EastBlue.net
#328 181
hop la
#328 182
bon les gars
on va relire calmement.
chapitre a écrit :"Carmel extracts her/a soul and gives life to the village's fire which makes it calm down. This was to restore peace to the village and to feed Linlin Semla."

ça veut dire que Caramel détenait le fruit de la vie (CELUI QUE MOM possède actuellement).
chapitre a écrit :"When she'd eaten the Semla and reverted back to normal, Linlin didn't see Carmel or the other kids, though she'd expected them to be there."

ça veut dire que ?
que ?:D
QUE ? :twisted :twisted :twisted :twisted :twisted
Appelez moi Madame Irma
ET DU COUP si ma théorie est avérée, il se pourrait qu'on sait désormais qu'elle est la méthode pour absorber le fruit d'un autre à savoir la même que dans SHINGEKI NO KYOJIN :
manger le détenteur lui-même
Et donc le chapitre explique pourquoi Caramel était une nonne à deux balles : c'est une salope à la base.
Mais l'a-t-elle toujours été ? (quand elle était jeune) ou l'est t'elle devenue entretemps ?
#328 185
Psykoli a écrit :
ET DU COUP si ma théorie est avérée, il se pourrait qu'on sait désormais qu'elle est la méthode pour absorber le fruit d'un autre à savoir la même que dans SHINGEKI NO KYOJIN :
manger le détenteur lui-même

L'idée est attirante, mais OP ne va pas se transformer en manga cannibale ou tout le monde cherche à se bouffer l'un l'autre pour obtenir plus de pouvoirs :biggrin Ou pas.
Je ne vois pas l'intérêt de mettre ça en spoil de spoil, mais flagellez-moi si je me trompe!
Ceci-dit, à la lecture de ce petit résumé sommairement traduit d'un chapitre, je comprends la même chose que toi: Mutter Werther's Original possédait le Soru Soru.
Quitter à tricoter sur cet embryon de mini-résumé:
Et si Mother Caramel était toujours bien vivante, en pleine possession du Soru, et "manipulait" Charlotte comme un pantin?
"Big Mom" serait le physique (plus que super extra) exceptionnel de Charlotte, controlé par la diabolique (mais physiquement très faible) maitresse des âmes Caramel
Ceci n'est pas une théorie, juste un peu de fan-fic masturbato*re pour passer le temps entre ce premier spoil et le chapitre :cool
#328 187
Je l'ai mis en spoil car des gens découvrent SHINGEKI par l'intermédiaire de l'anime et dans l'anime ce fait n'est pas encore officialisé.
Ensuite en quoi le cannibalisme et pirate ne rime pas ? Certains pirates mangeaient le cœur de leur ennemi pour inspirer la peur.
Et rien ne nous dit que ce n'est pas lié à ce que faisait Barbe Noire "sous la couverture avec Barbe Blanche"
#328 188
Psykoli a écrit :
ça veut dire que ?
que ?:D
QUE ? :twisted :twisted :twisted :twisted :twisted

Oui enfin, BN n'en a pas eu besoin pour le fruit de BB en tout cas, si c'est ça.
#328 189
Qu'en sais tu ? Il était sous une cape.
#328 190
Psykoli, tu aurais tout simplement pu ne pas spoiler Shingeki no Kyôjin. Sans la mention au manga, le spoil était pas nécessaire et on pouvait continuer de parler... De One Piece.
J'attends le chapitre pour me prononcer, tout ça m'a l'air un peu flou.
#328 191
Psykoli a écrit :Qu'en sais tu ? Il était sous une cape.

Après que la cape soit retirée, le corps de Barbe Blanche est intacte.
#328 192
Psykoli a écrit :Je l'ai mis en spoil car des gens découvrent SHINGEKI par l'intermédiaire de l'anime et dans l'anime ce fait n'est pas encore officialisé.
Ensuite en quoi le cannibalisme et pirate ne rime pas ? Certains pirates mangeaient le cœur de leur ennemi pour inspirer la peur.
Et rien ne nous dit que ce n'est pas lié à ce que faisait Barbe Noire "sous la couverture avec Barbe Blanche"

Je ne dis pas que c'est impossible, juste que sur le coup j'ai du mal à imaginer que ça devienne une "course à manger l'autre" :lol
C'est un peu glauque quand même...
Présenté comme "personne ne le sait, et le seul cas recensé - mais inconnu du public - est cette folle de Linlin assez barge que pour manger quelqu'un", pourquoi pas.
Car quand même, je doute que BN ait mangé BB à Marine Ford. A la limite si on imagine que le principe est de manger le coeur...Mais à priori, BN à un pouvoir spécifique en rapport aux FDD (Il peut en avoir au moins 2, dèjà) et j'imagine que le vol de MarineFord est lié à ce pouvoir.
Je suis sceptique, pas incrédule. Si il devenait connu que manger (ne fut-ce que le coeur de) quelqu'un est le truc pour s'approprier son FDD, ça changerait beaucoup l'esprit et la dynamique du manga. Selon moi, BN à une capacité spécifique pour ça, et un autre mécanisme moins contrôlable (repousse du fruit quelque part?) s'opère à la mort du possesseur.
Je me demanderais d'ailleurs bien pourquoi Burgess (ou un autre), n'aurait pas simplement "mangé" Ace quand il était leur prisonnier.
Mais, histoire de saboter mes arguments, on peut de toute façon se demander pourquoi ils n'ont pas pris le fruit de Ace comme celui de BB...(ramener Ace vivant n'est pas le seul moyen de se faire voir du gouvernement, par contre avoir le méra à portée était une occasion unique).
Tout ça reste très flou, mais ce spoil donne espoir qu'on en apprenne plus sur la transmission des FFD gràce à Caramel et Linlin.
Ou simplement, on va comprendre que Charlotte n'est en fait qu'un Homie de Caramel :belgium
#328 193
Afneu a écrit :Qu'en sais tu ? Il était sous une cape.

Après que la cape soit retirée, le corps de Barbe Blanche est intacte.
Intacte ?
J'ai bien lu ?
Lord Kitetsu a écrit :Psykoli, tu aurais tout simplement pu ne pas spoiler Shingeki no Kyôjin. Sans la mention au manga, le spoil était pas nécessaire et on pouvait continuer de parler... De One Piece.
.

