Chapitre #869 trashcussion

Ça devient compliqué :-)

- pour ceux qui espéraient que le coffre de l'ile des hommes poissons jouerait un rôle dans l'histoire : c'est raté.
- Bege est totalement pris au piège : il ne peut ni bouger, ni attaquer et il est grièvement blessé.
- Brulée n'est plus capturée donc fini le jeu des miroirs.
- Les Germa aident effectivement les mugiwara mais cela semble juste vu le nombre.
- Mom a repris consience.
Doit-on compter sur un miracle dû à la chance de luffy ?

La tension se fait sentir, Bege est vraiment dans une position délicate !
Le Germa entre en action, hâte de voir de quoi ils sont capables.
Reprise de Brulée dans le camp BM, une possibilité de fuite en moins.
Le Tamatebako s'envole mais il jouera clairement un rôle tôt ou tard dans l'aventure.

Ça sent bien le roussi dis-donc. On est pas au niveau de bartolomeo niveau protection pour le château de Bégé. Dommage.

Quant à la solution d'effaçage de mémoire par pudding, cela semble difficile car là toutes les forces de Mom sont mobilisées et Mom ayant repris conscience, si pudding tente quoi que soit, cela risque de se retourner contre elle.
Elle avait une occasion quand mom ne bougeait plus mais c'est finit.
Quant à Bege, le problème avec MOM qui est géante à la force herculéenne et qui a ses deux homies prometheus et zeus c'est qu'il faut être MOBILE comme Luffy et Zoro qui sont extrêmement rapides.
Pour Bege c'est mort de chez mort car il est immobile et à supposer qu'il puisse bouger il serait trop lent pour esquiver.

Le germa m'avait déçu jusque là pour s'être fait rouler tels des bleus. Mais maintenant que la bataille commence que que les choses sont claires, je sens qu'ils vont avoir un beau rôle et faire une bonne différence contre la BM family.
La courte retraite dans le château de Bege devrait permettre de mettre au point un semblant de stratégie. Il y a des têtes comme Nami, Pedro, Jinbe et Sanji quand même.
Le véritable combat commence, et ça s'annonce très intéressant.

A lire ces quelques lignes de spoil, je me demande surtout pourquoi Bege les a fait venir dans son fort.
Si c'est pour être assiègé sans moyen de se défendre ni de se déplacer, je ne vois pas trop l'intérêt.
Je suppose donc qu'il avait autre chose en tête que de les mettre un peu plus dans la merde.

Zorobinet a écrit :A lire ces quelques lignes de spoil, je me demande surtout pourquoi Bege les a fait venir dans son fort.
Si c'est pour être assiègé sans moyen de se défendre ni de se déplacer, je ne vois pas trop l'intérêt.
Je suppose donc qu'il avait autre chose en tête que de les mettre un peu plus dans la merde.

Repli très temporaire. Dans cette situation 5 secondes de répit peuvent te sauver la vie apparemment.

moreeg a écrit :A lire ces quelques lignes de spoil, je me demande surtout pourquoi Bege les a fait venir dans son fort.
Si c'est pour être assiègé sans moyen de se défendre ni de se déplacer, je ne vois pas trop l'intérêt.
Je suppose donc qu'il avait autre chose en tête que de les mettre un peu plus dans la merde.

Repli très temporaire. Dans cette situation 5 secondes de répit peuvent te sauver la vie apparemment.
En même temps quand t'es quasi encerclé en inférioté numérique sans possibilité de fuir, si on t'offre un bunker qui peut te protéger 1 minute le temps d'échafauder un plan de secours, c'était obligé...

5 minutes, pas de plan, pas d'armes, cernés par le monde entier ?
Ça me rappelle quelqu'un.

Si Luffy sort de Bege avec un bowtie, je m'érige un autel à Oda en chewing-gum.

Ah mais si ces abrutis laissent partir Brulée aussi...
C'était la seule qui leur permettait de se barrer vite fait. Un petit miroir dans le château et adieu Berte.
Là on se dirige effectivement par une simple résistance jusqu'à ce que Bege craque.
Je vois pas trop ce que Oda va sortir pour sortir de cette situation.

Là en effet, ça sent le sapin pour la team luffy....est-ce que Bege avait un plan en faisant rentrer tout le monde dans la forteresse ?
Ou alors, comme ça a été dit sur AP, luffy va evailler son fruit et rendre la forteresse élastique ? Ce qui leur permettra p'tet de trouver une échappatoire...
Mais bon je pense quand même que l'issue viendra des vinsmoke.

