chapitre #859 trashcussion

hop c'est parti

Le plan nous a été raconté de manière très détaillé avant sa réalisation. Je suis impatient de voir comment il va foirer. :razz

J'ai l'impression depuis quelques temps que Pudding ne va pas être capable de tuer Sandji. P't'être bien qu'au final le cuisto a réussi à lui ravir son cœur. Comme le signal c'est le coup de feu de Pudding, si ça se trouve elle ne tirera pas, donc pas de signal, donc gros cafouillage sur l'assassinat.
Mais en fait ce qui me rend le plus impatient c'est de voir l'entrée en scène de Luffy é_è

Y a pas quelqu'un genre Nami ou Sanji qui pourrait les prévenir qu'un plan de plus d'une ligne d’explication c'est pas possible pour Luffy ?!?
Un plan d'assassinat, çà colle pas vraiment aux mugis, bizarre qu'ils ne réagissent pas.
On devrait avoir un flashback ou on impose à Luffy de ne rien dire et d'accepter tout et qu'il y a un autre plan que Bege ne doit pas connaitre...

Bon, comme prévu c'est bien une arme de Ceasar qui va entrer en jeu. Mais c'est sans doute la première fois qu'Oda détaille aussi précisément un plan...logiquement il est donc impossible que celui-ci se déroule comme prévu. Déjà j'ai du mal à comprendre comment Bege peut laisser des zones d'ombres volontairement sur le rôle de Luffy, alors que ce dernier annonce lui-même qu'il va faire une grosse connerie :mrgreen Il est tout à fait capable de ruiner le plan en un instant, et c'est sans doute ce qui se passera. Tout est réglé à la seconde près, le coup des miroirs parait trop facile pour être vrai, d'ailleurs Brulée va sans doute pouvoir bientôt prévenir Big Mum, histoire d'au moins éveiller sa méfiance.
D'ailleurs si le plan se déroulait tel quel, on aurait pas le temps d'en apprendre plus sur "Mother Caramel". Bien content donc que Big Mum ne va pas mourir trahie par Bege. J'espère toujours que celui-ci se fasse attraper et paye pour tout le monde (Jinbei n'a pas de rôle assigné, donc il aura la liberté d'aider les Mugis).
Peut être même que Brulée, en voulant prévenir Big Mum, va prévenir Pudding. Celle-ci, qui semble en avoir un peu marre de Big Mum, va peut être décider de laisser Big Mum, son armée et Bege s'entre-tuer, en tirant avantage de la situation.
En accord avec le teasing depuis plusieurs semaines d'Oda, cela va être effectivement un énorme bordel, et sans doute que rien ne se déroulera comme prévu.

Vous l'avez dit. Le plan est trop bien détaillé pour qu'il ne foire pas lamentablement.
De ce que je pige, Mother Caramel serait un peu le Rosinante de Law ou le Zeff de Sanji dans le rapport "il m'a sauvé la vie".
Je croise donc les doigts pour que Mother Caramel se pointe en personne à la Tea Party (on dit juste qu'elle est partie quelque part, sans plus de précisions me semble t'il). Retrouvailles émotion garanties.
Et puis si Luffy doit mettre HS la personne et pas un cliché après son entrée en scène (j'ai tellement hâte de voir ce qu'il nous prépare d'ailleurs), ça changera pas grand chose pour lui mais peut présager du très très drôle sur la réaction de Big Mom.
Rassuré sur le fait que l'alliance soit confirmée comme ultra-temporaire.
A moins que Bege soit un peu mieux mis en avant, je reste très indifférent sur le personnage et donc réfractaire à une alliance long terme.
D'ailleurs, il comptait faire comment sans la capture de Brulee par les mugi pour s'échapper jusqu'à son bâteau? Sa fenêtre de 5 secondes tout compris est déjà pas évidente, s'il devait en plus se barrer ça devient improbable...
Gastino est vraiment drôle sur ce chapitre.