Troll ? J'ai pas compris l'intérêt de la réflexion. Remarque je peux très bien dire FUCK les mateurs du dessin animé car le manga en France quant à lui est tout à fait à jour.
#328 194
revelation
big mom est le sylar de one piece
sylar c'est un psycho de la serie heroes qui peut aborsbé les pouvoir en pouffant le cerveau des autre "mutant"
#328 195
Belle surprise au sujet de Carmel, c'était en fait une égoïste qui ne pensait qu'à ses intérêts personnels (depuis combien de temps on n'en sait rien, mais depuis le début selon moi).
La seconde surprise est qu'elle semble posséder le fruit actuel de Big Mom.
Par contre je ne comprends pas trop, si elle n'éprouve rien de plus qu'un aspect financier envers les enfants, alors pourquoi ne pas avoir tué LinLin étant enfant? Pour l'argent? Mais dans ce cas pourquoi l'abandonnée derrière elle?
Personnellement soit je l'embarque pour l'argent, soit je la tue pour éviter d'éventuels problèmes.
A part ça aucune surprise, BigMom a bien éclaté les géants et sans surprise elle est abandonnée par Carmel et les enfants.
Le flashback se termine cette semaine et c'est bien comme ça !
#328 196
Bon désolé mais dans le volume 16, dans le SBS de la page 88, Oda a écrit que si on mange Luffy on a une intoxication alimentaire mais pas de pouvoir donc visiblement Big Mum aura eu le fruit de l'âme autrement.
Après si la théorie comme quoi le fruit apparait près de là où le détenteur meurt est vraie (truc que je déteste mais que Punk Hazard laisse à penser) et que Big Mum a mangé Carmel, elle a peut être trouver le fruit
#328 197
C'est très très limite le spoil sur SNK, limite à effacer pour pas flinguer la surprise des autres (je le lis pas mais je m'étais auto spoil dessus)
Pour l'éventuel transmission du fruit du démon entre Big Mom et Caramel je vous renvoie à http://www.mangareader.net/one-piece/703/5 et http://www.mangareader.net/one-piece/676/8, qui les 2 réunis expliquent comment fonctionne la transmission du pouvoir d'un possesseur à un autre.
Donc l'explication serait que BM à manger MC. Et peut être aussi les autres enfants ce qui a donné plus tard (je ne sais pas par quel processus) ses enfants actuels ?
J'espère que le chapitres sera un peu plus clair que son résumé pour avoir quelques révélations sur le monde de OP !
#328 198
Ou alors y avait un fruit sur le gâteau cf. Slimey l'axolot.
#328 201
Kyø! a écrit :
Par contre je ne comprends pas trop, si elle n'éprouve rien de plus qu'un aspect financier envers les enfants, alors pourquoi ne pas avoir tué LinLin étant enfant? Pour l'argent? Mais dans ce cas pourquoi l'abandonnée derrière elle?

Mais à priori elle ne l'a pas abandonnée derrière elle, je pense que Caramel est partie avec les enfants quand elle a été exilé d'Erbaf.
Sinon comme beaucoup ici je pense, je m'y attendais pas au coup de Caramel en fait pourri qui vend les enfants ! Et donc le sauvetage des géants n'était qu'une mise en scène >_>. Et donc John Giant était un géant d'Erbaf qui a été vendu au gouvernement !
Pour Big Mom, autant le coup de l'ours ça m'avait pas trop dérangé, mais là qu'elle fout ko sans trop de mal un guerrier qui à roulé sa bosse...Bof bof, je suis jamais fan quand un auteur en fait trop sur un perso.
#328 203
Ca ne me choque pas perso. Ca reste raccord avec le personnage tel qu'on le connait, une super force de la nature.
(bon après on n'est pas à la première démesure WTF du manga. A la base je hurlais comme toi, maintenant on est habitué...)
#328 204
Monkey D a écrit :
Par contre je ne comprends pas trop, si elle n'éprouve rien de plus qu'un aspect financier envers les enfants, alors pourquoi ne pas avoir tué LinLin étant enfant? Pour l'argent? Mais dans ce cas pourquoi l'abandonnée derrière elle?

Mais à priori elle ne l'a pas abandonnée derrière elle, je pense que Caramel est partie avec les enfants quand elle a été exilé d'Erbaf.
Ah possible, je ne l'avais pas interprété de cette façon.
Monkey D a écrit :Pour Big Mom, autant le coup de l'ours ça m'avait pas trop dérangé, mais là qu'elle fout ko sans trop de mal un guerrier qui à roulé sa bosse...Bof bof, je suis jamais fan quand un auteur en fait trop sur un perso.

Je partage ton avis, le fait de battre un Géant renommé à 5ans me choque un peu personnellement. Ça veut dire qu'elle peut détruire ce qu'elle veut avec sa force actuelle en gros. Genre elle frappe l'eau et ça engendre des tsunamis. Techniquement si elle touche n'importe quel membre de l'équipage il mourra. Ça me paraît vraiment exagéré.
#328 205
Après si la théorie comme quoi le fruit apparait près de là où le détenteur meurt est vraie (truc que je déteste mais que Punk Hazard laisse à penser) et que Big Mum a mangé Carmel, elle a peut être trouver le fruit

Ah bon, pourquoi tu détestes ?
#328 208
J'adore le fait que Mother Caramel soit en fait une pourrie qui fait du traffic de gosses, c'est machiavélique cela change d'un perso comme Pudding qui s'est finalemen ravisé dans sa méchanceté.
#328 209
Zhatan a écrit :
Ah bon, pourquoi tu détestes ?

Parce que si c’était aussi simple, dans un monde remplis de pirates et de mafieux, il y aurait un trafic de fruits, hors ce n’est pas le cas.
#328 210
Ah oui ok. Mais j'avais pas compris que tu mettais en avant la dimension "près". Or, il semblerait que l'apparition du fruit obéit à deux conditions :
1/ que le fruit "hôte" soit proche
2/ qu'il soit de la bonne espèce.
Donc certes il apparaît au plus proche, mais il faut aussi qu'il soit "compatible". Je dis ça parce qu'on a vu plein de fruits et ils ressemblent souvent à des fruits existants : banane, ananas... etc. Or il y a une encyclopédie des fruits du démon, donc je doute que le fruit de l'axolotl eusse pu s'incarner dans une banane, sinon c'est incompréhensible et on ne peut pas classifier les fruits.
J'espère que tu es rassuré !
Ceci dit :
Parce que si c’était aussi simple, dans un monde remplis de pirates et de mafieux, il y aurait un trafic de fruits, hors ce n’est pas le cas.

Bah en fait on devine que c'est bien le cas. Sauf erreur, il y a plusieurs endroits dans le manga où on apprend que les fruits sont chers, recherchés... etc (notamment dans le FB de Law, non ?).
#328 211
Kyø! a écrit :
"Monkey a écrit :Pour Big Mom, autant le coup de l'ours ça m'avait pas trop dérangé, mais là qu'elle fout ko sans trop de mal un guerrier qui à roulé sa bosse...Bof bof, je suis jamais fan quand un auteur en fait trop sur un perso.

Je partage ton avis, le fait de battre un Géant renommé à 5ans me choque un peu personnellement. Ça veut dire qu'elle peut détruire ce qu'elle veut avec sa force actuelle en gros. Genre elle frappe l'eau et ça engendre des tsunamis. Techniquement si elle touche n'importe quel membre de l'équipage il mourra. Ça me paraît vraiment exagéré.

