, après le break, zoom sur la production du cake...
J’ai deja vu cette tete avant, quand il ment a un moment.
C’est la tete du gros menteur deja vu sur d’autres personnages egalement
Bref, il met son equipage a l’abri et j’espère qu’il va lacher les watts
C’est la tete du gros menteur deja vu sur d’autres personnages egalement

Bref, il met son equipage a l’abri et j’espère qu’il va lacher les watts
Lord Kitetsu a écrit :Bien sûr que c'est possible. Il pouvait passer par un miroir et s'y retrouver.
Sauf que dans ce cas, il ne serait plus dans le monde miroir et donc ne pourrait plus communiquer avec les autres (enfin après on peut se poser la question de : que se passerait-il s'il prenait un bout de miroir se trouvant dans le monde miroir dans le monde réel ?)
Il peut ne pas penser à tout, aussi. On ne sait pas comment fonctionne son pouvoir, exactement, ça peut être possible.
Mais il est évident pour moi qu'il ment pour éloigner son équipage. Dans la tête de Luffy, il ne va pas perdre. Il leur dit d'ailleurs très clairement : "Dépêchez vous d'aller à Cacao Island, j'vous attends."
Ils se dépêchent donc sans s'inquiéter et surtout sans revenir sur leurs pas pour aider Luffy. Sans trouver un moyen de venir l'aider dans son combat qui tuerait probablement l'un d'entre eux. Il comprends les faiblesses de chacun, ne les surestime pas, mais les mets à l'abri pendant qu'il combat le gros bill. C'est un bon boulot de capitaine, et ça me plaît beaucoup. La fin de cet arc redore un peu le début.
Mais il est évident pour moi qu'il ment pour éloigner son équipage. Dans la tête de Luffy, il ne va pas perdre. Il leur dit d'ailleurs très clairement : "Dépêchez vous d'aller à Cacao Island, j'vous attends."
Ils se dépêchent donc sans s'inquiéter et surtout sans revenir sur leurs pas pour aider Luffy. Sans trouver un moyen de venir l'aider dans son combat qui tuerait probablement l'un d'entre eux. Il comprends les faiblesses de chacun, ne les surestime pas, mais les mets à l'abri pendant qu'il combat le gros bill. C'est un bon boulot de capitaine, et ça me plaît beaucoup. La fin de cet arc redore un peu le début.
J'ai pas immédiatement compris, mais après coup j'ai trouvé ce chapitre excellent, Luffy montre qu'il est un excellent capitaine en préservant le moral de ses compagnons et en leur permettant de ce concentrer sur leur fuite, bien sur Jimbei qui est lui même un capitaine expérimenté n'est pas dupe de la manœuvre.
Par contre je le sens pas tellement sur de remporter le combat, on connaît Luffy il baissera jamais les bras, mais il y a quand même quelque chose de désespéré dans sa dernière réplique,il a clairement conscience qu'il est dans une très mauvaise situation.
Sa me rappelle un peu son duel contre Aokiji, sauf que cette fois son adversaire est bien moins conciliant.
Par contre je le sens pas tellement sur de remporter le combat, on connaît Luffy il baissera jamais les bras, mais il y a quand même quelque chose de désespéré dans sa dernière réplique,il a clairement conscience qu'il est dans une très mauvaise situation.
Sa me rappelle un peu son duel contre Aokiji, sauf que cette fois son adversaire est bien moins conciliant.
Azucar a écrit :J'ai pas immédiatement compris, mais après coup j'ai trouvé ce chapitre excellent, Luffy montre qu'il est un excellent capitaine en préservant le moral de ses compagnons et en leur permettant de ce concentrer sur leur fuite, bien sur Jimbei qui est lui même un capitaine expérimenté n'est pas dupe de la manœuvre.
Par contre je le sens pas tellement sur de remporter le combat, on connaît Luffy il baissera jamais les bras, mais il y a quand même quelque chose de désespéré dans sa dernière réplique,il a clairement conscience qu'il est dans une très mauvaise situation.