Une fois le chapitre lu, je comprends pourquoi Luffy ne bronche pas malgré la complexité et la minutie du plan. Il a juste à casser le portrait de Mother Caramel, et pour ce faire, il est libre de faire une entrée rigolote. La mission est claire, le signal est simple.
Évidemment, les choses vont foirer, mais je suis impatient de voir son entrée fracassante.
S'il faut 10.000 fois la dose létale de gaz Sarin pour tuer BM, après avoir affaibli sa cuirasse, qu'est-ce que ça va être contre Kaido.
Barbe Blanche, qui avait des cathéters dans les bras, fait office de mou par rapport à BM.

j'adore ce chapitre d'eplication du plan
bon maintenant on est sûr à 100% que ca va pas se passer comme prévu :mrgreen
ce serait trop con de la part d'Oda de spoiler les 5 prochains chapitres comme ça

A mon avis le plan va foirer
- soit au niveau de Pudding : cette fille semble imprévisible et avoir ses propres plans
- soit au niveau de Bege : je doute fortement qu'il ne profite pas de ce plan pour tuer mugiwara par la même occasion qui est il faut le dire, une cible de choix pour ce mec : luffy était quand même au centre de la guerre de marinford....
OU ça peut foirer au niveau des Germa.
La sœur de sanji, voulant sauver son frère de la mort va faire foirer le plan... vu qu'elle est pas au courant.
Qu'en dites vous ?

Ca va foirer au nivau de BM je pense ils la sous estiment terriblement.

Ca va foirer à tous les niveaux :
- Luffy fait toujours confiance à son intuition et laisse faire le "hasard', il ne sait pas ou n'a pas envie de suivre un plan.
- Bege n'est pas le genre à divulguer facilement "tous" ses plans.
- En tant que Yonkou, big mama a un réseau d'information très puissant et doit probablement avoir pisté Bege d'une façon ou d'une autre.
- Les germa ont l'air bien trop naïfs pour que ce soit vrai. La carotte au bout de leur nez peut pas les aveugler à ce point...
- Les invités de la Tea party doivent compter parmi eux quelques bons bourrins, avec des pouvoirs inconnus. Et je doute que le projectile qui sera tiré sur Big mama soit assez rapide pour la toucher, à moins que son cri puisse réellement paralyser tout le monde.
Et puis, l'idée, c'est que Luffy égratigne sérieusement big mama, ou que le monde entier pense qu'il l'ait fait. Mama n'est pas invincible et cet arc ne peut pas se finir sans une domination physique de Luffy sur Big mama.

ok après avoir lu le chapitre : je dis que le plan va marcher
mais
le poison ne marchera pas.
Je tiens pour jurisprudence un perso de One Punch Man, gros comme Big Mom et aussi gros mangeur qui mange un serpent venimeux d'un seul coup et ne souffre pas du poison car son corps arrive à gérer le poison.
Dois je de plus mentionner le gaz SHI NO KUNI (pays de la mort) qui fut incapable de tuer qui que ce soit sur Punk Hazard alors que c'était censé être la fierté de César.

Bourriks a écrit :S'il faut 10.000 fois la dose létale de gaz Sarin pour tuer BM, après avoir affaibli sa cuirasse, qu'est-ce que ça va être contre Kaido.
Barbe Blanche, qui avait des cathéters dans les bras, fait office de mou par rapport à BM.

Rien ne dit que Kaidoh est plus ou moins résistant que Big Mom.
Sinon, contrairement à ce que beaucoup disent, luffy m'a l'air d'avoir bien suivi le plan...mais bon il y a quand même plusieurs choses qui peuvent faire que le plan foire comme cela a déjà été dit (mais je pense que c'est surtout l'explosion de la bombe qui va tout perturber).
Sinon Bege est donc un papa poule XD.