C'est un sujet qui me chipote aussi: la puissance des Géants.
Je commence par ma conclusion: les géants sont "biens, mais pas top". Une fois un certain niveau - que je qualifierait de Shishibukai - les géants sont useless. Par contre leur courage guerrier est incomparable.
Et oui, BM "peut détruire ce qu'elle veut". C'est bien le message que Oda veut faire passer, depuis le début. C'est un empereur. BB "pouvait détruire le monde", Shanls "arrête une guerre à lui tout seul", et BM est de ce calibre.
Les géants, tels que je les vois:
Dorry et Broggy se font démonter par...MR3! Ok, ils ont été trompés, ok le tonneau piégé tout ça...mais wtf, Mr 3! Le gars il tremble déjà en pensant à Bon Clay, pour un Crocodile il n'existe même pas.
Les Géants d'enies Lobby sont neutralisés par...la Franky Family! Wtf! Après, ok ils sont balaises quand il s'agit de balayer des pions, mais quand le niveau monte un peu...
Oz Jr, un hyper-géant presque mythique est un jouet pour Doflamingo, et ne parlons pas des VA géants.
On pourrait aussi mentionner Hajrudin dans le même esprit.
Bref, les géants sont "hyper puissants" pour le commun des mortels, mais dès qu'on arrive à un certain niveau - assez commun sur Grand Line - ils sont inexistants.
On n'a pas encore vu de géant qui soit en Division 1, ou 2. Et pourtant, Dorry, Broggy, Hajrudin, ne sont pas censés être des quidams chez les géants.
Donc non ça ne me choque pas que BM les démonte à 5 ans, je trouve ça très cohérent avec le manga. J'imagine même qu'un Rob Lucci aurait fait la même chose à 13 ans.
Ce qui me chipote c'est qu'Elbaf est présenté comme une super-puissance, du genre capable de faire changer la balance des empereurs.
Et là, je me dis: Ha bon? quoi, comment qui pourquoi?
Et ça, je me le demandais avant que Linlin ne défonce Elbaf à 5 ans.
#328 213
Zhatan a écrit :Ah oui ok. Mais j'avais pas compris que tu mettais en avant la dimension "près". Or, il semblerait que l'apparition du fruit obéit à deux conditions :
1/ que le fruit "hôte" soit proche
2/ qu'il soit de la bonne espèce.
Donc certes il apparaît au plus proche, mais il faut aussi qu'il soit "compatible". Je dis ça parce qu'on a vu plein de fruits et ils ressemblent souvent à des fruits existants : banane, ananas... etc. Or il y a une encyclopédie des fruits du démon, donc je doute que le fruit de l'axolotl eusse pu s'incarner dans une banane, sinon c'est incompréhensible et on ne peut pas classifier les fruits.
J'espère que tu es rassuré !
Ceci dit :
Parce que si c’était aussi simple, dans un monde remplis de pirates et de mafieux, il y aurait un trafic de fruits, hors ce n’est pas le cas.

Bah en fait on devine que c'est bien le cas. Sauf erreur, il y a plusieurs endroits dans le manga où on apprend que les fruits sont chers, recherchés... etc (notamment dans le FB de Law, non ?).

Oui mais bon même en rajoutant une compatibilité de fruit, la complexité ne devient pas énorme. Surtout qu'avec l'encyclopédie des fruits tout le monde peut savoir quel forme de fruit il faut.
Comment tu expliques que la marine n'ait pas mis un panier de fruit à coté de Ace quand ils l'ont exécuté et que ce soit DoFlamingo qui l'ait récupéré ?
Et y'a plein de perso faibles qui ont un fruit qui devraient être la cible de chasseurs de fruits.
#328 215
Pour caramel, attention theorie super foireuse mais : et si elle n'etait pas vraiment morte en fait ? Je me demande si avec son pouvoir, elle n'a pas mis son ame dans le corps de linlin, ce qui expliquerait le côté un peu bipolaire de big mop, d'un côté elle est enfantine et tout, et de l'autre elle est sournoise et sans pitié
#328 216
Oui, je voyais bien un truc dans le genre aussi. Le fait que ce soit le fruit en lui-même soit la raison de la transmission de pouvoir un peu surprenante. Après tout, il y a un aspect vie éternelle avec ce fruit qui manipule la longévité. Il serait pas idiot d'imaginer que Caramel s'en soit servi pour prolonger sa vie tout en contrôlant un monstre de puissance.
Après lecture du chapitre, la piste du cannibalisme semble fortement privilégiée quand même.
#328 218
Monkey D a écrit :Pour caramel, attention theorie super foireuse mais : et si elle n'etait pas vraiment morte en fait ? Je me demande si avec son pouvoir, elle n'a pas mis son ame dans le corps de linlin, ce qui expliquerait le côté un peu bipolaire de big mop, d'un côté elle est enfantine et tout, et de l'autre elle est sournoise et sans pitié