Sa me rappelle un peu son duel contre Aokiji, sauf que cette fois son adversaire est bien moins conciliant.
Contrairement au duel contre Ao kiji, cette fois il a tout de même les "armes" qu'il faut pour vaincre son adversaire. A l'époque on ne le savait pas mais il n'avait véritablement aucune chance, il ne contrôlait même pas le Haki et même en termes de capacité de combat il ne lui arrivait pas la cheville.
Je dirais plutôt combat comme contre Lucci avec tout de même plus d'écart niveau "puissance".
Je disais que j'aurais un peu aimé un combat "ruse" comme contre Croco, ou Luffy trouve une astuce pour combler la supériorité de son adversaire. Même son combat contre Ener était dans cet esprit. Alors c'est. Rai que vu la tournure, le sérieux, ca ne sera sûrement pas cela, mais j'aurais bien aimé.
Personnellement je n'exclue pas la défaite en soit, car cela permettrait à Sanji de sauver son capitaine, la survie de Luffy en échange du seul moyen d'empecher Big Mum de massacrer son équipage et son monde.
...mais Luffy s'est promis de ne plus perdre, ce serait un peu cruel de le reconfronter a la défaite aussi tôt.
Sinon vu la manière dont dent-de-chien sort son trident : http://readms.net/r/one_piece/881/4608/20 je vais finir par croire que c'est comme Cracker : en réalité ce qu'on voit c'est une espèce "d'armure" et sa véritable apparence est encore cachée.
Monkey D a écrit :Sinon vu la manière dont dent-de-chien sort son trident : http://readms.net/r/one_piece/881/4608/20 je vais finir par croire que c'est comme Cracker : en réalité ce qu'on voit c'est une espèce "d'armure" et sa véritable apparence est encore cachée.
En effet tres etrange cette image, on dirait que le trident est caché dans le corps de Kata...
Azucar a écrit :J'ai pas immédiatement compris, mais après coup j'ai trouvé ce chapitre excellent, Luffy montre qu'il est un excellent capitaine en préservant le moral de ses compagnons et en leur permettant de ce concentrer sur leur fuite, bien sur Jimbei qui est lui même un capitaine expérimenté n'est pas dupe de la manœuvre.
Par contre je le sens pas tellement sur de remporter le combat, on connaît Luffy il baissera jamais les bras, mais il y a quand même quelque chose de désespéré dans sa dernière réplique,il a clairement conscience qu'il est dans une très mauvaise situation.
Sa me rappelle un peu son duel contre Aokiji, sauf que cette fois son adversaire est bien moins conciliant.
Je l'ai perçu de façon complètement opposé. Alors que face à Aokiji, il avait l'air résigné et qu'il faisait ça pour gagner du temps pour l'équipage, là il pense pouvoir le battre, il était juste distrait par le sort de ses compagnons et il avait besoin de les savoir en sécurité avant de vraiment se mettre à fond.
Afneu a écrit :J'ai pas immédiatement compris, mais après coup j'ai trouvé ce chapitre excellent, Luffy montre qu'il est un excellent capitaine en préservant le moral de ses compagnons et en leur permettant de ce concentrer sur leur fuite, bien sur Jimbei qui est lui même un capitaine expérimenté n'est pas dupe de la manœuvre.
Par contre je le sens pas tellement sur de remporter le combat, on connaît Luffy il baissera jamais les bras, mais il y a quand même quelque chose de désespéré dans sa dernière réplique,il a clairement conscience qu'il est dans une très mauvaise situation.
Sa me rappelle un peu son duel contre Aokiji, sauf que cette fois son adversaire est bien moins conciliant.
Je l'ai perçu de façon complètement opposé. Alors que face à Aokiji, il avait l'air résigné et qu'il faisait ça pour gagner du temps pour l'équipage, là il pense pouvoir le battre, il était juste distrait par le sort de ses compagnons et il avait besoin de les savoir en sécurité avant de vraiment se mettre à fond.