Le chapitre est sorti.
La situation a l'air assez désespérée. On est pratiquement au même niveau que Shabondy.
Les Germa aident certains Mugi à s'en sortir, ça sent la "réconciliation" à la fin.
Sinon j'ai adoré Brook en train de boire son thé dans une telle situation. :lol
Pas de chapitre next week.

Pudding ne serait pas un peu jalouse?

Je ne sais pas si elle est jalouse ou si elle se rend compte de la gentillesse de Sanji.
La team est vraiment dans une impasse et Bege risque de ne pas tenir plus de quelques secondes à ce rythme. Même avec un éveil du fruit de Luffy, il reste vulnérable aux sabres, épée et autres objets coupants.
Big Mom est réveillée et compte bien ne pas laisser Bege s'en sortir vivant.
La situation est vraiment critique, il va être difficile de patienter 2 semaines !

Est-ce que Sanji va enfin faire un Mr Prince ?
En tout cas ces pages sans paroles sont cool. J'aime bien ce genre de scènes.

Je me suis demandé quel goût pourrait avoir le jus de Nami quand Smoothie l'a attrapée. Du jus d'orange, bien évidemment.
Et un simple coup de Reiju a empoisonné Smoothie. Cette dernière essore grâce à son pouvoir, mais Reiju rivaliserait avec Magellan. Quelle efficacité.
Je ne pense pas que Pudding soit jalouse. Après avoir été incapable de tuer Sanji, elle constate son lien fort avec ses compagnons et est en train de réfléchir, d'analyser la situation, de décider de sa marche à suivre pour la suite des événements.
Brûlée de retour parmi les siens (de toutes façons, il n'y a plus aucun miroir, elle ne sert plus à rien), je ne comprends pas si Katakuri la réprimande ou la console.
Les Vinsmoke ont leur moment de classe. C'est la moindre des choses après avoir été humiliés de la sorte.
Plus que quelques secondes avant que Bege ne s'évanouisse et que tout le monde soit expulsé du château.

J'adore le fruit de Capone. Vraiment beaucoup. J'aurais préféré que ça soit le fruit de Mom et qu'on ait l'assaut d'une forteresse imprenable, mais je m'en contenterais

les germa on bien la classe
Oda est vraiment fort pour faire ça
mais ca reste des gros connards
encore une fois, comme pour big mom je sais quoi penser de leur cas
moi qui voulais absolument voir sanji leur defoncer la tronche :evil

On ne sait toujours pas ce que les hommes poissons ont déchargés pendant la nuit, des armes, des hommes en renforts ?

black pearl a écrit :On ne sait toujours pas ce que les hommes poissons ont déchargés pendant la nuit, des armes, des hommes en renforts ?

Ils n'ont pas déchargé quoi que ce soit, ils ont au contraire chargé leur navire pour se barrer avant que la tempête éclate.

Ils ont l'air de se situé en hauteur vu que le tamatebako tombe en bas ,et si l'explosion était suffisante pour faire basculer la structure ? ça pourrai faire "pencher" la balance

La situation est d'autant plus désespérée que, Capone compris, ils sont pratiquement tous désespérés d'y laisser leur peau.
Or, c'est justement là que le fruit de Mom pour voler la vie est le plus puissant !
Si je devais élaborer une stratégie,
je dirais :
- Les vinsmoke contre Mom (vu qu'ils n'ont aucun sentiment, la peur de mourir ne les effraie pas et donc le fruit de mom sera inefficace), luffy aussi pourquoi pas si sa bêtise peut l'immuniser.
Les vinsmoke me paraissent les plus efficaces car ils sont génétiquement modifiés avec des corps d'acier donc peut encaisser certainement les coups de Mom tout aussi puissants.
- 2 balèzes contre 1 sweet commander (Caesar, Jinbei, Pedro, Sanji,Judge et des officiers de l'équipage de Bege)
Là où on a de la chance c'est qu'il y en a que deux. Si le troisième avait été là (avec ses beurre de lu, on aurait été mal je pense)
- les autres (namie, brook, chopper et cie), tous azimut contre les autres membres de l'équipage de Mom.
Sans compter que l'équipage de Bege semble constituée de pas mal d'homme ce qui peut aider à équilibrer les forces contre la petite friture.
Mais franchement nous sommes dans la même situation qu'à marine ford : sans aide extérieure, je donne pas cher de leur peau : ils sont clairement en infériorité numérique et il faut espérer que les barons du Black Market ne participent pas non plus.
Peckoms peut il jouer un rôle pour rembourser sa dette à Luffy d'avoir sauvé son pays ?
Pudding va-t-elle péter un cable ? La petite image où on la voit semble montrer qu'elle n'est pas indifférente à la situation.
Pour moi, il est clair comme du cristal que, si retournement de situation il y a, ce sera par ces deux derniers.