Théorie intéressante ! Quoiqu'il en soit je pense que Carmel est toujours en vie.
En gros BigMom est la Saitama de One Piece.
Fin du flashback, on va pouvoir revenir sur la mission d'assassinat. Il ne presque nul doute que l'équipage ira sur Elbaf plus tard. Je reste un peu déçu sur le cas BigMom. En tout cas ce flashback ne m'aura en rien attendri à son égard. Je la trouve toujours autant détestable. Elle se contente de penser qu'à manger égoïstement, quitte à détruire ce qu'il y a autour d'elle. Je n'éprouve aucune pitié ni tristesse pour elle, le géant a bien été clément de l'épargner....
Oui du coup la théorie "cannibalisme" semble fortement se confirmer.
#328 219
Peut être qu'il n'y a pas tous les fruits dans l'encyclopédie, effectivement ça me semble compliqué de faire une encyclopédie précise avec 1 seul fruit au monde mangé toutes les générations.
Ensuite peut être que ça ressemble à une pomme mais que c'est une variété bien précise d'une île bien précise et donc disponible que dans certaines régions qu'à certaines saisons.
Les géants sont le peuple le plus puissants ça a été dit point. On a encore rien vu des gardes royaux, de l'armée ou des rois géants. C'était le guerrier le plus âgé au monde ! N'importe qui peut tuer un Poilu résistant de 106 ans. Puis ça sert de faire valoir à Big Mom.
#328 220
Disons que maintenant si Luffy met fin au règne de Big Mom, ça donne une raison de plus à Elbaf de s'allier à Luffy. Mais ça donne pas vraiment de raison pour que Luffy&Co s'y rende. A moins qu'elbaf ne se fasse attaquer par un pouvoir extérieur (Marine, BN) je ne vois pas de motif pour s'y rendre mis à part le hasard du logpose.
#328 221
Je me demandais comment Luffy et co allez pouvoir défaire Big mom sans la tuer (hey oui ça reste une femme) et bien j'ai bien peur d'une exorcisation de Caramel de Big Mom et d'une future alliée enfantine.
#328 222
Le scan confirme mon impression, c'est bien une Linlin en transe qui élimine le géant. Cas particulier pour un personnage qui est de base un cas particulier, l'exception de puissance des géants tient toujours :)
Pour la suite, j'avoue que ma curiosité est réellement attisée ! Comme beaucoup je m'aime à imaginer que Linlin ait mangé ses amis malgré elle, ce qui expliquerait beaucoup de choses. Si ce n'est bien sur sa possession du fruit du démon, à moins qu'elle n'ait pas eu conscience de l'avoir avant.
Je ne parviens pas non plus à haïr ce personnage comme certains, je trouve au contrairement qu'il s'agit d'un cas assez pathétique plus à plaindre qu'autre chose au final. Là aussi elle subit le sort malgré elle, sans doute que si sa puissance la rend ingérable, elle n'en n'a pas conscience pour autant (un enfant est et reste inconscient du monde qui l'entoure...) et ne peut rien pour empêcher le mal qu'elle génère.
Bref, pour moi, Linlin est une fausse méchante qui subit son corps. En ayant une famille si nombreuse, elle ne peut au final que recréer le cadre de ce qui fut son bonheur, sans savoir pour autant que c'est bien ce qui allait la plonger dans un piège effroyable.
Reste à savoir si elle va prendre conscience de tout cela, et si oui comment réagira-t-elle (et surtout comment cela se produira-t-il !) ?
#328 223
Oh le batard d'Oda :eek
putain je l'ai pas vue venir celle là :neutral
Du coup c'est ultra triste ce qu'il arrive à Linlin en fait, la jeune Linlin me fait de la peine
Pour la grande Linlin je suis complètement paumé je sais pas quoi pensé
Du grand One Piece ceci dit :mrgreen
#328 224
En fait ça ressemble à Goku se transformant en gorille non?
Elle n'a pas conscience de ce qu'elle fait et s'en prend même aux personnes qui lui sont proches.
Si elle les a vraiment mangés ça va être compliqué pour elle d'apprendre la vérité.
Mais j'aurais aimé apprendre ce qu'il s'est passé à partir de la fin du flashback. Comment a-t-elle survécu seule? Qui l'a retrouvée? La marine ne s'est pas inquiétée de ne pas voir Carmel les contacter pour vendre LinLin?
#328 225
les vêtements déchirés montrent clairement qu'elle les a dévorés.
#328 226
J'ai eu la même image de Goku Gorille qui tue son gp et qui ensuite a "peur" des pleines lunes parce qu'il a des monstres lol
Un passé qui rend vraiment Big Mom pathétique et faible d'esprit (même si c une enfant de 5 ans)
Petite théorie : caramel avait le même pouvoir que Big Mom actuellement. C caramel qui a créé le soleil qui semble toujours être parmis nos héros au mariage. Ce pouvoir insuffle l'âme d'un être vivant (l'utilisateur ou d'un tier) dans un "objet". Donc je pense que caramel à mis une partie de son ame dans le soleil. Donc, le soleil est Caramel ! (Et est le seul témoin de ce macabre festin !)
#328 228
C'est suggèré qu'ils ont été mangé pas encore prouvé.
#328 229
En fait ouais elle les a bien manger.
la fin de chapitre après relecture je la trouve vraiment géniale, du grand art
Oda nous place dans la peau de Linlin, elle est contente elle bouffe, elle bouffe tout le monde et ne se rend compte de rien, et du coup c'est la même chose pour le lecteur on sait pas ce qu'il sait passé (à priori) de la même manière que Linlin ne se rend pas compte de son mode Berserk
Là on peut voir que tout le monde est assis sur des tronc d'arbre
http://readms.net/r/one_piece/867/4309/15
et là on peu voir un tronc avec la marque d'une morsure
http://readms.net/r/one_piece/867/4309/16
bordel c'est vraiment glauque et triste en même temps, la petite linlin tueuse en série malgré elle:surprised :sad :neutral :question :eek
#328 230
en plus elle le dit elle même qu'elle a"chomped " la table
mais alors à quoi ca sert d'avoir rendu caramel méchante ? :neutral
Bon sinon peut etre que Linlin a bouffer Caramel :mrgreen
Que son pouvoir soit aller dans un fruit à proximité :mrgreen
et que dans la foulé Linlin a bouffer le fruit :mrgreen
#328 231
Si Jimbei avait vu le flashback il aurait chié dans son kimono et serait mort ! X)
#328 232
Alors là, bravo Oda. Nous montrer le repas de cette manière, Linlin se goinfrant en pleurant de joie, en pleurant tellement qu'elle n'a plus conscience de ses actes, puis voir qu'elle (semble avoir) mangé les convives, mais sans le dire explicitement, le faire comprendre subtilement, c'est du grand art.
Du coup, elle a gagné le pouvoir de cette manière, en mangeant Caramel. Et plus plus beau, c'est qu'elle n'a jamais pu comprendre la situation, elle a cru que tout le monde l'avait soudainement abandonnée, donc elle n'a jamais pu faire son deuil de Caramel, ce qui explique son obsession à simuler sa présence avec un portrait.
Pourquoi avoir montré Caramel méchante, sous son vrai jour ? Si Linlin n'avait pas fait sa parfaite ogresse, elle aurait grandi sous la coupe du CP et serait devenue un agent redoutable du CP9, éduquée et disciplinée, au lieu d'une puissante Yonkou traumatisée par un deuil impossible à faire.
Je n'ai toujours pas pitié de BM adulte. Même si on sait pourquoi, elle reste une folle, une déséquilibrée, sans espoir de la recadrer. C'est une erreur de la nature que la Nature ne regrettera pas. Même ses enfants ont la trouille d'elle. Ils sont juste un peu grisés par le pouvoir qu'elle leur procure.
Dofla avait aussi été traumatisé, on a compris sa haine extrême des hommes (il a subi les conséquences des actes de son père, qui n'avait comme seul défaut la naïveté), et il a usé de son intelligence pour monter son business, mais il était déja pourri au départ, avec une mentalité de Tenryuubito.
Linlin, c'est juste une ogresse invincible et dégénérée, et je ne l'apprécie pas. Je préfère les méchants intelligents, avec de la profondeur, comme Dofla, Teach ou Crocodile.
Dernier détail : Caramel a nommé son soleil "Pandora". Ce n'est donc pas le "Promethée" qui accompagne BM. Prométhée aura été créé plus tard. D'ailleurs, Pandora disparaît aussi avec Caramel. Est-ce que Linlin l'a mangé ou il a disparu lors d ela mort de Caramel ?
#328 233
monarch a écrit :mais alors à quoi ca sert d'avoir rendu caramel méchante ? :neutral

Pour pas que tu ai pitié qu'elle se soit fait dévorer.
#328 234
Caramel est pas morte, je penche à une manipulation de loin. D'une façon ou d'une autre, maintenant, il va falloir faire en sorte que Caramel apparaisse, révèle la vérité et en faire le vrai méchant de l'arc. Luffy sera pour aider Charlotte et on aura un PUTAIN DE BANQUET DE GRAND MALADE.
Et finalement, ils battront pas vraiment un Empereur, mais ça sera tout comme. Tout est bien qui finit bien et le premier Empereur à vraiment tomber sera bien Kaidô.
Une alliée, deux tombés, un ennemi. Big Mom, Shanks et Kaidô, Barbe Noire.
Enfin, je le vois comme ça.
#328 236
Futur empereur ou pas, une gamine de 5 ans qui fout à feu et à sang Elbaf, ça rabaisse sacrément le prestige des géants je trouve.
Linlin fait plus de la peine qu'autre chose, difficile de la détester après ça. Avec Caramel on a de la bonne pourriture qui nous concurrence un Dofla.
Il va falloir que Linlin tombe dans tous les cas, le flashback, c'est pour nous. Mais Luffy and co ... puis une manipulation de tant d'années à distance, il faudra une très bonne raison tout de même. Ça va être difficile à faire passer je pense.
#328 237
En tout cas chapeau pour la narration tout en nuances. D’habitude les flashbacks donnent des éclaircissements mais là on ne peut faire que des conjectures.
Sinon perso je suos pas touché par Linlin, c’est une gamine mal élevée qui a grandit sans se poser de questions. Et ça a donné un monstre d’égoisme et de gloutonnerie. Difficile d’avoir de la pitié pour elle.
#328 238
Lord Kitetsu a écrit :Caramel est pas morte, je penche à une manipulation de loin. D'une façon ou d'une autre, maintenant, il va falloir faire en sorte que Caramel apparaisse, révèle la vérité et en faire le vrai méchant de l'arc. Luffy sera pour aider Charlotte et on aura un PUTAIN DE BANQUET DE GRAND MALADE.
Et finalement, ils battront pas vraiment un Empereur, mais ça sera tout comme. Tout est bien qui finit bien et le premier Empereur à vraiment tomber sera bien Kaidô.
Une alliée, deux tombés, un ennemi. Big Mom, Shanks et Kaidô, Barbe Noire.
Enfin, je le vois comme ça.

