chapitre #855 trashcussions

Hop c'est parti !

Hâte de voir les images du chapitre !
De plus que l'échange du faux Brook avec le vrai. Celui-ci avait bien caché la copie du Poneglyphe dans son crâne.
Sinon, petite erreur, il s'agit du chapitre 855 et non du 865. :mrgreen

Oui l'échange de Brook doit être curieux. On dirait que comme Barbe Blanche, Big Mum dort avec ses sens en alerte.
Le tête de Sanji et de Luffy doit valoir le coup aussi
Mais bon même si tout le monde est libéré et qu'ils ont les poneglyphes, tout n'est pas résolu donc je ne pense pas qu'ils vont partir comme ça

Théoriquement ils pourraient repartir vu que sanji a rejoint Luffy.
Mais
Nous savons tous que sanji est un vrai chevalier.
Jamais il ne laissera sa sœur se faire tuer.
Et puis avoir un Ace-bis (la soeur tuée par Big Mom qui ferait l'objet d'une vengeance pour sanji) serait inutile au scénario.

J'attends aussi de voir la scène avec l'échange de brook parce que pour l'instant c'est pas très clair.
A voir aussi si Luffy et Sanji vont aussi être dans le monde miroir et comme ça tout le monde bien à l'abri, ils pourront se reposer et mettre en place leur plan.

Il y a encore des points à éclaircir (Cesar, Pekom et Capone, Reiju...) donc ouais c’est pas fini.
Et en plus s’il se barre sans rien faire. Big Mum va récupérer la techno Germa, elle se vengera sur l’ile des hommes poissons etc... c’est trop risqué

Le Germa j'espère quand même qu'ils sont pas cons au point de se livrer à un Empereur sans porte de sortie.
Capone j'ai toujours eu envie de le voir se prendre une rouste avec sa sale tronche et ses manigances. Pour moi il n'a aucunement la carrure d'un Empereur, s'il venait à s'attaquer à Big Mum je vois pas comment il s'en sortirait. Peut être lui aussi veut piquer la technologie du Germa.

Kdom a écrit :Il y a encore des points à éclaircir (Cesar, Pekom et Capone, Reiju...) donc ouais c’est pas fini.
Et en plus s’il se barre sans rien faire. Big Mum va récupérer la techno Germa, elle se vengera sur l’ile des hommes poissons etc... c’est trop risqué

En même temps pour que la vision de Shirley-chérie s'accomplisse, l'île des hommes poissons doit brûler tôt ou tard.

Lol pauvre Luffy.
Ca fait quelques heures qu'il a pas graillé et il est à l'article de la mort.

Super chapitre à mon goût. Ca fait du bien d'avoir du gros comique débile pour la scène de sauvetage. Et j'ai trouvé tout le chapitre exceptionnellement bien dessiné. Très émouvant le regard de Sanji quand il retrouve enfin Luffy au milieu du champ de bataille.
Petite réflexion un peu glauque en passant : tous ces corps là, ce sont des cadavres ? Je suis pas très au clair avec la timeline... la bataille Luffy-Nami/équipage de Big Mom s'est passée y a combien de temps ? La veille ? enfin si les troupes de l'empereur avaient simplement été assommées, elles auraient eu le temps de se remettre d'aplomb non ? là ça m'a vraiment donné l'impression que Luffy avait tué tous ces gens, ce qui me paraît plutôt hardcore vu le registre de one piece.

Peyote a écrit :
Petite réflexion un peu glauque en passant : tous ces corps là, ce sont des cadavres ?

Ca a l'air d'être principalement des hommies. Après est-ce que ça meurt ces bestioles là ?

Je crois que ce sont des Homies qui ont tenté de faire partir Luffy quand il est revenu.

C'est également comme ça que je l'ai interprété.
Le fait que Brook dévoile qu'il a copié le Ponéglyphe devant les membres de BigMom n'est pas très malin à mes yeux. Au pire s'ils s'échappaient elle se serait dit "au moins ils n'ont rien volé", mais maintenant elle saura qu'ils risquent de lui poser problème pour atteindre Raftel la première.
Très sympa le petit gag bien qu'un poil long à mon goût.
La dernière page fait plaisir à voir, Luffy a tenu sa promesse et Sanji le retrouve enfin. Vivement la suite !

