Chapitre #864 trashcussion

Voila en avance pour cause de golden week mais on ne saut pas quand on aura le chapitre en entier
Sinon c’est un peu confus, et les vinsmokes sont pathétiques jusqu’au bout

Bon donc au moins Pudding est bien toujours méchante, et sa réaction il y a quelque chapitre était semble t-il sincère (tout ça pour apporter une petite fêlure sentimentale >_>.
Donc là on a la confirmation que Judge n'avait rien vu venir et qu'il s'est fait avoir comme un bleu...triste

Alors moi la première chose que j'ai remarqué :
"Netsu Netsu no Mi - Intense Heat Human)
Pedro is in a hard fight with Oven releasing an intense heat from his body."
Oda a-t-il oublié que ce fruit existe déjà ?
https://vignette1.wikia.nocookie.net/onepiece/images/6/66/Hockera_Pleads_To_Don_Accino.png/revision/latest?cb=20130928074734
http://onepiece.wikia.com/wiki/Atsu_Atsu_no_Mi
oK c'est un HS de l'anime et les HS ne comptent pas mais il faut pas abuser tout de même.
Ou bien alors, vu que Oda a inventé les variantes de fruit du démon, est ce un fruit au pouvoir de chaleur moins important que Don Accino qui pouvait atteindre les 10.000 degrés de chaleur corporelle ?
Après pour mention : NETSU veut dire chaleur/fièvre en japonais.
Ensuite la réaction de Judge et de ses fils est logique :
- pour les enfants : ils n'ont aucun sentiment. Donc la peur de la mort elle-même leur est inconnue.
- pour Jugdge : le mec a tout conquis par la force et était aveuglé de se venger apparemment.
Vous savez quand on est à la tête d'un empire fort, on ne voit pas forcement certaines choses arriver... demandez à Big Mom en ce moment, demandez à Doflamingo...
Pour Pudding c'est bien elle se reprend un peu mais c'est un peu tard.
Pour Bege je suis content qu'il suit bien le plan comme il faut, il aurait très bien pu se tirer entretemps voyant que le plan tournait mal...
Et sa réplique est excellente à la fin : digne d'un pirate de la pire des générations !

Le four ça ressemble plus au Gutsu Gutsu no mi de Bill.
Et oui c'est un hors série alors je ne vois pas le problème.

On va dire que les fruits non-canon peuvent parfois empiéter sur les fruits canon. C'est pas la mort du petit cheval.
Je suis déçu par les Vinsmoke, pour se laisser avoir aussi facilement. Que les enfants ne craignent pas la mort, c'est une chose, mais avec un tempérament pareil, c'est à se demander comment le Germa 66 a une telle réputation. J'espère qu'ils préparent un leurre contre BM, genre ce sont des soldats-copie et les vrais Vinsmoke sont cachés quelque part, prêts à bondir. Vu comme ils ont été présentés, ils ont intérêt à briller un peu dans cette bataille.
Je n'ai pas l'impression de voir la réaction de folie attendue de la part de BM.
Pudding n'a pas l'air bien impressionnante, à essayer de tirer bêtement sur Sanji et beugler bêtement "Mouhahha, je suis la méchante, et je vais tuer les gentils". Et quand on a vu Sanji capable d'éviter magistralement le projectile de Katakuri, Pudding ne vaut pas un clou face à lui.
Pudding, c'est juste une comédienne, avec un pouvoir intéressant (les 3 yeux, lecture des ponéglyphes et le fruit de la mémoire) mais qui ne touche pas une bille en combat, hormis avec de la ruse.
Et je tire mon chapeau à Bege. Comme l'a dit Chiffon, le mafioso a des Cojones !!

Je comprend vraiment pas trop la réaction du père de Sanji. Il est vraiment portrait comme un méchant de base sans aucun charisme alors que c'est tout de même une personnalité importante et le principal antagoniste de Sanji (au moins dans cet arc). J'espère qu'il a un atout sous la manche et qu'il joue la comédie, mais ça m'étonnerait vraiment au point où en est...

Psykoli a écrit :
Alors moi la première chose que j'ai remarqué :
"Netsu Netsu no Mi - Intense Heat Human)
Pedro is in a hard fight with Oven releasing an intense heat from his body."
Oda a-t-il oublié que ce fruit existe déjà ?

