chapitre #863 trashcussion

Ralala pauvre topic spoiler qui était sans son partenaire le topic discussion...il se sentait mal du coup le pauvre u_u.
Bref, c'est parti !

Effectivement y'a un miniflash back avec luffy qui parle de son plan par rapport au choppage d'animaux. Mea culpa !
Bon sinon quelle classe ce Jinbe ! Et Brook joue bien son rôle aussi . Pour l'instant y'a eu quelques petit cafouillage mais vite rattrapés et le plan suis bien son cours.

A voir comment se passe le chap mais vu comme ça l'échec de Luffy semble un peu décevant. Sanji peut éviter une de ses balles mais Luffy ne peut éviter un coup de pied?
Mais le fait de réveler quel Luffy est le vrai me fera surement marrer
Plutot la classe le Jimbe et Brook réhausse vraiment son statut dans cet arc, capable de blesser prometheus (et zeus?), récupération du texte du ponéglyphe, cassage de cadre Caramel... Joli bilan

dragonslash a écrit :A voir comment se passe le chap mais vu comme ça l'échec de Luffy semble un peu décevant. Sanji peut éviter une de ses balles mais Luffy ne peut éviter un coup de pied?

En même temps Sanji est un spécialiste de ce haki donc ce n'est pas illogique.
Jinbe est super cool, dommage que Sanji ne se soit pas comporté comme ça.
Moi ce qui m'étonne c'est que Big Mum ne s'étonne pas de voir tous les Chapeaux de paille alors qu'ils sont censés être morts...

Juste au passage, le logia du Riz pour Sanji le cuisiner enflammé, ça ouvre des opportunités ^^.
(Oui, mes coucougnettes de fanboy se sont plissées rien qu'à l'idée!)

confirmation de nos hypothèses sur le pouvoir de Mom.
Il faut avoir peur de la mort pour être affecté.
Et donc nous savons tous que comme Luffy est un crétin (exécution de Buggy), il ne sera pas affecté non plus.
Et donc toutes les cartes sont en main pour la vaincre.

Aie aie aie, quelle classe de Brook ! Il redore bien son blason dans cet arc, que d'éloges à lui faire de mon point de vue. Il est partout et terriblement efficace !
On en apprend plus sur le pouvoir de BigMom et cela ne fait qu'accentuer le charisme de Jinbei, qui nous sort une bien jolie phrase dédiée à son "nouveau" capitaine. Effectivement il semblerait que le pouvoir de BM n'affectera pas Luffy, n'ayant peur de rien. D'ailleurs j'ai apprécié le fait que Luffy réfléchisse à un plan qui fait appel à son expérience passée.
Le cas de Sanji et Pudding semble être mis en retrait durant ce chapitre, on en aura surement davantage la semaine prochaine (ou celle d'après suivant la pause).
Pour la question du Haki et de Luffy qui se fait surprendre par Katakuri, j'attends de voir les images avant de me prononcer. On sait qu'il a travaillé sur toutes les formes de Haki mais Sanji a peut-être quand même plus affûté le sien dans ce domaine. A voir.
Bref, vivement les images !

Monkey D a écrit :Effectivement y'a un miniflash back avec luffy qui parle de son plan par rapport au choppage d'animaux. Mea culpa !

\\o/
J'ai pas grand chose de nouveau à dire, mais j'adore Brook, j'adore les grands discours qui disent que Luffy sera le Seigneur des Pirates quand c'est son équipage, ça en jette. Et donc oui, j'ai clairement hâte de voir un combat entre Katakuri et Sanji, il est assez "évident" que ça va se passer comme ça. Et donc si on a pas peur de Big Mom, elle devient tout de suite moins impressionnante. Peut-être tombable cet arc, qui sait. Pas par Luffy tout seul, mais un beau tag team, ça serait pas mal.

Non pas un crétin, un insouciant.
Concernant Luffy.

Lord Kitetsu a écrit : Et donc oui, j'ai clairement hâte de voir un combat entre Katakuri et Sanji, il est assez "évident" que ça va se passer comme ça. Et donc si on a pas peur de Big Mom, elle devient tout de suite moins impressionnante. Peut-être tombable cet arc, qui sait. Pas par Luffy tout seul, mais un beau tag team, ça serait pas mal.

Oui enfin, ce pouvoir de big mom de treat or life, c'est juste un tout petit bonus, ce n'est pas du tout ça qui fait sa force.
Sinon vis à vis des derniers titre de chapitre on a eu : l'acteur, le cérebral, et là le chevalersque. Alors pour chaque chapitre, je suppose que ça faisait référence à Pudding, Luffy (et son plan de clones), et là Jinbe, mais si on regarde toutes ces qualités peuvent aussi faire référence à Sanji et donc je me demande si tout ça n'est pas un moyen de nous rappeler les qualité de Sanji avant qu'il nous fasse un grand coup d'éclat comme à sa grande époque.

Monkey D a écrit :
Oui enfin, ce pouvoir de big mom de treat or life, c'est juste un tout petit bonus, ce n'est pas du tout ça qui fait sa force.

Euh... si ?
Ok, avec zeus et prométhée elle a deux alliés de choix à savoir la foudre et le feu.
Mais son pouvoir est quand même très puissant et one shot 90% à 95% de ses ennemis.
D'ailles ses petites phrases, je trouve que ça donne un effet psychologique : dis à n'importe qui "donne moi ça sinon je te tue", automatiquement la personne va se dire que sa vie peut être mise en jeu et agira en conséquence.
Le but est d'induire un "minimum de peur de mourir" : donc à supposer même que la personne a le courage nécessaire de lui répliquer, il mourra quand même.
Ok elle a une bonne force, mais c'est la force herculéenne de base de la plupart des mastodontes de ce manga...

J'allais demander ce qui était sa force au juste à part son pouvoir de Dewey (toi tu vis, toi tu vis, toi tu crèves !). Ok, les Homies. Ok, son réseau. Je pense que Luffy a un réseau et une faculté de rassemblement beaucoup plus puissante que celle de Big Mom. Là où Luffy inspire, Big Mom leur fait peur. L'inspiration va plus loin que la crainte pour pousser les gens.
Mettons que les deux soient des Empereurs (ce qui est en passe de devenir vrai, Luffy prends de plus en plus d'influence sur les Mers et dans les coeurs. Il est mondialement connu et il possède désormais une flotte qui rivalise (au moins en nombre) avec celle de feu Barbe Blanche.
Je pense qu'il est temps de faire tomber ou basculer un Empereur.

Lord Kitetsu a écrit :J'allais demander ce qui était sa force au juste à part son pouvoir de Dewey.

1) supposons qu'elle ait commencé rookie comme tlm (même doffy), son pouvoir de vie et de mort la met déjà au dessus du panier donc une supernova au même titre que Law qui lui-même a un pouvoir bien cheaté.
2) En gagnant en renommée elle gagne des alliés comme on le voit dans ce mariage, cela va de subordonnés puissants à des gens du marchés noir. Luffy connait des pirates puissants (enfin moyennement puissants) mais personne du marché noir.
3) Elle est âgée donc a une certaine expérience. Quoi que, Moria est aussi un vieux daron qui s'est reposé sur ses lauriers et on a tous vu ce qui s'est passé...
Mais comme Crocodile, elle a dû affuter son pouvoir : d'où Prométhée et Zeus.
Elle a certainement du battre des gens très forts pour avoir ce titre d'empereur. D'où le dernier point :
4) Le fait de lui donner un titre "empereur" reconnu comme étant le plus haut échelon après seigneur des pirates donne encore moins envie de l'affronter.
Soyons honnête, vous débutez en tennis et on vous dit que le champion du monde veut vous affronter sans retenue et que si vous perdez ben vous perdrez un objet précieux voire la vie, vous faites quoi ?
en d'autres termes : son pouvoir comme sa renommée sont TOUS basée sur la peur.
Or, très peu dans le one piece world sont dénués de peur...
et comme par hasard Kaidou est empereur : le mec n'a même pas peur de se suicider...
On note déjà que pour se faire un nom dans le One Piece il faut mettre la dragée haute au principal facteur de peur du pays : les Dragons Célestes.
Là encore, très peu osent lever le petit doigt contre eux... et comme par hasard ceux qui le font se font un nom : comme Luffy et Doflamingo.