Je doute que Bege soit en accord avec ce revirement. Concrètement il veut la tuer car c'est son "hobby" de tuer les chefs de "familles" puissantes. Ça voudrait dire que Luffy le trahirait et forcerait Bege à courir se planquer, parce qu'il n'y a pas moyen que BM laisse filer un traitre.
Si j'aime bien le perso de Mother Caramel tres machiavélique, ce chapitre m'a donné encore plus envie de voir Big Mum se faire exploser. Elle ne fait que chialer et bouffer, et 60 ans apres malgré son statut elle a toujours la même vision des choses que lorsqu'elle avait 5 ans.
De plus meme si c'était une gosse qui a été abusée, elle est devenue une ordure aussi pourrie que Mother Caramel, aucune pitié pour elle.
Pour la disparition de Mother Caramel, je suppose que c'est un piège mais j'ai du mal à comprendre pourquoi elle aurait fait cela alors qu'un deal l'attendait avec la marine.
En fait j'ai du mal avec ce flashback car je n'en retire aucune compassion pour personne. Je pense toujours qu'il faut éradiquer Big Mum, comme c'était le cas des le debut, quel que soit son passé. Et je verrais pas trop pourquoi Mother Caramel se pointerait maintenant, donc j'espère que ca ne sera pas cela.
#328 239
Kdom a écrit :En tout cas chapeau pour la narration tout en nuances. D’habitude les flashbacks donnent des éclaircissements mais là on ne peut faire que des conjectures.
Sinon perso je suos pas touché par Linlin, c’est une gamine mal élevée qui a grandit sans se poser de questions. Et ça a donné un monstre d’égoisme et de gloutonnerie. Difficile d’avoir de la pitié pour elle.

Mais comment veux tu élever un monstre de puissance comme ça ? c'est pas de sa faute, surtout que les gamin ce comprend rien à la vie quoi :mrgreen
Luffy aussi est mal élevé, glouton et égoïste
en plus il fait des restau basket ce chenapan
#328 241
A grands pouvoirs, grandes responsabilités :-)
#328 242
Lord Kitetsu a écrit :Caramel est pas morte, je penche à une manipulation de loin. D'une façon ou d'une autre, maintenant, il va falloir faire en sorte que Caramel apparaisse, révèle la vérité et en faire le vrai méchant de l'arc. Luffy sera pour aider Charlotte et on aura un PUTAIN DE BANQUET DE GRAND MALADE.
Et finalement, ils battront pas vraiment un Empereur, mais ça sera tout comme. Tout est bien qui finit bien et le premier Empereur à vraiment tomber sera bien Kaidô.
Une alliée, deux tombés, un ennemi. Big Mom, Shanks et Kaidô, Barbe Noire.
Enfin, je le vois comme ça.

Non mais pitié. C'est scénaritiquement gerbant ce que tu racontes. Par contre je pense également que Kaido sera le premier à tomber de la main de Luffy.
Oda donne de la nuance au personnage de Big Mom, au final c'est pas pour me déplaire, surtout quand le flash back ne dure que deux chapitres. Puis, il rappelle que sa seule puissance physique est suprême en la comparant à un amiral commandant en chef. Plus le fruit, ça fait mal. Ça rappelle qu'ils sont un peu en mission suicide.
#328 243
Kaido , Mom et BB on se point comment d’être naturellement des bulldozers
#328 244
J'ai trouvé le chapitre très bon à la première lecture, le retournement de caramel m'a mis sur le cul et m'a bien fait rigolé parce que je l'ai pas vu venir (qui l'a vu venir ?), ensuite la puissance de Big Mom est juste incroyable dans le monde de One Piece, on a jamais vu ça, rappelons nous que Ace (pas le derniers des bras cassés) lorsqu'il était enfant, était balèze mais galérait contre des petits capitaines pirate d'EastBlue avec un peu de force. Là on est même pas au niveau supérieur, on est dans un monde supérieur y a un écart absurde à la saitama qu'Oda appuis vraiment. Quand il a pensé ce flashback et s'est dit : je dois montré ce qu'est un Empereur lorsqu'il est enfant : il a décidé de détruire la moitié du village d'Elbaf en mettant la rouste à des géants dont deux légendes. Le seul moyen d'avoir son niveau physique à priori dans le manga, c'est soit d'être comme elle de naissance (Barbe Blanche et Kaido à priori pourrait l'être, Weeble peut-être ?) ou de s'entraîner comme un malade en ayant déjà de belle prédisposition (le reste du top mondial) et peut-être une dernière catégorie, la catégorie des grosses biatch avec uniquement Barbe Noire dedans.
Honnêtement j'avais pas pigé la scène de fin que j'avais trouvé très molle vu qu'elle terminait le chapitre (enfin pas tout à fait), j'ai pas réfléchi deux secondes ni regardé les détails et je suis vite venu lire les réactions sur le forum pour constater que Big Mom aurait mangé tout le monde et du coup j'ai trouvé le chapitre moins bon parce qu'on est habitué à avoir des flashback qui répondent à des questions ou finissent de dessiner le caractère d'un personnage principal, mais ici la fin est ouverte puisqu'Oda nous ramène au présent avec sa question : où est Mother Caramel ?
Big Mom aurait bouffé tout le monde alors ?
Première option; oui, elle a bouffé tout le monde, elle a eu le pouvoir du fruit comme ça et je vois pas bien ce qui l'empêchera de péter un gros gros câble au prochain chapitre et de défoncer la gueule (et bouffer) de tout le monde sans se fatiguer, ses alliés compris. Je crois vraiment qu'il va se passer ça et ça serait le plus intéressant d'un point de vue action. Ce qui me chiffonne c'est qu'Oda n'a pas l'habitude de lésiner sur les détails glauques depuis quelques années (le flashback de Law est ultra violent, lui de Dofla aussi) et donc Big Mom aurait bouffé des gens ? En les gobant ? Sans tâche de sang ? En déchirant des vêtements ? On sait que le cannibalisme c'est un sujet délicat; Oda se serait censuré logiquement pour une partie de son jeune publique ? C'est une option que je pense juste.
Ensuite, l'autre option, c'est qu'elle n'a bouffé personne mais aurait donc eu le fruit plus tard (en le ciblant j'imagine) mais donc aurait pas trouvé Mother caramel dans sa quête ? (elle a dû la cherché étant pirate avec son réseau d'information)... bref Oda nous trollerait mais du coup ça serait illogique avec le tempérament de la mother caramel avide et machiavélique qui abandonnerait sa poule aux œufs d'or pour on ne sait quoi. Non définitivement, je pense que Big Mom a bouffé tout le monde est c'est chaud quand même. Elle est juste le personnage de One Piece le plus dangereux dans tout les sens du terme, elle est bipolaire, cannibale et forte comme Saitama, c'est effrayant. Pour la défier, faut vraiment avoir un grain.
Bref je jugerais ce flashback quand l'arc sera terminé parce qu'on a pas vu la fin encore.
Sinon un détail : Ok on a compris, Big mom enfant c'est d'un niveau d'un bon vice amiral (quasi-troll) et ça devient donc par la suite quelqu'un du niveau d'un Empereur et assurément dans le top 5 du monde de One Piece. L'intérêt pour les recherches sur les enfants devient donc légitime (pour des ordures) et on imagine facilement une armée de Big Mom (voir même un tiers de sa puissance) faire pencher la balance des équilibres des forces contrairement au géant qui sont de sacré brelle faut l'avouer. J'imagine vraiment qu'un jour, y en aura un fort et j'espère que Loki est un gros violent capable à lui seul de protéger son île des grosses puissances.
#328 246
Acillatem a écrit :Première option; oui, elle a bouffé tout le monde, elle a eu le pouvoir du fruit comme ça et je vois pas bien ce qui l'empêchera de péter un gros gros câble au prochain chapitre et de défoncer la gueule (et bouffer) de tout le monde sans se fatiguer, ses alliés compris. Je crois vraiment qu'il va se passer ça et ça serait le plus intéressant d'un point de vue action. Ce qui me chiffonne c'est qu'Oda n'a pas l'habitude de lésiner sur les détails glauques depuis quelques années (le flashback de Law est ultra violent, lui de Dofla aussi) et donc Big Mom aurait bouffé des gens ? En les gobant ? Sans tâche de sang ? En déchirant des vêtements ? On sait que le cannibalisme c'est un sujet délicat; Oda se serait censuré logiquement pour une partie de son jeune publique ? C'est une option que je pense juste.