Chapitre sympa mais j'ai trouvé un peu trop facile l'échange de Brook ainsi que la façon dont il a copié le poneglypghe. C'est un peu la honte pour un empereur de se faire avoir comme ça. C'est rare mais je trouve qu'Oda s'est un peu trop engouffré dans la facilité scénaristique.

Oda aime bien utilisé le registre comique pour faire passer des facilités de scénario^^ J'ai trouvé ça drôle moi. One Piece doit rester une oeuvre amusante, car elle l'a toujours été.
Et j'attends beaucoup d'émotion durant le prochain chapitre. Mais Sanji est toujours piégé selon moi. Il ne peut pas se barrer en mode Osef. Donc je continue de penser qu'il va négocier un truc bien badass - des années de vies à la roulette - pour que Big Mom le laisse tranquille.
Ce qui le rendra aussi cool que Zoro avec Kuma.

Sir Etienne a écrit :Il ne peut pas se barrer en mode Osef. Donc je continue de penser qu'il va négocier un truc bien badass - des années de vies à la roulette - pour que Big Mom le laisse tranquille.
Ce qui le rendra aussi cool que Zoro avec Kuma.

Sauf que Brulee a bien précisé que BigMom compte tuer tous ceux qui jouent à la roulette. Il n'y a pas d'échappatoire possible, si j'ai bien compris.

Oui enfin, elle a dit peut-être ça pour être un peu provocante. M'étonnerait qu'on ne revoie pas la roulette, car sinon, pourquoi l'introduire dans le scénario ? Donc c'est qu'il doit y avoir une échappatoire.

Je vois bien Luffy reprendre des forces grâce au repas de Sanji appris sur l'île Okama, Sanji s'excuser que le repas soit mouillé à cause du chien comme pour sa mère, Sanji s'excuse en pleurant à genoux comme pour son départ du Baratie, Luffy lui met son chapeau sur la tête comme pour Nami, Bobbin débarque et Luffy le One shot sur la dernière page du chapitre.
Clin d'oeil, nostalgie, émotion, ça serait le chapitre parfait.

Pilaf a écrit :Lol pauvre Luffy.
Ca fait quelques heures qu'il a pas graillé et il est à l'article de la mort.

Oui enfin, il a aussi épuisé toute ses forces contre cracker, puis s'est bien fait amocher par Sanji, il a ensuite affronté une armée en colère, il a manqué de s'arracher le bras, et il a de nouveau couru dans tous les sens en se battant contre plein de soldat. Et tout ça le ventre vide, ça fait beaucoup !
Et sinon je vois pas trop le problème avec la copie des ponéglyphes par Brook.

Monkey D a écrit :Lol pauvre Luffy.
Ca fait quelques heures qu'il a pas graillé et il est à l'article de la mort.

Oui enfin, il a aussi épuisé toute ses forces contre cracker, puis s'est bien fait amocher par Sanji, il a ensuite affronté une armée en colère, il a manqué de s'arracher le bras, et il a de nouveau couru dans tous les sens en se battant contre plein de soldat. Et tout ça le ventre vide, ça fait beaucoup !
Et sinon je vois pas trop le problème avec la copie des ponéglyphes par Brook.
C'est vrai qu'il a pris cher, mais en même temps c'est pas le repas de Sanji qui va tout arranger du coup :mrgreen
Et cela m'étonnerait qu'ils arrivent à s'en aller sans résistance, donc ils auront besoin de Luffy. Bobbin a l'air plutôt costaud, il a encaissé sans broncher, j'espère que Sanji est capable de gérer un mec comme lui mais d'autres viendront.
Marrant comme cet arc est censé être bientôt fini, mais on a à peine vu le Germa. Ok ils ont été présenté, mais ils joueront forcément un rôle, or là ils sont vachement passifs. Il y a trop de choses en suspens dans cet arc.

Pilaf a écrit :Marrant comme cet arc est censé être bientôt fini, mais on a à peine vu le Germa. Ok ils ont été présenté, mais ils joueront forcément un rôle, or là ils sont vachement passifs. Il y a trop de choses en suspens dans cet arc.

