Chapitre #866 trashcussion

C’était bien un bonne soeur !

J'avais donc raison pour la bonne sœur ^^
(sérieux tenir un orphelinat à Erbaf faut vraiment être dans One Piece pour le faire)
et Monkey avait raison sur le fait qu'elle a mangé un truc qu'il ne fallait pas (si j'ai bien compris)
Du coup dès le plus jeune âge elle faisait déjà chier le monde...
Et donc je maintiens mon hypothèse comme quoi la "disparition" de mother caramel est dû de son fait et qu'elle ne s'en rappelle pas.

Mais du coup est-ce que quelqu'un serait au courant ? Car l'intérêt est limité si personne ne le sait, non ?

Kdom a écrit :Mais du coup est-ce que quelqu'un serait au courant ? Car l'intérêt est limité si personne ne le sait, non ?

Aucune importance c'est pour ajouter du dramatique pour le personnage de Big Mom.
L'important c'est que le lecteur le sache comme ça il aurait un peu pitié d'elle si elle meurt.
C'est comme la "mort" de Monet chérie : personne ne le sait sauf nous.

Psykoli a écrit :Mais du coup est-ce que quelqu'un serait au courant ? Car l'intérêt est limité si personne ne le sait, non ?

Aucune importance c'est pour ajouter du dramatique pour le personnage de Big Mom.
L'important c'est que le lecteur le sache comme ça il aurait un peu pitié d'elle si elle meurt.
C'est comme la "mort" de Monet chérie : personne ne le sait sauf nous.
La différence c'est que Monet tout le monde s'en balance. Son capitaine lui a demandé de se buter juste avant, il sait qu'il y a eu un problème et qu'elle est tombée sans pouvoir tout faire exploser. Mais bon, à quoi ça sert de ramener dans l'histoire un personnage humilié à ce point par Zorro :mrgreen

Pilaf a écrit :La différence c'est que Monet tout le monde s'en balance. Son capitaine lui a demandé de se buter juste avant, il sait qu'il y a eu un problème et qu'elle est tombée sans pouvoir tout faire exploser. Mais bon, à quoi ça sert de ramener dans l'histoire un personnage humilié à ce point par Zorro :mrgreen

Toi TG :twisted

Je vais encore faire mon casse c... Mais Monet est une logia donc y a de grande chance qu'elle survive malgré tout.

On est dans One Piece, peut être, même si j'en verrais pas l'utilité, mais elle s'est fait poignarder le cœur. Normalement c'est mort instantanée.
Après, le pouvoir de Law est étrange, et ne sera sans doute pas expliqué. Mais apriori il ne bloque pas les coups (CC qui poignarde bien le cœur) et il annule le pouvoir Logia sinon un Logia pourrait directement transformer le cœur en un morceau de matière sans intérêt.

Pilaf a écrit :On est dans One Piece, peut être, même si j'en verrais pas l'utilité, mais elle s'est fait poignarder le cœur. Normalement c'est mort instantanée.
Après, le pouvoir de Law est étrange, et ne sera sans doute pas expliqué. Mais apriori il ne bloque pas les coups (CC qui poignarde bien le cœur) et il annule le pouvoir Logia sinon un Logia pourrait directement transformer le cœur en un morceau de matière sans intérêt.

Et puis Caesar ne flipperait pas autant.
Je crois qu'on part en HS donc faisons profil bas sinon maman lnaunau, papa monkey et tata-mamie lord vont crier.

Surtout si on écorche mon nick

Kdom a écrit :Mais du coup est-ce que quelqu'un serait au courant ? Car l'intérêt est limité si personne ne le sait, non ?

Justement ca expliquerait le fait qu'il n'y ait pas un géant sur l'ile alors que toutes les autres races sont représentées. Les géants sont au courant et vu que big mom ne s'en rappelle pas elle pense qu'ils lui mentent.
Donc pas de géants dans son ile rêvée qui d'ailleurs se rapproche de l'orphelinat de mother caramel mais en version glauque d'une enfant gâtée pas vraiment méchante mais un peu attardée et qui du coup détruit tout autour d'elle quand elle a une de ses crises. Peut être qu'elle va justement se rappeler le fait d'avoir confondu mother caramel avec un carambar.

Je me demande si justement ce flashback n'est pas ici pour nous apprendre pourquoi Big Mom va reprendre ses esprits contrairement au plan de Bege, peut être va-t-elle se souvenir d'où est parti Mother Caramel sous le choc de la perte de sa photo, cesser son cri et pourquoi pas être redevable aux traitres.