On a encore rien vu de Big Mom en combat, même pas son haki (sauf peut ètre son haki de l'armement qui à l'air indestructible au dire de Jimbei) donc bon après on peut toujours fabuler.

Eh bien moi qui pensait que ce passage : http://readms.net/r/one_piece/859/4100/3 ou Sanji dit bien qu'il n'a pas l'impression qu'ils pourraient lui faire la moindre égratignure clôturerai le débat du "big mom, elle est naze, y'a que son pouvoir de prendre la vie et le fait qu'elle ait plein d'enfant qui lui permet d'avoir son titre d'empereur", j'ai été naïf :/. Juste pour rappel et comme le dit Nami, ils ont manqué de se faire tuer par elle alors qu'elle était en train de dormir (et parmi eux il y avait Jinbe).
Et aussi, le fluide de l'observation permet entre autre d'estimer la puissance de l'autre, donc si Big Mom était juste un ballon de baudruche et non un ballon de fer, ça fait longtemps que l'escroquerie aurait été révélé.

personne (même Kaidou de par sa cicatrice) n'a une armure impénétrable.
Si Big Mom en est là c'est que personne n'a essayé c'est tout. Ils avaient bien trop peur de se faire aspirer toute la life.

Perso, j'ai pas dit qu'elle était nulle. J'ai dit qu'elle était tombable.
Rappelez vous de Crocodile, le premier des 7 Corsaires qu'on entrevoit vraiment. Intuable, le mec. Le désespoir à l'état pur. Luffy se fait embrocher. Il est quasiment mort.
Là, j'ai aucunement cette impression de fin du monde de la part de Big Mom.

Je sais pas mais quand Bege révèle son plan il donne une idée de sa force. C’est quelqu’un qui n’a jamais été blesse par qui ou quoi que ce soit. Quand elle lance son haki des rois visiblement ça calme tout le monde même ses enfants avec des primes monstrueuses donc c’est pas de la gnognote Big Mum

De toute façon, a moins de devenir un allié il faudra bien la battre... Surement en mode 1vs1 car un assassinat en equipe avec les "gentils" dans l'équipe, ça serait vraiment surprenant, il me semble que Luffy n'aimera pas cette solution. Et puis faudra bien se faire un empereur un moment. Par contre j'aimerais pas un combat trop long.
Une autre possibilité est de "ruiner " son empire... et du coup c'est Barbe noir qui finit le travail plaçant alors la barre empereur un grand plus haut et en gardant les gentils tout propre.

Bento a écrit :De toute façon, a moins de devenir un allié il faudra bien la battre... Surement en mode 1vs1 car un assassinat en equipe avec les "gentils" dans l'équipe, ça serait vraiment surprenant, il me semble que Luffy n'aimera pas cette solution.

Cette solution qu'ils sont en train de mettre en pratique et qui a été approuvé par tout le monde, dont luffy ?

Putain ce chapitre.......
le meilleur que j'ai lu depuis longtemps...
entre la tête de capone quand luffy se désigne...
La tête de Mom quand son pouvoir ne fonctionne pas sur Jinbei...
Brook qui casse le portrait l'air de rien en ninja...
avouez qu'il n'y a rien à redire
Ah si petit bémol : le fruit de Katakuri ressemble beaucoup à celui du fruit du bonbon (ameame no mi) du film 4 de One Piece (Gaspard)

Oui pas grand chose à redire à ce chapitre. Juste un peu de regrets que Sanji ne se soit pas comporter de manière aussi cool que Jinbe.

Excellent chapitre j'avoue !
Tous les gags m'on vraiment bien fait marrer, Luffy qui se dénonce tout seul, la tête de Capone, Chopper et Carot qui se goinffre pendant le speech de Nami, et pis ce mystérieux personnage qui porte un déguisement de Luffy et nonchalamment réussi à remettre le plan en marche.
Le discours de Jinbei était tellement épique aussi !
J'avais été un peu déçu du précédent, mais celui-ci rattrape complètement le coup.
Ah, et si vous vous étiez demandé, j'crois qu'y a 697 personnages dans la première page. Ça fait pas loin d'un perso par chapitre.
Et puis aussi, pas moi qui l'ai trouvé mais http://i.imgur.com/K9Xu3wb.jpg

Ce "Yohoho" nonchalant. Je l'adore.

Et sur cette page : http://readms.net/r/one_piece/863/4193/7 je crois qu'on voit Brook (le "luffy" en bas à droite).
Bon maintenant reste à voir : est-ce que Big Mom va bien réagir comme prévu, vont-ils tenir pendant les 3 secondes avant que Big Mom pète une durite et comment vont réagir les vinsmokes.

pourquoi elle prend pas la durée de vie de jinbe ?

monarch a écrit :pourquoi elle prend pas la durée de vie de jinbe ?

Parce que son pouvoir ne marche que sur les gens qui ont peur d'elle et de la menace de la mort quand elle leur pose la question. C'était le cas pour chacun de ses sujets qu'elle a tué, meme si son fils semblait assez courageux. Mais Jimbei n'a pas la moindre once de peur.
Ce chapitre je l'ai trouvé génial. Jimbei qui traite les Yonkous comme des gamins en faisant face à Big Mom ahah.
Katakuri est super classe, sympa son fruit et vraiment puissant comme gars apparemment.
Hâte de voir quel est ce Luffy, mais ca pourrait aussi etre Brook.
Sinon : Sanji magne toi le fion.
JE trouve qu'ils sont pas super méfiants de Bege. Le gars était censé faire la sécurité et il attend sans rien faire, ca étonne personne.

Génial le chapitre !
Pour la suite, je vois bien comme je l'avais dit avant et que les bazookas vont pas marcher, c'est que le pouvoir de ralliement de Luffy va être plus fort que celui des mariages de Big Mom ce qui va amener certains membres de la famille de Big Mom de se rallier à lui et se battre contre elle, d'autant plus qu'ils vont avoir l'exemple de Jinbei aka la baleine courageuse pour se motiver

Pilaf a écrit :
Hâte de voir quel est ce Luffy, mais ca pourrait aussi etre Brook.

Hm, moi aussi, j'ai hâte de voir qui est ce Luffy qui fait Yohoho en étant très mince et très grand.

Lord Kitetsu a écrit :
Hâte de voir quel est ce Luffy, mais ca pourrait aussi etre Brook.

Hm, moi aussi, j'ai hâte de voir qui est ce Luffy qui fait Yohoho en étant très mince et très grand.
Ah j'avais pas vu le Yohoho :mrgreen

On peut voir que sa main est faite d'os aussi.

ah d'accord j’étais pas sûr d'avoir compris .
Du coup prochain chap, ils ont quelques seconde pour défoncer Big Mom ca va être tendu

C'est toute la saveur de cette image.

monarch a écrit :ah d'accord j’étais pas sûr d'avoir compris .
Du coup prochain chap, ils ont quelques seconde pour défoncer Big Mom ca va être tendu

Ils vont surtout devoir tenir pendant 3 secondes contre la charlotte family le temps que Big Mom fasse sa crise, ensuite si tout va bien, ils auront environ 5 minutes pour tuer big mom avec l'arme de César, prendre les vinsmokes avec eux et se barrer grâce au monde miroir.