Cela me fait penser à l'attaque du palais de Meruem dans HxH, y a de la pression ! Et étant donné que ce moment d'Hxh est l'un des meilleurs trucs que j'ai jamais lu en manga, à la sauce Oda, ça va déchirer !
Foirer, pas foirer... Trop de paramètre ! Ce qui est sûr, c'est que ça va être de la bombe ce mariage

Vous avez tout dit !
Je pari également sur :
- un baisé langoureux de Pudding à son mari
- un Luffy qui sort de sa boite lorsque la bombe des hommes poissons explose
- Reiju qui va se délecter du poison de Ceas.. GASTINO !!
- Luffy VS Big Mom (sans pour autant que ce combat finisse par la défaite de l'un ou de l'autre !)
Bref, on va bien se marrer

Acillatem a écrit :Cela me fait penser à l'attaque du palais de Meruem dans HxH, y a de la pression ! Et étant donné que ce moment d'Hxh est l'un des meilleurs trucs que j'ai jamais lu en manga, à la sauce Oda, ça va déchirer !
Foirer, pas foirer... Trop de paramètre ! Ce qui est sûr, c'est que ça va être de la bombe ce mariage

Ce moment de HxH est incomparable, l'auteur ne finira sans doute jamais ce manga mais le talent mis dans cette partie de l'arc était fou.
Dans One Piece ce n'est pas la même tension, déjà parce que HxH est beaucoup plus "cru", plus meurtrier, il n'y a qu'à voir les passages de "boucherie" avec les humains abattus et mis en "meatballs" pour nourrir les Ants.
Ici il n'y a pas d'équivalent de Meruem. Dans HxH il est bien précisé que chacun des gardes de Meruem est déjà bien plus puissant que n'importe lequel des hunters du groupe (Novu n'arrivera même pas à s'approcher de la salle où ils sont, et il deviendra fou). Même Netero, envoyé en solo, avoue que Pufu seule semble déjà plus forte que lui (même si c'est sans doute exagéré car selon moi il pourrait l'avoir à l'expérience, à l'image de leur bref échange).
Dès le début de l'arc, et ca ne s'arrangera pas, tout le monde sait que tuer Meruem c'est mort de chez mort dans HxH, qu'ils se jettent dans la gueule du loup, et qu'au moindre faux pas ils se feront réduire en bouillie. Dans One Piece c'est différent, ils ont une ouverture, il y a une possibilité identifiée de tuer Big Mum et même un moyen de s'échapper. Là où HxH a fait très fort, c'est que finalement ce n'est pas par la force que cela se résout, le désespoir change de camp d'un coup. Comme le remarque Meruem, Netero le vieillard à l'article de la mort semble au contraire le menacer plus que jamais, et on apprend qu'en réalité Netero savait qu'il allait mourir et que tout tait déjà joué d'avance : la bombe allait tous les tuer. Cela résoudra aussi d'ailleurs le cas de ses gardes. Seule Pufu mourra des mains d'un hunter du groupe, et c'est Gon Berserker, chose que personne n'avait prévu. Le plan du groupe de Gon n'a donc absolument rien donné, ils ont échoué. Leur salut est venu de l'humanisation de Meruem avec Komugi et de l'action de Netero. Mais dans One Piece, pas de Netero, pas de mission spéciale en solo car pas d'organisation, Mother Caramel ne peut pas avoir le rôle de Komugi car Big Mum la connait depuis longtemps, pas de gardes ni de Roi littéralement invincibles par les forces existantes. Seule l'arme chimique est réelle, à voir si elle est réellement capable de tuer.

Ah mais on est d'accord, j'aurais du préciser "toute proportion gardé". One Piece ne peut pas se permettre de passer des tomes à développer un tel climax. Mais dans l'idée du "plan", ça me fait penser a ça. La force de One Piece est ailleurs que dans un tel développement (l'humour et le n'importe nawak).
Sinon c'est cool que les armes reprennent de la place dans l'intrigue plutôt que les fruits du démon cheaté, ça se recentre un peu plus sur l'esprit pirate. Bah ouai, les pirates ils avaient des Bazooka. Non ? Bon.
Un raisonnement que j'ai vu sur un autre forum . Qui connait-on, de sexe féminin, qui a une attirance pour la bouffe ? qui a un fruit du démon qui brouille les pistes sur sa personne ? Qui n'a pas encore eu de rôle central malgré son étiquette de supernovae ? Et qui semble très important pour le gouvernement ?
Dans le mille ! :mrgreen

Oda... Oda...