Je pencherai plus pour l'hypothèse de big mom qui se souvient qu'elle est responsable de la disparition de mère caramel (on dit pas mother theresa que je sache ), ce qui lui fait peter un câble comme jamais. Et peut-être qu'a ce moment la, la seule qui pourrait faire quelque choses, c'est pudding avec sa fonction edit de la mémoire

C'est en anglais dans le scan Jap comme pour Baby 5.

Parce qu'au japon ils disent effectivement mother dans le cadre des titres religieux catholique. Mais par contre tu les choppes ou les scan jap ?

http://mangahead.me/Manga-Raw-Scan/One-Piece

Monkey D a écrit :Parce qu'au japon ils disent effectivement mother dans le cadre des titres religieux catholique.

J'entends plus souvent SHISUTAA (sister) qu'elles soient jeunes ou vieilles.
(jurisprudence : black Lagoon, Arakawa Under the bridge)
Mais aussi お母様 (okaasama : mère)
(jurisprudence : Hengoku no Schweste)
mais mother jamais entendu parler.

Si je ne me trompe pas, c'est bien mother theresa qu'il a écrit sur cette page wiki jap : https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5

(je teste un nouveau procédé de post façon jeuxvideos.com)

Monkey D a écrit :Si je ne me trompe pas, c'est bien mother theresa qu'il a écrit sur cette page wiki jap : https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5

Certes... mais justement tu pointes la page de MOTHER THERESA (MERE THERESA) la plus connue des nonnes internationalement parlant.
Je pense qu'ils se sont contentés de retranscrire son surnom anglais d'où le mother : bref je pense que ça ne s'applique qu'à elle.
Mais bon peu importe. Dès que le chapitre sort en jap en téléchargement je vais vite trouver le fin mot de l'histoire vu que mother est souvent utilisé dans le chapitre.
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-------- (cœur de psykoli, pouvoir que seul psykoli peut réaliser quand il est en transe)
SISTER CARAMEEEEEEEEEEEEEEEEL TORNADE TORNADE TORNADE TORNADE façon sanji
Sauvez mon âme je vous en priiiiiiiiiiie
(cela vaut que pour la version jeune)
- Ah intéressant cette petite géante amie avec Charlotte, je me demande si on la reverra.
- Le géant de dressrosa qui était encore gosse à cette période de l'histoire... ? Je me demande comment fonctionne le système de vieillissement des géants (je veux dire, à partir de âge ils restent plus au moins au même stade comme dorry et broggy)
- Linlin qui... à elle toute seule... bat des guerriers de Elbaf ? C'est impossible... ok elle est forte mais à ce point ?
Manierait-elle le haki à son âge ?
Ou alors avait-elle déjà son pouvoir du fruit du démon ?
En tout il lui suffit d'une claque pour briser les os d'un géant : c'est inconcevable.......
A moins que seuls les pirates gérants étaient les plus fort du village tandis que ceux qui restent sur l'île sont les plus faibles...
Ou surestimons nous les géants ? Après tout luffy quand il a affronté Dorry et Brogy a bien tenu la distance alors qu'à l'époque il ne maitrisait ni le GEAR 2-3-4 ou même le haki.

Une mère c’est la chef d’une congrégation de soeurs.
Quand elle crie à la fin, est-ce que c’est le même genre que celui qui immobilise tout le monde ?
Sinon Psykoli, je crois qu’il va pas trop vouloir chercher de logique. Oda veut qu’elle soit super baleze juste comme ça. C’est un peu facile comme explications mais bon je ne crois pas qu’on en aura d’autres

Kdom a écrit :Sinon Psykoli, je crois qu’il va pas trop vouloir chercher de logique. Oda veut qu’elle soit super baleze juste comme ça. C’est un peu facile comme explications mais bon je ne crois pas qu’on en aura d’autres

J'y crois pas un seul instant. C'est pas le genre d'Oda de ne pas expliquer un truc qui sort de l'ordinaire à ce point.