Est-ce qu'on sait si les HSs de l'anime ont besoin d'être approuvé par Oda ? Si c'est le cas, p'têt que l'ancien utilisateur est décédé depuis et que la famille Big Mom a récupéré le fruit entre temps.

Chapitre sorti, tout chaud!
http://www.mangareader.net/one-piece/864
Lol, le Germa ne savait définitivement rien de rien. Franchement j'ai du mal à avaler que les frères acceptent leur mort comme cela, faut pas déconner les mecs se sont battus dans d’innombrables batailles, s'ils devaient abandonner leur vie sans y tenir, ils s'en seraient pas sorti. Le père est pathétique et débile, à se demander comme il a survécu et a monté le Germa avec si peu de méfiance, mais les frères je n'y crois tout simplement pas en tant que personnages. Tu es fort et tu survis quand tu tiens à la vie.
Sinon le chapitre est pas mal, on sent que Oda veut faire durer le suspense, car les actions s'enchainent pas si vite que cela alors que normalement tout le plan résidait en quelques secondes.

"There should be an honor even in our evil world!"
mais lol

Oula !!! Attendons, Pudding aurait pu tuer Reiju si elle l'avait voulu.. On ne connait pas du tout son niveau encore.
Justement les fils Vinsmokes sont LA solution au pouvoir de Big Mom. Ils ne craignent pas la mort comme Luffy quoi.
YESSSSSS des premières pages sur la flotte Mugi.
Qui est sur le pont ? Cavendish ?

Je ne m'attendais pas à lire le chapitre si tôt, mais je ne vais pas m'en plaindre.
La panique attendue de BM tarde à venir. Le double choc photo + gâteau à fait tilter la Yonkô.
Sanji essaye de convaincre Pudding comme il le fit avec Viola. Elle se ment à elle-même, les larmes d'une lady ne mentent pas, et toujours pardonner les mensonges d'une femme. Connaissant Sanji, ça pourrait marcher. Surtout que l'un des frères de Puddin, Daifuku, vient de se retourner contre elle (elle agit en traîtresse, quand même).
Le génie de Daifuku est naturellement noir ou il est couvert de Haki comme Vergo ? Je penche pour la deuxième option car même si Sanji le contient, c'est difficile et il valse dans le décor, à un moment. J'espère que Daifuku a une bonne faiblesse, il a l'air de toujours se reposer sur son génie pour se battre, à tel point qu'il doit négliger sa propre force (malgré sa carrure).
Oven est le mauvais adversaire, contre un mink qui n'aime pas la chaleur. C'est Brook qui devrait lutter contre lui.
Brook nous refait le coup de la décapitation (et Luffy qui ne l'avait pas remarqué lors de la bataille sur l'île des Hommes-Poissons).
Le compte à rebours à repris, le temps que Luffy re-montre le portrait cassé à BM.
Et pour finir, Bege qui trahit officiellement BM, et de manière magistrale, il me plaît de plus en plus.
Mais qu'est-il advenu de Pudding ? Elle était sur le point de se faire assomer (ou tuer) par Daifuku en milieu de chapitre et pouf, plus rien !!

Deux nouveaux fils bien présentés.
Oven ne payait pas de mine jusqu'à présent, toujours en arrière plan dans les vignettes, il me faisait penser à un professeur Clover. Là, il en impose.
daïfuku, pas mieux, personnage bien bien impressionnant avec un fruit du démon bien trouvé.
Par contre, on se retrouve avec d'autres personnages dont on devine plus le design qu'on ne le voit, un peu comme Oven dans les chapitres précédents, et qu'on aimerait voir plus développés. (je pense aux deux protagonistes qui attaquent jimbei et Luffy.
J'aime la réaction de la famille Vinsmoke, ça réhausse Sanji et le place au-dessus.
Et sinon, ben toujours pas cette fichue réaction de BigMom (ni de smoothie, au passage)

Ah ben, un chapitre en avance !
J'ai trouvé ce chapitre vraiment pas mal fait. Déjà parce que je commençais pile à me dire "ça commence à faire 3 grosses secondes" quand tout le monde l'a fait remarquer. Ensuite parce que les personnages sont bien plantés, que la mini-aventure va nous montrer ce qui se passe chez les copains, et que l'action se passe bien.
Et j'aime bien la façon qu'a Capone de gérer son plan ; on le voit réfléchir, modifier en temps réel... je trouve qu'il vit bien son grand moment.