C'est vrai ça les vinsmokes pour l'instant c'est toujours les alliés de Big Mom, enfin plus ou moins ...

Chapitre parfait à tous les niveaux, plein d'action, des détails à chaque case...enfin voilà, vous l'avez lu aussi.
Pour varier un peu, j'ai adoré la réaction, le regard de BM qui mouche Katakuri genre "tu crois quoi gamin?". Si on en doutait encore, le Yonkou c'est elle, pas son équipage/famille. J'espère qu'on la VERRA faire du très très lourd, et qu'on ne restera pas sur des sous-entendus.
Je suis étonné, le plan des Mugis semble bien construit - presque mieux que celui de Bege. De la part de Luffy, ça tient presque du génie des échecs: Il se fait une multitude de clones qui embrouillent même Kata, baisse la garde de l'ennemi en s'identifiant spontanément; du coup on ne prète plus attention aux clones-animaux, et Brook déguisé peut tranquillement briser le cadre.
Soit c'est son bol de (Hanck)cocu, soit c'est vraiment très fort. C'est pensé 2 coups en avance, plein de ruse et de second degré...J'espère qu'on découvrira que c'est Sanji qui a élaboré le gros du plan - ça semblerait un minimum pour son honneur, étant bien compris qu'il aura latté la bouche de Katakuri en suitant la classe comme Magellan suinte le poison.
Reste Smoothie. Elle approche du Milliard de Berries tout de même. il y a pas longtemps, c'était le genre de calibre suffisant pour se faire tout l'équipage.
Je vois bien une alliance Reiju/Carott/Nami contre Smoothie (Girl powa!).
Un Sanji / Katakuri. Luffy / BM. Un Jinbei qui sauve/aide les uns et les autres avec son pistolet à eau (faudra aussi réhydrater les gens "smoothés"?). Chopper-Brook qui se font les Mont d'Or & Co qui voudraient intervenir. Pedro a encore un oeuf à peler, non?
Mais qu'est-ce qu'on fait des Germa et de Pudding dans cette histoire, là vous m'en collez une.
Comme lu plus haut, léger bémol au fruit de Katakuri: c'est le genre de pouvoir qu'on peut imaginer pour beaucoup de thèmes de FFD différents. Des trucs un peu mous qui collent c'est pas ce qui manque.
Mais soyons de bon compte, il y a beaucoup de FDD originaux dans l'arc.
Et si Katakuri avait le pouvoir de remplir les albums Panani du regard, il serait moins balèze. Surtout que Luffy aurait certainement eu dans son équipage le porteur du "France 98", sa némésis contre le quel il ne peut rien.

Moi ce qui m'a le plus surpris ce chapitre c'est les insultes de Chopper et Nami vis à vis de Ceaser.. OK c'est une mauvaise personne on est tous d'accord mais là j'ai trouvé ça gratuit de leurs parts, puis le voir pleurer après ça m'a fait un pincement au coeur.. Ne jouerait-il pas un rôle de détester les Mugis alors qu'au fond il se serait lié d'amitié au cours des aventures malgré lui ?
J'ai trouvé ça méchant et je n'ai pas aimé Nami et Chopper pour le coup.

Un détail m'intrigue.
Lors du combat de MarineFord, Barbe Blanche, qui était considéré comme l'homme le plus fort du monde, avait pu être blessé par je ne sais plus combien de coups de couteau, d'épée, de balles, de jets de magma j'en passe et des meilleurs.
or là, Big Mom serait totalement invulnérable aux coups, tirs de bazooka et armes chimiques à moins que l'on ne s'en prenne au portrait de mother caramel, personnage dont nous ne savons actuellement absolument rien.
Oda tend souvent à s'inspirer des mythes, légendes, et œuvres littéraires ou cinématographiques pour s'inspirer de ses personnages. Du coup, je me demande s'il ne serait pas en train de revisiter le portrait de Dorian gray d'Oscar Wilde.
Dans le roman, Dorian est invulnérable car toute son humanité (son âme) a été transférée dans un portrait de lui. (sauf que dans le roman, le portrait vieillit et se déforme).
petit aparté: je suis moins fan de ce chapitre que la plupart. J'adore la trame générale de toto land mais plus ça va plus je trouve l'ensemble fouillis. trop de détails, trop de petites cases. On s'éloigne de plus en plus du style du début, ça devient trop et plus dur à lire une fois imprimé en tomes
Puis le logia du riz, waip, bof bof, je vois plus trop ce qu'on peut faire en logia, mais du riz, voilà quoi

Au fait on peut voir Brook déguisé en Luffy qui sort du gâteau.

Zorobinet a écrit :
Je suis étonné, le plan des Mugis semble bien construit - presque mieux que celui de Bege. De la part de Luffy, ça tient presque du génie des échecs: Il se fait une multitude de clones qui embrouillent même Kata, baisse la garde de l'ennemi en s'identifiant spontanément; du coup on ne prète plus attention aux clones-animaux, et Brook déguisé peut tranquillement briser le cadre.
Soit c'est son bol de (Hanck)cocu, soit c'est vraiment très fort. C'est pensé 2 coups en avance, plein de ruse et de second degré...J'espère qu'on découvrira que c'est Sanji qui a élaboré le gros du plan - ça semblerait un minimum pour son honneur, étant bien compris qu'il aura latté la bouche de Katakuri en suitant la classe comme Magellan suinte le poison.
Reste Smoothie. Elle approche du Milliard de Berries tout de même. il y a pas longtemps, c'était le genre de calibre suffisant pour se faire tout l'équipage.
Je vois bien une alliance Reiju/Carott/Nami contre Smoothie (Girl powa!).
Un Sanji / Katakuri. Luffy / BM. Un Jinbei qui sauve/aide les uns et les autres avec son pistolet à eau (faudra aussi réhydrater les gens "smoothés"?). Chopper-Brook qui se font les Mont d'Or & Co qui voudraient intervenir. Pedro a encore un oeuf à peler, non?.

Autant, je trouve que parfois (souvent) on sous estime luffy, autant là tu le surestime un peu beaucoup...Le fait qu'il s'identifie, c'est juste du classic luffy qui agit très souvent par instant. Et s'il ne s'était pas identifié, Katakuri n'aurait pas su quel Luffy analyser et donc il aurait certainement pu casser le portraire sans problème. Et je doute fort que Sanji ait quoi que ce soit à voir là dedans...(on sait que c'est luffy tout seul qui a eu l'idée de sortir du gateau avec plein d'animaux).
Pour Katakuri, à la limite si c'est les frères Ji tous ensemble, pourquoi pas. Mais sanji tout seul, j'en doute fort.
Et sinon je crois que ça a déjà été théorisé, mais pas con pour le portrait de Dorian Gray, du coup briser le portrait pourrait avoir pour effet soit de la foutre complètement ko soit au contraire de libérer l'âme qui retrouverait son corps et donc big mom serait en mode full power.

Pffft quand Bege a pensé "il ne s'identifiera pas" je riais déjà (j'étais dans le bus, ça a un peu surpris mes voisins...)! Et le ptit coup de Brook à la fin... Et Jinbe ! Trop bon !!