Parlons anatomie. Les parents de Linlin sont des humains de la même taille que vous et moi. Linlin a la taille d'un géant. Agée de 5 ans, elle a le gabarit d'un éléphant adulte. Comment sa mère a-t-elle pu la mettre au monde ? Est-elle née de taille normale puis a subi une super-croissance en 5 ans ?
La même question se posait avec Shirahoshi et Otohime, mais là, il y avait un père géant, et surtout une mixité sirène/femme-poisson, donc moins dérangeant.
J'ai eu du mal avec la chronologie du chapitre. J'ai vu Linlin arriver sur Elbaf, puis Soeur Caramel (très jolie, au passage) sauver les géants de l'exécution, enfin Linlin arriver dans le refuge de Caramel 37 ans plus tard, et me demander comment Linlin a survécu 37 ans toute seule, et surtout pourquoi elle n'avait pas grandi.
En tout cas, je suis content de voir Elbaf et Oimo/Kaashi/Hajrudin. La puissance de Linlin est tout simplement absurde. Qu'elle one-shote un ours et un loup, passe encore, mais qu'elle ravage un vilage de géants, à son âge, c'est très louche. Il faudrait vraiment savoir ce qui lui a permis d’assommer tous les géants avant de détruire le village. Aussi, sa première folie furieuse de nourriture.
Et j'aime beaucoup Caramel, elle est très touchante. Par contre, qu'une simple religieuse soit assez influente pour arrêter comme ça une exécution... je me dis qu'elle aurait sauvé Roger à une autre époque.
Et la mini-histoire semble aller pour se focaliser sur Cavendish. Tant mieux, il est plus intéressant que Bartolomeo.

Pour Dorry, il ne faut pas oublier que quand il s'est battu contre luffy, des explosifs avaient explosés dans son estomac...S'il avait été en pleine possession de ses moyens, je sais pas si le luffy de l'époque aurait pu faire quelque chose.
Et pour la claque qui brise les os d'un géant, il me semble qu'on parle d'un enfant géant pas d'un adulte.
Pour le vieillissement des géants, je n'arrive pas à retrouver le sbs qui en parle mais de mémoires les géants ont une esperance de vie 3 fois plus longue et viellissent 2 fois plus lentement que les humains. En gros Harurdin qui doit donc avoir environ 70 ans, aurait 35 ans en âge humain.
Sinon je vois 2 possibilité pour la mort de Mère Caramel :
Soit c'est big mom qui l'a tué dans son accès de folie et dans ce cas si les souvenirs lui reviennent après ce flash back, elle risque d'être en mode crise qui lui ferait ou tout détruire ou être catatonique.
Soit c'est les géants qui l'ont tué alors qu'elle avait voulu protéger Linlin et dans ce cas, si les souvenirs refont surface, elle risque de vouloir se venger sur Erbaff, ce qui argumenterai d'une bataille final contre Big Mom à Erbaff.

On est censé éprouver de la compassion pour Big Mom ? J'espère pas, parce que je suis plutôt du côté du géant, je veux qu'elle meure. Déjà enfant elle était pourrie u_u

Lord Kitetsu a écrit :On est censé éprouver de la compassion pour Big Mom ? J'espère pas, parce que je suis plutôt du côté du géant, je veux qu'elle meure. Déjà enfant elle était pourrie u_u

Au debut du chapitre j'ai eu peur qu'Oda veuille encore faire l'histoire du gosse avec une enfance terrible, comme on a eu avec Doflamingo.
Heureusement il se rattrape en la rendant véritablement inapte à vivre en communauté, on comprend que c'est elle le problème, elle est ingérable. Elle va sans doute tuer les deux vieux guerriers. D'ailleurs Harudjin pour le coup doit rêver de tuer Big Mum.
Mother Caramel arrivera sans doute à empêcher sa mort, sans doute en échange de sa vie. Apres tout Linlin n'a pas l'air dans son état normal et elle reste très naïve vu qu'elle ne s'aperçoit même pas que ses parents l'ont abandonné. Peut être qu'aujourd'hui encore, elle ne veut toujours pas s'avouer que Mother Caramel n'est pas partie mais s'est simplement livrée à sa place.
Enfin bon ca va montrer sa force (elle tue l'ours,elle va tuer le vieux), et donner un peu de profondeur, mais j'ai vraiment du mal avec le timing. L'assassinat s'annonçait comme une opération éclair tendue, le flashback c'est complètement l'opposé.