Bon je crois que j'ai rarement était aussi déçu par one piece que je peux l'être aujourd'hui par pudding...J'avais encore un maigre espoir avec ma théorie foireuse, mais là cet espoir c'est envolé et avec le numéro habituel de Sanji, bah pudding au fond c'est pas vraiment une méchante, juste une pauvre victime de sa méchante famille...(voir comment Daifuku la traite)
Et je me demande qui cris "sauvez-moi !!!" soit c'est une erreur de trad et c'est bien Judge (parce que je trouverai ça con qu'il dise sauvez-moi), soit il y a quelquechose d'autre.

C'est bien le père Vinsmoke qui appelle à l'aide.
C'est Ichiji qui le dit.
PeroSpero a bloqué les Vinsmokes avec du sucre pour ceux qui ne l'avait pas vu..

C'est vrai qu'il a l'air bien con le juge maintenant :lol

les vinsmoke on dirai des Cyborg façon DBZ (toujours avec une poker face )

En fait Big Mum elle m’a fait pensé à ce passage de Water 7 où la mer se retire super loin comme on n’a jamais vu juste avant le méga-tsunami. La c’est un peu pareil, ça dure plus longtemps que prévu parce qu’elle va sortir le méga pétage de plomb. Et je ne sais pas si les petits missiles de Cesar vont être utiles du coup

Monkey D a écrit :Bon je crois que j'ai rarement était aussi déçu par one piece que je peux l'être aujourd'hui par pudding...J'avais encore un maigre espoir avec ma théorie foireuse, mais là cet espoir c'est envolé et avec le numéro habituel de Sanji, bah pudding au fond c'est pas vraiment une méchante, juste une pauvre victime de sa méchante famille...(voir comment Daifuku la traite)
Et je me demande qui cris "sauvez-moi !!!" soit c'est une erreur de trad et c'est bien Judge (parce que je trouverai ça con qu'il dise sauvez-moi), soit il y a quelquechose d'autre.

Pour Pudding je viens d'avoir l'illumination ! Comme je me refais des Nicky Larson en ce moment, je trouve que là Sanji/Pudding, ça fait très Nicky Larson / [N'importe quelle femme parce que fuck le chara design]. C'est un homme, un vrai, il voit sa vraie âme innocente et pure.
M'enfin j'avoue qu'une balle perdue ne me dérangerait pas outre mesure maintenant.
Bon par contre j'attends un retournement de situation, et un Germa66 qui commence à réagir un peu. Allez, j'y crois encore.

Faut voir si elle sera en mode berserk, je me contrôle plus et je tape sur tout le monde, ou bien si elle va faire une crise de nerf avec méga cri comme prévu par Capone.
Sinon pour Daifuku, j'ai l'impression qu'il doit frotter son ventre en permanence pour que le génie soit dehors

black pearl a écrit :C'est bien le père Vinsmoke qui appelle à l'aide.
C'est Ichiji qui le dit.
PeroSpero a bloqué les Vinsmokes avec du sucre pour ceux qui ne l'avait pas vu..

Ah non je n'avais pas vu, bien joué, je comprends mieux leur inaction totale.
Mais bon, ca n'excuse pas leur stupidité, ni l'acceptation de leur mort sans soucis qui est absurde pour des guerriers. Pour Judge je comprends, le mec va se faire atomiser sans avoir atteint le but pour lequel il a dédié a vie mais ce n'était qu'une étape, là aussi c'est pas possible de pas s'être méfié.

Il reste la possibilité que ce ne soit que des clones.

Des clones qui chialent? Ils ne sont pas censés avoir d'émotions.
Bon au moins les frangins à Sanji peuvent pas être tués par le pouvoir de Big Mom.

Monkey D a écrit :
Et je me demande qui cris "sauvez-moi !!!" soit c'est une erreur de trad et c'est bien Judge (parce que je trouverai ça con qu'il dise sauvez-moi), soit il y a quelquechose d'autre.