C'est clair que là, à moins qu'ils aient prévu une stratégie (ce qui ne semble pas être le cas), je les voit mal s'en sortir seul et encore moins en affrontant les hommes d'un empereur + l'empereur en personnes.
Une intervention extérieure, pourquoi pas mais bon à ce niveau là il n'y a qu'un autre empereur ou un amiral qui pourrait faire quelque chose...et je vois mal shanks intervenir à ce stade du manga et les autres empereurs ont autre chose à faire (enfin teach qui sauve luffy, ça pourrait être marrant).
Mais c'est triste à dire, mais là je mise plutôt sur Pudding qui est devenu plus "gentille" grâce à Sanji...D'ailleurs à la base Sanji devait s'appeler Naruto, coïncidence ? J'ai des doutes !

Psykoli a écrit :Peckoms peut il jouer un rôle pour rembourser sa dette à Luffy d'avoir sauvé son pays ?
Pudding va-t-elle péter un cable ? La petite image où on la voit semble montrer qu'elle n'est pas indifférente à la situation.
Pour moi, il est clair comme du cristal que, si retournement de situation il y a, ce sera par ces deux derniers.

Je rejoins le point Pudding. Pour moi si l'on voit cette case de Pudding c'est parce qu'elle va jouer un rôle dans la bataille. Plus qu'à savoir lequel et son impact.

A bon moi j'étais persuadé que c'était pour le plan qu'ils déchargaient de la marchandise et jattendais de voir ce que c'était ! Alors pourquoi le cacher à Pekkoms qui était attaché alors qu'ils lui montrent trés bien qu'ils partent ; c'est bien que la marchandise ou les hommes déchargés sont secrèts non ? Ça n'as pas de sens !
Pour une fois, jai rien compris je crois.
Non mais vous croyais quoi là ? Que Pudding va arriver à mettre son bras dans le crâne de BigMom (déjà un exploit), retirer sa bobine jusqu'à sa rencontre avec les Vinsmoke et le plan d'assassinat du Barati et modifier tout ça au milieu de la bataille avec tous les enfants, l'armée et la pègre autour alors que Bigmom est folle de rage et ne recherche que la destruction des Mugis ?
Ben non.
Elle pourra à la limite, effacer la mémoire d'un garde genre celui qui surveille les dendenmushis marins pour couvrir leurs fuites à la Mr.2 de Impel Down. Mais c'est tout hein, elle se fait martyriser par Daifuku.

black pearl quand je te lis desfois j'ai l'impression qu'on lis pas du tout le même manga :lol

black pearl a écrit :A bon moi j'étais persuadé que c'était pour le plan qu'ils déchargaient de la marchandise et jattendais de voir ce que c'était ! Alors pourquoi le cacher à Pekkoms qui était attaché alors qu'ils lui montrent trés bien qu'ils partent ; c'est bien que la marchandise ou les hommes déchargés sont secrèts non ? Ça n'as pas de sens !
Pour une fois, jai rien compris je crois.
Non mais vous croyais quoi là ? Que Pudding va arriver à mettre son bras dans le crâne de BigMom (déjà un exploit), retirer sa bobine jusqu'à sa rencontre avec les Vinsmoke et le plan d'assassinat du Barati et modifier tout ça au milieu de la bataille avec tous les enfants, l'armée et la pègre autour alors que Bigmom est folle de rage et ne recherche que la destruction des Mugis ?
Ben non.
Elle pourra à la limite, effacer la mémoire d'un garde genre celui qui surveille les dendenmushis marins pour couvrir leurs fuites à la Mr.2 de Impel Down. Mais c'est tout hein, elle se fait martyriser par Oden.