Bof, à ce moment là : http://www.mangareader.net/one-piece/879/18 pour Luffy, ceux à bord du sunny étaient plus ou moins en sécurité. Il n'avaient aucune idée que Big Mom pourraient les poursuivre en pleine mer grâce à Slurp. Donc quand il se faisait mettre à mal par Dent-de-chien, il n'avait pas plus de raison d'être distrait par le sort de ses compagnons qu'il en a maintenant.
Monkey D a écrit :Sinon vu la manière dont dent-de-chien sort son trident : http://readms.net/r/one_piece/881/4608/20 je vais finir par croire que c'est comme Cracker : en réalité ce qu'on voit c'est une espèce "d'armure" et sa véritable apparence est encore cachée.
Je ne pense pas car son fruit lui permet de faire ce genre de chose. Et puis ça ferait redite
Monkey D a écrit :J'ai pas immédiatement compris, mais après coup j'ai trouvé ce chapitre excellent, Luffy montre qu'il est un excellent capitaine en préservant le moral de ses compagnons et en leur permettant de ce concentrer sur leur fuite, bien sur Jimbei qui est lui même un capitaine expérimenté n'est pas dupe de la manœuvre.
Par contre je le sens pas tellement sur de remporter le combat, on connaît Luffy il baissera jamais les bras, mais il y a quand même quelque chose de désespéré dans sa dernière réplique,il a clairement conscience qu'il est dans une très mauvaise situation.
Sa me rappelle un peu son duel contre Aokiji, sauf que cette fois son adversaire est bien moins conciliant.
Je l'ai perçu de façon complètement opposé. Alors que face à Aokiji, il avait l'air résigné et qu'il faisait ça pour gagner du temps pour l'équipage, là il pense pouvoir le battre, il était juste distrait par le sort de ses compagnons et il avait besoin de les savoir en sécurité avant de vraiment se mettre à fond.
Bof, à ce moment là : http://www.mangareader.net/one-piece/879/18 pour Luffy, ceux à bord du sunny étaient plus ou moins en sécurité. Il n'avaient aucune idée que Big Mom pourraient les poursuivre en pleine mer grâce à Slurp. Donc quand il se faisait mettre à mal par Dent-de-chien, il n'avait pas plus de raison d'être distrait par le sort de ses compagnons qu'il en a maintenant.
Bah là, il était pas distrait mais pas à fond non plus, il teste le Gear 3rd et ça suffit pas. Il serait passé au Gear 4th plus rapidement mais il est distrait par le sort des autres. Maintenant qu'ils sont en sécurité, il va passer au 4. C'est comme ça que je vois les choses.
Je suis pas sur que le gear 4th soit la solution. N'oublions même en gear 4th, Luffy aurait certainement été vaincu contre Crackers si Nami n'avait pas été là. Là, il est seul contre Katakuri et d'autres. Donc si jamais il passe en gear 4th et qu'il n'arrive pas à vaincre katakuri (et tous les autres), assez rapidement, luffy est foutu. N'oublions pas que le gear 4th est une arme à double tranchant.
Oui moi non plus je ne pense pas que le gear 4 soit approprié ce coup ci. Mais du coup il va faloirvetre inventif
Bein luffy qui ment à ses nakama je trouve ca étrange (en réponse à je sais plus qui :mrgreen )
Sinon il reste toujours l'éveil du fruit de Luffy mais bon face à fruit de Katakuri je vois pas l’intérêt.
Le seul truc que Luffy a mais pas Katakuri c'est probablement l'Haki des roi ..
Ou alors bonclay va venir porter secours à Luffy :eek <3<3<3<3<3<3<3<3
Sinon il reste toujours l'éveil du fruit de Luffy mais bon face à fruit de Katakuri je vois pas l’intérêt.
Le seul truc que Luffy a mais pas Katakuri c'est probablement l'Haki des roi ..
Ou alors bonclay va venir porter secours à Luffy :eek <3<3<3<3<3<3<3<3
Monkey D a écrit :N'oublions même en gear 4th, Luffy aurait certainement été vaincu contre Crackers si Nami n'avait pas été là.
C'est vite dit. Le fait est que Nami était là, et que oui elle a été utile dans le déroulement du combat tel qu'il était.