Chapitre très dense, très condensé où il se passe cinq ou six événements par page.
Alors j'ai pas trop apprécié ce chapitre car j'ai été déçus du pouvoir de Katakuri qui n'est qu'une version améliorée du pouvoir de Trébol (avec les nuances habituel comme Monet/Kuzan - Miss Valentine/Macvise etc...); à priori il va l'utiliser de manière beaucoup plus physique et brutale mais c'est pas super original, j'attends de voir d'autre techniques parce que jusqu'ici c'était le sans faute.
J'attends beaucoup la colère de Big Mom pour qu'on sache finalement à qui on a affaire parce que ça reste quand même le coeur de l'intrigue sur cette île voir même l'enjeu globale du nouveau monde : le niveau des empereurs et ce que peu faire Luffy face à eux, avec ou sans allié.
Ensuite pareil, je suis un peu sorti du chapitre à cause de certain détails (y en avait beaucoup) qui m'ont dérangé sur l'instant comme la réaction de Chopper et Nami sur Ceasar Clown qui avait rien demandé pour le coup. A moins qu'en japonais, ça soit plus lisse voir amical et qu'il se foute de sa gueule gentiment, ils vont sauver la famille de Sanji qui sont des gros enfoirés, qu'est-ce qu'ils vont leur dire ? "Allez les merdes, on se barre, ou on vous bute". En vrai c'est Chopper qui est complètement à l'ouest depuis son heure de gloire sur Punk Hazard en sauvant les enfants, il n'a plus trop de personnalité depuis quelques temps et sert pas à grand chose sur Whole Cake Island.
C'est tout le traitement de CC qui est étrange depuis Punk Hazard où il est traîné de force dans toutes les intrigues comme un boulet qui obéit sous peine d'être exécuté. A mon avis, l'objectif est de préparé un changement de caractère chez le personnage qu'on va peut-être encore se trimbaler un moment (jusqu'à Vegapunk ?)
Sinon revenons au mariage, Luffy qui dit où il est; ça m'a pas fait marrer même si la tronche de Bege est priceless. J'attends de voir les intentions de Brook à travers se déguisement, si le plan était que Luffy se dévoile comme ça ou non, si c'est le cas alors c'est excellent, si c'est pas le cas, alors Brook avait prévu ce plan B et c'est cool pour le squelette mais moins pour le capitaine.
En parlant de Brook (et sa tronche de Mii) qui sera au centre de la première partie du prochain chapitre à mon avis, la vedette lui est clairement volé par Jimbe dans ce chapitre qui - pour moi - s'impose ENFIN comme un vrai membre de l'équipage. C'est ULTRA badass ce qu'il a fait, de A à Z dans ce chapitre c'est complètement dans le personnage qu'Oda peint depuis le début et qui semble toujours en retrait vis-à-vis d'une autre personnalité ou institution, cette fois c'est bon : c'est Jimbe, le dixième membre de l'équipage de Luffy, fini le temps des hésitations, quand tu poses ta démission en même temps que tes couilles face à Big Mom, c'est définitif.
Big Mom du coup, trop bipolaire pour moi dans ce chapitre, vraiment trop. On le sait qu'elle est comme ça, mais je m'attendais à autre chose que simplement enlever l'espérance de vie à des cuisiniers random avant de se calmer pour s'énerver puis se recalmer pour s'énerver à nouveau. Elle est dépassée (c'est normal) mais aussi humiliée par Jimbe. Autant ça donne du crédit à l'homme poisson, autant l'Empereur ça le fait moins.
Bref j'attends impatiemment le prochain chapitre où Smoothie devrait tenter d'utiliser son pouvoir sur Brook (et on devine le résultat) et où Big Mom je l’espère; commencera à montrer pourquoi elle est empereur.

Chapitre excellent pour ma part !
Comme déjà dit, j'apprécie le fait que Luffy ré-utilise une expérience passée à son avantage.
Les mafieux souterrains serviront clairement de "témoins" et diffuseront l’événement au monde entier via les journaux, en particulier Morgans.
On voit furtivement Sanji durant ce chapitre mais en tout cas on ne voit pas Pudding se débattre ou envoyer chier Sanji, ce qui peut laisser supposer qu'elle est toujours émue et donc "sincère" dans sa réaction. A confirmer prochainement.
Concernant Opera, sa trahison est désormais découverte, et d'ailleurs on l'a vu récemment durant la cérémonie? Je ne sais plus si on le voit quitter le château ou pas.
Ceasar pleure d'énervement ou les paroles des Mugi le touchent réellement? J'aime bien ce personnage, il est prêt à tout pour ses expériences et je n'arrive pas à le détester.
J'adore Katakuri, la classe qu'il dégage et même si son pouvoir ressemble à d'autres (forcément au bout d'un moment on ne peut pas toujours innover). Il parvient à bloquer Luffy et règle un gros problème de son côté. Heureusement que Jinbei est là pour le délivrer et montrer que son expérience au combat va être grandement profitable durant cette attaque.
Vous avez déjà globalement tout dit sur Jinbei, le charisme qu'il dégage, le courage et la volonté qu'il démontre en s'opposant à BigMom et lui avouant en face qu'il quitte son équipage.
Je terminerai en applaudissant le génie de Brook, encore une fois. Le déguisement est juste génial, il ne cesse de m'épater dans cet arc.
Hâte de connaître la suite, très impatient !

Acillatem a écrit :j'ai été déçus du pouvoir de Katakuri qui n'est qu'une version améliorée du pouvoir de Trébol (avec les nuances habituel comme Monet/Kuzan - Miss Valentine/Macvise etc...)

Alors je dois m'inscrire en faux (ouep). Je comprends le rapprochement des deux pouvoirs, mais le pouvoir de Trébol déjà c'est un paramécia, et en plus de ça, la substance ne dégage pas du tout la même impression, je trouve. Pour Trébol, tu sens vraiment le suintement, le côté "morve" (tout est bien fait pour). Pour Katakuri, j'imagine davantage une substance extrêmement visqueuse, genre un goudron extrêmement épais, des choses comme ça. Juste pour parler "description" et "impressions". Avec des utilisations sans doute très très différentes, des styles de combat différents,...
De plus, Katakuri redore un peu le blason des logias que j'avais l'impression de ne plus avoir croisés depuis une demi-éternité. (Caesar ne compte pas. Parce que.)
Enfin, Jinbei exceptionnel de classe pour porter son Capitaine, et il a tellement raison en fait, même si c'est clairement la toute première fois que c'est évoqué.
Ceci étant dit,...
...
... j'ai éclaté de rire sur Brooks. Et je crois que c'est la première fois que ça m'arrive en lisant One Piece. Je souffle avec mon nez, des fois, souvent je souris, la plupart du temps je suis juste happé par l'aventure. Mais éclater de rire (et rien qu'à y repenser, je rigole), c'est la première fois.
Bref, je trouve que c'est un chapitre discret... mais magique
(Et puis, soyons clairs : ça va péter là normalement, on est bien d'accord.)

Acillatem a écrit :. En vrai c'est Chopper qui est complètement à l'ouest depuis son heure de gloire sur Punk Hazard en sauvant les enfants, il n'a plus trop de personnalité depuis quelques temps et sert pas à grand chose sur Whole Cake Island.

Wut ? Il a eu un rôle central à Tougato : défaite de Brulée et d'autres, et surtout l'idée d'utiliser le pouvoir de brulée à leur avantage ce qui a permis de réunir/sauver tout le monde et qui est au coeur de toute leur stratégie.

C'est vrai j'avais oublié ce passage, néanmoins, niveau combat il est mis de côté, peut-être plus pour longtemps.