Pour le 1er point, ils ont pas vraiment caché à Pekoms qu'ils trafiquaient quelquechose mais ils n'allaient pas non plus lui dire qu'ils comptaient prendre la poudre d'escampette.
Pour le point pudding, si elle doit jouer avec la mémoire de sa mère, selon moi ça serait plus pour réveiller les souvenirs enfouis concernant ce qui s'est passé avec Caramel. Parce que je vois mal Oda nous avoir montré le flash back et surtout la scène ou Linlin aurait mangé tout le monde sans s'en rendre compte et que ça n'ait pas de conséquence.

monarch a écrit :black pearl quand je te lis desfois j'ai l'impression qu'on lis pas du tout le même manga :lol

Je t'avouerai que quand je lis certaines hypothèses je me le demande aussi

Sinon il y a peut être une autre solution pour qu'ils s'en sortent : la boite tamabako a été descellée est donc c'est pas impossible qu'elle s'ouvre en tombant. Du coup si l'explosion est suffisamment importante, ça pourrait créer une diversion qui leur permettrait de s'enfuir.

Monkey D a écrit :Sinon il y a peut être une autre solution pour qu'ils s'en sortent : la boite tamabako a été descellée est donc c'est pas impossible qu'elle s'ouvre en tombant. Du coup si l'explosion est suffisamment importante, ça pourrait créer une diversion qui leur permettrait de s'enfuir.

:lol quand tu vois que ton post sur la même page est passer totalement inaperçu

Kenshins a écrit :

"Monkey a écrit :Sinon il y a peut être une autre solution pour qu'ils s'en sortent : la boite tamabako a été descellée est donc c'est pas impossible qu'elle s'ouvre en tombant. Du coup si l'explosion est suffisamment importante, ça pourrait créer une diversion qui leur permettrait de s'enfuir.

:lol quand tu vois que ton post sur la même page est passer totalement inaperçu

Il est pas passé inaperçu...
C'est une idée mais sauf erreur de ma part, à moins que toute l'action du chapitre 869 se déroule en dix secondes, je trouve le coffre drôlement long à tomber et donc à exploser au sol.

Je pense qu'effectivement toute la scène se passe rapidement, même si bien sur je peux me tromper

On connaît les effets d'étirement du temps dans One Piece. :lol
Le boite, Pudding, c'est clairement pas là par hasard, ça servira forcément. Reste à savoir comment, mais pour Pudding, c'est sur que ça tomberait bien qu'elle bouche les trous du flashback (un peu comme à Dressrosa (lol j'allais écrire Alabasta, c'te lapsus) le flashback a été complété au fur et à mesure).
J'adore Luffy qui prends le temps d'admirer la forteresse au milieu du b*rdel.
Et la mini aventure qui passe à Barto ! Trop cool

Je ne pense pas que la boite va exploser hors-champs ou ouverte par un lambda parce que simplement : elle sert de lien entre l'île des HP et Big Mom, elle est censé rediriger sa haine vers l'île. A moins qu'Oda troll puissance 1 milliards avec ce faux fusils de Tchekhov ou que quelqu'un l'apporte finalement à Kaidou haha. En tout cas c'est vraiment excellent que cette boite attire autant l'attention, ça fait un moment qu'elle traîne et finalement l'auteur ne nous bassine pas avec non plus.
Sinon je suis d'accord, Pudding va devoir s'interposer pour faire quelque chose avec son pouvoir qui est bien trop efficace pour régler le problème Carmel.

Pour la boite je ne vois pas ce que ça apporterait qu’elle explose. La tea partie a lieu en haut du chateau et il faudrait vraiment qu’elle soit puissante pour qu’il s’écroule. Mais bon c’est toujours envisageable

Acillatem a écrit :Je ne pense pas que la boite va exploser hors-champs ou ouverte par un lambda parce que simplement : elle sert de lien entre l'île des HP et Big Mom, elle est censé rediriger sa haine vers l'île. A moins qu'Oda troll puissance 1 milliards avec ce faux fusils de Tchekhov ou que quelqu'un l'apporte finalement à Kaidou haha.

Le fusil de Tchekhov, ça nous indique juste que la boîte va exploser à un moment ou un autre. Mais certainement pas qu'elle va exploser à la figure de Linlin. Et connaissant Oda, c'était quasi-certain qu'elle n'exploserait pas au moment prévisible.