Justement, cela peut signifier que nous les reverrons plus tard dans l'aventure. Ce n'est pas parce qu'ils nous sont présentés que leur rôle sera dès maintenant.
On a bien vu les "alliances" de Luffy (Bartholomeo, Cavendish, etc...) sans pour autant que leur impact soit immédiat.
Après je reste d'accord que je vois mal la bande s'en aller tranquillement sans galérer.
Ou bien il va y avoir une guerre entre Germa et BigMom, puis Reiju aidera nos héros à s'enfuir durant l'affrontement.

Non mais oh c'est pas fini l'arc encore.
Sanji ne peut pas s'en aller sans provoquer une tumulte au mariage
chose qu'il aimerait éviter pour sa sœur.
Sans parler que Big Mom va ouvrir la boite de l'ile des hommes poissons.
De toute façon je vous le dis :
Luffy va battre Mom et quand il va rentrer, t'auras zoro, Law qui vont lui dire
"alors comment c'était chez mom ? vous avez pu vous infiltrer ?"
et luffy qui dira
"ouais, et on l'a battue"
les autres
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

D'accord Sanji éprouve de la sympathie pour Reiju mais j'ai du mal à comprendre votre intérêt à leur relation.
Jusqu'à aujourd'hui jamais Sanji n'avait fait allusion à sa soeur, à sa mère à la limite mais pas envers Reiju.
Donc cela ne me choquerait aucunement qu'il ne souhaite pas la sauver à tout prix.
S'il la sauve tant mieux, mais sinon tant pis, ça ne changerait rien à mes yeux.

KYO< reiju c'est tout simplement la personne qui a fait que sanji puisse se libérer de sa prison et donc puisse apparaître devant toi aujourd'hui.
Si elle avait pas été là, il croupirait certainement encore dans sa cellule tout miteux et sac d'os.
C'est bon maintenant tu peux cracher dessus.

Kyø! a écrit :Marrant comme cet arc est censé être bientôt fini, mais on a à peine vu le Germa. Ok ils ont été présenté, mais ils joueront forcément un rôle, or là ils sont vachement passifs. Il y a trop de choses en suspens dans cet arc.

Justement, cela peut signifier que nous les reverrons plus tard dans l'aventure. Ce n'est pas parce qu'ils nous sont présentés que leur rôle sera dès maintenant.
On a bien vu les "alliances" de Luffy (Bartholomeo, Cavendish, etc...) sans pour autant que leur impact soit immédiat.
Après je reste d'accord que je vois mal la bande s'en aller tranquillement sans galérer.
Ou bien il va y avoir une guerre entre Germa et BigMom, puis Reiju aidera nos héros à s'enfuir durant l'affrontement.
Bah disons que Big Mum veut leur voler leur technologie et les exterminer.
Sachant que Big Mum ne sera surement pas vaincue durant cet arc (prédiction de l'ile des HP brulée, les Mugis qui ont déjà tout ce qui leur faut pour se barrer, Luffy qui est presque canné...), il faut forcément que le Germa combatte dans cet arc, et donc prenne une place majeure. Soit le père à une stratégie "porte de sortie" prévue au cas où Big Mum lui faisait à l'envers et ca passe sans les Mugis, soit ils s'allient à Luffy pour combattre au moins pour se barrer.
Mais si le Germa affronte Big Mum sans les Mugis, et que le père n'a pas de stratégie de fuite, ils vont s'en prendre une belle. Et il n'y aurait aucune raison de les retrouver du côté de Luffy. Seul Sanji pourra les rallier, mais cela ne passe pas par la force.
Enfin bref le Germa doit agir.

Pilaf a écrit :
C'est vrai qu'il a pris cher, mais en même temps c'est pas le repas de Sanji qui va tout arranger du coup :mrgreen
Et cela m'étonnerait qu'ils arrivent à s'en aller sans résistance, donc ils auront besoin de Luffy. Bobbin a l'air plutôt costaud, il a encaissé sans broncher, j'espère que Sanji est capable de gérer un mec comme lui mais d'autres viendront.

Après rien ne dit que Bropper et compagnie ne vont pas trouver luffy et sanji avec Bobbin. Et comme ça, ils pourront tous un peu se reposer réfléchir à un plan pour la suite.

Psykoli a écrit :KYO< reiju c'est tout simplement la personne qui a fait que sanji puisse se libérer de sa prison et donc puisse apparaître devant toi aujourd'hui.
Si elle avait pas été là, il croupirait certainement encore dans sa cellule tout miteux et sac d'os.
C'est bon maintenant tu peux cracher dessus.