Monkey D a écrit :
Je suis étonné, le plan des Mugis semble bien construit - presque mieux que celui de Bege. De la part de Luffy, ça tient presque du génie des échecs: Il se fait une multitude de clones qui embrouillent même Kata, baisse la garde de l'ennemi en s'identifiant spontanément; du coup on ne prète plus attention aux clones-animaux, et Brook déguisé peut tranquillement briser le cadre.
Soit c'est son bol de (Hanck)cocu, soit c'est vraiment très fort. C'est pensé 2 coups en avance, plein de ruse et de second degré...J'espère qu'on découvrira que c'est Sanji qui a élaboré le gros du plan - ça semblerait un minimum pour son honneur, étant bien compris qu'il aura latté la bouche de Katakuri en suitant la classe comme Magellan suinte le poison.

Autant, je trouve que parfois (souvent) on sous estime luffy, autant là tu le surestime un peu beaucoup...Le fait qu'il s'identifie, c'est juste du classic luffy qui agit très souvent par instant. Et s'il ne s'était pas identifié, Katakuri n'aurait pas su quel Luffy analyser et donc il aurait certainement pu casser le portraire sans problème. Et je doute fort que Sanji ait quoi que ce soit à voir là dedans...(on sait que c'est luffy tout seul qui a eu l'idée de sortir du gateau avec plein d'animaux).
Pour Katakuri, à la limite si c'est les frères Ji tous ensemble, pourquoi pas. Mais sanji tout seul, j'en doute fort.
Et sinon je crois que ça a déjà été théorisé, mais pas con pour le portrait de Dorian Gray, du coup briser le portrait pourrait avoir pour effet soit de la foutre complètement ko soit au contraire de libérer l'âme qui retrouverait son corps et donc big mom serait en mode full power.
On est bien d'accord, ce n'est pas un plan complet monté par Luffy ^^ Mais je pense qu'une fois que Luffy a lancé son idée de clones, quelqu'un a pris le relais, et qu'au bout du compte le combo clones/Jinbei-saké - et peut-être même le "Luffy, dit que c'est toi" - était un enchaînement prévu.
Pour Sanji/Katakuri, je te/vous trouve trop défaitiste/réaliste. Comme au moment d'Alabasta, il y a un changement de "level" des ennemis et les mugis doivent suivre. Comme après crocodile, le Shishibukai est devenu le "level de reférence", c'est maintenant le Yonkou.
Si, comme réalistement on peut le penser, Luffy n'est pas capable de démonter BM, et Sanji de faire face à Katakuri, la suite du manga ne sera pas la quète du One Piece, mais "fuyons on est de taille contre personne". (à moins d'une nouvelle élipse, auquelle je ne crois pas du tout).
Ce serait d'autant plus problématique pour Sanji qui n'a plus que katakuri pour revenir dans l'équipage avec un peu de crédibilité.
D'autant que Sanji a de gros gros potentiels de Power-up: les manipulations génétiques et son Haki.
Mais on est d'accord, tout ça se base plus sur de la construction scénaristique qu'autre chose.
J'aurais bien imaginé le cadre comme un horckrux (qui pourrait avoir un Dorian Grey effect). Ce qui m'ennuie, c'est qu'on connait déjà 3 "horckrux", et que BM n'hésite pas à les envoyer au front - l'un a même été blessé sans que ça émeuve BM.
Je "crains" au sujet de ce portrait qu'on soit plus dans la sensiblerie basique "ma môman ma sauveuse, je faibli". Ce ne serait pas du tout incohérent quand on voit l'état second dans le quel elle se met pour sa bouffe.
Il y a aussi le mystère de son cri. Ce n'est visiblement pas du haki - ils feraient pitié avec leurs boules Quiès. Mais késako alors?
Bref, la situation est vraiment cool, façon Marine Ford.Il y a encore des tas d'éléments qui sont potentiellement là, qui vont influencer le dénouement, mais dont on a que l'intuition.

black pearl a écrit :Moi ce qui m'a le plus surpris ce chapitre c'est les insultes de Chopper et Nami vis à vis de Ceaser.. OK c'est une mauvaise personne on est tous d'accord mais là j'ai trouvé ça gratuit de leurs parts, puis le voir pleurer après ça m'a fait un pincement au coeur.. Ne jouerait-il pas un rôle de détester les Mugis alors qu'au fond il se serait lié d'amitié au cours des aventures malgré lui ?
J'ai trouvé ça méchant et je n'ai pas aimé Nami et Chopper pour le coup.

cette case n'est pas anodine en effet
Oda veut faire passer un truc , mais on le saura que plus tard

le portrait est étrange
une photo sa se casse pas comme ça

dans l'arc Enies Lobby, Lucci dit que l'on ne peut pas connaître les pouvoirs d'un fruit du démon avant de l'avoir mangé.
Du coup comme elle fait, la charlotte, pour réunir autant de fruits du démon liés à la nourriture?
y'a que moi que ça intrigue?

y a un livre qui contient tout les fruits du demon
c'est comme ca que teach a repéré le fruit qu'il voulais

monarch a écrit :le portrait est étrange
une photo sa se casse pas comme ça

Ça ne me choque pas, ce n'est pas un vulgaire cadre photo, mais un gros cadre solide en bois je pense (on ignore la matière). Quoiqu'il en soit, qu'il se brise comme cela n'est pas un problème.
J'ai oublié d'en parler mais nous allons surement avoir droit au retour du duel entre Pedro et Tamago en forme évoluée.
Du coup y a des chances que BM se retourne contre l'auteur du délit (une fois remise) et elle s'apercevra que Brook est insensible à son attaque, étant déjà mort (pas peur de la mort du coup).

Kyø! a écrit :
Du coup y a des chances que BM se retourne contre l'auteur du délit (une fois remise) et elle s'apercevra que Brook est insensible à son attaque, étant déjà mort (pas peur de la mort du coup).

Ce serait top!
Elle le fait sur Jimbei, ça marche pas, elle le fait sur brook çà marche pas elle le fait sur Luffy çà marche pas. Haha "shame or life"

Pour rappel, Caesar enlevait, séquestrait, droguait et tuait des enfants.
Il ne faut pas chercher plus loin pour les insultes je crois, certainement de la part de Nami et Chopper.

Zorobinet a écrit :
Pour Sanji/Katakuri, je te/vous trouve trop défaitiste/réaliste. Comme au moment d'Alabasta, il y a un changement de "level" des ennemis et les mugis doivent suivre. Comme après crocodile, le Shishibukai est devenu le "level de reférence", c'est maintenant le Yonkou.
Si, comme réalistement on peut le penser, Luffy n'est pas capable de démonter BM, et Sanji de faire face à Katakuri, la suite du manga ne sera pas la quète du One Piece, mais "fuyons on est de taille contre personne". (à moins d'une nouvelle élipse, auquelle je ne crois pas du tout).
Ce serait d'autant plus problématique pour Sanji qui n'a plus que katakuri pour revenir dans l'équipage avec un peu de crédibilité.

Encore une fois si c'est combat en équipe ou bien juste pour gagner du temps, je pense qu'en effet il y a moyen. Par contre si c'est pour gagner 1 vs 1, que ce soit big mom pour Luffy ou Katakuri pour Sanji, je dis no way.
Parce que bon quand on voit comment Luffy à galérer face à Cracker alors qu'il avait en plus le soutien de nami et des homies...j'ai du mal à imaginer Sanji battre Katakuri (ca serait comme dire, sanji aurait pu battre un mec plus fort que Lucci à l'époque d'Enies Lobby).
Ensuite, là ils sont entouré de toute la famille charlotte plus certainement d'autres alliés de big mom, ce n'est surement pas un terrain propice à un affrontement contre des ennemis aussi puissant, surtout que Luffy doit pas être au mieux de sa forme (et les autres doivent pas être au max non plus).
Et bon, si Luffy peut battre en 1vs1 un empereur et Sanji un de ces commandants, et que tous les autres présents peuvent s'occuper du reste on se demande à quoi sert toute l'alliance pour battre Kaidoh.
Et même sans ellipse, ils vont encore progresser, et lors d'un eventuel combat contre Teach, ils auront certainement le niveau pour gagner en solo.
Et pour Sanji, c'est pas trop sa force qui est remise en cause, perso je préfère plus le voir faire d'un coup d'éclat à la mr prince que je juste vaincre un adversaire puissant.