Une bataille finale à Erbaf j'y crois pas trop : la plupart des secrets de l'équipage de Mom sont exposés.
Dans la ligne scénaristique de One Piece (bataille de marine ford comprise) quand les pouvoirs sont exposés c'est que c'est terminé pour eux à la fin de l'arc.
De plus, le but de cet act est que justement quand luffy et cie rentreront à WA NO KUNI, les autres leur disent :
"alors vous avez réussi à vous infiltrer ?"
"Luffy : non... mais on a tué big mom"
"les autres : ...................................."

Impressionnante la petite. C'est physiquement un monstre, ça pose bien le niveau d'un empereur. Ce n'est pas que sa famille et ses alliances qui l'a mené à ce rang. Je ne pense pas que grand monde puisse la prendre en combat.
Content aussi que l'on ne cherche pas à nous tirer les larmes sur ce démon. A priori, on va pas avoir un flash-back super long vu que l'on passe vite à la confrontation. Le risque de voir Elbaf uniquement par FB semble s'éloigner.

Bourriks a écrit :Et la mini-histoire semble aller pour se focaliser sur Cavendish. Tant mieux, il est plus intéressant que Bartolomeo.

Ne rêve pas, après Cavendish on passera à Bartholoméo puis ensuite ça sera au tour du 3ème capitaine et ainsi de suite. Enfin la question que je me pose c'est : est ce que la mini aventure va servir à nous montrer pour quelle raisons les capitaines ont pris la mer ou bien est-ce qu'on aura quand verra aussi leur avancée dans le présent ?

On est quand même fixé sur le level de mama, on a jamais vu un enfant aussi fort dans One Piece, il doit bien y avoir Barbe Blanche et Kaidoh pour arriver à ce niveau à cet âge, elle détruit un village de Géant en étant gamine involontairement, c'est rare qu'Oda insiste autant sur la puissance d'un personnage dans un flashback, il veut vraiment nous montrer à quel point elle est injouable physiquement. Du coup, je pense que c'est naturel chez elle et pas dû à quelque chose d'extérieur, c'est le titre du chapitre qui me fait penser ça ainsi que ses parents qui sont tout à fait normaux. Elle est une exception, une anomalie, y en a pas deux.
Et là où Oda pouvait nous la vendre comme traumatisé comme la plupart des personnages (hormis Dofla) du passé, ici c'est le summum de irrattrapable. Elle vit dans un village ouvert d'esprit, où tout le monde l'aime et où on essai de l'aider à s'assumer et où on lui pardonne ses excès de puissance irresponsables. On nous montre à ses côtés des enfants (on en aurait pas vu dans le présent ?) dans le même cas qu'elle mais qui semblent avoir l'espérance de changer grâce à Mother Caramel. Mama c'est dead. Elle est pas méchante au fond vu qu'elle veut bien faire mais elle se rend pas compte des conséquences de ses actes.
Pour le moment, je m'interroge sur la morale de l'histoire (parents débordé par des enfants différents ? C'est chaud comme histoire). Oda avait bien joué avec Dofla puisqu'il voulait nous faire croire au début qu'il était mauvais parce qu'il avait été mal traité par la plèbe avant qu'on se rende compte qu'il était naturellement mauvais. Ici y a pas de secret, Mama est naturellement un désastre (c'est triste pour elle ça). Elle est incontrôlable. Je me demande comment Oda va en finir avec elle. Je vois pas trop de solution et je vois mal l'auteur nous la mettre sous les verrous comme Dofla, ni la tué parce que c'est pas le genre de la maison. Son personnage devient du coup très intéressant et beaucoup moins prévisible qu'un Dofla qui était d'une cruauté implacable et on savait tous comment ça aller se terminer avec Fujitora sur place.
Je la trouve mimi sinon, il est bien marrant son personnage enfant.

Lord Kitetsu a écrit :On est censé éprouver de la compassion pour Big Mom ? J'espère pas, parce que je suis plutôt du côté du géant, je veux qu'elle meure. Déjà enfant elle était pourrie u_u

Oda aime bien donner des raisons à la méchanceté des ces persos.
Bon sinon, ce petit flash-back était bien sympathique, et me conforte dans mon idée que Big Mom va mourir.

Sir Etienne a écrit : Oda aime bien donner des raisons à la méchanceté des ces persos.

Croco ? Ener ? Kuro ?
Je chipote

Croco il y a de forte chance pour qu'il ait vécu une grosse trahison dans le passé.

Monkey D a écrit :Croco il y a de forte chance pour qu'il ait vécu une grosse trahison dans le passé.