Pourquoi tant de susceptibilité? Je ne lui ai jamais craché dessus.
Elle l'avait aidé quand il était petit et il n'a jamais rien fait pour lui rendre service en retour. Ça montre bien qu'il s'en moquait éperdument. S'il s'inquiétait autant pour elle, il aurait tout fait pour s'adresser à elle en grandissant.
Alors que là en gros, elle l'a aidé à s'échapper quand il était petit. Il a tout zappé pendant des années. Et maintenant qu'il la retrouve il aurait envie de la sauver? De plus elle lui a clairement fait comprendre qu'elle ne le méritait pas, qu'elle avait les mains salies. Et justement c'est ce que j'aime chez Reiju. Je veux qu'elle reste cette fille lucide et un peu froide. Je ne veux surtout pas qu'elle se fasse sauver et devienne guimauve.
Après ça ne reste qu'un avis personnel, partagé par d'autre ou pas, peu importe.

Kyo < roooh arrête
1) Sanji ne pouvait lui rendre la pareille puisque avant de rencontrer luffy c'était un cuisto costaud de base, il n'aurait eu aucun moyen de se venger de ses frangins même s'il l'aurait voulu.
2) Tu as très bien vu qu'elle avait bon fond (aide luffy du poison), alors pourquoi tu veux la laisser crever dans son délire de suicide ?
pas bien pas bien

Psykoli a écrit :Kyo < roooh arrête
1) Sanji ne pouvait lui rendre la pareille puisque avant de rencontrer luffy c'était un cuisto costaud de base, il n'aurait eu aucun moyen de se venger de ses frangins même s'il l'aurait voulu.
2) Tu as très bien vu qu'elle avait bon fond (aide luffy du poison), alors pourquoi tu veux la laisser crever dans son délire de suicide ?
pas bien pas bien

Ah non mais je ne dis pas de la laisser crever forcément. Juste que s'il n'intervient pas à son égard, cela ne me choquera pas.
Est-ce l'arc où Sanji va frapper un fille ou pas? Genre Pudding s'apprête à tuer Nami ou Reiju et Sanji intervient en la frappant. Il pourrait très bien sortir une phrase du genre "ce n'est pas une femme, c'est un monstre" ou autre.
J'avais fortement apprécié l'intervention de Nami lors la défait du cuistot contre Kalifa en spécifiant que son attitude chevaleresque le fera mourir tôt ou tard (dans la traduction en tout cas c'était spécifier dans ce sens).

"C'est un monstre" !!! Pourquoi ? parce qu'elle est méchante ? C'est pas une raison pour plus être une femme au yeux de Sanji. Parce que c'est la fille de Tenshin Han? Les sirènes ont une queue de poissons et c'était du gout de Sanji, je me demande même s'il n'avait pas flasher sur les femmes animales de zou. Je suis quasi sur que Sanji ne fait pas de différence en fonction de la race, mais peut être en fonction du sexe appeal (Dont Big mom est dépourvue).
Dans tout les cas je ne le vois pas déroger à ses principes chevalresques.
Je pense que c'est surtout à lui même qu'il en veut.
Big mom veut la science de sa famille c'est peut être ça qu'il va détruire (en plus c'est la raison de ses malheurs et d'autres malheurs), genre il crame le labo...

Si Lola a du sex appeal en forme de cochon qui veut violer les gens maritalement, je mange mon chapeau.

Lord Kitetsu a écrit :Si Lola a du sex appeal en forme de cochon qui veut violer les gens maritalement, je mange mon chapeau.

Et il avait été chevaleresque ? me rappelle plus.
En tout cas j'ai pas souvenir qu'il lui ait mis une mandale en criant "tu n'es pas une femme, tu es un monstre..."

Sanji est prêt à mourir pour défendre son principe chevaleresque mais est-il prêt à laisser un nakama mourir pour ça?
C'est là toute la nuance. C'est pourquoi j'aimerais qu'Oda le fasse choisir entre les deux ultérieurement.
Après ça fait partie de son charme mais j'aimerais fortement le voir donner un bon "Collier Shot" dans la face d'une femme.
Pour Luffy, va-t-il vraiment vouloir quitter l'île comme il l'avait promis ou souhaitera-t-il se mesurer à BigMoM? Car maintenant elle semble bien affaiblie. De plus je vois bien la nouvelle transformation de Tamago en œuvre pour visualiser la différence avec son état précédent.