Si t'as le passage VO je te le dis sur le champs.

La réaction de Judge, père de Sanjy, n'est là que pour renforcer la classe de Sanjy dans cet Arc. Par contre, j'attend du Germa une toute autre place dans les chapitres suivants. Il serait fort surprenant qu'ils restent ainsi coincés tout le combat. Je les imagine voulant supprimer leur propre père pour sa faiblesse manifeste, et Sanjy qui le sauve pour ne plus rien lui devoir.
Pour continuer sur Sanjy, je me demande s'il va vraiment affronter le type au génie ou si ce n'est qu'un petit échange de coups. J'aimerais vraiment le voir défaire Dogtooth.
En ce qui concerne Big Mum, j'aime bien sa réaction totalement perdue. Par contre, la solution trouvée par Oda pour régler ce problème ne me convient pas : Il faut briser le portrait de nouveau... J'ai l'impression que ça fait une brisure de rythme, et que ça casse l'action de Brook au chapitre précédent. Ca me rappelle un peu l'affrontement Naruto vs Kakuzu : Allez on teste le Rasengan. Oups ça foire. chap suivant : Allez on refait la même chose ! Oué ça fonctionne !
Pour sortir un peu du Chapitre, Luffy s'alliera-t-il a tous les Super Novae ? J'espère que non. Déjà, ca ferait très redondant. De plus, ça esclipserait les alliés de Dressrosa. L'alliance avec Capone était une vraie surprise, car on le présente vraiment comme un ennemi pourri qui n'hésite pas à butter Pekom parce qu'il trahit BigMum alors qu'il : compte faire la meme chose, et veut juste Sanjy pour parfaire son plan d'assassinat pendant le mariage. Ca offre un vrai twist.

Ravi de voir ce nouveaux personnages présentés, qui plus est, avec des pouvoirs intéressants !
Brook possède toujours la classe dans ce chapitre. Dommage qu'il retire son masque, j'adorait cette version de Luffy. Big Mom l'appelle par son nom d'affiche "Soul King" et ça résonne de manière bien classe à mes oreilles. De plus, il se permet de lui parler de manière décontractée et y glissant une blague. Il n'a peur de rien durant cette mission, c'est dingue.
Pudding ne me surprend guère, encore un personnage féminin qui me déçoit....je commence à m'y faire.....
Bien vu pour le frottement du ventre Monkey D., ton analyse a l'air exacte. Les deux fois où l'on aperçoit Daifuku, il se frotte le ventre, comme pour maintenir le lien avec le génie.
Du coup, si Nami faisait pleuvoir sur Oven, cela ne créerait pas assez de vapeur pour ne plus rien voir et foutre le bordel davantage?
Est-ce que le Haki pourrait atténuer les brûlures d'Oven?
Jinbei semble en parler comme s'il fallait s'attaquer à lui à distance (ce qui semble logique). Mais du coup qui pourrait s'en charger en dehors de Jinbei et Nami? Pedro n'a peut-être pas dit son dernier mot non plus.
Judge est pathétique, il n'a rien montré depuis son apparition qui le ferait prendre en pitié. Un homme de son statut qui chiale comme ça et il vient parler d'honneur à des pirates. Pour le coup il pourrait très bien disparaître tellement il ne sert à rien.
Par contre, les fils Vinsmoke m'intéressent ici. Leur réaction retranscrit parfaitement leur éducation. Aucune émotion, ils ne ressentent vraiment rien. Ceci dit, je doute de leur mort, nous n'avons quasiment rien vu d'eux alors que leur réseau a été décrit de manière assez complète. Je pense qu'on entendra parler d'eux à nouveau dans le futur.
Les subordonnés de Big Mom autour de la table des Vinsmoke ont la classe je trouve !
Bege joue parfaitement son rôle, il sait qu'il doit bouger pour ne pas éveiller les soupçons, sans pour autant faire du mal à Luffy.
Et voilà qu'une opportunité s'offre à lui. En effet, vu l'état de Katakuri, qui est tout pâle, Bege sait qu'il va se passer quelque chose d'horrible dans les minutes qui viennent. Et cela est lié à Luffy, c'est pourquoi il le pousse à ramasser la photo et à la montrer à nouveau à Big Mom.
En définitive, très bon chapitre à mes yeux, déception de Pudding et Judge, mais aucune surprise à leur sujet, malheureusement.