Croco il a été jeté à la mer et s'est fait bouffer la main par un crocodile d'ou son crochet et son surnom.

Oué tu verras qu'Ener et Croco auront leur petit développement.
Arlong a bien eu le sien.

y aurait pas un des 3 personnage mystere dessiné de dos chez les elbaf ?
+ qui a vue le clin d'oeil à Akira Toriyama dans le chap ? :mrgreen

ah et ouais j'adore MOTHER CARAMEL perso :sad mais bon elle risque de se faire couper en 2 là

Il est bizarre ce perso d'ailleurs... c'est la première fois qu'Oda suggère une religion, ou du moins une volonté divine (sans compter Ener et les idoles des îles célestes) aussi explicitement. Je pense que ça sera un cas isolé, une bonne femme au coeur d'or qui finira par se sacrifier pour son idéal. Par contre, le détail dont je viens de me souvenir, c'est qu'au moment de l’exécution de l'équipage des géants, le ciel est devenu soudainement noir... ça vous rappelle rien ?
C'est peut-être une coïncidence qui permet à Mother Caramel d'être crédible en face de la Marine.

Il y a aussi l'île Nakamura où Brook atterrit lors de son envoi par Kuma. Il y a des rituels et une dévotion pour un démon non? D'ailleurs ils le prennent pour Satan il me semble au début de son apparition.
Ça ne parle pas de religion de manière concrète mais clairement de croyance.

Acillatem a écrit :Il est bizarre ce perso d'ailleurs... c'est la première fois qu'Oda suggère une religion, ou du moins une volonté divine (sans compter Ener et les idoles des îles célestes) aussi explicitement. Je pense que ça sera un cas isolé, une bonne femme au coeur d'or qui finira par se sacrifier pour son idéal.

C'est pas vraiment la 1ère fois, Kuma porte toujours une bible sur lui, la notion de paradis ou d'enfer est souvent abordé, on a déjà vu d'autres bonnes soeurs, comme à Whiskey Peak. Même si c'était surement une fausse, le fait qu'une chasseuse de prime se déguise en bonne soeur montre que la notion existe. Et puis à Erbaff, Erbaff est également le nom de leur dieu à Shandora à l'époque de Calgara ils avaient aussi leur propre divinité...
Bref, c'est loin d'être la 1ère fois qu'Oda suggère une religion/croyance envers une divinité.

Le thème du moment semble être le triptyque Gourmandise-Force-Vitalité.
De ma culture shonen restreinte, il me semble que les personnages goulus sont souvent assimilés à des êtres puissants et avec une vitalité (une force brute et de caractère) certaine. Le rapport jap' à la nourriture semble intimement lié à la vie.
Ce que je me demande en revanche c'est si sa gourmandise/force/vitalité est innée ou acquise suite à l'absorption du FDD. A ses 5 ans, est ce qu'elle l'a déjà mangé?
Je trouverais une certaine logique à ce qu'après avoir mangé le fruit de l'âme, qui lui confère des pouvoirs liés à la vie elle même, elle ait malgré elle hérité une nécessité de nourrir son "démon" abondamment.
Ca expliquerait aussi, pourquoi pas, sa taille inhabituelle et sa force herculéenne. Excès de nourriture menant à une croissance express et une puissance démesurée associée.
On est dans la spéculation pure. Peut être que BM est simplement un tank, à l'instar de Barbe Blanche. Le titre du chapitre semble aller dans ce sens.
Son fruit à peut être simplement accentué son naturel monstrueux.
Mais je trouve que, contrairement à certains, le flashback met beaucoup en avant le côté victime de BM. Elle a 5 ans, est innocente et ne semble pas être maîtresse d'elle même, ce qui la coupe des autres. Sans la rendre sympathique pour autant, elle subit vachement sa situation à mes yeux.
Voir maintenant si c'est naturel et que son fruit est venu après ou si elle est, comme souvent dans One Piece, une méchante malgré elle manipulée par une force supérieure: son démon.
Sinon, Mother Caramel et son intervention pendant l'exécution des géants. Simple effet scénaristique ou la météo est avec elle?

En effet pour les signes religieux y en avait eu auparavant (les nones de Whiskeay Peaks lol).
Une théorie foireuse m'est venu à l'esprit dans l'optique de se débarrasser de Big Mom sans la tuer ni l'enfermer à ImpelDown (lol aussi). Peut-être Oda peut la faire redevenir enfant... vu qu'elle prends de l'espérance de vie avec son pouvoir et qu'Oda ne donne jamais d'explication clair sur les pouvoirs, la contre partie d'une défaite où elle libérerait toutes ses âmes serait un retour en enfance (ou un gros vieillissement dans les dents).