Kyø! a écrit : j'aimerais fortement le voir donner un bon "Collier Shot" dans la face d'une femme.

Oui ...mais apparemment tu as des petits problèmes...

Kyø! a écrit :Sanji est prêt à mourir pour défendre son principe chevaleresque mais est-il prêt à laisser un nakama mourir pour ça?
C'est là toute la nuance. C'est pourquoi j'aimerais qu'Oda le fasse choisir entre les deux ultérieurement.
Après ça fait partie de son charme mais j'aimerais fortement le voir donner un bon "Collier Shot" dans la face d'une femme.
Pour Luffy, va-t-il vraiment vouloir quitter l'île comme il l'avait promis ou souhaitera-t-il se mesurer à BigMoM? Car maintenant elle semble bien affaiblie. De plus je vois bien la nouvelle transformation de Tamago en œuvre pour visualiser la différence avec son état précédent.

Bah à Enies Lobby, il n'avait pas pu se résoudre à frapper Kalifa, même si ça signifiait mettre Robin en danger.
Et Big Mom ne me parait pas spécialement affaiblie, son armée peut être un peu, (un sweet commander un ou 2 fils/filles en moins), mais c'est tout.
Et pour en revenir à Sanji, comme je l'ai déjà dit, on a appris dans cet arc que la raison pour laquelle il ne peut se résoudre à frapper une fille, c'est la peur d'être renié par Zeff après avoir été renié par son père biologique. Donc là, ce qui pourrait justifier un changement d'état d'esprit chez Sanji, serait soit qu'il est prêt à ce que son père d'adoption le renie pour sauver sa nouvelle famille, soit que Zeff lui même lors d'une converation escargophonique lui dit que c'est idiot se retenir juste pour un truc qu'il a dit il y plus de 10 ans et qui a été surinterprété.

Bento a écrit : j'aimerais fortement le voir donner un bon "Collier Shot" dans la face d'une femme.

Oui ...mais apparemment tu as des petits problèmes...
Non mais tu es qui pour juger les gens et donner des leçons exactement? Au moins Monkey D sait répondre en argumentant. Si c'est juste pour troller les gens qui donnent leurs avis sans être constructif derrière, ça ne sert à rien merci.
@ Monkey D : Oui je savais que tu me citerais le passage d'Enies Lobby, même si je trouve ça un peu différent, mais c'est bien le passage qui m'a un peu déçu. Je reste persuadé que Sanji n'aura pas le choix à un moment donné de frapper une femme. Comme tu l'as dit par exemple par l'intervention de Zeref, ce serait une bonne chose.
Je n'ai rien contre les femmes, juste que ça me désole de voir Sanji se faire avoir à chaque fois qu'une fille entre en scène. On peut être très respectueux mais pas idiot pour autant.
Du coup si Gin avait été une fille, Sanji n'aurait jamais défendu Zeref? C'est une vraie question, pas de l'huile rajouté sur le feu déjà bien pris hélas.

Exactement. On le dit depuis des années que Sanji est un sexiste idiot. La chevalerie, c'est du sexisme, mais comme il est classe et que la plupart des filles de One Piece sont des idiotes faibles dès qu'un homme entre en jeu, ça passe à peu près.
Evidemment que c'est pas logique, c'est même très con.

Je suis pas trop d'accord avec vous, le monde de One Piece ne peut pas être assimiler au notre, c'est un monde extrêmement inégalitaire où la violence est quasiment l'unique moyen d'arriver à ses fins et où le rapport homme/femme est bien plus simplifié que dans notre réalité. Je ne trouve pas que cela soit idiot d'avoir des principes dans un monde où la plupart des gens sont des décérébrés aux valeurs douteuses (inhérent aux Shonen peu réaliste). C'est une faiblesse oui, mais c'est aussi très courageux dans ce monde de jobard qu'est le monde de One Piece et je retiendrais ça de sa chevalerie qui permet aussi à Oda de varier les situations avec ses personnages (action, humour, sentiment, trahison), si Sanji était comme les autres, ça ne serait pas Sanji et je crois que c'est aussi ça qui fait qu'on l'aime bien au fond, qu'il nous agace avec quelque chose qui semblerait idiot en vrai mais qui pour moi, d'un point de vue de l'histoire, est particulièrement badass.
Avec votre raisonnement, Otohime serait la dernière des imbéciles puisqu'elle refuse d'utiliser la violence pour arriver à ses fins ce qui semble extrêmement idiot vu la situation ultra-critique dans laquelle elle était et pourtant... ça portera ses fruits.