on a pas vue le premier vinsmoke se battre encore
et je beux voir sanji leur defoncer la gueule en 3 vs 1

Les émotions peuvent être retirées mais de base un clone à des émotions je penses, comme dans notre monde.
Puis les frères là, ils se la jouent sans émotions puis prennent du plaisir à tabasser Sanji ou du bonheur quand Juge les prends dans les bras donc bon... Elle a bon dos leur histoire.

katakana a écrit :Pour continuer sur Sanjy, je me demande s'il va vraiment affronter le type au génie ou si ce n'est qu'un petit échange de coups. J'aimerais vraiment le voir défaire Dogtooth.

Déjà qu'il galère contre Daifuku, alors le voir battre Katakuri, c'est utopique je dirai.

Monkey D a écrit :Pour continuer sur Sanjy, je me demande s'il va vraiment affronter le type au génie ou si ce n'est qu'un petit échange de coups. J'aimerais vraiment le voir défaire Dogtooth.

Déjà qu'il galère contre Daifuku, alors le voir battre Katakuri, c'est utopique je dirai.
Je le vois pas galérer contre Daifuku, mais plutot qu'il est géné car il cherche à protéger Pudding. Il "n'allume" pas sa jambe (enfin, vu qu'il est en blanc ca peut etre remis en cause) par exemple.
Et puis faut aussi prendre en compte la narration des phases de combat. Sauf rare cas (BellamyvsLuffy sur Jaya), le "heros" commence toujours par perdre un peu, puis se releve et prend le dessus, puis l'adversaire reprend du poil de la bete et defonse le heros, qui finit par se relever et remporter la victoire. Jpense pas qu'on puisse juger quoique ce soit sur cet echange de coups.

A ce moment là Pudding est derrière Daifuku, je vois pas comment Sanji pourrait chercher à la protéger. Et je ne dis pas qu'il ne va pas remporter la victoire (si le combat va jusqu'au bout), juste que si il a un peu de mal contre lui (il se fait envoyer valdinguer au 1er échange de coup, il est blessé à la tête..., contre Katakuri qui doit être le niveau encore au dessus, ça m'étonnerait beaucoup qu'il puisse faire quoi que ce soit.

On est vraiment dans un chapitre qui devra se lire avec le (les?) suivants - plus que jamais.
Bege pète la classe, je me demande où on va aller avec lui. Vu comme on nous le présente, son futur sera plutôt "avec" les mugis que "contre" - sans pour autant en faire un allier directe sans doute. (Vu que tous les personnages sont amenés à être pro ou anti).
J'aime bien le petit développement de Pudding. Encore une fois, une fille qui pense à Lola ne peut pas être totalement machiavélique. Elle a fait l'objet de beaucoup de fantasmes depuis le passage Reiju - ça combiné avec quelques doutes sur le fait que BM soit vraiment à elle seule un "Monstre à la Kaido ou Barbe Blanche".
On commence à avoir la confirmation que BM est bien à elle seule "d'une autre galaxie" et que Pudding n'est qu'un pion. Enfin, à voir...
Je ne me fais pas trop de souci quant au fait que Sanji semble avoir du mal contre le génie: Il défend Pudding, est paniqué car le Gema est sur le point de se faire descendre...et surtout on a pas encore vu son power-up. Si je suis absolument persuadé que Sanji fera de très grande choses (->katakuri?), c'est parce que je suis persuadé qu'il aura un gros power-up.
Je ne me fais pas de souci pour les persos féminins dans ce chapitre non plus! BM est un perso féminin...Polémiquons un peu: c'est parce qu'elle est grosse que ça compte moins? (à propos, Smoothie, elle fait quoi?)
Et enfin le papa Gema...pathétique. Mais objectivement, ils ne sont pas Shishi, encore moins empereurs. Oui, ils sèment la terreur et semblaient méga puissants...comme Dofla (par exemple). Dofla qui se considérait lui-même comme un moucheron face à Kaido.
Le Gema n'a jamais prétendu défaire BM, au contraire ils voulaient inspirer la terreur en affichant ses couleurs. Le papa a fait un coup de poker, misé sur la "loyauté" de BM, tout en mesurant bien la différence de puissance.
D'ailleurs, régner sur un des 4 océans, c'est un objectif de pirate de division 2.
En petite conclusion, je dirais qu'on a trop fantasmé à la hausse sur Pudding et le Gema, et pas assez considéré que BM est un Yonkou.
Les 2-3 derniers chapitres, sans montrer encore la réelle puissance de BM, remettent les choses en place.
Et en polémique féministe finale, il me semble que ce qu'on devrait attendre de ces chapitres c'est de voir que LA seule yonkou n'est pas un empereur au rabais, et que Nami balance solide (dans la mesure de sa puissance). Que Pudding ne soit pas la super-criminal-mastermind n'est pas le sujet. Au contraire, ça décrédibiliserait BM.