Bof... Et Bege qui ne l'aurait pas reconnue, ou fait le rapprochement? elle change son age pas ses traits.
Mais bien trouvé effectivement. Et Lady Arbyda...?

Acillatem a écrit :Ah mais on est d'accord, j'aurais du préciser "toute proportion gardé". One Piece ne peut pas se permettre de passer des tomes à développer un tel climax. Mais dans l'idée du "plan", ça me fait penser a ça. La force de One Piece est ailleurs que dans un tel développement (l'humour et le n'importe nawak).
Sinon c'est cool que les armes reprennent de la place dans l'intrigue plutôt que les fruits du démon cheaté, ça se recentre un peu plus sur l'esprit pirate. Bah ouai, les pirates ils avaient des Bazooka. Non ? Bon.
Un raisonnement que j'ai vu sur un autre forum . Qui connait-on, de sexe féminin, qui a une attirance pour la bouffe ? qui a un fruit du démon qui brouille les pistes sur sa personne ? Qui n'a pas encore eu de rôle central malgré son étiquette de supernovae ? Et qui semble très important pour le gouvernement ?
Dans le mille ! :mrgreen

Oda... Oda...

C'est vrai que l'origine de Bonney et l'intérêt vital étrange que lui porte Akainu sont toujours un mystère alors qu'elle a été introduite il y a bien longtemps. Et c'est aussi vrai que le combo "bouffe comme un morfale" + "peut changer son âge à sa guise" ferait un moyen parfait pour une Mother Caramel de fuir incognito. Cela expliquerait aussi un peu mieux pourquoi Akainu la considère comme une prisonnière indispensable au gouvernement.
Par contre cette théorie aurait évidemment pas mal de trous. Notamment, pourquoi Bonney semble t-elle aussi attachée à Barbe Blanche et n'a jamais évoqué Big Mum? Big Mum fille de Barbe Blanche ca aurait de la gueule :mrgreen mais dans ce cas Weeble viendrait surement pour la tuer :mrgreen
D'ailleurs je suis pressé de revoir ce gros loser ultime de Marco. J'espère que pour le peu d'honneur qui lui reste il ne se sera pas encore fait achevé par Weeble.

En tout cas la possibilité que Bonney soit la fille (ou du moins liée ) à Big Mom avait déjà été évoquée http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=43&t=8805&p=323377&hilit=#p323377

Monkey D a écrit :En tout cas la possibilité que Bonney soit la fille (ou du moins liée ) à Big Mom avait déjà été évoquée http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?f=43&t=8805&p=323377&hilit=#p323377

La fille "de" big mom
Cette théorie ne parait pas invraisemblable mais en y pensant, qu'est ce que peux apporter bonney dans le rapport de force, elle n'a pas fait montre d'une grande puissance jusque là et n'a pas l'air de pouvoir rivaliser avec Big mom. Un lien sentimental? Big mom est capable de tuer un de ses enfants quand elle pète un plomb... Hâte d'en savoir plus.

La couille dans le potage risque d'être l'explosion de la boite, que Luffy interprétera comme le coup de feu qui donne le signal...
D'ailleurs je me demande bien comment il veut entrer en scène... dans le gâteau je vois pas l'intérêt.

Acillatem a écrit :
D'ailleurs je me demande bien comment il veut entrer en scène... dans le gâteau je vois pas l'intérêt.

Je me disais justement que c'est à cause de se gâteau que mama va devenir furax quand ils lèveront le rideau pour trouver un Luffy sous ça meilleur forme, épique :lol

J'ose même pas imaginer la tête de débile-psychopathe que fera mama mais ça promet en effet.