Tu oublies Monkey que ce qui fait la force de Mom c'est :
- son pouvoir d'enlever la vie : qui normalement n'aura aucun effet sur luffy (détermination ou stupidité choisissez)
- son pouvoir de foudre avec zeus : aucun effet sur luffy (jurisprudence Ener)
- son pouvoir de feu avec Prometheus.
- la lame de son chapeau : contrable en gear 4th (jurisprudence Doflamingo et Cracker)
- sa force brute : aucun effet sur luffy et rien ne dit qu'elle maitrise le Haki d'armement (on rappelle que Barbe Blanche ne l'a jamais utilisé) mais de toute façon elle semble trop lente pour un luffy capable de rivaliser en vitesse avec Doflamingo.
en d'autre terme, à part contre Prometheus, en quoi luffy pourrait ne pas battre Big Mom en 1 contre 1 ?
Big Mom est terrifiante par son pouvoir qui peut one shot n'importe qui quand les conditions sont remplies exactement comme Hidan dans Naruto : vous lui retirez ce pouvoir, elle est beaucoup plus accessible.
Luffy a galéré contre Cracker tout simplement parceque ce dernier a un pouvoir basé sur le stalling.
Pour ceux qui ne jouent pas aux jeuxvidéos, le stalling consiste à gagner du temps en utilisant un perso avec une grosse défense ou un pouvoir qui neutralise (paralysie, sommeil, illusion) afin d'épuiser un adversaire avec une haute force brute pour ensuite le pulvériser d'une pichenette quand ce dernier est exténué.
Le pouvoir de Cracker c'était exactement ça : créer des soldats en armure dur comme l'acier et à supposer que vous les battez, c'est pas grave il en refabrique.
Ce qui contre Luffy qui est basé uniquement sur la force brute était un gros désavantage.
D'autant plus que Luffy est un crétin car il est du genre à d'abord pulvériser les clones plutôt que l'original.
Zoro aurait agi différemment je pense (jurisprudence son combat contre Pica qui ne cessait de se cacher et créer des leures).
Si Luffy a gagné c'est uniquement parceque Cracker a perdu patience et s'est jeté dans le piège de Luffy.
Si Cracker avait continué à créer des soldats encore et encore, il aurait certainement gagné.
Autre Staller contre qui Luffy a perdu : Magellan (ai-je vraiment de vous expliquer pourquoi Magellan est un Staller dans toute sa splendeur ?).
Voire aussi Montd'or qui a distrait Luffy par ses illusions le temps que ses frères contre attaquent.

Psykoli a écrit :Tu oublies Monkey que ce qui fait la force de Mom c'est :
- son pouvoir d'enlever la vie : qui normalement n'aura aucun effet sur luffy (détermination ou stupidité choisissez)
- son pouvoir de foudre avec zeus : aucun effet sur luffy (jurisprudence Ener)
- son pouvoir de feu avec Prometheus.
- la lame de son chapeau : contrable en gear 4th (jurisprudence Doflamingo et Cracker)
- sa force brute : aucun effet sur luffy et rien ne dit qu'elle maitrise le Haki d'armement (on rappelle que Barbe Blanche ne l'a jamais utilisé) mais de toute façon elle semble trop lente pour un luffy capable de rivaliser en vitesse avec Doflamingo.
en d'autre terme, à part contre Prometheus, en quoi luffy pourrait ne pas battre Big Mom en 1 contre 1 ?
Big Mom est terrifiante par son pouvoir qui peut one shot n'importe qui quand les conditions sont remplies exactement comme Hidan dans Naruto : vous lui retirez ce pouvoir, elle est beaucoup plus accessible.
Luffy a galéré contre Cracker tout simplement parceque ce dernier a un pouvoir basé sur le stalling.
Pour ceux qui ne jouent pas aux jeuxvidéos, le stalling consiste à gagner du temps en utilisant un perso avec une grosse défense ou un pouvoir qui neutralise (paralysie, sommeil, illusion) afin d'épuiser un adversaire avec une haute force brute pour ensuite le pulvériser d'une pichenette quand ce dernier est exténué.
Le pouvoir de Cracker c'était exactement ça : créer des soldats en armure dur comme l'acier et à supposer que vous les battez, c'est pas grave il en refabrique.
Ce qui contre Luffy qui est basé uniquement sur la force brute était un gros désavantage.
D'autant plus que Luffy est un crétin car il est du genre à d'abord pulvériser les clones plutôt que l'original.
Zoro aurait agi différemment je pense (jurisprudence son combat contre Pica qui ne cessait de se cacher et créer des leures).
Si Luffy a gagné c'est uniquement parceque Cracker a perdu patience et s'est jeté dans le piège de Luffy.
Si Cracker avait continué à créer des soldats encore et encore, il aurait certainement gagné.
Autre Staller contre qui Luffy a perdu : Magellan (ai-je vraiment de vous expliquer pourquoi Magellan est un Staller dans toute sa splendeur ?).
Voire aussi Montd'or qui a distrait Luffy par ses illusions le temps que ses frères contre attaquent.

Pour la partie Big Mom, t'es pas sérieux quand tu dis : rien ne dit qu'elle maitrise le haki de l'armement ? C'est un fucking empereur ! Bien sur qu'elle maitrise le haki de l'armement...et bien sur que Barbe Blanche l'utilisait, (pour rappel, il envoyait Ace valdinguer tout en dormant). Le seul truc c'est que pour une certaine raisons Oda avait décidé pré ellipse de ne pas nous montrer le noircissement dû au haki d'armement renforcé).
Et pour l'instant on a quasiment rien vu des capacité de Big Mom...Ca serait comme dire avant l'affrontement croco vs luffy, on a juste vu croco assécher Mr3 et battre 2-3 pequenots, il est tout naze.
Ensuite pour Cracker, déjà sans le gear 4th, il était complètement dépassé, pour rappel, l'état dans lequel se trouvait luffy avant de passer en gear 4th : http://www.mangareader.net/one-piece/837/16 (contre Dofla, sans le gear 4th, y'avait quand même une légère égalité).
Et tu crois sérieusement que Luffy n'a pas essayé de vaincre Cracker directement ? S'il ne l'a pas fait, c'est juste que Cracker manipulait ses soldat biscuits de façon à se protéger.

On verra ce dont il en retourne. Je vois vraiment deux camps sur le forum : ceux qui voient BigMum comme un pillier imbattable et ceux qui pensent que c'est jouable en 1vs1 contre luffy.
Je ne pense pas que cela remette en cause le besoin d'alliance contre Kaidou. En force pure, il est d'un tout autre niveau, selon moi. De meme pour ses sbires (enfin Jack).
Big Mum est surtout redoutable grace à son reseau.
Et scenaristiquement parlant, cet affrontement est introduit depuis l'ile des hommes poissons. Et luffy l'a défié directement. Vous pensez vraiment qu'il laisserait quelqu'un d'autre s'occuper de son cas ? Apres ce qu'il lui a dit a l'escargophone des hp ?
Et si ca ne se fait pas maintenant, le faire plus tard ne sentirait pas le rechauffé ?