La panique arrive et ça commence à partir dans tous les sens avec les premiers échange de coups ça me plait bien, Capone qui cherche à garder sa couverture et qui finalement se dévoile est bien amené. Pour le reste je suis assez mitigé.
Pudding, j'ai du mal a savoir ou elle va, vrai méchante? J'ai peur que son perso soit sacrifié pour montrer le côté chevalier blanc de Sanji qui n'a plus vraiment besoin d'être démontré.
Le Germa fait un peu de la peine, ne pas avoir peur de la mort c'est une chose, se laisser tuer sans même rien tenter en est une autre.Surtout que la seul menace vient de revolver or ces armes dans OP ne m'ont jamais paru très puissante, bien pour abattre de la demi portion mais contre du balèze c'est vite limité. Qu'ils soient dépassé me gène moins, pour moi en perdant leurs émotions ils ont aussi perdu une partie de leur capacité de réflexion ce qui les rend plus naïfs.

D'ailleurs, régner sur un des 4 océans, c'est un objectif de pirate de division 2.

En effet c'est pas faux.
Enfin Big Mom trop choqué pour être vraiment choqué? Je n'ai pas vraiment compris le truc, je trouve que c'est une magouille pour montrer que le plan ne se passe pas aussi bien que prévu et leur compliquer la tache. Mais ça me semble inutile, on dirais un moyen de rallonger l'histoire en faisant un ou deux chapitre de plus la dessus, toutefois je peux me tromper faudra voir avec la suite.

Druss a écrit :
Mais ça me semble inutile, on dirais un moyen de rallonger l'histoire en faisant un ou deux chapitre de plus la dessus, toutefois je peux me tromper faudra voir avec la suite.

C'est l'effet que ça m'a fait aussi. Mais ça permet de mettre Capone en avant aussi sur ce chap

moreeg a écrit :
Mais ça me semble inutile, on dirais un moyen de rallonger l'histoire en faisant un ou deux chapitre de plus la dessus, toutefois je peux me tromper faudra voir avec la suite.

C'est l'effet que ça m'a fait aussi. Mais ça permet de mettre Capone en avant aussi sur ce chap
Justement, j'ai plutôt bien aimé l'idée que le premier couac du plan vienne du fait qu'ils y sont allé trop fort, et qu'elle bug.
Ca donne du corps à la "sensibilité" de BM, qui détruit tout pour quelques bonbons et, ce qui pourrait sembler assez bancal, devient vulnérable car on touche simplement un cadre.
Là, le cadre à été carrément brisé, son "gateau de l'année" détruit et Jinbei l'humilie publiquement...
Puis, scénaristiquement, le plan ne pouvait pas continuer à se dérouler si facilement et ça permet au Gema d'être vraiment en danger, de comprendre la trahison.

Zorobinet a écrit :
Justement, j'ai plutôt bien aimé l'idée que le premier couac du plan vienne du fait qu'ils y sont allé trop fort, et qu'elle bug.