Acillatem a écrit :Avec votre raisonnement, Otohime serait la dernière des imbéciles puisqu'elle refuse d'utiliser la violence pour arriver à ses fins ce qui semble extrêmement idiot vu la situation ultra-critique dans laquelle elle était et pourtant... ça portera ses fruits.

Je ne vois pas trop le rapport, Otohime souhaitait donner une chance à la race des Hommes-poissons d'atteindre la surface pacifiquement avec les Hommes. Donc forcément politiquement parlant, tu ne vas pas entrer en guerre ou user de la violence pour faire accepter ta "race".
De plus il ne faut pas généraliser. Je ne dis pas que Sanji ne devrait pas être chevaleresque, juste que par moment c'est idiot. J'aime beaucoup son attitude à défendre les femmes, qui sont déjà assez mal traitées comme ça dans One Piece. Seulement l'exemple de Kalifa est pour moi la démonstration de la imite d'une telle attitude.
Alors certes c'est classe, badass, ou peu importe comment on voit la chose, mais serait heureux de voir Sanji mourir par une femme parce qu'il n'aura pas souhaité lever la main sur elle? Zeref en serait satisfait également? Personnellement je ne pense pas, mais après j'accepte l'avis de chacun.
J'arrête là sur l'affaire Sanji car ça part légèrement en H.S.
Pour en revenir à BigMom, si Luffy s'échappe le problème sera loin d'être réglé. S'il y a vraiment des troupes à Kaidou sur Wanno et que Luffy rejoint la bande, il ne risque pas d'y avoir BigMom aux fesses en train de la poursuivre?
Je doute que cette dernière le laisse s'échapper si facilement, plus encore quand elle apprendra qu'il détient une copie du Ponéglyphe.

Le rapport c'est Fisher Tiger qui use de violence et qui donne naissance indirectement à Hody (son ombre en lui) qui n'est que pure haine, c'est toute l'histoire de One Piece en fait, c'est les pacifistes contre les bellicistes et les conséquences des actes, ceux qui meurent pour leurs idées et ceux qui tuent pour leurs idées avec au milieux ceux qui défendent ces idées (ou les leurs) parce qu'ils en ont les moyens (Luffy). Sanji ne frappe pas les femmes pas parce qu'elles sont faibles (Kalifa etc...) mais parce que c'est son idéal, sa promesse de rester qui il est, de sauvegarder son identité scénaristique. Et oui je suis d'accord, il y a une limite dans son attitude, comme il y en a dans l'attitude de Luffy de faire sa promesse à la con, comme y en a dans l'attitude Bellamy de se faire tabasser par orgueil, comme y en a dans celle d'Akainu quand il veut tuer Koby et comme y en a dans celle de Koby de vouloir s'interposer devant Akainu. Sauf que celle de Sanji semble plus raisonner IRL car elle concerne un concept fort (pacifisme absolu, arbitraire certes, mais absolu)
Là où je veux en venir, c'est que ce sont toutes ces interactions qui font One Piece et que je comprends pas la rengaine habituelle du forum sur son attitude envers les femmes. La chevalerie de Sanji finira par porter ses fruits un jour, j'en suis persuadé mais ça ne veut pas dire que ça soit lui le bénéficiaire de son attitude. Contre Kalifa, cela a permis à Nami de se mettre en avant et de se dévoiler avec ses capacités nouvelles. Car outre le pacifisme et le bellicisme, One Piece c'est aussi et logiquement pour un Shonen, une histoire d'amitié et d'entre-aide. Sanji n'est pas un sexiste idiot, c'est un Chevalier au grand cœur dans un monde de Pirate sans scrupule (et c'est un peu la loose j'suis d'accord, ça se confirme souvent avec les routes qu'il prend)
Sérieux, vous imaginez Sanji qui commence à filer des kick à Pudding ? C'est là que le personnage me décevrait, parce que je me suis attaché au Sanji qui suit ses principes profonds quelques soient les obstacles (comme tout l'équipage en fait, voir tout les Héros en général) et qui se repose sur ses amis pour l'aider à s'en sortir. Après je comprends que ça déplaise ou que le départ de sa philosophie est tiré par les cheveux (esprit de One Piece), faut dire que Sanji est maltraité par Oda qui le fout toujours dans des situations à la con.
Le titre du chapitre précédent était "Qu'est-ce que je fous ?". Il devenait quelqu'un d'autre et il fallait qu'il se remette en question pour recoller à qui il était sans se soucier des obstacles (Big obstacle soyons honnête).