Monkey D a écrit :
"Le seul truc c'est que pour une certaine raisons Oda avait décidé pré ellipse de ne pas nous montrer le noircissement dû au haki d'armement renforcé).

Mouais... je veux un écrit de ODA en SBS ou ailleurs qui confirme que Barbe Blanche savait l'utiliser.
Pour moi, quand il se battait contre Akainu, il lui faisait mal uniquement par la force démesurée de son pouvoir.
Chose qui est faisable comme nous la montré l'échange Aka Inu VS Ace : on peut faire mal sans pour autant utiliser de Haki.

Monkey D a écrit :
Ensuite pour Cracker, déjà sans le gear 4th, il était complètement dépassé, pour rappel, l'état dans lequel se trouvait luffy avant de passer en gear 4th ".

Là je dis non c'est le classique "je me bats pas sérieusement en début de combat".
Dans le passage que tu montres, Luffy se bat comme il affronterait un sous fifre de base comme Opera, Mont d'or et non un doflamingo.
Katakana : à supposer que Big Mom ne soit pas battable solo, elle est battable en groupe c'est clair et net.
Après je le dis : ce sera pas le poisson de Caesar qui la battra, même s'il lui injecte directement.

D'ailleurs, a-t-on vu Big Mum utikiser le haki de l'armement contre son fils ou Brook ou dans son sommeil pour tapper ?
(jme pose une question qui n'a rien a voir, Nami possede-t-elle le haki de l'armement, vu que dans mes souvenirs, elle peut coller des bosses a luffy en le tabassant )

katakana a écrit :D'ailleurs, a-t-on vu Big Mum utikiser le haki de l'armement contre son fils ou Brook ou dans son sommeil pour tapper ?
(jme pose une question qui n'a rien a voir, Nami possede-t-elle le haki de l'armement, vu que dans mes souvenirs, elle peut coller des bosses a luffy en le tabassant )

- non : elle lui a siroté sa vie direct
- non : le combat ne fut pas montré, on ne voyait que Zeus et Prometheus d'activés.
- Nami possède le pouvoir des poings de l'amour.

Psykoli, si je comprend bien tu sous entend que des empereurs comme barbe blanche ou big mom pourrait ne pas savoir utiliser le haki de l'armement là ou des types comme Bellamy en sont capable ?
Et pour le combat contre Cracker, tu vas pas me faire croire que là : http://www.mangareader.net/one-piece/837/15 Luffy n'est pas à fond ?

Psykoli a écrit :Magellan (ai-je vraiment de vous expliquer pourquoi Magellan est un Staller dans toute sa splendeur ?).

Il joue clairement la montre.
Non mais pour les empereurs, entre nous, tu dis ça pour troller Monkey D ?
Déjà pour Barbe Blanche il y a le cas d'Ace qui effectivement est parlant. Et si le seul fait d'avoir un pouvoir cheaté faisait le boulot, Sugar aurait été empereur.
Par contre je vois bien le poison être le "faire-valoir" de Big Mom. Soit que les ogives s'écraseraient mollement contre son ventre, soit que le poison ne marche tout simplement pas (juste parce que).

Monkey D a écrit :Psykoli, si je comprend bien tu sous entend que des empereurs comme barbe blanche ou big mom pourrait ne pas savoir utiliser le haki de l'armement là ou des types comme Bellamy en sont capable ?

Je n'ai pas dit qu'ils ne saurait pas l'utiliser (enfin ça je l'ignore j'avoue)
J'en ai jamais parlé sur le forum mais effectivement mon hypothèse personnelle est que Barbe Blanche était un si vieux de la vieille à qui aucun jeunot n'avait à lui apprendre quoi que ce soit, qu'il n'a jamais jugé utile d'apprendre le haki d'armement.
Vu que, comme je l'ai dit, son pouvoir était déjà suffisamment écrasant pour battre n'importe qui.
Soyons honnête : si vraiment il le maitrisait, il se serait protégé plus facilement des attaques (coup de fusils, canon, sabre, magma de akainu) et aurait pulvérisé akainu d'un seul coup (tremblement de terre + armement).
C'est pour ça d'ailleurs que Akainu s'est remis aussi rapidement : ses pouvoirs de logia ont amorti l'attaque de barbe blanche (il s'est pris des dommages mais pas assez)
Vous savez bien que le haki d'armement sur le corps peut repousser les attaques alors pourquoi il ne l'aurait pas utilisé ? Encore le coup du haki invisible d'avant ellipse ? je ne crois pas.
Bref tout ça pour dire qu'il est POSSIBLE que Mom était une vieille qui pouvait tuer presque n'importe qui sans le toucher ne l'ai pas appris non plus...
Skwid ? pourquoi me contredis tu ? Magellan a gagné parceque Luffy a fait durer le combat trop longtemps et que les poisons s'accumulant il ne pouvait plus se battre.

Psykoli, Magellan a gagné parce qu'il était plus fort, c'est tout.
Enfin on part en hs total donc on va s'arrêter là pour tout ce qui est barbe blanche.

Ouais me mettez pas trop de sujet pour le podcast

Sinon Oda est un être humain et il n'avait pas encore pensé au haki de l'armement à ce moment là ou bien que Shanks se ferait bouffer le bras par un monstre de merde... :neutral

Hey ! Tu me piques ma thèse !
Perso, je pense que le haki généralisé a été introduit après l'ellipse.

Psykoli a écrit :Skwid ? pourquoi me contredis tu ? Magellan a gagné parceque Luffy a fait durer le combat trop longtemps et que les poisons s'accumulant il ne pouvait plus se battre.

Je contestais justement le côté "faire durer le combat". Le démon de poison, c'est du one-shot. Contre Barbe Noire, c'est du one-shot. Tout l'équipage.
Ceci étant dit, on est effectivement partis un peu loin avec BB, mais je mise volontiers un cacahuète et demie que Big Mom possède un haki d'armement monstrueux.
Pour en revenir au chapitre, je verrais bien une fuite maintenant

J'étais assez partisan de la fuite en début d'arc. Mais au vu des déclarations de Jinbe au dernier chapitre, je pense qu'une défaite de Big Mom est obligatoire pour avancer dans l'histoire. Cela coïnciderait assez bien avec la Rêverie qui pour le moment n'avait pas trop de raison de parler des mugis ou de les concerner directement.

Ils ont quand même de bonnes raisons : défaites de plusieurs capitaine corsaire, invasion de l'île judiciaire Enies Lobby, fils du leader des révolutionnaire, alliance avec un autre pirate de la génération terrible...
Pour la défaite de Big Mom, j'attend aussi de voir s'il n'y a pas tentative de rébellion au sein de la famille. En gros un complot dans le complot. On aurait donc une bataille avec les enfants pro big mom vs les enfants anti big mom, ce qui pourraient un peu plus équilibrer les forces en présences si bataille il devait y avoir.

Vous avez déjà tout dit. Un chapitre dense, endiablé, épique et drôle. C'est juste excellent, ça fait plaisir.
N'empêche, tout s'articule tellement plus vite que contre Doflamingo par exemple, c'est marrant. Les deux arcs sont quasiment aussi riches, mais celui de Dressrosa développait davantage certains points et repoussait le grand final un peu maladroitement par moments, quand même.