Quelques idées en vrac sur ce qu'il pourrait arriver dans les prochains chapitres, et que j'ai assez peu vu dans les différentes théories abordées :
- L'armée de clone du germa va arriver. Certe ce n'est que de la chair à canon... Mais toute aide est la bienvenue ! De plus, dans le flash-back de Sanjy, on a vu les bateaux/escargots de la flotte du germa franchir des montagnes ! On peut donc s'imaginer que leurs flottes montent au sommet du gâteau de big mum. On peut aussi s'imaginer que leurs vaisseaux de guerre soient sur-armés (bonne aide malgré tout, si on oublie ce qui est arrivé aux canons de Capone)... Et en écrivant cette théorie, je me dit même que la flotte du germa pourrait être un excellent échappatoire si elle arrive à grimper et descendre du château de big mum...
- Autre théorie sur le château de Capone : j'imagine l'alliance attirer quelques ennemis à l'intérieur du château (1 sweet commander ou autres enfants de big mum). On a vu que lorsque Capone à capturé Sanjy qu'il a un contrôle complet de tout se qu'il passe dans sa forteresse ! Je verrais bien les personnes un peu plus "faible" (Nami, Chopper, Brook, Carotte, Vitto ? barrer ou ajouter des noms) se battre à l'intérieur de la forteresse avec l'aide de Capone. (c'est même une bonne idée scénaristique pour mettre les faibles de l'équipage contre de gros ennemi !). Pendant qu'à l'extérieur, on voit Luffy, Jimbey, Germa, Pedro, l'armée du Germa... se battre contre Big Mum et le reste de ses enfants. Le point faible de cette théorie est que l'intérieur de la Forteresse de Capone est aussi sa faiblesse (la scène où Sanjy jette une cigarette, qui fait paniquer Capone) mais la situation est tellement critique, que c'est prise de risque peut être envisagé.

C'est le moment pour Luffy d'éveiller son fruit et de faire du trampoline avec Capone !

InGueMark a écrit :Quelques idées en vrac sur ce qu'il pourrait arriver dans les prochains chapitres, et que j'ai assez peu vu dans les différentes théories abordées :
- L'armée de clone du germa va arriver. Certe ce n'est que de la chair à canon... Mais toute aide est la bienvenue ! De plus, dans le flash-back de Sanjy, on a vu les bateaux/escargots de la flotte du germa franchir des montagnes ! On peut donc s'imaginer que leurs flottes montent au sommet du gâteau de big mum. On peut aussi s'imaginer que leurs vaisseaux de guerre soient sur-armés (bonne aide malgré tout, si on oublie ce qui est arrivé aux canons de Capone)... Et en écrivant cette théorie, je me dit même que la flotte du germa pourrait être un excellent échappatoire si elle arrive à grimper et descendre du château de big mum...
- Autre théorie sur le château de Capone : j'imagine l'alliance attirer quelques ennemis à l'intérieur du château (1 sweet commander ou autres enfants de big mum). On a vu que lorsque Capone à capturé Sanjy qu'il a un contrôle complet de tout se qu'il passe dans sa forteresse ! Je verrais bien les personnes un peu plus "faible" (Nami, Chopper, Brook, Carotte, Vitto ? barrer ou ajouter des noms) se battre à l'intérieur de la forteresse avec l'aide de Capone. (c'est même une bonne idée scénaristique pour mettre les faibles de l'équipage contre de gros ennemi !). Pendant qu'à l'extérieur, on voit Luffy, Jimbey, Germa, Pedro, l'armée du Germa... se battre contre Big Mum et le reste de ses enfants. Le point faible de cette théorie est que l'intérieur de la Forteresse de Capone est aussi sa faiblesse (la scène où Sanjy jette une cigarette, qui fait paniquer Capone) mais la situation est tellement critique, que c'est prise de risque peut être envisagé.

Pour l'armée Germa effectivement s'ils ont des escargophones avec eux, les vinsmokes pourraient demander des renfort, mais arriveraient-ils à temps ? Je suis pa sur.
Sinon, les charlottes n'ont aucun intérêt à aller à l'intérieur de la forteresse, surtout avec Big Mom qui est en train de la détruire cette forteresse.

Peut être qu'avec la technologie Vinsmoke les escargophones géants peuvent tirer des missiles depuis leurs positions, des drones, ou larguer des clones aériens qui sait.

Non, mais il va y avoir un Mégazord, les enfants.

Maintenant que tu le dis ça paraît évident ! Mais il manquera une jambe, Sanji.

C'est pas grave, Luffy le remplacera au pied levé.

Lord Kitetsu a écrit :C'est pas grave, Luffy le remplacera au pied levé.