Je me suis également posé cette question, mais j'ai l'impression que la tâche du fond est du sang.
http://readms.net/r/one_piece/867/4309/16
De plus, on voit lors de l'image du "banquet" que la tête de LinLin est bien plus grosse que les enfants, même de Carmel. Elle aurait très bien pu les gober et non les croquer.
#328 247
Moi la question que je me pose, c'est comme une gamine attardée comme elle a pu se constituer un tel réseau (aussi complexe que celui de Doflamingo)
#328 248
Le fait qu'elle soit si puissante étant enfant, ça me gène. Luffy deviendra nul doute un Empereur, ou du moins en aura la puissance et il était pas à moitié aussi bourrin. L'évolution est moins marquante, c'est pas bon. Qu'elle tienne tête à des géants, tout ce qu'on veut, mais qu'elle rase pas un village, merde.
#328 249
Psykoli a écrit :les vêtements déchirés montrent clairement qu'elle les a dévorés.

Au contraire pour moi c'est la preuve qu'elle ne les a pas dévorés. Le seul habit qu'on voit c'est celui de la sorcière des montagnes et genre Linlin dans frénésie aurait juste recracher des vêtement (qui sont pas déchirés ni mouillé par la salive ou que sais je...). Bref la lecture de ce chapitre m'a conforte dans l'idée que Caramel à mis son âme dans le corps de Linlin pour profiter de sa puissance.
#328 250
C'est une idée sympas et ça promettrait des retournements de situation mais quid des enfants ? Et où est Pandore ? Elle ne serait pas morte mais vivante dans le corps de Big Mom ? Comment Big Mom utiliserait son pouvoir si le possesseur précédent est encore "vivant" ?
#328 251
Ça me semble fou qu'elle puisse manger tout le monde en même temps sans que personne ne se soit enfui. Franchement il persistera toujours un doute si on ne le voit pas distinctement. Puis c'est bizarre mais je trouve les gamins hyper stylé, ils ont vraiment quelque chose en plus, genre le roi et le long bras, ça ne m'étonnerait pas qu'on les revoits en mode adulte mais c'est un flashback hyper vieux donc bon c'est difficile à dire, à part les géants, les humains ne vivent pas aussi longtemps et ça n'explique toujours pas la "jeunesse" de BM.
#328 253
Monkey D a écrit :les vêtements déchirés montrent clairement qu'elle les a dévorés.

Au contraire pour moi c'est la preuve qu'elle ne les a pas dévorés. Le seul habit qu'on voit c'est celui de la sorcière des montagnes et genre Linlin dans frénésie aurait juste recracher des vêtement (qui sont pas déchirés ni mouillé par la salive ou que sais je...). Bref la lecture de ce chapitre m'a conforte dans l'idée que Caramel à mis son âme dans le corps de Linlin pour profiter de sa puissance.
mais son plan c'etait de se faire max de thunes avec linlin :neutral
#328 254
Elle allait pas dire au cipher Pol : bon en fait je vais vous entuber et prendre le contrôle de cette gosse qui a le niveau d'un amiral. Et bon si elle a vraiment pris possession du corps de linlin, je pense qu'elle se fait bien plus de thune que si elle l'avait juste vendue :)
#328 255
Tous les indices indiquent qu'elle les a mangé, après Oda est pas aussi glauque donc je pense que c'est un piège. Par contre je vois pas l'intérêt des habits par terre. Ca aurait été compréhensible si Mother Caramel avait voulu faire culpabiliser Big Mum, mais en l’occurrence, cette grosse débile est incapable 60 ans après de la moindre réflexion.
Et puis on a déjà vu que les croquembouches lui faisaient perdre toute raison, complètement aveuglée.
Depuis le début je ne vois vraiment pas où Oda va avec son flashback : Big Mum est passée de gamine-danger public à vieille peau-pourriture sans aucune évolution, Mother Caramel n'apporte rien à l'histoire car c'est seulement un moyen de l'affaiblir.
Si Mother Caramel possède Big Mum et l'a rendue mauvaise, et qu'Oda rend d'un coup Big Mum gentille/innocente comme quand elle était gamine, faisant changer d'avis Luffy, je trouverais cela dommage. Car Luffy trahirait Bege.
#328 257
le flash back va peut etre reprendre ensuite
#328 258
Pilaf a écrit :Tous les indices indiquent qu'elle les a mangé, après Oda est pas aussi glauque donc je pense que c'est un piège. Par contre je vois pas l'intérêt des habits par terre. Ca aurait été compréhensible si Mother Caramel avait voulu faire culpabiliser Big Mum, mais en l’occurrence, cette grosse débile est incapable 60 ans après de la moindre réflexion..

Les habits par terre, ça serait parce que Caramel aurait "transformé" son corps en âme mais les habits ne faisaient pas partis de cette amification du corps.
#328 259
bonsoir à tous
Il y a un truc que j'ai remarqué en relisant les chapitres
Certains des enfants sont à la partie en tant qu'adulte
http://www.mangareader.net/one-piece/867/13
http://www.mangareader.net/one-piece/866/8
ici la fille panda
http://www.mangareader.net/one-piece/861/14
black market à l'air d'être le gosse avec la cicatrice et les lunettes noires
drug peclo le gosse avec le masque
http://www.mangareader.net/one-piece/860/7
http://www.mangareader.net/one-piece/865/11
dans la 4eme case, un de ceux qui s'écroule celui avec la couronne
bref j'ai l'impression qu'ils n'ont pas été mangé, ça cache quelque chose de louche
#328 260
chewing a écrit :ici la fille panda
http://www.mangareader.net/one-piece/861/14

Celle du passé a une truffe.
Celle du présent a un nez.
chewing a écrit :black market à l'air d'être le gosse avec la cicatrice et les lunettes noires
drug peclo le gosse avec le masque
http://www.mangareader.net/one-piece/860/7

Celui du passé a une balafre fine qui ne parcourt que le coté droit du visage.
Celui du présent a une balafre large qui pactourt tout le visage droite à gauche.
chewing a écrit :http://www.mangareader.net/one-piece/865/11
dans la 4eme case, un de ceux qui s'écroule celui avec la couronne

Celui du passé est un garçon
celui du présent est une femme
voila voila
#328 262
Et ils sont censés avoir plus de soixante ans !
Ce chapitre nous apprends aussi d'où peuvent venir les enfants des cipher pol comme Kaku et Rob Lucci.
Sinon théorie foireuse : et si Pudding avait modifié la mémoire de sa mère, quelques uns se posaient la question y a longtemps mais pas par rapport à ces événements. Et si on avait eu un flashback modifié ? Oda oserait ? Après y aurait pas vraiment d'intérêt à le changer donc j'y crois pas trop.
On oublie aussi de signaler qu'au delà de sa puissance hors du commun, Mama a bien un corps indestructible (le coup d'épée du géant), je trouvais ça chelou quand Bege en parlait parce que ça sortait un peu de nul part et ça faisait "pouvoir uber cheaté parce que voilà" mais en l'occurrence ça fait partie de son bagage de monstre.
#328 263
Acillatem a écrit :Et ils sont censés avoir plus de soixante ans !
Ce chapitre nous apprends aussi d'où peuvent venir les enfants des cipher pol comme Kaku et Rob Lucci..