Nan mais le problème de Dressrossa c'est l'accumulation d'intrigue et ses flashback. Je vais pas faire le dessin vous savez tous de quoi je parle; les nains, le soldat jouet, Law, la famille royal, le colisée, Doflamingo, Rebecca. Oda devait faire des chapitres récapitulatifs... pour nous rappeler la scène avec la position des soixante quatorze protagonistes. Et au milieu y avait le Héro mais honnêtement, tout le monde s'en fichait et certains on ressenti logiquement de l'ennui puisque ça devenait prévisible sur la fin.
Personnellement j'ai bien aimé Dressrosa mais quand Oda épure, on voit ce que ça donne avec Whole Cake Island. J'aurais même préféré qu'il prenne un peu plus son temps ici et pas sur Dressrosa. Le chapitre qu'on a eu cette semaine dans le style de Dressrosa, il aurait fait 5 chapitres avec le flashback des trois cuisiniers et leur rêve de faire le plus grand gâteau du monde et on aurait comme cliffhanger l'un des cuisiniers faire un pouce en l'air en disant de fuir à ses amis en se sacrifiant en souriant en pleurant en mode badass en lâchant un "Et n'oubliez pas ce que je vous ai appris sur la tapenade" suivi d'une case qui amorce un nouveau flashback pour le prochain chapitre.
C'est le rythme oui. Trop d'action était coupée, trop d’ellipse. Ici ça file droit et ça brode autour. Dressrosa ça brodait beaucoup mais ça avançait pas.

j'adore cette comparaison entre dressrosa et wholecake, c'est tout à fait ça. Je me suis relu en tomes l'arc dressrosa. Y'a un tome ou bout à bout il ne se passe pas grand chose (comme enies lobby dans une moindre mesure). la simple fin de do flamingo dure 5 ou 6 chapitres, là où un arlong, un crocodile, un Ener, n'en prennent que un ou deux. Je dis ça mais j'aime bien dressrosa malgré tout
N'empêche dommage, j'aurais bien aimé connaître le secret de la tapenade!

Très bon chapitre, ça part en vrille dans tous les sens avec un luffy en pleine forme. Jinbe très classe face à Big Mon en mode même pas peur et Brook avec l'apparence du luffy qui vient détruire la photo, parfait.
Par contre il y a quelques choses qui m'interpelle depuis quelques scans. L'utilisation du poison contre Big Mon alors que dans la même pièce se trouve quelqu'un qui à la capacité d'absorber le poison du corps de quelqu'un. Il va forcément y avoir une intervention de la sœur de Sanji, sinon il n'y avait pas d’intérêt de lui donner ce pouvoir, le passage du poisson empoisonné aurait très bien pu être zappé. Je la voit bien sauver Big Mon et en échange elle laisse partir Sanji et les Mugi.

Druss a écrit : depuis quelques scans. L'utilisation du poison contre Big Mon alors que dans la même pièce se trouve quelqu'un qui à la capacité d'absorber le poison du corps de quelqu'un. Il va forcément y avoir une intervention de la sœur de Sanji, sinon il n'y avait pas d’intérêt de lui donner ce pouvoir, le passage du poisson empoisonné aurait très bien pu être zappé. Je la voit bien sauver Big Mon et en échange elle laisse partir Sanji et les Mugi.

C'est vrai que le rôle des Vinsmoke n'a pas été bien mis en avant jusque là. On nous a présenté Reiju comme une absorbeuse de poison, mais elle n'a rien fait depuis le sauvetage de Luffy. Sa capacité devrait avoir de l'importance dans cet arc. Pareil avec les trois autres princes Vinsmoke. On a bien présenté leur côté cruel et badass, surtout leur aversion pour Sanji, mais pour le moment, ils sont plus en position des dindons de la farce qu'autre chose.
J'attends vraiment de les voir agir dans cette bataille. L'hypothèse de Reiju sauvant Big Mom en échange du salut de Sanji collerait bien à sa personnalité. C'est bien pensé. Mais tu la vois embrasser l'énorme bouche de la Yonkô avec son petit gabarit ?

Très bonne hypothèse ce sauvetage de Big Mum par Reiju en échange de la liberté de Sanji. C'est vrai que ca remettrait sur la table son pouvoir présenté dès le début.
Mais pour Sanji ca ne serait pas cool, sa sœur qui le sauve une seconde fois sans qu'il ait pu la remercier.

Hop podcast sur le sujet : http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=50&t=8912

Bourriks a écrit : Mais tu la vois embrasser l'énorme bouche de la Yonkô avec son petit gabarit ?

C'est peut être pas très glamour, mais quand y faut y aller faut y aller.

Bonjour, y aura t'il des scans cette semaine ?

Shadow971 a écrit :Bonjour, y aura t'il des scans cette semaine ?

Non pas de chapitre. Il me semble avoir lu sur un autre forum que le chapitre étant supposé sortir le Lundi, et que c'est la Golden week, il va falloir attendre une semaine.
Assez anti-climatique cet affrontement avec un Empereur, beaucoup de coupures.

Pilaf a écrit :Bonjour, y aura t'il des scans cette semaine ?

Non pas de chapitre. Il me semble avoir lu sur un autre forum que le chapitre étant supposé sortir le Lundi, et que c'est la Golden week, il va falloir attendre une semaine.
Assez anti-climatique cet affrontement avec un Empereur, beaucoup de coupures.
Oui exactement, et je ne m'y attendais pas du tout en plus, en temps normal il y a une annonce, mais je n'ai rien vu, je suis bien decu
Pour revenir sur le sujet, J'ai adoré Jinbei depuis la premiere fois qu'on l'ait vu, et franchement,ce personnage est un bonheur, impatient de voir comment il va s'en sortir dans l'equipage de Luffy, je pense que ca va le changer, ca va etre drole a souhait

Non.

Lord Kitetsu a écrit :Non.

Pour ma question initiale ou qqch d'autre ?

Non

Shadow971 a écrit :

"Lord a écrit :Non.

Pour ma question initiale ou qqch d'autre ?

J'avais pas lu la page d'après ! Du coup, j'avais pas vu qu'on t'avais déjà répondu. My bad.

Pour en revenir au pouvoir de poison pink, en effet j'y pensais plus, mais il est bien probable que sa capacité refasse surface. Par contre je pense pas que ça sera pour sauver big mom...Donc pour moi soit l'arme de césar touchera quelqu'un d'autre, soit on reverra la sanji famiglia plus tard

Soit Reiju a le fruit du papillon et va prendre les Vinsmoke pour s'envoler et prendre la fuite.

Je crois bien n'avoir jamais autant attendu un chapitre que celui-ci.Encore 5 jours... :s

Même le chapitre après le cliffhanger ou Ace retrouve enfin Barbe Noire ?

a cette époque je ne connaissais pas encore one piece donc oui ^^
Je dirais au même niveau que le retour sur sabaody après l'éllipse des deux ans
mais là , vraiment envie de savoir le pourquoi du comment du portrait de lady caramel, voir si pour une fois mon hypothèse était bonne, et voir la manière dont ils vont se tirer de là

SteveCortez007 a écrit : et voir la manière dont ils vont se tirer de là

J'ai le sentiment qu'ils ne vont pas se tirer de la, que Capone va leur faire une crasse et se faire la malle sans les mugis.

Shadow971 a écrit :Bonjour, y aura t'il des scans cette semaine ?

Non pas de chapitre. Il me semble avoir lu sur un autre forum que le chapitre étant supposé sortir le Lundi, et que c'est la Golden week, il va falloir attendre une semaine.
Assez anti-climatique cet affrontement avec un Empereur, beaucoup de coupures.
Oui exactement, et je ne m'y attendais pas du tout en plus, en temps normal il y a une annonce, mais je n'ai rien vu, je suis bien decu
Il n’y a pas d’annonce pour les numéros doubles car c’est une pause normale pour tout le magazine.
La prochaune fois je le mettrai dans ce fil aussi car tout le monde ne lis pas spoilers