Si on se limite a ce raisonnement, Luffy était plus faible que Miss All Sunday. :cool
On peut aussi se dire que Crackers n'a jamais réussi qu'à gagner du temps contre Luffy, et s'est fait proprement one shooté dès qu'il a tenté autre chose. Ce n'est pas la première fois qu'un/des nakamas doit gagner du temps pour laisser Luffy achever le boss (c'est même quasiment la règle).
C'est la trame scénaristique qui veut ça: tout mini-boss doit apporter un challenge, ça ne veut pas dire que Luffy n'a pas le niveau pour battre Arlong (par exemple).
Dans le même esprit, qui dit que Luffy n'était pas au niveau pour se farcir Dofla seul? Luffy a OS Doffy qui avait éveillé son fruit. Un Doffy affaibli? Aller hein, comme si ça avait jamais été un argument dans OP...
Si Nami n'avait pas été là, quelqu'un d'autre, quelque chose d'autre aurait été là, ou la combat aurait pris une autre direction, ou....Mais le fait est que Luffy a vaincu (OS) Crackers, et que Nami était là.
OP "casse les codes", dans une certaine mesure, on introduisant une foultitude de paramètres extérieurs dans les affrontements. Mais au bout du compte, quand un adversaire est vaincu, c'est une page tournée, et il est entendu que Luffy est "plus fort".
Remettons-nous à Alabasta, avec un Luffy laissé une deuxième fois pour mort par Crocodile. On peut aussi dire qu'à ce moment là il n'a pas le niveau pour battre Arlong seul, qu'il se serait fait démonter par Mr. 3 et sa gonzesse (qui eux mêmes tremblent devant un Mr. 2 seul, qui lui même n'ose pas regarder Mr. 1 dans les yeux, qui lui même fait figure de fillette devant crocodile)...pourtant il a bien fini croco; et croco est passé dans la colone "affaire classées". (Et je ne parle pas de Smoker, qui s'avoue incapable d'arrêter Croco, et qui restera pourtant encore longtemps un épouvantail).
Pour moi, Luffy a vaincu Dofla, il a vaincu crackers, point. Maintenant il est à la mort devant celui qui semble être le boss de l'arc...et on verra bien.
Je ne m'adresse pas directement à toi Monkey, je profite juste du sujet pour perdre mon temps à philosopher :ugeek
Je ne comprends pas ceux qui voudraient faire de cet arc un aveu de faiblesse des Mugis comme à Shabondy. Il n'y a aucune raison, on n'est qu'à la première marche du New World.
Doffy, c'était l'amuse bouche, le reliquat du niveau "Paradis" - finir un shichi, c'est acté. Crackers, c'est au mieux le 4 ou 5 ième de l'équipage de BM.
Et ils ont été vaincu par la seule attaque de Luffy, point.
20 ans de OP, et on sort d'une éllipse de 2 ans. Faut être sérieux, si on commence à se dire que la seule chose qu'on nous montre depuis c'est que Luffy n'a pas le niveau seul contre un Crackers et qu'il va se faire humilier par Katakuri, c'est qu'on se trompe de manga.
Je vois pas bien ton raisonnement par rapport à Miss Allsunday (nico robin ) ? Tu confondrai pas avec miss golden week par hasard ?
Et j'ai du mal à voir le raisonnement sur "Cracker n'a réussi qu'à gagner du temps", si le combat s'est éternisé, c'est parce que Luffy et Nami ont utilisé la technique du eat and run et sans Nami, Luffy n'aurait jamais pu se débarrasser aussi facilement des soldat biscuits. Et le gear 4th étant limité en temps, c'est loin d'être certain que Luffy aurait pu se dépatouiller tout seul. Quant au one shot, il ne faut pas négliger le fait que malgré l'apparence un peu ridicule c'était sans doute une des attaques les plus puissante de Luffy et qui n'a pu se faire que de part la présence de Nami.