Little Mugiwara a écrit :
Voir maintenant si c'est naturel et que son fruit est venu après ou si elle est, comme souvent dans One Piece, une méchante malgré elle manipulée par une force supérieure: son démon.

J'aime bien cett théorie comme quoi plus le fruit est puissant plus il cherche à prendre le contrôle de son hôte !
En fait de manière général j'aime à penser que ces fruits là ont carrément une volonté propre et que, par exemple c'est le fruit des ténèbres qui aurait en fait poussé BN à tué Satch car il en voyait en Teach un hôte plus approprié.
Ca expliquerait pas mal de coincidence qu'on a pu voir à plusieurs reprise lors d'association quasi parfaite entre un fruit et son hôte.

Isius a écrit :

"Little a écrit :
Voir maintenant si c'est naturel et que son fruit est venu après ou si elle est, comme souvent dans One Piece, une méchante malgré elle manipulée par une force supérieure: son démon.

J'aime bien cett théorie comme quoi plus le fruit est puissant plus il cherche à prendre le contrôle de son hôte !
En fait de manière général j'aime à penser que ces fruits là ont carrément une volonté propre et que, par exemple c'est le fruit des ténèbres qui aurait en fait poussé BN à tué Satch car il en voyait en Teach un hôte plus approprié.
Ca expliquerait pas mal de coincidence qu'on a pu voir à plusieurs reprise lors d'association quasi parfaite entre un fruit et son hôte.

Ca ferait un peu trop "Bijuu" pour moi le coup des fruits du demon qui comportent une volonté propre.
D'ailleurs il est pas encore dit que Big Mum a déjà son fruit non?

Linlin est décidément un personnage bizarre. Elle a été jusqu'à maintenant présentée comme une psychopathe avec de pauvres motivations (la gloutonnerie et une vision de la famille qui relève de la collection), et ce flashback fait d'elle une simple handicapée intellectuelle. Elle a bon cœur mais ses bêtises ont des conséquences potentiellement dramatiques à cause de sa force. Je commence à douter qu'on obtienne d'autres explications. Je me demande où Oda est allé pécher un tel personnage et je me demande ce qu'il a prévu d'en faire.
Je me disais que ce flashback nous apporterait peut être des éléments qui nourriraient le rapport de force avec Luffy, dont on connaît la capacité à "comprendre" les choses à sa façon et trouver quoi faire ou quoi dire... Mais là... On dirait que le flashback nous dit que Linlin n'est même pas méchante en fait, elle n'est juste pas en possession de toutes ses facultés.
Et puis, son "rêve" de famille bénéton, il est clairement hérité de Caramel, mais compris complètement de travers. Elle a compris le monde entier de travers. Elle est raccord avec rien. C'est chelou. Ça serait bien qu'on ait une explication quand même, sur pourquoi elle est aussi énorme et puissante alors que ses parents sont des humains normaux.
Quant à Caramel, c'est un personnage de flashback typiquement Odaien comme je les adore. C'est une belle personne, prête à tout donner, du type de ceux qui ont illuminé la vie de nos héros. On sait quelle fin ils rencontrent en général.

Linlin est Tetsuo Shima (ou l'avatar d'une arme antique, au choix).
Enfin, moi, ça ne me dérangerait pas s'il n'y avait pas d'explication supplémentaire sur la puissance de ce personnage.
"Big Mom est puissante. Point."

Celiel a écrit :Linlin est décidément un personnage bizarre. Elle a été jusqu'à maintenant présentée comme une psychopathe avec de pauvres motivations (la gloutonnerie et une vision de la famille qui relève de la collection), et ce flashback fait d'elle une simple handicapée intellectuelle. Elle a bon cœur mais ses bêtises ont des conséquences potentiellement dramatiques à cause de sa force.

Linlin ne me parait pas spécialement handicapée intellectuellement. C'est juste une gamine 5 ans mais dont la force monstrueuse en fait un danger public.

Comme dit sur discord, elle est pas spécialement handicapée. Mais à force de tout lui céder, elle en devient plus cruelle. Lui dire que "C'est pas grave de buter des ours, t'as voulu bien faire..." c'est complètement irresponsable.