Et encore elle n'a pas réalisé que Bege l'a trahie, Ceasar lui a menti et que son super trésor va lui exploser à la tête :-)

Disons que dans la vision que je me fais d'un Empereur, BB et Kaidou, même Shanks d'ailleurs, sont beaucoup plus en ligne avec ce que j'attendais.
Des mecs qui savaient entrer rapidement en action et qui font face à la situation. Kaidou il a atterri au milieu d'une réunion de 3 capitaines de la génération maudite qui se sont imposés dans le nouveau monde, il en a ruiné un et le reste est sans doute allié avec lui.
Shanks est arrivé au milieu d'une guerre où tout le monde ne pensait qu'à tuer, il a arrêté tout le bordel et à fait repartir tout le monde son côté.
BB il défonçait du Ace pendant son sommeil, il a mené la grande guerre tout seul, il assurait la tactique et s'est jeté dans la bataille.
Là Big Mum se fait imposer le rythme totalement, elle ne réagit pas, elle est coincé dans sa personnalité de vieille gosse, ses généraux sont aux fraises (Dogtooth parle pas mal mais il n'agit pas tellement finalement et Smoothie bah on ne sait pas où elle est), ses troupes la trahissent (Opéra à sauvé sa peau au lieu de sa capitaine, Mont d'Or avait des soupçons mais n'a rien dit, Bege se fout de sa tronche, Brulée a préféré coopérer pour sa vie, les homies ont aidé Luffy à vaincre un des Lieutnants, Pudding s'est fait dessus au moment de tuer Sanji...). Pour moi un Empereur c'est quelqu'un qui contrôle, qui reprend la situation en main, surtout sur son territoire, avec ses troupes présentes. BB aussi quand il s'est fait planter par Squardo il aurait pu bugger, c'était autrement plus grave vu son état de santé, mais il a tout de suite réagit, et il a tout repris sous contrôle, et pourtant c'était tout le corps de la marine en face.

Pilaf a écrit :Disons que dans la vision que je me fais d'un Empereur, BB et Kaidou, même Shanks d'ailleurs, sont beaucoup plus en ligne avec ce que j'attendais.
Des mecs qui savaient entrer rapidement en action et qui font face à la situation. Kaidou il a atterri au milieu d'une réunion de 3 capitaines de la génération maudite qui se sont imposés dans le nouveau monde, il en a ruiné un et le reste est sans doute allié avec lui.
Shanks est arrivé au milieu d'une guerre où tout le monde ne pensait qu'à tuer, il a arrêté tout le bordel et à fait repartir tout le monde son côté.
BB il défonçait du Ace pendant son sommeil, il a mené la grande guerre tout seul, il assurait la tactique et s'est jeté dans la bataille.
Là Big Mum se fait imposer le rythme totalement, elle ne réagit pas, elle est coincé dans sa personnalité de vieille gosse, ses généraux sont aux fraises (Dogtooth parle pas mal mais il n'agit pas tellement finalement et Smoothie bah on ne sait pas où elle est), ses troupes la trahissent (Opéra à sauvé sa peau au lieu de sa capitaine, Mont d'Or avait des soupçons mais n'a rien dit, Bege se fout de sa tronche, Brulée a préféré coopérer pour sa vie, les homies ont aidé Luffy à vaincre un des Lieutnants, Pudding s'est fait dessus au moment de tuer Sanji...). Pour moi un Empereur c'est quelqu'un qui contrôle, qui reprend la situation en main, surtout sur son territoire, avec ses troupes présentes. BB aussi quand il s'est fait planter par Squardo il aurait pu bugger, c'était autrement plus grave vu son état de santé, mais il a tout de suite réagit, et il a tout repris sous contrôle, et pourtant c'était tout le corps de la marine en face.

Je ne suis pas d'accord.
Big Mom a un équipage plus que complet, et puissant. Elle est machiavélique, son plan était bien rodé, et Germa n'y a vu que du feu. L'infiltration de Luffy s'est soldée par un échec cuisant dès son arrivée, car le réseau d'information de Big Mom est top. Pour l'exemple de BB qui défonçait Ace pendant son sommeil, c'est le cas de BM aussi (passage avec Brook), et pour rappel cela ne l'a pas empêché de se faire planter par Squadro, aussi vieux et malade qu'il fût à ce moment.
Au final Big Mom se fait trahir par Bégé, par Jinbei, infiltrée à un moment délicat pour elle puisqu'elle est en pleine préparation de sa fête. Malgré tout les imprévus qu'elle a eu, il aura fallu que Sanjy tombe par hasard sur Pudding pour que le pot-aux-roses soit dévoilé, et que Luffy s'en sorte, comme à son habitude, par concours de circonstances, pour établir un plan avec Bégé. Il ne fait nul doute que sans tous ces éléments, Bégé n'aurait rien pu faire, Sanji serait mort, Luffy aussi.
Quant à sa syncope de ce chapitre, bon, c'est scénaristique, ça ne prouve pas grand chose sauf qu'elle est émotionnellement instable, ce que l'on savait déjà.