Pas que les enfants des cipher pol, les amiraux aussi certainement, enfants ils avaient plutôt l'air d'orphelins vagabonds : https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/e6/90/5f/e6905f6046d2ce167d355c6aa270b66f.jpg
#328 264
Si Mother Caramel s'est bel et bien fait bouffer, ce n'est en tout cas pas elle qui a ramené Aokiji, Akainu et Kizaru étant donné qu'ils n'étaient pas encore nés à l'époque (ni Lucci, Kaku & Co).
#328 265
Acillatem a écrit :
Sinon théorie foireuse : et si Pudding avait modifié la mémoire de sa mère, quelques uns se posaient la question y a longtemps mais pas par rapport à ces événements. Et si on avait eu un flashback modifié ? Oda oserait ? Après y aurait pas vraiment d'intérêt à le changer donc j'y crois pas trop.

Cela peut avoir un intérêt si c'est BM qui a demandé à Pudding d'effacer le fait que c'est elle qui a bouffé Caramel et ses petits camarades. Pour elle, cette fête d'anniversaire resterait ainsi son meilleur souvenir d'anniversaire. On aurait aussi un perso, Pudding, capable de raconter la vérité à BM sur ce qu'est devenu Caramel.
#328 266
chewing a écrit :bonsoir à tous
Il y a un truc que j'ai remarqué en relisant les chapitres
Certains des enfants sont à la partie en tant qu'adulte
http://www.mangareader.net/one-piece/867/13
http://www.mangareader.net/one-piece/866/8
ici la fille panda
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black market à l'air d'être le gosse avec la cicatrice et les lunettes noires
drug peclo le gosse avec le masque
http://www.mangareader.net/one-piece/860/7
http://www.mangareader.net/one-piece/865/11
dans la 4eme case, un de ceux qui s'écroule celui avec la couronne
bref j'ai l'impression qu'ils n'ont pas été mangé, ça cache quelque chose de louche

J'aime bien ta théorie. C'est peut-être juste une coïncidence mais Drug Peclo correspondrait, l'autre avec une couronne aussi... J'aime bien !
#328 267
Zhatan a écrit :bonsoir à tous
Il y a un truc que j'ai remarqué en relisant les chapitres
Certains des enfants sont à la partie en tant qu'adulte
http://www.mangareader.net/one-piece/867/13
http://www.mangareader.net/one-piece/866/8
ici la fille panda
http://www.mangareader.net/one-piece/861/14
black market à l'air d'être le gosse avec la cicatrice et les lunettes noires
drug peclo le gosse avec le masque
http://www.mangareader.net/one-piece/860/7
http://www.mangareader.net/one-piece/865/11
dans la 4eme case, un de ceux qui s'écroule celui avec la couronne
bref j'ai l'impression qu'ils n'ont pas été mangé, ça cache quelque chose de louche

J'aime bien ta théorie. C'est peut-être juste une coïncidence mais Drug Peclo correspondrait, l'autre avec une couronne aussi... J'aime bien !
J'ai illustré juste après que cette théorie n'est pas possible...
#328 269
T'as rien illustré du tout. La cicatrice a pu être agrandie. Ou disparaître, c'est l'enfance après tout. Ensuite l'autre est peut-être pas un garçon à la base, tout simplement.
#328 270
Lord Kitetsu a écrit :T'as rien illustré du tout. La cicatrice a pu être agrandie. Ou disparaître, c'est l'enfance après tout. Ensuite l'autre est peut-être pas un garçon à la base, tout simplement.

Et toi tu trolles, tout simplement.
C'est marrant tu illustres plein de solutions mais la fille panda tu la cites pas par contre...
Attends je vais t'aider : tu aurais pu dire "elle a subi une opération chirurgicale entre temps et se faire greffer un nez."
Et c'est Hogback qui lui a posé.
Et l'argument de la cicatrice qui s'agrandit...
merde quoi... :neutral
#328 271
Non mais les gamins du flashback ont 70 ans donc ce n'est pas eux qu'on voit. Et franchement ce serait bizarre parce qu'ils ont disparus eux aussi, donc pourquoi ils auraient réapparu mais pas Carmel ?
Concernant la mémoire modifiée, le flashback est en mode Narrateur omniscient donc ce serait franchement pas terrible de la part d'Oda de nous montrer un mélange de réalité et de faux souvenirs.
#328 272
Du coup c'est pas le gamins ouais
je penses plutôt que Linlin leur demande de s'habiller comme ça ( se déguiser) pour se rapeller le bon vieux tant de la tea party du passé et des croquembouche du passé :neutral
#328 273
C'est beaucoup trop capillotracté !
Pourquoi eux sont là et pas mother ?
Pourquoi certains ont le sale boulot à faire et d'autres sont à la table de Mom alors que ce sont ses amis d'enfance ?
Pourquoi sont ils si jeunes après 80ans ?
À la limite elle s'est entouré de proche ressemblant à ses amis passés. Mais même là c'est limite.
La petite panda est une minks je penses ou la fille de Pandaman lol.
D'ailleurs ça serait cool que Pandaman rejoingne l'équipage.
Monarch en même temps lol
#328 274
Pandaman c'est le boss final de one piece hein :D
#328 275
Hello, ma petite théorie est qu'elle était tellement concentrée à bouffer qu'elle en a carrément absorbé tout ce qui était autour d'elle. Aujourd'hui elle peut extraire une partie de l'âge de quelqu'un. Si ça se trouve, mother à mis dans le semla des extraits de fdd (dans le but de la refourguer au Cipher phol) dont celui qui permet d'extraire la vie. Et Linlin tout à l'extase de sa dégustation, à extrait la vie de tous ceux qui l'entouraient, dont mother Caramel.
P.s: Pandaman détient le One Piece.
#328 277
Psykoli a écrit :
"Lord a écrit :T'as rien illustré du tout. La cicatrice a pu être agrandie. Ou disparaître, c'est l'enfance après tout. Ensuite l'autre est peut-être pas un garçon à la base, tout simplement.

Et toi tu trolles, tout simplement.
C'est marrant tu illustres plein de solutions mais la fille panda tu la cites pas par contre...
Attends je vais t'aider : tu aurais pu dire "elle a subi une opération chirurgicale entre temps et se faire greffer un nez."
Et c'est Hogback qui lui a posé.
Et l'argument de la cicatrice qui s'agrandit...
merde quoi... :neutral

Je trolle pas, tu dis que tu illustres des trucs. Je dis qu'on peut en illustrer d'autres. On est encore une fois dans One Piece, on sait très bien que l'âge c'est secondaire. Une gamine de 5 ans peut défoncer des géants, mais alors faire disparaître des rides de gens c'est trop.
PS : Je ne pense pas que ça soit les enfants non plus.
#328 279
J'ai illustré juste après que cette théorie n'est pas possible...