Bah je sais pas, peut être la façon dont c'est présenté, ça me fait penser à un personnage de Steinbeck. Mais c'est vrai que le handicap n'est tout au plus que suggéré.
A la place de Caramel, c'est vrai j'aurais procédé différemment, mais c'est classique aussi, ce défaut des personnages "trop" bons si typiques des flasbacks, prêts à tout risquer pour leurs convictions.

Bah disons que la big mom de 68 ans ne m'a pas l'air d'être handicapée mentale. Tout au plus, elle peut avoir un comportement enfantin mais c'est surtout du, je pense, au fait que de par sa puissance on ne lui a jamais interdit grand chose.
Sinon, je pense pas que Linlin ait mangé Mère Caramel, puisque j'imagine que c'est elle qui a demandé aux géants de pardonner à Linlin et donc c'est pour cette raison que s'ils l'ont isolé, ils ne l'ont pas tué.

Lord Kitetsu a écrit :Comme dit sur discord, elle est pas spécialement handicapée. Mais à force de tout lui céder, elle en devient plus cruelle. Lui dire que "C'est pas grave de buter des ours, t'as voulu bien faire..." c'est complètement irresponsable.

Cela m'avait marqué aussi, je crois que c'est la première fois qu'un personnage "soutient du héros dans le passé" me laisse une impression d'en faire beaucoup trop et de desservir le personnage central du flashback. C'est une grosse erreur de sa part mais peut-être que cela aura une répercussion positive par la suite (on sait déjà que dans le présent, Big Mom la considère toujours comme une bienfaitrice, c'est déjà ça...)

Ça fait quand même penser aux enfants de la pédopsychiatrie qui arrachent les queues de poissons rouges ou ailes des mouches, tuent des chats car ils ont mangé des croquettes de chiens. Ça fait maladie mentale.
C'est la différence entre le gamin qui a toujours été pourri gâté avant de tout perdre alias Doflamingo et la folle Big mom.

Celiel a écrit :Bah je sais pas, peut être la façon dont c'est présenté, ça me fait penser à un personnage de Steinbeck.

C'est toi qui s'occupera des lapins ? (En vrai, au début je me suis dit "putain ça en jette comme référence", pis heureusement mon enfance a été scarifiée par Gary Sinise et John Malkovitch)

Lord Kitetsu a écrit :Lui dire que "C'est pas grave de buter des ours, t'as voulu bien faire..." c'est complètement irresponsable.

En même temps, tu veux faire quoi, lui mettre une fessée ? Elle a de la bonne volonté : elle voulait qu'ils arrêtent de se battre. Ce serait une injustice de lui reprocher. Après, je ne sais plus trop à quel niveau de développement on est censé se rendre compte qu'on peut "blesser", mais cinq ans ça me semble jeune quand même. Elle a juste une force qui n'est pas du tout en rapport avec sa maturité.
...
Un peu comme si un dingue trollesque et inconséquent avait entre les mains le plus grand arsenal nucléaire au monde, en quelque sorte.

Si elle est capable de rétamer un ours, faut lui apprendre le plus vite possible qu'il faut pas le faire. D'une façon ou d'une autre, mais faut pas lui dire "C'est très bien, tu es gentille !"

D'autant que justement elle est pas méchante ou cruelle, donc Caramel n'a même pas à avoir "peur" d'elle (et puis t'façon faut pas faire ce métier, sinon ^^). Caramel est un peu coupable il me semble.
D'ailleurs c'est ça que je trouve intéressant dans la FB : Big Mom est devenue une grosse connasse parce qu'elle a été mal élevée.

Ou alors elle est devenue une grosse connasse parce qu'elle a été livré à elle même après la disparition de Caramel.

Monkey D a écrit :Ou alors elle est devenue une grosse connasse parce qu'elle a été livré à elle même après la disparition de Caramel.

Elle était déjà livrée à elle-même quand caramel était là lol

Tu te serais pas tromper entre citer et rapporter un message psykoli ? Et sinon même si elle était peu réprimandée elle avait quand même une "familles" pour l'entourer et l'épauler, alors qu'après l'attaque sur le village, je suis pas sur qu'elle ne va pas être complètement isolée (et aussi forte puisse t-elle être, ça restait une enfant).

Monkey D a écrit :Tu te serais pas tromper entre citer et rapporter un message psykoli ? .

:cool

Hop podcast http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=50&t=8931