L'esprit chevaleresque, qui vient des chevaliers, c'est protéger les faibles, non ? Pas les femmes. Si une femme est forte, tant mieux pour elle, elle peut se protéger. Mais protéger les faibles, ça sert aussi à protéger les hommes faibles. Quand Sanji va protéger Nami plutôt que Pipo, il estime que Pipo peut mieux se débrouiller que Nami ? Non, il la protège parce que c'est une femme et qu'une femme est à ses yeux plus faible qu'un homme. Ou du moins qu'elle n'a pas à se battre.
C'est dommage. Je fus pendant longtemps attiré par cette volonté de chevalerie à la Sanji, mais c'était très con. Outre des surnoms débiles dont certains bretons m'affublent encore présentement, c'est idiot et irrespectueux.
Irrespectueux envers les femmes de penser qu'elles ne peuvent pas se défendre et sont méritoires de plus de faveurs que les hommes "parce que ce sont des femmes". Et aussi envers les hommes, qui sont séduits par cette idée là, en rendant ça classe.
Après, Sanji a aussi le côté intéressant de ne pas s'intéresser au physique dans ses protections de la gent féminine. Il est incapable de frapper une femme. Lola l'a bien prouvé. Je m'attendais à un rebondissement un peu plus violent et marqué que "c'est parce que papa a été méchant avec moi que je refuse de frapper les femmes". Donc de ce côté là, je suis un peu déçu. Mais ceci étant, je comprends qu'on est dans un shônen, et Sanji est un personnage que j'aime beaucoup par son intelligence et son ingéniosité. Mais quand je vois un personnage intelligent qui a ce genre de réflexions, ça m'énerve.
C'est un peu comme si Robin était et intelligente et raciste. Ça entacherait ma vision du personnage.

Oui enfin, c'est pas tout à fait ça non plus pour la raison pour laquelle Sanji ne veut pas frapper les femmes. Même si ça fait partie des raisons.
Sinon, Sanji ronchonne toujours lorsqu'il s'agit de sauver un homme, mais c'est pour se donner un genre, il le fait toujours. Comme à Alabasta quand il vient au secours de Pipo qui était face à Mr2, quand il sauve les soldats du G5 ou actuellement il veut protéger le Baratie et je crois pas qu'il y ait beaucoup de femmes à bord du navire restaurant.
Et sinon, Zeref c'est dans fairy tail, là c'est Zeff

Je ne comprend pas pourquoi vous voulez qu'il soit autrement...
Le perso est ce qu'il est, et chaque perso important dans la plupart des shonens à des convictions quasi inébranlables.
Donc oui il préférerait mourir plutôt que de frapper une femme.
Luffy sourit alors qu'il est sur le point de mourir comme un gland piégé par Baggy sur une guillotine, est ce que c'est pas débile ? oui c'est débile mais cohérent par rapport au perso.
On a suivi un panel de persos, leurs évolutions psychologiques est mineures (leur force par contre...) et souvent, on nous présente leur force physique comme une résultante directe de leurs convictions (idiotes ou pas, logique ou pas mais toujours fortes).
En plus il faut tout de même admettre, même si j'aime l'univers de One Piece, que les persos ne sont pas hyper profond (au sens d'avoir une psychologie complexe) du coup si le scénario leur enlève ce qui les caractérise sans autre raison que de les rendre "normaux" (au sens comme dans la vraie vie), bin c'est en quelque sorte "vider" le perso de son essence.
En fait il serait même intéressant de faire le rapport entre la puissance d'un perso et le fait qu'il soit borné. Le plus "ouvert" je dirais que c'est Pipo et il est le plus faible...