Bah pour la couronne, rien ne dit que c'était un garçon. Pour le type à la cicatrice ok, si tu veux. Pour le panda : ça reste sacrément troublant (en plus on dirait un masque dans la Tea Party). Pour Drug Peclo ça marche bien.
D'autant qu'un certain nombre ont l'air assez âgé (évidemment, c'est tout relatif : Big Mom a vraiment pas l'air de quelqu'un qui a 70 ans), et pour la fille panda si c'est bien un masque ça fonctionne.
Bref, j'aime bien la théorie. Je verrais pas forcément trop l'intérêt (c'est peut-être juste un clin d'oeil d'Oda), mais j'aime bien.
#328 281
C'est vrai qu'il y a le cas de stussy qui peut question, elle appelle big mom linlin et de ce qu'il se dit, elle est plus vielle que ce qu'elle laisse paraître (la discussion entre elle et drug peclo).
#328 300
Je garde un jeton sur ma théorie du "Carmel is alive and kicking".
Carmel est vieille à l'époque, elle sent son temps venir.
Elle pourrait revendre Linlin et se faire un pactole...ou pas - déjà le CP ne semble pas ok d'office pour le prix.
Linlin est très jeune, visiblement indestructible, et complètement niaise.
Carmel a le pouvoir des âmes.
Donc pourquoi pas "rouler" Linlin, lui faire croire à une rupture dramatique, et utiliser son fruit pour mettre son ame en elle?
Ok, à priori on ne peut placer une âme dans un humain...enfin, BM ne peut pas. Si elle n'est pas le réel porteur du fruit, la question est autre.
Selon cette idée, Carmel est le Boss réel, Linlin est un avatar, le FDD est toujours à Carmel qui n'est plus qu'un âme.
C'est plus une idée qu'une théorie. mais j'ai envie d'y penser pour 2 raisons:
- Ca me gène cette histoire de manger quelqu'un pour en récupérer le pouvoir. Pas que je suis choqué par le canibalisme, mais je trouve ça un mécanisme foireux, dangereux pour la suite.
- Brook a bien illustré que l'un des pouvoir principaux de l'âme est son immortalité. J'imagine mal que le Soru Soru n'offre pas d'opportunité à ce niveau, ni que la machiavélique Carmel n'y ait pas songé. D'autant que si elle possède une âme immortelle, son idéal est un corps indestructible. Et ho surprise, elle en a un a disposition.
On peut alors penser que l'entreprise de Carmel vise aussi à trouver "le corps parfait"...un orphelin sans attache et très jeune, c'est parfait.
Edit: d'autant que tout indestructible et hors de contrôle que soit linlin, Carmel possède le Soru, et elle semble tout à fait le maitriser. Avant de se faire "bouffer par erreur", elle a tous les moyens de se défendre - ou cas ultime de juste claquer des doigts pour supprimer son espérance de vie.
Linlin est plus puissante que le plus puissant des guerriers en force brutte, mais à ce stade je ne vois pas comment elle peut "prendre par surprise" le possesseur du Soru Soru.
#328 301
Si on peut absorber le pouvoir d'un FDD en mangeant son utilisateur, ça doit se savoir. Il y a des encyclopédies sur le FDD, des tas de gens vendraient leur mère pour en avoir un, ça doit se savoir...
Et donc quoi, chaque fois qu'un utilisateur d'un FDD est KO, tout le monde va se ruer dessus pour le bouffer?
"Big Mom est KO! le premier qui la mange a son FFD!"
Pour moi, il y a un truc qui ne me va pas la dedans. Ce n'est pas un détail, c'est un mécanisme "simple" qui joue sur le principal facteur de puissance dans OP.
Si acquérir un pouvoir est aussi simple que de manger son possesseur, c'est toute la mécanique du manga qui est en cause.
VegaPunk, Caesar, Germa (?), pirates ou GM, il y a assez de gens qui ont fait des recherches hyper poussées sur les FDD pour ne pas le savoir si c'est le cas. Le GM achète des enfants, vends des exclaves, vous n'allez pas me dire qu'ils gardent crocodile tranquille en prison alors qu'ils ont son FDD à disposition - quand bien même il faudrait droguer un orphelin pour qu'il le mange cru.
On peut réecrire toute l'histoire si on part du principe que son pouvoir est accessible à quiconque est prêt à le manger.
C'est peut-être bien le cas, et je ne doute pas qu'Oda ait alors une explication tout à fait justifiée (Onepiecement parlant). Mais à ce stade, je pense qu'il est encore très très plausible de penser que:
-On n'obient pas un pouvoir en mangeant son possesseur
-Donc BM n'a pas obtenu le Soru par le fait de manger Carmel par erreur lors de cette Tea Party
-Donc il y a un schbinz, elle ne les a pas mangé, ou le FDD s'est matérialisé dans le seul fruit qui restait à proximité (et qui par hasard était adéquat pour X ou Y raison), ou que sais-je, mais y'a un schbinz.
Sur ce, bon ap', et au plaisir d'avoir tort!
#328 302
Zorobinet a écrit :Si on peut absorber le pouvoir d'un FDD en mangeant son utilisateur, ça doit se savoir. Il y a des encyclopédies sur le FDD, des tas de gens vendraient leur mère pour en avoir un, ça doit se savoir...
Et donc quoi, chaque fois qu'un utilisateur d'un FDD est KO, tout le monde va se ruer dessus pour le bouffer?
"Big Mom est KO! le premier qui la mange a son FFD!"
Pour moi, il y a un truc qui ne me va pas la dedans. Ce n'est pas un détail, c'est un mécanisme "simple" qui joue sur le principal facteur de puissance dans OP.
Si acquérir un pouvoir est aussi simple que de manger son possesseur, c'est toute la mécanique du manga qui est en cause.

Oh quelqu'un qui pense exactement comme moi !
#328 303
Pour revenir sur les messages précédents au sujet de la ressemblance curieuse entre personnages passés et actuels et plutôt que défendre telle ou telle théorie, je préférerai souligner que Eichiiro Oda aime bien truffer son histoire de détails (parfois trop), mais que ceux-ci ne sont généralement pas laissés au hasard. Et donc que globalement toute futilité remarquable voit une explication à sa présence tôt ou tard.
Je vous laisse en tirer les conclusions que vous voudrez, mais en l'état je trouve que cette trouvaille relève bien plus que de la coïncidence fortuite...
#328 307
S'il faut manger en entier et vivant le possesseur du fruit alors il n'y a que Big Mom au monde qui peut le faire ou presque.
#328 309
Wapol :p
#328 310
Wapol, il aurait explosé quand il a bouffé Luffy.
#328 312
Shun a écrit :Pour revenir sur les messages précédents au sujet de la ressemblance curieuse entre personnages passés et actuels et plutôt que défendre telle ou telle théorie, je préférerai souligner que Eichiiro Oda aime bien truffer son histoire de détails (parfois trop), mais que ceux-ci ne sont généralement pas laissés au hasard. Et donc que globalement toute futilité remarquable voit une explication à sa présence tôt ou tard.
Je vous laisse en tirer les conclusions que vous voudrez, mais en l'état je trouve que cette trouvaille relève bien plus que de la coïncidence fortuite...

suis assez d'accord.
Puis surtout la couronne quoi...
Vraiment hâte de connaitre la suite...
#328 313
Et Carot aurait le pouvoir de Luffy vu qu'elle l'a mordu ...
#328 314
Kdom a écrit :Bon désolé mais dans le volume 16, dans le SBS de la page 88, Oda a écrit que si on mange Luffy on a une intoxication alimentaire mais pas de pouvoir donc visiblement Big Mum aura eu le fruit de l'âme autrement.

Voilà il n'y a rien à redire de plus. C'est impossible toutes vos théories ! Ou alors Oda a menti.
@lnanau d'où le presque.