Bege est badass un truc de dingue. Law à côté il fait émo dépressif. Faut dire que le Capone il revient de loin puisqu'il avait l'étiquette du supernovae le moins impressionnant (avec Urouge qui rappelons-le, à affaibli l'équipage de l'empereur avant que tout ça commence en battant un sweet commander!). J'ai trouvé ce chapitre vraiment énorme et deux répliques en or, celle de Bege à la fin évidemment avec son sourire de fada et la réplique de Perospero au père de Sanji du genre : "est-ce qu'on se soucie des cris d'une vache avant qu'elle ne se transforme en steak dans son assiette".
Le végétarien qui est en moi apprécie ! xD
Et ces frères balaises qui rentrent en scène et qui doivent être plus fort qu'un lieutenant de Dofla. C'est chaud bouillant !
Big Mom je sais pas ce qu'elle va faire... mais elle va le faire.

Podcast : http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=50&t=8916

J'avoue je La trouve impressionnante la Mom. Elle a un sacré équipage. J'attends le dénouement avec impatience.

Nouvelle théorie:
l'accumulation des mauvaises nouvelles empêche Big mom de réagir comme prévu. Elle reste en mode bug
Du coup ils se font tous maîtriser.
Big Mom qui a repris le contrôle sur elle même célèbre sa victoire en ouvrant le tamebako qui explose
et là elle pète finalement sa diurite
Je n'y crois pas une seconde, étant donné qu'ils ont tous déjà mis les bouchons dans leurs oreilles, mais je suppose.
par contre, avec cette histoire de tamebako, j'ai l'impression que Big Mom doit impérativement perdre à cet arc si elle doit l'ouvrir, car elle se retournerait contre l’île des hommes poissons, et je n'imagine pas que l'on nous y renvoie pour la défense.
Donc soit elle ouvre la boite et est mise hors course, soit elle n'ouvre pas la boite et on peut la retrouver (ou non) dans un arc futur

Quad tu dis ils se font tous maitrisé, tu parles des paillerates ou des charlottes ?

Monkey D a écrit :Quad tu dis ils se font tous maitrisé, tu parles des paillerates ou des charlottes ?

les paillerates

Oui en relisant ce matin ton post, je me suis rendu compte que c'était une question idiote . Mais l'idée me parait pas si mauvaise et pour le fait de retourner sur l'île des poiscaille, entre la vision de Shirley et Caribou qui connait le secret de Shirahoshi et qui s'est fait embarquer par Drake, on pourrait avoir un retour sur cette île à un moment ou un autre.

on a parlé des beautifull pirates ? une idée du pourquoi qu'ils sont là ? :mrgreen

Parce qu'on va suivre les aventure de la flotte de luffy et qu'il est normal qu'on commence par la première flotte

Monkey D a écrit :Oui en relisant ce matin ton post, je me suis rendu compte que c'était une question idiote . Mais l'idée me parait pas si mauvaise et pour le fait de retourner sur l'île des poiscaille, entre la vision de Shirley et Caribou qui connait le secret de Shirahoshi et qui s'est fait embarquer par Drake, on pourrait avoir un retour sur cette île à un moment ou un autre.

ça collerait bien avec la destruction de l'île prévue par Shirley mais ce serait surprenant de faire un retour en arrière, ça ne colle pas avec l'esprit "découverte et aventure"
La seule fois où cela s'est produit, c'est pour Sabondy, suite à la défaite mémorable de l'équipage, et c'était pour marquer la moitié du parcours.
Si cela doit se refaire, j'imagine ça plus pour le dénouement final.

Où ils vont sur Mariejoa (au dessus de l'île des hommes poissons) pour la rêverie et tout péter jusqu'à l'île des hommes poissons.