Et pour moi l'argument du "si nami n'avait pas été là" est un faux argument, parce qu'on ne peut pas savoir ce qui se serait passer en d'autres circonstances. Parce que si on va par là, on peut tout aussi bien dire : si luffy n'avait pas été là, Nami aurait trouvé un moyen de le vaincre..
Pour Dofla ce n'est certainement pas moi qui ait dit ça. J'ai toujours soutenu que Dofla était bien trop surestimé.
J'ai pas trop compris l'histoire du "s'il se fait battre par croco alors il se ferait battre par des gens qu'il a vaincu par le passé" ? Et tu es sur que Smoker a dit ne pas pouvoir battre Crocodile ? Pour moi c'est surtout parce qu'en temps que capitaine corsaire, c'était compliqué pour lui de l'arrêter et qu'il a préféré partir à la recherche de preuve contre lui + d'un moyen de faire revenir la pluie.
Pour le fait qu'ils ont été vaincu par la seule attaque de luffy, encore une fois contre crackers c'est faux, nami (et crackers malgré lui) ont participé à la puissance de la technique de luffy.
Bon je ne vais rien dire sur le "on se trompe de manga" (même si j'en ai envie) mais pour Cracker et Katakuri, on parle pas de troufions de base, on parle de la dernière marche juste avant les empereurs le top niveau du monde de one piece. Des adversaires qui ont plus ou moins le niveau des amiraux. Donc je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant à imaginer que Luffy a encore une marge de progression (OP a beau avoir 20 derrière lui, il reste encore de nombreuse années avant que le manga soit fini).
Et bon Luffy est en train de se faire humilier par Katakuri. Après c'est quasi sur que luffy finira par gagner mais à mon avis ça sera parce qu'il aura eu droit à "power up" durant le combat
Et j'ai du mal à voir le raisonnement sur "Cracker n'a réussi qu'à gagner du temps", si le combat s'est éternisé, c'est parce que Luffy et Nami ont utilisé la technique du eat and run et sans Nami, Luffy n'aurait jamais pu se débarrasser aussi facilement des soldat biscuits. Et le gear 4th étant limité en temps, c'est loin d'être certain que Luffy aurait pu se dépatouiller tout seul. Quant au one shot, il ne faut pas négliger le fait que malgré l'apparence un peu ridicule c'était sans doute une des attaques les plus puissante de Luffy et qui n'a pu se faire que de part la présence de Nami.
Et pour moi l'argument du "si nami n'avait pas été là" est un faux argument, parce qu'on ne peut pas savoir ce qui se serait passer en d'autres circonstances. Parce que si on va par là, on peut tout aussi bien dire : si luffy n'avait pas été là, Nami aurait trouvé un moyen de le vaincre..
Pour Dofla ce n'est certainement pas moi qui ait dit ça. J'ai toujours soutenu que Dofla était bien trop surestimé.
J'ai pas trop compris l'histoire du "s'il se fait battre par croco alors il se ferait battre par des gens qu'il a vaincu par le passé" ? Et tu es sur que Smoker a dit ne pas pouvoir battre Crocodile ? Pour moi c'est surtout parce qu'en temps que capitaine corsaire, c'était compliqué pour lui de l'arrêter et qu'il a préféré partir à la recherche de preuve contre lui + d'un moyen de faire revenir la pluie.
Pour le fait qu'ils ont été vaincu par la seule attaque de luffy, encore une fois contre crackers c'est faux, nami (et crackers malgré lui) ont participé à la puissance de la technique de luffy.
Bon je ne vais rien dire sur le "on se trompe de manga" (même si j'en ai envie) mais pour Cracker et Katakuri, on parle pas de troufions de base, on parle de la dernière marche juste avant les empereurs le top niveau du monde de one piece. Des adversaires qui ont plus ou moins le niveau des amiraux. Donc je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant à imaginer que Luffy a encore une marge de progression (OP a beau avoir 20 derrière lui, il reste encore de nombreuse années avant que le manga soit fini).
Et bon Luffy est en train de se faire humilier par Katakuri. Après c'est quasi sur que luffy finira par gagner mais à mon avis ça sera parce qu'il aura eu droit à "power up" durant le combat
